مع البخاري في عظيم الاحاديث

[ابو رسيل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي حفظ دين نبيه بعلماء أجلاء ، ولولا الله ثم تقاهم وحصيف رأيهم لَمَا انتقل إلينا سنن كثيرة ، ولما عرفنا الإقتداء بنبينا حق الإقتداء ، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين ، سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين ، وعلى صحابته الكرام إلى يوم الدين .
أما بعد :
فمن حين لآخر نجد من يشنع على الإمام البخاري في روايته للأحاديث ، وعن تدليسه وكذبه على النبي محمد صلى الله عليه وسلم وإنه أمر اضطرني في كثير من الأحيان إلى التفكر لماذا البخاري يتعرض لكل هذا التشنيع ؟
ومازال الأمر بي حتى وجدت أنه لو أُثبت تدليس البخاري لحكمنا على سنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالكذب ، ولحصل ما يبذل له الكثير من الجهد والمال وهو رجوع المسلمين عن هدي المصطفى صلوات الله وسلامه عليه .
ومما يؤيد كلامي أيضا هناك شخصية أخرى نالها التشنيع والقدح وهو الإمام أبي هريرة رضي الله عنه !
ولو أُثبت تدليسه لضاعت نصف الأحاديث حيث أنه يعتبر من أكثر رواة الحديث .
وهنا لي وقفة مع الأخوة فأنا هنا لن أدافع عنهم لِمَا علمتُ من شدة كرهكم لهما ولكن أنا اليوم هنا لأقول إذا كان من تشنيع فلنتفق جميعا على أن نشنع في كل من يروي هذه الأحاديث أكان من علمائنا أم من علمائكم .

ومن الأحاديث التي يشنع على البخاري هي :

1 ) عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري (3268) ومسلم (2189) .
مطبوب : مسحور .
(مُشط) : آلة تسريح الشعر .
(مشاقة) أو (مشاطة) : ما يسقط من الشعر .
(وجف طلع نخلة ذَكَر) : هو الغشاء الذي يكون على الطلع ، ويطلق على الذكر والأنثى , فلهذا قيده بالذَّكَر

تعقيبي على ذلك :

وقبل الخوض في هذا نحن نقول أن هذا الحديث صحيح بحيث أنه لم ينقص من كون النبي معصوما والدليل على ذلك أن الله أعلمه بمن سحره وأين وضع سحره . فالعصمة ما زالت قائمة . وهو لم يتفرد به البخاري فقط بل رواه مسلم أيضا وغيره من العلماء . واحيانا انتشار الشيء يوجب منّا الحيرة فكيف نستطيع أن ننكر حديثا ورد في عشرات الكتب ؟ ولم يحصل ذلك .

أما من ناحية الحديث فإنه كذلك ورد في كتبكم أيضا وهذا ولله الحمد خير دليل على أن البخاري لم يأتِ بشيء من عنده وصاحب الكذب معروف بتفرده بالكذبة !
أما أن يكذب بها ونجدها في غيره من الكتب المخالفة أيضا فهذا أحد أمرين أما ما رواه صحيح أو أن الجميع يكذب !؟

وهذه الروايات في كتبكم :

1) قال أبوالخير [ مقداد بن علي ] حدثنا أبوالقاسم عبدالرحمان بن محمد بن عبدالرحمان العلوي الحسني قال: حدثنا فرات بن إبراهيم الكوفي قال: حدثنا محمد بن عبدالله بن عمرو [ ب: عمر ] الخراز (الخزاز) قال: حدثنا إبراهيم يعني ابن محمد بن ميمون - عن عيسى يعني ابن محمد عن [ أبيه عن ] جده: عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام قال: سحر لبيد بن أعصم اليهودي وأم عبدالله اليهودية رسول الله صلى الله عليه وآله في عقد من قز أحمر وأخضر وأصفر فعقدوه له في إحدى عشر عقدة ثم جعلوه في جف من طلع - قال: يعني قشور اللوز [ ر: الكف ! ] ثم أدخلوه في بئر بواد [ أ: وادى ] في المدينة [ أ: بالمدينة ] في مراقي البئر تحت راعوفة - يعني الحجر الخارج - فأقام النبي صلى الله عليه وآله ثلاثا لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء ! ! فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين [ ن: بالمعوذات ] فقال له: يا محمد ما شأنك؟ قال: ما أدري أنا بالحال الذي ترى ! فقال: إن [ ر: قال: فان ] أم عبدالله ولبيد بن أعصم سحراك، وأخبره بالسحر [ و ] حيث هو.ثم قرء جبرئيل عليه السلام: (بسم الله الرحمن الرحيم قل اعوذ برب الفلق) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك فانحلت عقدة ثم لم يزل يقرء آية ويقرء النبي صلى الله عليه وآله وتنحل عقدة حتى أقرأها عليه إحدى عشر آية وانحلت إحدى عشر عقدة وجلس النبي ودخل أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما جاء به [ ر: أخبره ] جبرئيل [ به.ر ] وقال [ له.ب ]: انطلق فأتني بالسحر فخرج علي فجاء به فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله فنقض ثم تفل [ أ: ثقل ] عليه وأرسل إلى لبيد بن أعصم وأم عبدالله اليهودية فقال: ما دعاكم إلى ما صنعتم؟ ! ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وآله على لبيد وقال: لا أخرجك الله من الدنيا سالما قال: وكان موسرا كثير المال فمر به غلام يسعى في أذنه قرط قيمته دينار فجاذبه فخرم أذن الصبي فأخذ وقطعت يده فمات من وقته [ ب، ر: وقتها ].
تفسير فرات الكوفي
المؤلف: الشيخ أبوالقاسم فرات بن إبراهيم بن فرات الكوفي
من سورة الفلق
[620]


2 ) طب، [طب الأئمة عليهم السلام] محمد بن جعفر البرسي عن محمد بن يحيى الأرمني عن محمد بن سنان عن المفضل عن أبي عبد الله ( ع ) قال قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه إن جبرئيل ( ع ) أتى النبي ( ص ) و قال له يا محمد قال لبيك يا جبرئيل قال إن فلانا اليهودي سحرك و جعل السحر في بئر بني فلان فابعث إليه يعني إلى البئر أوثق الناس عندك و أعظمهم في عينك و هو عديل نفسك حتى يأتيك بالسحر قال فبعث النبي ( ص ) علي بن أبي طالب ( ع ) و قال انطلق إلى بئر أزوان فإن فيها سحرا سحرني به لبيد بن أعصم اليهودي فأتني به قال علي ( ع ) فانطلقت في حاجة رسول الله ص فهبطت فإذا ماء البئر قد صار كأنه ماء الحنا من السحر فطلبته مستعجلا حتى انتهيت إلى أسفل القليب فلم أظفر به قال الذين معي ما فيه شي‏ء فاصعد فقلت لا و الله ما كذبت و ما كذبت و ما نفسي به مثل أنفسكم يعني رسول الله ( ص ) ثم طلبت طلبا بلطف فاستخرجت حقا فأتيت النبي ( ص ) فقال افتحه ففتحته فإذا في الحق قطعة كرب النخل في جوفه وتر عليها إحدى و عشرون عقدة و كان جبرئيل ( ع ) أنزل يومئذ المعوذتين على النبي ( ص ) فقال النبي يا علي اقرأها على الوتر فجعل أمير المؤمنين ع كلما قرأ آية انحلت عقدة حتى فرغ منها و كشف الله عز و جل عن نبيه ما سحر به و عافاه
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
[126][134]


3 )عن أبي عبد الله ( ع ) أنه سئل عن المعوذتين قال إن رسول الله ( ص ) سحره لبيد بن أعصم اليهودي فأتاه جبرئيل بالمعوذتين فدعا عليا ( ع ) فعقد له خيطا فيه اثنا عشر عقدة ثم قال انطلق إلى بئر ذروان فانزل إلى القليب فاقرأ آية و حل عقدة فنزل علي و استخرج من القليب فتحالل ذلك عن رسول الله ( ص ) .
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
[126][134]


4 ) عن ابن عباس قال إن لبيد بن أعصم سحر رسول الله ( ص ) ثم دس ذلك في بئر لبني زريق فمرض رسول الله ص فبينا هو نائم إذ أتاه ملكان فقعد أحدهما عند رأسه و الآخر عند رجليه فأخبراه بذلك و إنه في بئر ذروان في جف طلعة تحت راعوفة و الجف قشر الطلع و الراعوفة حجر في أسفل البئر يقوم عليه الماتح فانتبه رسول الله ( ص ) و بعث عليا و الزبير و عمارا فنزحوا ماء تلك البئر ثم رفعوا الصخرة و أخرجوا الجف فإذا فيه مشاطة رأسه و أسنان من مشطه و إذا هو معقد فيه إحدى عشرة عقدة مغروزة بالإبرة فنزلت هاتان السورتان فجعل كلما يقرأ آية انحلت عقدة و وجد رسول الله ص خفة فقام كأنما أنشط من عقال و جعل جبرئيل ( ع ) يقول بسم الله أرقيك من كل شي‏ء يؤذيك من حاسد و عين و الله يشفيك أخرى للسحر يكتب في رق و يعلق عليه قالَ مُوسى ما جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إلى قوله الْمُفْسِدِينَ وَ أَوْحَيْنا إِلى مُوسى إلى قوله فَوَقَعَ الْحَقُّ وَ بَطَلَ ما كانُوا يَعْمَلُونَ فَغُلِبُوا هُنالِكَ وَ انْقَلَبُوا صاغِرِينَ أخرى يتكلم به سبع مرات سَنَشُدُّ عَضُدَكَ إلى قوله وَ مَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغالِبُونَ .
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
[126][134]






دعوة للمقارنة :
في رواية البخاري أن الرسول سحر ويخيل إليه أنه أتى النساء والسحر يفعل ذلك .
وقد قال الله عز وجل في كتابه العزيز عن موسى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) فهل عندما تخيل موسى - بشيء لم يحدث أو حدث ويظنه غير ذلك -
أن هذا ينافي العصمة ؟
وقد أثبت الله في كتابه أن موسى تعرض للسحر وناله منه ما ناله بصريح القران ولا ينافي عصمة الله عز وجل حتى أن القران وصف سحر سحرة فرعون بالعظيم في قوله ( وجاؤا بسحر عظيم ) . ولم نعلم أن موسى قد أخطأ في تشريعه .
ومن جانب آخر أن الوحي دائما يأتي ليوضح للنبي أمورا عملها ويعيد القول فيها مثل حادثة الاعمى الذي جاء للنبي صلى الله عليه وسلم ( عبس وتولى ، أن جاءه الأعمى ، وما يدريك لعله يزكى ... الآية )
فلو أن النبي حاشاه ذلك قد أمر بشيء وهو مسحور فلماذا لم يأتِ القران يصحح ذلك ؟
وهذا يثبت أن ما حدث لا يخل بالعصمة وأن السحر معرض له كل إنسان .

أما من جانبكم فقد جاء في حديثكم أن النبي لم يأكل ثلاثا ولم يسمع ولم يبصر ولم يأت النساء !
فمن جاء بالرواية التي تنفي العصمة فكيف يكون النبي لا يسمع ولا يبصر ؟
والبخاري لم يأت بهذه الألفاظ الشنيعة .

