مصري يثبت عدد الأئمة من القرآن (منقول) [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : مصري يثبت عدد الأئمة من القرآن (منقول)

قطرة من فيض الغدير

10-04-2010, 07:16 AM

محامي أهل البيت (ع)

10-04-2010, 07:28 AM

اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين و ألعن أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين
أحسنت أخي الكريم على الطرح القيم لكن للاسف لن تجد وهابي هنا ليرد أو يستفيد من الموضوع و إذا أتى وهابي فسيكون رده