ولا يأتي من يقول بأن الأحاديث هذه لم تثبت ورواتها فيهم ضعف لأن المجلسي أثنى على ذكر صاحب كتاب تفسير الفرات ولم ينفي الحديث نفيا قاطعا حيث أنه كما تزعمون يتعرض لذات النبي صلوات الله وسلامة عليه ويقدح في عصمته فكيف لعالم جليل أن ينفي ذلك نفيا قاطعا بل يعلق عليه تعليقا عابرا وكأن الأمر غير ما تصفون بل من يقرأ تعليقه يستنبط أن الأمر وارد ولكن الغالبية العظمى ضده . حيث يقول تعليقا على الحديث " قد مر الكلام في تأثير السحر في الأنبياء والأئمة وأن المشهور عدمه"

فلماذا لم يتعرض للسند والمتن ويكذب الرواية ويطعن في صاحب الكتاب كما تم الطعن في كتاب دعائم الإسلام ومؤلفه ؟

أخيرا

ولمن يبحث عن الحقيقة ألا يثير شكوكك عندما تتعرضون لأحاديث أهل السنة والجماعة وبعد البحث نجد هذا الحديث في أمهات كتبكم . وعندي من ذلك الكثير ولكن لعل يكون لها وقتا مناسب .
ثم إذا كان في مذهبكم أحاديث موضوعة ومكذوبة وضعيفة فلماذا لم ينبري علمائكم لجمع هذه الروايات وتنبيه الناس منها لأن هذا العلم لا يفهمه عامة الناس بل يجب أن يكون من متخصص .
والسلام على من اتبع الهدى .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
محاولتك يائسه يا زميل ....
ومما يؤيد كلامي أيضا هناك شخصية أخرى نالها التشنيع والقدح وهو الإمام أبي هريرة رضي الله عنه !
ولو أُثبت تدليسه لضاعت نصف الأحاديث حيث أنه يعتبر من أكثر رواة الحديث .
وهنا لي وقفة مع الأخوة فأنا هنا لن أدافع عنهم لِمَا علمتُ من شدة كرهكم لهما ولكن أنا اليوم هنا لأقول إذا كان من تشنيع فلنتفق جميعا على أن نشنع في كل من يروي هذه الأحاديث أكان من علمائنا أم من علمائكم .
فاما أمامك أبو هريره فانه كذاب مدلس قد ضربته الصحابه بل وكبارهم عندك وأهانته زوجات الرسول


الحاكم - المستدرك - كتاب التفسير - رقم الحديث : ( 3327 )



3285 - أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد المزكى بمرو ثنا عبد الله بن روح المدايني ثنا يزيد بن هارون أنبأ هشام بن حسان عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال لي عمر يا عدو الله وعدو الاسلام خنت مال الله قال قلت لست عدو الله ولا عدو الاسلام ولكني عدو من عاداهما ولم أخن مال الله ولكنها أثمان ابلى وسهام اجتمعت قال فأعادها على واعدت عليه هذا الكلام قال فغرمني اثنى عشر ألفا قال فقمت في صلاة الغداة فقلت اللهم اغفر لأمير المؤمنين فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل فأبيت عليه فقال ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيرا منك فقلت ان يوسف نبي ابن نبي ابن نبي ابن نبي وانا ابن أميمة وانا أخاف ثلاثا واثنتين قال أولا تقول خمسا قلت لا قال فما هن قلت أخاف ان أقول بغير علم وان أفتى بغير علم وان يضرب ظهري وان يشتم عرضي وان يؤخذ مالي بالضرب ، هذا حديث باسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=49&BkNo=13&KNo=28&startno=5

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 61 )



- وأخرج بن سعد في باب أهل العلم والفتوى من الصحابة في طبقاته بإسناد صحيح عن سعيد بن عمرو بن سعيد بن العاص قال قالت عائشة لابي هريرة إنك لتحدث عن النبي (ص) حديثا ما سمعته منه قال شغلك عنه يا أمه المرآة والمكحلة وما كان يشغلني عنه شئ .



الرابط:

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=350&SW=والمكحلة#SR1

وانت بين خيارين أحلاهما مر فاما ابو هريره كذاب وهو الصحيح واما عائش كذلك وفيه صحه كذلك ...
ولكن عقولكم لانها مجمده تجمعون النقيضين

وقبل الخوض في هذا نحن نقول أن هذا الحديث صحيح بحيث أنه لم ينقص من كون النبي معصوما والدليل على ذلك أن الله أعلمه بمن سحره وأين وضع سحره . فالعصمة ما زالت قائمة . وهو لم يتفرد به البخاري فقط بل رواه مسلم أيضا وغيره من العلماء . واحيانا انتشار الشيء يوجب منّا الحيرة فكيف نستطيع أن ننكر حديثا ورد في عشرات الكتب ؟ ولم يحصل ذلك .

أما من ناحية الحديث فإنه كذلك ورد في كتبكم أيضا وهذا ولله الحمد خير دليل على أن البخاري لم يأتِ بشيء من عنده وصاحب الكذب معروف بتفرده بالكذبة !
أما أن يكذب بها ونجدها في غيره من الكتب المخالفة أيضا فهذا أحد أمرين أما ما رواه صحيح أو أن الجميع يكذب !؟
بذمتك أذ كان النبي مسحور والسحر يؤثر عليه فما أبقيت للعصمه ؟!! وماهو الضمان على ان ما بثه الرسول من الحديث والقران لم يكن تحت تاثير السحر واما قولك ان الله قد ابلغه فهذا دليل ضدك فهذا بمقتضاه ان السحر قد أثر فيه روحي له الفداء وحاشاه من طعن احفاد المغيره المجوسي - البخاري- مما جعل الله ان يبلغه وهذا محال لانه يخالف صريح القران
{وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) سورة النجم
فكيف ياثر به السحر ؟!!! وماهذه المحاوله من البخاري للطعن في الاسلام تظافر باقي المحاولات وانت من عدم أطلاعك تتصور ان هذا الحديث فقط في هذا المظمار لكنك واهم .... واما قولك اخرجه مسلم واحمد فهم من مشرب واحد ان صح الاستعمال

وهذه الروايات في كتبكم :

1) قال أبوالخير [ مقداد بن علي ] حدثنا أبوالقاسم عبدالرحمان بن محمد بن عبدالرحمان العلوي الحسني قال: حدثنا فرات بن إبراهيم الكوفي قال: حدثنا محمد بن عبدالله بن عمرو [ ب: عمر ] الخراز (الخزاز) قال: حدثنا إبراهيم يعني ابن محمد بن ميمون - عن عيسى يعني ابن محمد عن [ أبيه عن ] جده: عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام قال: سحر لبيد بن أعصم اليهودي وأم عبدالله اليهودية رسول الله صلى الله عليه وآله في عقد من قز أحمر وأخضر وأصفر فعقدوه له في إحدى عشر عقدة ثم جعلوه في جف من طلع - قال: يعني قشور اللوز [ ر: الكف ! ] ثم أدخلوه في بئر بواد [ أ: وادى ] في المدينة [ أ: بالمدينة ] في مراقي البئر تحت راعوفة - يعني الحجر الخارج - فأقام النبي صلى الله عليه وآله ثلاثا لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء ! ! فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين [ ن: بالمعوذات ] فقال له: يا محمد ما شأنك؟ قال: ما أدري أنا بالحال الذي ترى ! فقال: إن [ ر: قال: فان ] أم عبدالله ولبيد بن أعصم سحراك، وأخبره بالسحر [ و ] حيث هو.ثم قرء جبرئيل عليه السلام: (بسم الله الرحمن الرحيم قل اعوذ برب الفلق) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك فانحلت عقدة ثم لم يزل يقرء آية ويقرء النبي صلى الله عليه وآله وتنحل عقدة حتى أقرأها عليه إحدى عشر آية وانحلت إحدى عشر عقدة وجلس النبي ودخل أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما جاء به [ ر: أخبره ] جبرئيل [ به.ر ] وقال [ له.ب ]: انطلق فأتني بالسحر فخرج علي فجاء به فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله فنقض ثم تفل [ أ: ثقل ] عليه وأرسل إلى لبيد بن أعصم وأم عبدالله اليهودية فقال: ما دعاكم إلى ما صنعتم؟ ! ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وآله على لبيد وقال: لا أخرجك الله من الدنيا سالما قال: وكان موسرا كثير المال فمر به غلام يسعى في أذنه قرط قيمته دينار فجاذبه فخرم أذن الصبي فأخذ وقطعت يده فمات من وقته [ ب، ر: وقتها ].
تفسير فرات الكوفي
المؤلف: الشيخ أبوالقاسم فرات بن إبراهيم بن فرات الكوفي
من سورة الفلق
قلت الامانه العلمية مطلوبه هذه القصه من الدر المنثور وهو مصدر سني
(774.وللحديث شواهد كثيرة في الدر المنثور وقد قال أمين الاسلام الطبرسي بعد نقله القصة ما ملخصه: وهذا لا يجوز لانه من وصف بأنه مسحور فكأنه قد خبل عقله و (قد) أبى الله سبحانه ذلك.) هامش تفسير فرات الكوفي بنفس الروايه المذكوره أعلاه
وهنا يلاحظ نفي علمائي لهذا الحديث جمله وتفصيلا ....

) طب، [طب الأئمة عليهم السلام] محمد بن جعفر البرسي عن محمد بن يحيى الأرمني عن محمد بن سنان عن المفضل عن أبي عبد الله ( ع ) قال قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه إن جبرئيل ( ع ) أتى النبي ( ص ) و قال له يا محمد قال لبيك يا جبرئيل قال إن فلانا اليهودي سحرك و جعل السحر في بئر بني فلان فابعث إليه يعني إلى البئر أوثق الناس عندك و أعظمهم في عينك و هو عديل نفسك حتى يأتيك بالسحر قال فبعث النبي ( ص ) علي بن أبي طالب ( ع ) و قال انطلق إلى بئر أزوان فإن فيها سحرا سحرني به لبيد بن أعصم اليهودي فأتني به قال علي ( ع ) فانطلقت في حاجة رسول الله ص فهبطت فإذا ماء البئر قد صار كأنه ماء الحنا من السحر فطلبته مستعجلا حتى انتهيت إلى أسفل القليب فلم أظفر به قال الذين معي ما فيه شي‏ء فاصعد فقلت لا و الله ما كذبت و ما كذبت و ما نفسي به مثل أنفسكم يعني رسول الله ( ص ) ثم طلبت طلبا بلطف فاستخرجت حقا فأتيت النبي ( ص ) فقال افتحه ففتحته فإذا في الحق قطعة كرب النخل في جوفه وتر عليها إحدى و عشرون عقدة و كان جبرئيل ( ع ) أنزل يومئذ المعوذتين على النبي ( ص ) فقال النبي يا علي اقرأها على الوتر فجعل أمير المؤمنين ع كلما قرأ آية انحلت عقدة حتى فرغ منها و كشف الله عز و جل عن نبيه ما سحر به و عافاه
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
الحديث ضعيف لشتمال السند على مجاهيل ....

) عن ابن عباس قال إن لبيد بن أعصم سحر رسول الله ( ص ) ثم دس ذلك في بئر لبني زريق فمرض رسول الله ص فبينا هو نائم إذ أتاه ملكان فقعد أحدهما عند رأسه و الآخر عند رجليه فأخبراه بذلك و إنه في بئر ذروان في جف طلعة تحت راعوفة و الجف قشر الطلع و الراعوفة حجر في أسفل البئر يقوم عليه الماتح فانتبه رسول الله ( ص ) و بعث عليا و الزبير و عمارا فنزحوا ماء تلك البئر ثم رفعوا الصخرة و أخرجوا الجف فإذا فيه مشاطة رأسه و أسنان من مشطه و إذا هو معقد فيه إحدى عشرة عقدة مغروزة بالإبرة فنزلت هاتان السورتان فجعل كلما يقرأ آية انحلت عقدة و وجد رسول الله ص خفة فقام كأنما أنشط من عقال و جعل جبرئيل ( ع ) يقول بسم الله أرقيك من كل شي‏ء يؤذيك من حاسد و عين و الله يشفيك أخرى للسحر يكتب في رق و يعلق عليه قالَ مُوسى ما جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إلى قوله الْمُفْسِدِينَ وَ أَوْحَيْنا إِلى مُوسى إلى قوله فَوَقَعَ الْحَقُّ وَ بَطَلَ ما كانُوا يَعْمَلُونَ فَغُلِبُوا هُنالِكَ وَ انْقَلَبُوا صاغِرِينَ أخرى يتكلم به سبع مرات سَنَشُدُّ عَضُدَكَ إلى قوله وَ مَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغالِبُونَ .
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
[126][134]
وهذا الحديث رجعت له وجدته مرسل بدون أسناد ...

دعوة للمقارنة :
في رواية البخاري أن الرسول سحر ويخيل إليه أنه أتى النساء والسحر يفعل ذلك .
وقد قال الله عز وجل في كتابه العزيز عن موسى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) فهل عندما تخيل موسى - بشيء لم يحدث أو حدث ويظنه غير ذلك -
أن هذا ينافي العصمة ؟
وقد أثبت الله في كتابه أن موسى تعرض للسحر وناله منه ما ناله بصريح القران ولا ينافي عصمة الله عز وجل حتى أن القران وصف سحر سحرة فرعون بالعظيم في قوله ( وجاؤا بسحر عظيم ) . ولم نعلم أن موسى قد أخطأ في تشريعه .
كيف تصح المقارنه مابين حديث في أقوى مراتب الصحه عندك ومابين أحاديث ضعيفه عندنا ؟؟!!
وماهذا الفهم السقيم للقران الذي تخيل لسحره ان عصى موسى مثل الافعى ولم يتخيل لموسى صلوات الله على نبينا واله وعليه ...
واين ثبت في القران ان موسى قد وقع تحت تاثير السحر ... السحر العظيم معناه ان قومه كانت سحره ولم يقع هو تحته

من جانب آخر أن الوحي دائما يأتي ليوضح للنبي أمورا عملها ويعيد القول فيها مثل حادثة الاعمى الذي جاء للنبي صلى الله عليه وسلم ( عبس وتولى ، أن جاءه الأعمى ، وما يدريك لعله يزكى ... الآية )
فلو أن النبي حاشاه ذلك قد أمر بشيء وهو مسحور فلماذا لم يأتِ القران يصحح ذلك ؟
وهذا يثبت أن ما حدث لا يخل بالعصمة وأن السحر معرض له كل إنسان .

أما من جانبكم فقد جاء في حديثكم أن النبي لم يأكل ثلاثا ولم يسمع ولم يبصر ولم يأت النساء !
فمن جاء بالرواية التي تنفي العصمة فكيف يكون النبي لا يسمع ولا يبصر ؟
والبخاري لم يأت بهذه الألفاظ الشنيعة .
وحادثه الاعمى ليس رسول الله هو الذي عبس بل هو خليفتك عثمان وحاشى لرسول الله الذي يصفه الله أنه على خلق عظيم ان يعبس في وجهه سائل ....
وقضيه السحر ماهي الا كذبه قد ساقها البخاري على رسول الله للطعن في الاسلام لا أكثر ولا اقل واما رواياتنا التي جئت تحتج بها فلا تصح عندنا واحده منها
ولا يأتي من يقول بأن الأحاديث هذه لم تثبت ورواتها فيهم ضعف لأن المجلسي أثنى على ذكر صاحب كتاب تفسير الفرات ولم ينفي الحديث نفيا قاطعا حيث أنه كما تزعمون يتعرض لذات النبي صلوات الله وسلامة عليه ويقدح في عصمته فكيف لعالم جليل أن ينفي ذلك نفيا قاطعا بل يعلق عليه تعليقا عابرا وكأن الأمر غير ما تصفون بل من يقرأ تعليقه يستنبط أن الأمر وارد ولكن الغالبية العظمى ضده . حيث يقول تعليقا على الحديث " قد مر الكلام في تأثير السحر في الأنبياء والأئمة وأن المشهور عدمه"
فلماذا لم يتعرض للسند والمتن ويكذب الرواية ويطعن في صاحب الكتاب كما تم الطعن في كتاب دعائم الإسلام ومؤلفه ؟
سبحان الله وأن اثنى على كتاب فهذا لا يعني انه يعتقد بكل الكتاب وبقطعيه صدوره عن المعصومين صلوات الله عليهم وبحار الانوار لو تقرا فقط مقدمته تجده يصرح ويقول انه يجمع الدر والصدف فهو كتاب جامع وليس صحيح مثلما عندكم
واذ تتمسك بهذا القول فانت تنسف دينك وانتم تقولون انكم أرباب حديث مثلا مسند احمد بن حنبل وغيره لماذا لم يتعرضوا الى الاسانيد والمتون ؟!!
عيب عليك تدلس يا صغيري اذ تريد ان تحتج علينا أحتج بالصحيح عندنا بعد ان تعرف ماهو الصحيح وماهو الضعيف عندنا

لمن يبحث عن الحقيقة ألا يثير شكوكك عندما تتعرضون لأحاديث أهل السنة والجماعة وبعد البحث نجد هذا الحديث في أمهات كتبكم . وعندي من ذلك الكثير ولكن لعل يكون لها وقتا مناسب .
ثم إذا كان في مذهبكم أحاديث موضوعة ومكذوبة وضعيفة فلماذا لم ينبري علمائكم لجمع هذه الروايات وتنبيه الناس منها لأن هذا العلم لا يفهمه عامة الناس بل يجب أن يكون من متخصص .
والسلام على من اتبع الهدى .

من يبحث عن الحقيقة يعرف ان من اسس الشيعة تنزهيه المعصومين جميعا واما كتابنا فلم ندعي يوما بانها كلها صحيحه واما لماذا لم ينبري علمائنا فهم يقتدون برسول الله فلماذا رسول الله لم يكتب السنه بيده او بيد اصحابه
ونحن نرجع الى المختصين بشان هذه الروايات الواضحه لكن من له عقل ومعرفه قليله بطلانها عندنا

وفرصه سعيده ومره ثانيه لا تدلس يا ابو رسيل

والسلام عليكم

[المسامح]

السلام عليكم
نأتي للرد على ما اتى به
الرواية الاولى
1) قال أبوالخير [ مقداد بن علي ] حدثنا أبوالقاسم عبدالرحمان بن محمد بن عبدالرحمان العلوي الحسني قال: حدثنا فرات بن إبراهيم الكوفي قال: حدثنا محمد بن عبدالله بن عمرو [ ب: عمر ] الخراز (الخزاز) قال: حدثنا إبراهيم يعني ابن محمد بن ميمون - عن عيسى يعني ابن محمد عن [ أبيه عن ] جده: عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام قال: سحر لبيد بن أعصم اليهودي وأم عبدالله اليهودية رسول الله صلى الله عليه وآله في عقد من قز أحمر وأخضر وأصفر فعقدوه له في إحدى عشر عقدة ثم جعلوه في جف من طلع - قال: يعني قشور اللوز [ ر: الكف ! ] ثم أدخلوه في بئر بواد [ أ: وادى ] في المدينة [ أ: بالمدينة ] في مراقي البئر تحت راعوفة - يعني الحجر الخارج - فأقام النبي صلى الله عليه وآله ثلاثا لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء ! ! فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين [ ن: بالمعوذات ] فقال له: يا محمد ما شأنك؟ قال: ما أدري أنا بالحال الذي ترى ! فقال: إن [ ر: قال: فان ] أم عبدالله ولبيد بن أعصم سحراك، وأخبره بالسحر [ و ] حيث هو.ثم قرء جبرئيل عليه السلام: (بسم الله الرحمن الرحيم قل اعوذ برب الفلق) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك فانحلت عقدة ثم لم يزل يقرء آية ويقرء النبي صلى الله عليه وآله وتنحل عقدة حتى أقرأها عليه إحدى عشر آية وانحلت إحدى عشر عقدة وجلس النبي ودخل أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما جاء به [ ر: أخبره ] جبرئيل [ به.ر ] وقال [ له.ب ]: انطلق فأتني بالسحر فخرج علي فجاء به فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله فنقض ثم تفل [ أ: ثقل ] عليه وأرسل إلى لبيد بن أعصم وأم عبدالله اليهودية فقال: ما دعاكم إلى ما صنعتم؟ ! ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وآله على لبيد وقال: لا أخرجك الله من الدنيا سالما قال: وكان موسرا كثير المال فمر به غلام يسعى في أذنه قرط قيمته دينار فجاذبه فخرم أذن الصبي فأخذ وقطعت يده فمات من وقته [ ب، ر: وقتها ].
تفسير فرات الكوفي
المؤلف: الشيخ أبوالقاسم فرات بن إبراهيم بن فرات الكوفي
الرد
الرواية ضعيفة
فيها
عبد الرحمن بن محمد العلوي وهو مجهول
وعمو بن محمد الخزلز مجهول
الرواية الثانية
) طب، [طب الأئمة عليهم السلام] محمد بن جعفر البرسي عن محمد بن يحيى الأرمني عن محمد بن سنان عن المفضل عن أبي عبد الله ( ع ) قال قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه إن جبرئيل ( ع ) أتى النبي ( ص ) و قال له يا محمد قال لبيك يا جبرئيل قال إن فلانا اليهودي سحرك و جعل السحر في بئر بني فلان فابعث إليه يعني إلى البئر أوثق الناس عندك و أعظمهم في عينك و هو عديل نفسك حتى يأتيك بالسحر قال فبعث النبي ( ص ) علي بن أبي طالب ( ع ) و قال انطلق إلى بئر أزوان فإن فيها سحرا سحرني به لبيد بن أعصم اليهودي فأتني به قال علي ( ع ) فانطلقت في حاجة رسول الله ص فهبطت فإذا ماء البئر قد صار كأنه ماء الحنا من السحر فطلبته مستعجلا حتى انتهيت إلى أسفل القليب فلم أظفر به قال الذين معي ما فيه شي‏ء فاصعد فقلت لا و الله ما كذبت و ما كذبت و ما نفسي به مثل أنفسكم يعني رسول الله ( ص ) ثم طلبت طلبا بلطف فاستخرجت حقا فأتيت النبي ( ص ) فقال افتحه ففتحته فإذا في الحق قطعة كرب النخل في جوفه وتر عليها إحدى و عشرون عقدة و كان جبرئيل ( ع ) أنزل يومئذ المعوذتين على النبي ( ص ) فقال النبي يا علي اقرأها على الوتر فجعل أمير المؤمنين ع كلما قرأ آية انحلت عقدة حتى فرغ منها و كشف الله عز و جل عن نبيه ما سحر به و عافاه
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
الرد
السند ضعيف لوجود
محمد بن سنان اكثر العلماء ضعفوه الا القلة القليلة وثقوه
فالمرجح تضعيفه وايضا من هو محمد بن رجب البرسي
اعطني ترجمته
الرواية الثالثة
عن أبي عبد الله ( ع ) أنه سئل عن المعوذتين قال إن رسول الله ( ص ) سحره لبيد بن أعصم اليهودي فأتاه جبرئيل بالمعوذتين فدعا عليا ( ع ) فعقد له خيطا فيه اثنا عشر عقدة ثم قال انطلق إلى بئر ذروان فانزل إلى القليب فاقرأ آية و حل عقدة فنزل علي و استخرج من القليب فتحالل ذلك عن رسول الله ( ص )
الرد
اين السند
الرواية الرابعة
عن ابن عباس قال إن لبيد بن أعصم سحر رسول الله ( ص ) ثم دس ذلك في بئر لبني زريق فمرض رسول الله ص فبينا هو نائم إذ أتاه ملكان فقعد أحدهما عند رأسه و الآخر عند رجليه فأخبراه بذلك و إنه في بئر ذروان في جف طلعة تحت راعوفة و الجف قشر الطلع و الراعوفة حجر في أسفل البئر يقوم عليه الماتح فانتبه رسول الله ( ص ) و بعث عليا و الزبير و عمارا فنزحوا ماء تلك البئر ثم رفعوا الصخرة و أخرجوا الجف فإذا فيه مشاطة رأسه و أسنان من مشطه و إذا هو معقد فيه إحدى عشرة عقدة مغروزة بالإبرة فنزلت هاتان السورتان فجعل كلما يقرأ آية انحلت عقدة و وجد رسول الله ص خفة فقام كأنما أنشط من عقال و جعل جبرئيل ( ع ) يقول بسم الله أرقيك من كل شي‏ء يؤذيك من حاسد و عين و الله يشفيك أخرى للسحر يكتب في رق و يعلق عليه قالَ مُوسى ما جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إلى قوله الْمُفْسِدِينَ وَ أَوْحَيْنا إِلى مُوسى إلى قوله فَوَقَعَ الْحَقُّ وَ بَطَلَ ما كانُوا يَعْمَلُونَ فَغُلِبُوا هُنالِكَ وَ انْقَلَبُوا صاغِرِينَ أخرى يتكلم به سبع مرات سَنَشُدُّ عَضُدَكَ إلى قوله وَ مَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغالِبُونَ .
الرد
اين السند
سلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
محاولتك يائسه يا زميل ....
ومما يؤيد كلامي أيضا هناك شخصية أخرى نالها التشنيع والقدح وهو الإمام أبي هريرة رضي الله عنه !
ولو أُثبت تدليسه لضاعت نصف الأحاديث حيث أنه يعتبر من أكثر رواة الحديث .
وهنا لي وقفة مع الأخوة فأنا هنا لن أدافع عنهم لِمَا علمتُ من شدة كرهكم لهما ولكن أنا اليوم هنا لأقول إذا كان من تشنيع فلنتفق جميعا على أن نشنع في كل من يروي هذه الأحاديث أكان من علمائنا أم من علمائكم .
فاما أمامك أبو هريره فانه كذاب مدلس قد ضربته الصحابه بل وكبارهم عندك وأهانته زوجات الرسول


الحاكم - المستدرك - كتاب التفسير - رقم الحديث : ( 3327 )



3285 - أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد المزكى بمرو ثنا عبد الله بن روح المدايني ثنا يزيد بن هارون أنبأ هشام بن حسان عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال لي عمر يا عدو الله وعدو الاسلام خنت مال الله قال قلت لست عدو الله ولا عدو الاسلام ولكني عدو من عاداهما ولم أخن مال الله ولكنها أثمان ابلى وسهام اجتمعت قال فأعادها على واعدت عليه هذا الكلام قال فغرمني اثنى عشر ألفا قال فقمت في صلاة الغداة فقلت اللهم اغفر لأمير المؤمنين فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل فأبيت عليه فقال ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيرا منك فقلت ان يوسف نبي ابن نبي ابن نبي ابن نبي وانا ابن أميمة وانا أخاف ثلاثا واثنتين قال أولا تقول خمسا قلت لا قال فما هن قلت أخاف ان أقول بغير علم وان أفتى بغير علم وان يضرب ظهري وان يشتم عرضي وان يؤخذ مالي بالضرب ، هذا حديث باسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=49&BkNo=13&KNo=28&startno=5

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 61 )



- وأخرج بن سعد في باب أهل العلم والفتوى من الصحابة في طبقاته بإسناد صحيح عن سعيد بن عمرو بن سعيد بن العاص قال قالت عائشة لابي هريرة إنك لتحدث عن النبي (ص) حديثا ما سمعته منه قال شغلك عنه يا أمه المرآة والمكحلة وما كان يشغلني عنه شئ .



الرابط:

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=350&SW=والمكحلة#SR1

وانت بين خيارين أحلاهما مر فاما ابو هريره كذاب وهو الصحيح واما عائش كذلك وفيه صحه كذلك ...
ولكن عقولكم لانها مجمده تجمعون النقيضين

وقبل الخوض في هذا نحن نقول أن هذا الحديث صحيح بحيث أنه لم ينقص من كون النبي معصوما والدليل على ذلك أن الله أعلمه بمن سحره وأين وضع سحره . فالعصمة ما زالت قائمة . وهو لم يتفرد به البخاري فقط بل رواه مسلم أيضا وغيره من العلماء . واحيانا انتشار الشيء يوجب منّا الحيرة فكيف نستطيع أن ننكر حديثا ورد في عشرات الكتب ؟ ولم يحصل ذلك .

أما من ناحية الحديث فإنه كذلك ورد في كتبكم أيضا وهذا ولله الحمد خير دليل على أن البخاري لم يأتِ بشيء من عنده وصاحب الكذب معروف بتفرده بالكذبة !
أما أن يكذب بها ونجدها في غيره من الكتب المخالفة أيضا فهذا أحد أمرين أما ما رواه صحيح أو أن الجميع يكذب !؟
بذمتك أذ كان النبي مسحور والسحر يؤثر عليه فما أبقيت للعصمه ؟!! وماهو الضمان على ان ما بثه الرسول من الحديث والقران لم يكن تحت تاثير السحر واما قولك ان الله قد ابلغه فهذا دليل ضدك فهذا بمقتضاه ان السحر قد أثر فيه روحي له الفداء وحاشاه من طعن احفاد المغيره المجوسي - البخاري- مما جعل الله ان يبلغه وهذا محال لانه يخالف صريح القران
{وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) سورة النجم
فكيف ياثر به السحر ؟!!! وماهذه المحاوله من البخاري للطعن في الاسلام تظافر باقي المحاولات وانت من عدم أطلاعك تتصور ان هذا الحديث فقط في هذا المظمار لكنك واهم .... واما قولك اخرجه مسلم واحمد فهم من مشرب واحد ان صح الاستعمال

وهذه الروايات في كتبكم :

1) قال أبوالخير [ مقداد بن علي ] حدثنا أبوالقاسم عبدالرحمان بن محمد بن عبدالرحمان العلوي الحسني قال: حدثنا فرات بن إبراهيم الكوفي قال: حدثنا محمد بن عبدالله بن عمرو [ ب: عمر ] الخراز (الخزاز) قال: حدثنا إبراهيم يعني ابن محمد بن ميمون - عن عيسى يعني ابن محمد عن [ أبيه عن ] جده: عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام قال: سحر لبيد بن أعصم اليهودي وأم عبدالله اليهودية رسول الله صلى الله عليه وآله في عقد من قز أحمر وأخضر وأصفر فعقدوه له في إحدى عشر عقدة ثم جعلوه في جف من طلع - قال: يعني قشور اللوز [ ر: الكف ! ] ثم أدخلوه في بئر بواد [ أ: وادى ] في المدينة [ أ: بالمدينة ] في مراقي البئر تحت راعوفة - يعني الحجر الخارج - فأقام النبي صلى الله عليه وآله ثلاثا لا يأكل ولا يشرب ولا يسمع ولا يبصر ولا يأتي النساء ! ! فنزل عليه جبرئيل عليه السلام ونزل معه بالمعوذتين [ ن: بالمعوذات ] فقال له: يا محمد ما شأنك؟ قال: ما أدري أنا بالحال الذي ترى ! فقال: إن [ ر: قال: فان ] أم عبدالله ولبيد بن أعصم سحراك، وأخبره بالسحر [ و ] حيث هو.ثم قرء جبرئيل عليه السلام: (بسم الله الرحمن الرحيم قل اعوذ برب الفلق) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك فانحلت عقدة ثم لم يزل يقرء آية ويقرء النبي صلى الله عليه وآله وتنحل عقدة حتى أقرأها عليه إحدى عشر آية وانحلت إحدى عشر عقدة وجلس النبي ودخل أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما جاء به [ ر: أخبره ] جبرئيل [ به.ر ] وقال [ له.ب ]: انطلق فأتني بالسحر فخرج علي فجاء به فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله فنقض ثم تفل [ أ: ثقل ] عليه وأرسل إلى لبيد بن أعصم وأم عبدالله اليهودية فقال: ما دعاكم إلى ما صنعتم؟ ! ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وآله على لبيد وقال: لا أخرجك الله من الدنيا سالما قال: وكان موسرا كثير المال فمر به غلام يسعى في أذنه قرط قيمته دينار فجاذبه فخرم أذن الصبي فأخذ وقطعت يده فمات من وقته [ ب، ر: وقتها ].
تفسير فرات الكوفي
المؤلف: الشيخ أبوالقاسم فرات بن إبراهيم بن فرات الكوفي
من سورة الفلق
قلت الامانه العلمية مطلوبه هذه القصه من الدر المنثور وهو مصدر سني
(774.وللحديث شواهد كثيرة في الدر المنثور وقد قال أمين الاسلام الطبرسي بعد نقله القصة ما ملخصه: وهذا لا يجوز لانه من وصف بأنه مسحور فكأنه قد خبل عقله و (قد) أبى الله سبحانه ذلك.) هامش تفسير فرات الكوفي بنفس الروايه المذكوره أعلاه
وهنا يلاحظ نفي علمائي لهذا الحديث جمله وتفصيلا ....

) طب، [طب الأئمة عليهم السلام] محمد بن جعفر البرسي عن محمد بن يحيى الأرمني عن محمد بن سنان عن المفضل عن أبي عبد الله ( ع ) قال قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه إن جبرئيل ( ع ) أتى النبي ( ص ) و قال له يا محمد قال لبيك يا جبرئيل قال إن فلانا اليهودي سحرك و جعل السحر في بئر بني فلان فابعث إليه يعني إلى البئر أوثق الناس عندك و أعظمهم في عينك و هو عديل نفسك حتى يأتيك بالسحر قال فبعث النبي ( ص ) علي بن أبي طالب ( ع ) و قال انطلق إلى بئر أزوان فإن فيها سحرا سحرني به لبيد بن أعصم اليهودي فأتني به قال علي ( ع ) فانطلقت في حاجة رسول الله ص فهبطت فإذا ماء البئر قد صار كأنه ماء الحنا من السحر فطلبته مستعجلا حتى انتهيت إلى أسفل القليب فلم أظفر به قال الذين معي ما فيه شي‏ء فاصعد فقلت لا و الله ما كذبت و ما كذبت و ما نفسي به مثل أنفسكم يعني رسول الله ( ص ) ثم طلبت طلبا بلطف فاستخرجت حقا فأتيت النبي ( ص ) فقال افتحه ففتحته فإذا في الحق قطعة كرب النخل في جوفه وتر عليها إحدى و عشرون عقدة و كان جبرئيل ( ع ) أنزل يومئذ المعوذتين على النبي ( ص ) فقال النبي يا علي اقرأها على الوتر فجعل أمير المؤمنين ع كلما قرأ آية انحلت عقدة حتى فرغ منها و كشف الله عز و جل عن نبيه ما سحر به و عافاه
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
الحديث ضعيف لشتمال السند على مجاهيل ....

) عن ابن عباس قال إن لبيد بن أعصم سحر رسول الله ( ص ) ثم دس ذلك في بئر لبني زريق فمرض رسول الله ص فبينا هو نائم إذ أتاه ملكان فقعد أحدهما عند رأسه و الآخر عند رجليه فأخبراه بذلك و إنه في بئر ذروان في جف طلعة تحت راعوفة و الجف قشر الطلع و الراعوفة حجر في أسفل البئر يقوم عليه الماتح فانتبه رسول الله ( ص ) و بعث عليا و الزبير و عمارا فنزحوا ماء تلك البئر ثم رفعوا الصخرة و أخرجوا الجف فإذا فيه مشاطة رأسه و أسنان من مشطه و إذا هو معقد فيه إحدى عشرة عقدة مغروزة بالإبرة فنزلت هاتان السورتان فجعل كلما يقرأ آية انحلت عقدة و وجد رسول الله ص خفة فقام كأنما أنشط من عقال و جعل جبرئيل ( ع ) يقول بسم الله أرقيك من كل شي‏ء يؤذيك من حاسد و عين و الله يشفيك أخرى للسحر يكتب في رق و يعلق عليه قالَ مُوسى ما جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إلى قوله الْمُفْسِدِينَ وَ أَوْحَيْنا إِلى مُوسى إلى قوله فَوَقَعَ الْحَقُّ وَ بَطَلَ ما كانُوا يَعْمَلُونَ فَغُلِبُوا هُنالِكَ وَ انْقَلَبُوا صاغِرِينَ أخرى يتكلم به سبع مرات سَنَشُدُّ عَضُدَكَ إلى قوله وَ مَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغالِبُونَ .
بحار الانوار الجزء / 92
باب96- الدعاء لدفع السحر و العين
[126][134]
وهذا الحديث رجعت له وجدته مرسل بدون أسناد ...

دعوة للمقارنة :
في رواية البخاري أن الرسول سحر ويخيل إليه أنه أتى النساء والسحر يفعل ذلك .
وقد قال الله عز وجل في كتابه العزيز عن موسى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) فهل عندما تخيل موسى - بشيء لم يحدث أو حدث ويظنه غير ذلك -
أن هذا ينافي العصمة ؟
وقد أثبت الله في كتابه أن موسى تعرض للسحر وناله منه ما ناله بصريح القران ولا ينافي عصمة الله عز وجل حتى أن القران وصف سحر سحرة فرعون بالعظيم في قوله ( وجاؤا بسحر عظيم ) . ولم نعلم أن موسى قد أخطأ في تشريعه .
كيف تصح المقارنه مابين حديث في أقوى مراتب الصحه عندك ومابين أحاديث ضعيفه عندنا ؟؟!!
وماهذا الفهم السقيم للقران الذي تخيل لسحره ان عصى موسى مثل الافعى ولم يتخيل لموسى صلوات الله على نبينا واله وعليه ...
واين ثبت في القران ان موسى قد وقع تحت تاثير السحر ... السحر العظيم معناه ان قومه كانت سحره ولم يقع هو تحته

من جانب آخر أن الوحي دائما يأتي ليوضح للنبي أمورا عملها ويعيد القول فيها مثل حادثة الاعمى الذي جاء للنبي صلى الله عليه وسلم ( عبس وتولى ، أن جاءه الأعمى ، وما يدريك لعله يزكى ... الآية )
فلو أن النبي حاشاه ذلك قد أمر بشيء وهو مسحور فلماذا لم يأتِ القران يصحح ذلك ؟
وهذا يثبت أن ما حدث لا يخل بالعصمة وأن السحر معرض له كل إنسان .

أما من جانبكم فقد جاء في حديثكم أن النبي لم يأكل ثلاثا ولم يسمع ولم يبصر ولم يأت النساء !
فمن جاء بالرواية التي تنفي العصمة فكيف يكون النبي لا يسمع ولا يبصر ؟
والبخاري لم يأت بهذه الألفاظ الشنيعة .
وحادثه الاعمى ليس رسول الله هو الذي عبس بل هو خليفتك عثمان وحاشى لرسول الله الذي يصفه الله أنه على خلق عظيم ان يعبس في وجهه سائل ....
وقضيه السحر ماهي الا كذبه قد ساقها البخاري على رسول الله للطعن في الاسلام لا أكثر ولا اقل واما رواياتنا التي جئت تحتج بها فلا تصح عندنا واحده منها
ولا يأتي من يقول بأن الأحاديث هذه لم تثبت ورواتها فيهم ضعف لأن المجلسي أثنى على ذكر صاحب كتاب تفسير الفرات ولم ينفي الحديث نفيا قاطعا حيث أنه كما تزعمون يتعرض لذات النبي صلوات الله وسلامة عليه ويقدح في عصمته فكيف لعالم جليل أن ينفي ذلك نفيا قاطعا بل يعلق عليه تعليقا عابرا وكأن الأمر غير ما تصفون بل من يقرأ تعليقه يستنبط أن الأمر وارد ولكن الغالبية العظمى ضده . حيث يقول تعليقا على الحديث " قد مر الكلام في تأثير السحر في الأنبياء والأئمة وأن المشهور عدمه"
فلماذا لم يتعرض للسند والمتن ويكذب الرواية ويطعن في صاحب الكتاب كما تم الطعن في كتاب دعائم الإسلام ومؤلفه ؟
سبحان الله وأن اثنى على كتاب فهذا لا يعني انه يعتقد بكل الكتاب وبقطعيه صدوره عن المعصومين صلوات الله عليهم وبحار الانوار لو تقرا فقط مقدمته تجده يصرح ويقول انه يجمع الدر والصدف فهو كتاب جامع وليس صحيح مثلما عندكم
واذ تتمسك بهذا القول فانت تنسف دينك وانتم تقولون انكم أرباب حديث مثلا مسند احمد بن حنبل وغيره لماذا لم يتعرضوا الى الاسانيد والمتون ؟!!
عيب عليك تدلس يا صغيري اذ تريد ان تحتج علينا أحتج بالصحيح عندنا بعد ان تعرف ماهو الصحيح وماهو الضعيف عندنا

لمن يبحث عن الحقيقة ألا يثير شكوكك عندما تتعرضون لأحاديث أهل السنة والجماعة وبعد البحث نجد هذا الحديث في أمهات كتبكم . وعندي من ذلك الكثير ولكن لعل يكون لها وقتا مناسب .
ثم إذا كان في مذهبكم أحاديث موضوعة ومكذوبة وضعيفة فلماذا لم ينبري علمائكم لجمع هذه الروايات وتنبيه الناس منها لأن هذا العلم لا يفهمه عامة الناس بل يجب أن يكون من متخصص .
والسلام على من اتبع الهدى .

من يبحث عن الحقيقة يعرف ان من اسس الشيعة تنزهيه المعصومين جميعا واما كتابنا فلم ندعي يوما بانها كلها صحيحه واما لماذا لم ينبري علمائنا فهم يقتدون برسول الله فلماذا رسول الله لم يكتب السنه بيده او بيد اصحابه
ونحن نرجع الى المختصين بشان هذه الروايات الواضحه لكن من له عقل ومعرفه قليله بطلانها عندنا

وفرصه سعيده ومره ثانيه لا تدلس يا ابو رسيل

والسلام عليكم

[المسامح]

السلام عليكم
يقول العلامة المجلسي رض في بحار الانوار
ج 63 ص 41 بعد نقله اخبار السحر التالي:
والأخبار الواردة في ذلك أكثرها عامية أو ضعيفة ، ومعارضة بمثلها فيشكل التعويل عليها في إثبات مثل ذلك . انتهى .
وقال أيضا ـ: وأما تأثير السحر في النبي والإمام صلوات الله عليهما فالظاهر عدم وقوعه . انتهى .
يلا فرصة سعيدة نشوفك في موضوع ثاني
واهم شي يكون كوبي بيست
سلام.

[المسامح]

يقول العلامة المجلسي رض بحار الانوار
ج 18 ص 70 التالي:
المشهور بين الإمامية عدم تأثير السحر في الأنبياء والأئمة عليهم ا لسلام ، وأولوا بعض الأخبار الواردة في ذلك ، وطرحوا بعضها . انتهى

[أبو بلال منير]

أولا نحن لا نسب بل ننقد وبالدليل لا بالإنشاء

ثانيا افتح على أي موضوع بمنتديات الوهابية لترى الكيل من السباب وقلة الأدب على الشيعة حتى لو لم يكن الموضوع له صلة بالدين او بالشيعة

ثالثا رد على المشاركات إن كنت أهلا لذلك وإلا تابع بصمت


عبد محمد

[المسامح]

شفيه هذا جالس يصرخ
نكمل الموضوع
وقال السيد محمد الجواد العاملي ـ في مفتاح الكرامة 4 / 73 .
قد ورد في بعض أخبارنا وفاقا لروايات العامة عن عائشة أنه صلى الله عليه وآله وسلم سحره لبيد بن أعصم اليهودي ، وقد أنكره الشيخ في (الخلاف) والمصنف ـ يعني العلامة ابن المطهر رحمه الله ـ في (المنتهى) وجماعة ، وهو كذلك قطعا كما تقضي به أصول المذهب.
سلام

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

هذه الطريقة التي تحاورون بها لا تشرف العلم وأهله لماذا لا تتركون السب واللعن جانبا ويكون الحوار نظيفا من كل هذه الشوائب، أين هي تلك الشروط التي وضعتها الإدارة في التحذير من السب وغيره، أم هي شروط تطبق على أهل السنة فقط والروافض لهم الحق في أن يسبون ويلعنون لماذا في منتديات أهل السنة لا يحصل هذا التنقيص والتجريح المفرط؟




من أي عالم حضرتك جاي ؟؟؟!!!

في منتديات السنة لا يحصل هذا ؟؟؟ صحيح و الله صدقت ... لا يحصل هذا ... فهم عوضا عن قلّة أخلاقهم و تعريضهم و قذفهم لنا ... لا يملكون أي من أبجديات الحوار و العلم ...


ان كان اسلوب الروافض لا يعجبك ... شو مفوتك بينا ؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هذه الطريقة التي تحاورون بها لا تشرف العلم وأهله لماذا لا تتركون السب واللعن جانبا ويكون الحوار نظيفا من كل هذه الشوائب، أين هي تلك الشروط التي وضعتها الإدارة في التحذير من السب وغيره، أم هي شروط تطبق على أهل السنة فقط والروافض لهم الحق في أن يسبون ويلعنون لماذا في منتديات أهل السنة لا يحصل هذا التنقيص والتجريح المفرط؟


ماذا بك يا زميل ؟! داخل حامي من مس طرف لصحابك ؟!!
فلا كرامه لمن يسئ الى خير البشر محمد بن عبد الله الهاشمي القريشي .... وكل كلمة نقولها بدليل واذ تضايقت من كلمة المغيره المجوسي الا تعرف ان جد البخاري كان مجوسيا ؟!!!! أرجع الى كتاب أصحاب الرجال وأقرا بنفسك

والان جاوبنا ماهو دليلكم على صحه ما وصل لكم أذ كان النبي مسحور ؟!!!!!

والسلام عليكم

[المسامح]

وقال الشيخ بهاء الدين محمد بن الحسين العاملي في مفتاح الفلاح ص 93 التالي :
اعلم أنا معاشر الإمامية على أن السحر لم يؤثر في النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
والسلام عليكم

[أبو بلال منير]

لماذا لا تذكرون حديثا صحيحا بميزان الإمامية ينكر فيه الأئمة المعصومون قصة سحر النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ أم فقط ميزان الإنكار عندكم هو العقل فقط؟ ولا دخل للرواية في هذا الباب؟

[أبو بلال منير]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم





من أي عالم حضرتك جاي ؟؟؟!!!

في منتديات السنة لا يحصل هذا ؟؟؟ صحيح و الله صدقت ... لا يحصل هذا ... فهم عوضا عن قلّة أخلاقهم و تعريضهم و قذفهم لنا ... لا يملكون أي من أبجديات الحوار و العلم ...



ان كان اسلوب الروافض لا يعجبك ... شو مفوتك بينا ؟؟؟


أنا حضرتك من عالم الإنس الذي يقمع أمثالك بالأدلة والبراهين، لا بالثرثرة والتخمين.

[المسامح]

لماذا لا تذكرون حديثا صحيحا بميزان الإمامية ينكر فيه الأئمة المعصومون قصة سحر النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ أم فقط ميزان الإنكار عندكم هو العقل فقط؟ ولا دخل للرواية في هذا الباب؟


:eek::eek::eek::eek::eek::eek:
:cool::cool::cool::cool::cool::cool:
بابا روح دور لك ناس تلعب معاهم
ترى محنا فاضين لك روايات لا تصح
يقول اثبتوا عكسها ولك انت وين عقلك
سلام حبوب :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[أبو بلال منير]

وقال الشيخ بهاء الدين محمد بن الحسين العاملي في مفتاح الفلاح ص 93 التالي :



اعلم أنا معاشر الإمامية على أن السحر لم يؤثر في النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

والسلام عليكم


الشيخ بهاء الدين على ما يبدو لم ينكر وقوع السحر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولكنه أنكر التأثير فقط.

[المسامح]

الشيخ بهاء الدين على ما يبدو لم ينكر وقوع السحر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولكنه أنكر التأثير فقط.

:eek::eek::eek::eek::eek:
شوف الغباء الوهابي الي ماله مثيل
يعني اذا السحر ما اثره فيه
هل يمكن ان يكون مسحور
وين عقلك انت هذا اذا فيك عقل
سلام :cool::cool::cool:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا لا تذكرون حديثا صحيحا بميزان الإمامية ينكر فيه الأئمة المعصومون قصة سحر النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ أم فقط ميزان الإنكار عندكم هو العقل فقط؟ ولا دخل للرواية في هذا الباب؟
زميلي ولماذا نحتاج الى الروايه ؟!!!! الله في كتابه يقول لا ينطق عن الهوى وهذه تكفي وتفي وهناك قرينه ثانيه ما أتاكم به الرسول فخذوه فهنا أستحاله تاثير السحر وغيره على رسول الله فهو معصوم بالعصمه المطلقة .....

وأذ كنت تريد ان تبقى معنا فلا تسئ الى اي شيعي هنا
الشيخ بهاء الدين على ما يبدو لم ينكر وقوع السحر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولكنه أنكر التأثير فقط.

يا عزيزي العقل العقل ......
وهل هناك سحر بدون تاثير ؟!!!! بذمتك من قال لك ان هناك فعل بلا تاثير ؟؟
ولكن جاوبنا بدون لف ودوران
أذ كان الرسول يقع تحت تاثير السحر تاره والجهل والظن أخرى ماهو دليلكم على ان ما لديكم هو تشريع صادر من الله ؟!!!!
والروايات التي جاء بها ابن جلدتك يحتج بها علينا فهي ضعيفه كلها ...
والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا لا تذكرون حديثا صحيحا بميزان الإمامية ينكر فيه الأئمة المعصومون قصة سحر النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ أم فقط ميزان الإنكار عندكم هو العقل فقط؟ ولا دخل للرواية في هذا الباب؟
زميلي ولماذا نحتاج الى الروايه ؟!!!! الله في كتابه يقول لا ينطق عن الهوى وهذه تكفي وتفي وهناك قرينه ثانيه ما أتاكم به الرسول فخذوه فهنا أستحاله تاثير السحر وغيره على رسول الله فهو معصوم بالعصمه المطلقة .....

وأذ كنت تريد ان تبقى معنا فلا تسئ الى اي شيعي هنا
الشيخ بهاء الدين على ما يبدو لم ينكر وقوع السحر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولكنه أنكر التأثير فقط.

يا عزيزي العقل العقل ......
وهل هناك سحر بدون تاثير ؟!!!! بذمتك من قال لك ان هناك فعل بلا تاثير ؟؟
ولكن جاوبنا بدون لف ودوران
أذ كان الرسول يقع تحت تاثير السحر تاره والجهل والظن أخرى ماهو دليلكم على ان ما لديكم هو تشريع صادر من الله ؟!!!!
والروايات التي جاء بها ابن جلدتك يحتج بها علينا فهي ضعيفه كلها ...
والسلام عليكم

[أبو بلال منير]

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

:cool::cool::cool::cool::cool::cool:
بابا روح دور لك ناس تلعب معاهم
ترى محنا فاضين لك روايات لا تصح
يقول اثبتوا عكسها ولك انت وين عقلك

سلام حبوب :rolleyes::rolleyes::rolleyes:


هل المسامح يكون بهذه الصورة، يخرج من فمه الضراط والكلام الساقط، أهذا الذي تعلمته من مشايخك أم هي لغة تعلمتها من الأسواق فقط؟

[أبو بلال منير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلي ولماذا نحتاج الى الروايه ؟!!!! الله في كتابه يقول لا ينطق عن الهوى وهذه تكفي وتفي وهناك قرينه ثانيه ما أتاكم به الرسول فخذوه فهنا أستحاله تاثير السحر وغيره على رسول الله فهو معصوم بالعصمه المطلقة .....

وأذ كنت تريد ان تبقى معنا فلا تسئ الى اي شيعي هنا

يا عزيزي العقل العقل ......
وهل هناك سحر بدون تاثير ؟!!!! بذمتك من قال لك ان هناك فعل بلا تاثير ؟؟
ولكن جاوبنا بدون لف ودوران
أذ كان الرسول يقع تحت تاثير السحر تاره والجهل والظن أخرى ماهو دليلكم على ان ما لديكم هو تشريع صادر من الله ؟!!!!
والروايات التي جاء بها ابن جلدتك يحتج بها علينا فهي ضعيفه كلها ...
والسلام عليكم

وما علاقة هذه الآية بما نحن فيه؟ هل قلنا لك أنه صلى الله عليه وآله وسلم ينطق عن الهوى؟ هل قلنا لك أنه يشرع بالهوى؟ كل شيء في مذهبكم مقلوب الصحيح عندكم ضعيف والضعيف عندكم صحيح فعلى أي قواعد تسيرون قل لي بالله عليك حتى نمشي عليها معكم، أم أن ضوابط التصحيح عندكم هي العقل والتخمين فقط، ألم يضع علماؤكم قواعد للتصحيح والتضعيف منقولة من كتبنا؟

[المسامح]

هل المسامح يكون بهذه الصورة، يخرج من فمه الضراط والكلام الساقط، أهذا الذي تعلمته من مشايخك أم هي لغة تعلمتها من الأسواق فقط؟

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:
شبيك عصبت احنا ترى جالسين نلعب معاك
اهم شي لا تزعل كل شي ولا زعلك
الحمد لله والشكر على نعمة العقل

[المسامح]

كل شيء في مذهبكم مقلوب الصحيح عندكم ضعيف والضعيف عندكم صحيح فعلى أي قواعد تسيرون قل لي بالله عليك حتى نمشي عليها معكم، أم أن ضوابط التصحيح عندكم هي العقل والتخمين فقط، ألم يضع علماؤكم قواعد للتصحيح والتضعيف منقولة من كتبنا؟
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:
لالالالالالالالالالالالالالا
شنو هذا يا ابو بلا الظاهر
انك افلست وقررت انك ترفع الراية
سلام حبوب :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[أبو بلال منير]

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

شبيك عصبت احنا ترى جالسين نلعب معاك
اهم شي لا تزعل كل شي ولا زعلك
الحمد لله والشكر على نعمة العقل


أنت من البداية أظهرت قلة الأدب وقلة الحياء ولم ندخل معك بعد في حوار ولا نقاش حاد، الله يهديك ويردك إلى رشدك.

[المسامح]

أنت من البداية أظهرت قلة الأدب وقلة الحياء ولم ندخل معك بعد في حوار ولا نقاش حاد، الله يهديك ويردك إلى رشدك.

:p:p:p:p:p:p
شبيك ما باقي الا تلطم
المشكلة ان مواضيعكم ننسفها من اول رد
ماكو حوار اما قلى الادب خليها لامك عائشة
زين حبوب :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[أبو بلال منير]

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

لالالالالالالالالالالالالالا
شنو هذا يا ابو بلا الظاهر
انك افلست وقررت انك ترفع الراية

سلام حبوب :rolleyes::rolleyes::rolleyes:


الذي يبدو لي والله أعلم أنك أنت من يستعد لرفع الراية أما أنا فلا ولن أرفعها لأنني لا أتكلم من فراغ مثلك أتكلم بالدليل الذي لا ينكسر، لا أتكلم من فراغ.

[المسامح]

الذي يبدو لي والله أعلم أنك أنت من يستعد لرفع الراية أما أنا فلا ولن أرفعها لأنني لا أتكلم من فراغ مثلك أتكلم بالدليل الذي لا ينكسر، لا أتكلم من فراغ.

:eek::eek::eek::eek::eek:
ما شاء الله عليك ادلتك واضحة
وكلها اثبات من كتبنا وروايتنا الصحيحة
واحماع علمائنا ما شاء الله عليك عيني عليك باردة
:p:p:p:p

[أبو بلال منير]

أولا نحن لا نسب بل ننقد وبالدليل لا بالإنشاء






ثانيا افتح على أي موضوع بمنتديات الوهابية لترى الكيل من السباب وقلة الأدب على الشيعة حتى لو لم يكن الموضوع له صلة بالدين او بالشيعة



ثالثا رد على المشاركات إن كنت أهلا لذلك وإلا تابع بصمت




عبد محمد




أنا أهل لذلك إن شاء الله تعالى وأتمنى أن تكون أنت أيضا كذلك، وعند الامتحان يعز المرء أو يهان.
أما عن مسألة السب فهذا لا يهمني إنه لا تزر وازرة وزر أخرى، وسنرى إن شاء الله تعالى من سيكون السباق إلى السب والتجريح هنا في منتداكم هذا.

[أبو بلال منير]

قديمًا قيل:
لكل عالم هفوة، ولكل جواد كبوة، ولكل سيف نبوة.
وقالوا:
الكامل من عدت سقطاته، وأحصيت زلاته.
وقال الشاعر العربي:
ومن ذا الذي ترضى سجاياه كلها***كفى بالمرء نبلاً أن تعـد معايبـه
الأمر المهم في هذا ألا يكون ردّكم معشر الشيعة للحديث المروي في الصحيح لهوى متبع، سواء كان هوى النفس أم هوى الغير، ممن حذر الله منهم في مثل قوله: ]ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتَّبِعْها ولا تَتَّبِع أهواء الذين لا يعلمون[ (الجاثية: 18).
وقال تعالى: ]ومن أضَلُّ ممن اتبَّعَ هواه بغير هُدًى من الله[ (القصص: 50).
وكم رأينا من الأئمة المتبوعين والمقبولين في الأمة من رد حديثًا ثابتًا عند غيره ولم يثبت عنده؛ لعلة رآها. وربما روي هذا الحديث بعد في أحد الصحيحين أو في كليهما. ولم ينقص هذا من قدر هؤلاء، ولم يخدش من إمامتهم شيئًا.
وقد رأينا أم المؤمنين عائشة -رضي الله عنها- ترد بعض الأحاديث التي تسمعها من بعض الصحابة، حين رأتها تخالف القرآن في رأيها، أو تخالف ما سمعته هي من النبيr ولم يزدها هذا إلا فضلاً ورفعة عند الأمة.
ثم إنه لا يجوز أن يقال فيمن رد حديثًا أو حديثين من البخاري أو مسلم أو كليهما: إنه رد أحاديث الصحيحين أو كذبهما، فهذا تصوير غير صحيح للقضية، واتهام في غير موضعه.
هذا كله من ناحية المبدأ أو الشكل، أما من ناحية الموضوع، فلستم أنتم أول من أنكر حديث سحر النبيr فقد أنكره المعتزلة وبعض أهل السنة أيضًا، مثل الإمام أبي بكر الرازي الحنفي المعروف بالجصاص، صاحب كتاب: "أحكام القرآن" وبعض المتكلمين.
ولكن جمهور علماء أهل السنة أثبتوا الحديث، لروايته من طرق صحيحة، وكان لهم في توجيهه تأويلات شتى، كلها تؤكد عصمة النبيr وتنفي عنه ما لا يليق به، كما حفلت بذلك كتب الشروح.

[المسامح]

شفيه هذا قام يقط خيط وخيط
قول لنا شنو المطلوب

[أبو بلال منير]

أنت الآن أيها المسامح بصفتك مشرفا على قسم الصوتيات والمرئيات فعليك أن تكون المثل الأعلى لهذا المنتدى فبك تقاس أخلاق الشيعة في هذا المنتدى، إن كنت تكتب بأدب وأخلاق فهذا دليل على أن أغلب الكتاب الشيعة لهذا المنتدى أصحاب أخلاق، أو العكس.

[المسامح]

نعم نعم احنا لازم ناخذ باخلاق عائشة ام المؤمنين
ولا شنو رايك

[أبو بلال منير]

شفيه هذا قام يقط خيط وخيط

قول لنا شنو المطلوب


أنت تطالبني إن كنت أهلا للحوار والمناقشة أن أتقدم وإلا فأخرج، هذا ما قلته، أليس كذلك؟ لكن على ما يبدو هذا الأسلوب الذي تكتب به لا ينبئ على أنك أهلا للحوار والمناقشة، ألا تستطيع أن تكتب بأسلوب عربي مبين حتى أستطيع ان أفهم كلامك وأنت المشرف.

[أبو بلال منير]

نعم نعم احنا لازم ناخذ باخلاق عائشة ام المؤمنين


ولا شنو رايك


رضي الله عنها وأرضاها.

[المسامح]

يا جاهل صاحبك الجاهل الثاني اتى بروايات
تقولان النبي ص مسحور في كتبنا فضعفنا له الروايات
والان اعطنا رايك لا تخليني استخدم اسلوب عيوش للحوار

[المسامح]

رضي الله عنها وأرضاها.

لعنها الله وجعلها في اسفل السافلين
ولعن الله ابوها وجعله في اسف سافلين
:p:p:p:p

[عبد الحسن2]

أنت الآن أيها المسامح بصفتك مشرفا على قسم الصوتيات والمرئيات فعليك أن تكون المثل الأعلى لهذا المنتدى فبك تقاس أخلاق الشيعة في هذا المنتدى، إن كنت تكتب بأدب وأخلاق فهذا دليل على أن أغلب الكتاب الشيعة لهذا المنتدى أصحاب أخلاق، أو العكس.




هل لديك سابق معرفة حتى تتهجم على المشاركين في هذا المنتدى؟

ثم هل أنت المغربي الذي يشارك بنشاط ملحوظ في منتدى موسوعة الرد على شبهات الرافضة في شبكة الدفاع عن السنة؟

عموما حياك معانا و سنرى مدى إلتزامك بما ألزمت به

[أبو بلال منير]

يا جاهل صاحبك الجاهل الثاني اتى بروايات

تقولان النبي ص مسحور في كتبنا فضعفنا له الروايات

والان اعطنا رايك لا تخليني استخدم اسلوب عيوش للحوار


أما قلت لك أن أخلاق الكتاب الشيعة في هذا المنتدى سنقيسها عليك يا أكبر جاهل، ما هذه العربية التي تكتب بها أهي فارسية مترجمة للاهوتية أم لاهوتية مترجمة للفارسية بحروف عربية.
والله إنك لتحمل في رأسك إلا قمامات الأفكار، هذا دليل على جهلك من البداية بدأت بالسب والتجريح، لعن الله من رشحك مشرفا.

[أبو بلال منير]

هل لديك سابق معرفة حتى تتهجم على المشاركين في هذا المنتدى؟

ثم هل أنت المغربي الذي يشارك بنشاط ملحوظ في منتدى موسوعة الرد على شبهات الرافضة في شبكة الدفاع عن السنة؟

عموما حياك معانا و سنرى مدى إلتزامك بما ألزمت به

نعم هو هذا المغربي الذي جاء يلقنك الدروس التي استعصى عليك فهمها من أشياخك ومريديك.

[أبو بلال منير]

لعنها الله وجعلها في اسفل السافلين


ولعن الله ابوها وجعله في اسف سافلين

:p:p:p:p


لعنك الله أنت يا سفيه يا زنديق يا قليل الأدب يا حمار يا لقيط يا ابن المتعة يا الذي له أم واحدة وآباء كثر.
أنت حمار هل هكذا تريد أن تنتصر على خصمك بسبك لزوجة الحبيب المصطفى ولوالدها رضي الله عنه؟ قبحك الله من فاجر وممن انتخبك مشرفا.

[ابو رسيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي أظهر السفه على قلوب قوم كالانعام بل هم أضل .

ولعلي هنا لأجمع الشتات في بعض المشاركات للاعضاء الذين يستحقون الحوار أما الشخص مسامح فليس للغته التي يتحاور بها قاموسا عندي ولن اعيره اهتماما ومن مبدا أنني صاحب الموضوع فلو رأيت له مشاركت أخرى فهي تعني مقاطعتي للسفه ولن أخوض في بقية الحديث .
وأعلم أنه خبر مفرح لأنه سيدخل نفسه في الموضوع وسيصور تركي للموضوع انسحاب وليكن .


النجف الأشرف :

من خلال ردك أثرت أنك تقول في قول الله تعالى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) ألا تفهم من هذه الآية أن موسى أصبح يرى حبالهم وعصيهم أنها تسعى ؟
ولا مجال لتفسيرها بغير ذلك ولن اعتمد قولك الذي يخالف قول صاحب كتاب تفسير الصافي ( فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى أي فألقوا فإذا قيل أنهم لطخوها بالزيبق فلما ضربت عليها الشمس إضطربت فخيل أنها تتحرك وقريء تخيل بالتاء على بناء الفاعل . )

http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-03/16.html

فهذا موسى عليه السلام سُحر من سحرة فرعون وأثر فيه السحر فكيف تنفي ما أثبته عالمك ولن أخذ بقولك في مقابلة قول عالمك المفسر .

2- تقول أنكم لم تدونون السنة اقتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم فكيف كتبت هذه الاحاديث في كتبكم ؟
ومن دونها ؟
وانا لم اقل لك لِمَ لم تدونوا السنة بل قلت وركز في القول لماذا لم تضعوا الضعيف جانبا وتنبهون عنه ؟

والسلام على من اتبع الهدى

[أبو بلال منير]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي أظهر السفه على قلوب قوم كالانعام بل هم أضل .

ولعلي هنا لأجمع الشتات في بعض المشاركات للاعضاء الذين يستحقون الحوار أما الشخص مسامح فليس للغته التي يتحاور بها قاموسا عندي ولن اعيره اهتماما ومن مبدا أنني صاحب الموضوع فلو رأيت له مشاركت أخرى فهي تعني مقاطعتي للسفه ولن أخوض في بقية الحديث .
وأعلم أنه خبر مفرح لأنه سيدخل نفسه في الموضوع وسيصور تركي للموضوع انسحاب وليكن .


النجف الأشرف :

من خلال ردك أثرت أنك تقول في قول الله تعالى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) ألا تفهم من هذه الآية أن موسى أصبح يرى حبالهم وعصيهم أنها تسعى ؟
ولا مجال لتفسيرها بغير ذلك ولن اعتمد قولك الذي يخالف قول صاحب كتاب تفسير الصافي ( فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى أي فألقوا فإذا قيل أنهم لطخوها بالزيبق فلما ضربت عليها الشمس إضطربت فخيل أنها تتحرك وقريء تخيل بالتاء على بناء الفاعل . )

http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-03/16.html

فهذا موسى عليه السلام سُحر من سحرة فرعون وأثر فيه السحر فكيف تنفي ما أثبته عالمك ولن أخذ بقولك في مقابلة قول عالمك المفسر .

2- تقول أنكم لم تدونون السنة اقتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم فكيف كتبت هذه الاحاديث في كتبكم ؟
ومن دونها ؟
وانا لم اقل لك لِمَ لم تدونوا السنة بل قلت وركز في القول لماذا لم تضعوا الضعيف جانبا وتنبهون عنه ؟

والسلام على من اتبع الهدى




شيوخ الوهابية اليوم كأسلافهم بالأمس

كاذبون خائنون غادرون


**مسلمة سنية**

[ابو رسيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

والله لم اهتم بهم ولكن لعل موضوعي يقع في قلب رجل رشيد .

وانا لا اطالبهم بان يكونوا من السنة بل على العكس من ذلك والله لو بحثوا في كتبهم وراجعوا بها علمائهم لعرضت لهم امورا كثيرة تشيب بالراس .
والله ثم والله ثم والله ومن خلال مناظراتي معهم إني لأقرا امورا لا يقبلها مسلم ولو انها في مذهب والله لراجعت علمائي فيما اشكلني ولكن ... البحث الصادق ؟؟!!
اسال الله ان لا يضيع وقتي في هذا المنتدى الا بهداية من يبحث عن الحقيقة فالمسالة اما جنة تنعم فيها او نار تلظى .

[عبد الحسن2]

نعم هو هذا المغربي الذي جاء يلقنك الدروس التي استعصى عليك فهمها من أشياخك ومريديك.



أحسنت أيها المغربي الكريم
ما خاب ظني فيك!!!
و سوف أرى دروسك إنشاء الله وكيف تكون!
من هم الأشياخ و المريدين الذين تقصدهم؟
قبلت تحديك و سنبدأ بطرح موضوع جديد عن الأشياخ هؤلاء "فقهاء السلاطين" بيني و بينك و سيكون الحكم النهائي محايد ليس وهابية وليس شيعة.
و لكن من أهل السنة المعتدلين خارج هذا المنتدى نتفق عليهم
هل قبلت الشرط؟

تابع الحوار معنا

و أهلا و سهلا بك

[أبو بلال منير]

أقبل حوارك وحوار من تراه أعلم منك وفي منتداك، لكن بشروط:
1- لا يقبل استعمال أي لفظ من ألفاظ التجريح من الطرفين.
2-إذا أردت أن تحتج علي من كتبي فلا تحتج علي بحديث ضعيف أو مختلف فيه، وأنا أيضا لا أحتج عليك بما لم صح عندكم أو اختلف فيه.
3-لا يقبل منك أن تحتج علي بحكاية من كتب التاريخ والسير الغير منسدة؛
4-لا يقبل منك كما أنه لا يقبل مني الاعتماد على فتوى أو مسألة فقهية مختلف فيها في المذهب، سواء كان المذهب مذهبا سنويا أم مذهبا رافضيا.
5-لا يسمح باستخدام العقل في غياب الدليل الشرعي من الكتاب والسنة الصحيحة.
6- إذا نقلت فتوى أو مسألة فقهية أو حديث ضعيف من كتبنا أو قصة لا تستند إلى حديث مسند صحيح فالجواب عنها يكون مرفوضا.
إذا كنت ترى أن هذه الشروط عادلة فتوكل على الله، وإذا كانت عندك ملاحظات أو تعديلات عليها فأنا أنتظر الرد والتعليق منك، ونتوكل على الله.

[المسامح]

لعنك الله أنت يا سفيه يا زنديق يا قليل الأدب يا حمار يا لقيط يا ابن المتعة يا الذي له أم واحدة وآباء كثر.

أنت حمار هل هكذا تريد أن تنتصر على خصمك بسبك لزوجة الحبيب المصطفى ولوالدها رضي الله عنه؟ قبحك الله من فاجر وممن انتخبك مشرفا.

:eek::eek::eek::eek:
شبيك عصبت يل رجال كل شي ولا عصبك علينا
الله يلعن عيوش وابو بقر وخمر وعصمان
ومن بعد تريد نلعنه ما عنده مشكلة
:p:p:p:p:p:p

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
مع أن الشروط غريبة إلا أني سأسايرك و أعدل عليها بما يتوافق مع إمكانياتي و هذا الإقرار مني ليس عجزأ و لكن هناك أمور لها أهلها من أهل الإختصاص
فأنا لست خريج كلية علوم شرعية
و معرفة الحق من الباطل لا يحتاج كل هذا !!!
هذا معناه أن كل مسلم في مذهبك جاهل الا من رحم ربي و توفق بدخول كلية علوم شرعية!
أنا لا أعرف مذهبك
فإذا كان غير وهابي فهو على الأرجح معتدل
و لكن إذا كان وهابي
فالهدف من الكليات الشرعية على مذهبك هو تخريج ناس مغسولي الدماغ لخدمة أجندة دين السلطان في إغواء الناس عن دين الله و ليشركوا بشرعه ما يراه السلطان من خزعبلات.





أقبل حوارك وحوار من تراه أعلم منك وفي منتداك، لكن بشروط:





1- لا يقبل استعمال أي لفظ من ألفاظ التجريح من الطرفين.

إذا كنت ترى أن هذه الشروط عادلة فتوكل على الله، وإذا كانت عندك ملاحظات أو تعديلات عليها فأنا أنتظر الرد والتعليق منك، ونتوكل على الله.


هذه أتفق معك تماما عليها

2-إذا أردت أن تحتج علي من كتبي فلا تحتج علي بحديث ضعيف أو مختلف فيه، وأنا أيضا لا أحتج عليك بما لم صح عندكم أو اختلف فيه.

سأجاوب على ما أستطيع وسأترك ما يستعصي عليّ من نقاط شرعية لأهل الفقه و الحديث في المنتدى.


3-لا يقبل منك أن تحتج علي بحكاية من كتب التاريخ والسير الغير منسدة؛


أكيد أنا لا أفرض عليك و أكيد أنت لا تفرض على أحد
و ما تلقنته أنت غير ما أستند إليه.
لكنني و الله ما تشيعت الا بعد أن خبزت التاريخ خبزأ فلا تستخف بما ليس في مصادرك من محظور.

4-لا يقبل منك كما أنه لا يقبل مني الاعتماد على فتوى أو مسألة فقهية مختلف فيها في المذهب، سواء كان المذهب مذهبا سنويا أم مذهبا رافضيا.


نفس الإجابة في النقطة رقم 2

5-لا يسمح باستخدام العقل في غياب الدليل الشرعي من الكتاب والسنة الصحيحة.


ثق تماماً أن ما عندي من أساليب العقل لا يتعارض مع الكتاب و السنة. لكن تأكد أن مفهوم الكتاب و السنة من تفسير و حديث في مذهبك مختلف عند الشيعة
كل الفرق الاسلامية تقريبا تقرأ الفاتحة و ترددها في كل صلاة
و صراط الله المستقيم واحد فقط.!

6- إذا نقلت فتوى أو مسألة فقهية أو حديث ضعيف من كتبنا أو قصة لا تستند إلى حديث مسند صحيح فالجواب عنها يكون مرفوضا.

نفس النقطة رقم2
و لكن!
كم مجدد في الدين عندكم؟
نأخذ من و ندع من؟
يعني الذي قبله كانوا على خطأ؟

توكل على الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا زميل قلنا لك أترك قله الادب ولم تسمع كلامنا فوضعت في مكانك
ما علاقة هذه الآية بما نحن فيه؟ هل قلنا لك أنه صلى الله عليه وآله وسلم ينطق عن الهوى؟ هل قلنا لك أنه يشرع بالهوى؟ كل شيء في مذهبكم مقلوب الصحيح عندكم ضعيف والضعيف عندكم صحيح فعلى أي قواعد تسيرون قل لي بالله عليك حتى نمشي عليها معكم، أم أن ضوابط التصحيح عندكم هي العقل والتخمين فقط، ألم يضع علماؤكم قواعد للتصحيح والتضعيف منقولة من كتبنا؟

ومن ردك هذا جاهل جدا
والم يقل لك مشايخك ان معنى السنه هي قول وفعل وأقرار النبي ؟!!!! فاذا كان النبي يقع تحت تاثير السحر تاره والظن والجهل تاره أخرى وعدم المعرفه ثالثه فليس هناك شي أسمه سنه بعد اليوم

أمر المهم في هذا ألا يكون ردّكم معشر الشيعة للحديث المروي في الصحيح لهوى متبع، سواء كان هوى النفس أم هوى الغير، ممن حذر الله منهم في مثل قوله: ]ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتَّبِعْها ولا تَتَّبِع أهواء الذين لا يعلمون[ (الجاثية: 18).
وقال تعالى: ]ومن أضَلُّ ممن اتبَّعَ هواه بغير هُدًى من الله[ (القصص: 50).
وكم رأينا من الأئمة المتبوعين والمقبولين في الأمة من رد حديثًا ثابتًا عند غيره ولم يثبت عنده؛ لعلة رآها. وربما روي هذا الحديث بعد في أحد الصحيحين أو في كليهما. ولم ينقص هذا من قدر هؤلاء، ولم يخدش من إمامتهم شيئًا.
وقد رأينا أم المؤمنين عائشة -رضي الله عنها- ترد بعض الأحاديث التي تسمعها من بعض الصحابة، حين رأتها تخالف القرآن في رأيها، أو تخالف ما سمعته هي من النبيr ولم يزدها هذا إلا فضلاً ورفعة عند الأمة.
ثم إنه لا يجوز أن يقال فيمن رد حديثًا أو حديثين من البخاري أو مسلم أو كليهما: إنه رد أحاديث الصحيحين أو كذبهما، فهذا تصوير غير صحيح للقضية، واتهام في غير موضعه.
هذا كله من ناحية المبدأ أو الشكل، أما من ناحية الموضوع، فلستم أنتم أول من أنكر حديث سحر النبيr فقد أنكره المعتزلة وبعض أهل السنة أيضًا، مثل الإمام أبي بكر الرازي الحنفي المعروف بالجصاص، صاحب كتاب: "أحكام القرآن" وبعض المتكلمين.
ولكن جمهور علماء أهل السنة أثبتوا الحديث، لروايته من طرق صحيحة، وكان لهم في توجيهه تأويلات شتى، كلها تؤكد عصمة النبيr وتنفي عنه ما لا يليق به، كما حفلت بذلك كتب الشروح.
سبحان الله الامه معصومه ورسولها لا ؟!!!!!!
طيب ليش ما الرسول وضع كتاب فيه كل سنته وحل النزاع ؟!!

وباقي تراهاتك بصراحه كلامي فاضي لانك لا تعرف اساسا ماهي السنه

وعلى كل حال سؤالنا نفسه

كيف يثق من يقول ان النبي وقع تحت السحر بما جاء به من أحكام وتشريعات

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واما ابو رسيل
من خلال ردك أثرت أنك تقول في قول الله تعالى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) ألا تفهم من هذه الآية أن موسى أصبح يرى حبالهم وعصيهم أنها تسعى ؟
ولا مجال لتفسيرها بغير ذلك ولن اعتمد قولك الذي يخالف قول صاحب كتاب تفسير الصافي ( فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى أي فألقوا فإذا قيل أنهم لطخوها بالزيبق فلما ضربت عليها الشمس إضطربت فخيل أنها تتحرك وقريء تخيل بالتاء على بناء الفاعل . )

http://www.rafed.net/books/olom-qura...afi-03/16.html

فهذا موسى عليه السلام سُحر من سحرة فرعون وأثر فيه السحر فكيف تنفي ما أثبته عالمك ولن أخذ بقولك في مقابلة قول عالمك المفسر .

2- تقول أنكم لم تدونون السنة اقتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم فكيف كتبت هذه الاحاديث في كتبكم ؟
ومن دونها ؟
وانا لم اقل لك لِمَ لم تدونوا السنة بل قلت وركز في القول لماذا لم تضعوا الضعيف جانبا وتنبهون عنه ؟

والسلام على من اتبع الهدى
لا مجال لتفسيرها ؟!!!! يا عزيزي اولا افهم انت ماهو القران الكريم وماهي أساليبه والم تقرا يخيل اليه من سحرهم فهذا ليس معناه ان وقع تحت تاثيرهم بل هو راى الحبال تلف مثل السحالي لا أكثر ولا أقل
ومن ثم صاحب كتاب الصافي أقرا ماذا كتب وماذا قال ومن ثم من ضحك على عقلك وقال لك ان تفسير الصافي يلزمني كله ؟!! المشكله يا عزيزي انك تعتقد ان الشيعة مبانيها مثل مبانيك ....
ولو انك تفهم لرايت ان قولي وقول صاحب تفسير الصافي واحد بتغير العبارات فقط ......

ولماذا انت هربت والست فرحان باحاديث الصحيحه الي في البخاري والي من شده جهلكم لو تحطون شروط البخاري وتعرضون الروايات الي جمعها تشوفون ان أكثر من نصفها ضعيف على نفس مبانيه لكن لا حياة لمن أنادي

وانا سؤالي واضح لماذا لم يجمع الرسول السنه كلها في كتاب ... ما أعتقد السؤال صعب ... كذلك اذ كان الانبياء تقع تحت تاثير السحر فما هو الدليل على ان ما وصل منهم لم يكن تحت تاثير السحر ولا تحتج علي بالقران الكريم لان اذ كان النبي يقع تحت تاثير السحر كيف ينقل شي وهو فاقد لعقله بسبب عارض ... كلامي صعب اذهب الى كبار شيوخك يفسروه لك ان فلحوا



وفرصه سعيده لكن انتم تتمسكون بقله الادب لهذا لا مكان لكم هنا من يريد يناقشنا يكون مؤدب ويبدوا ان الادب عند أتباع شيوخ العوران في السعوديه عملة نادره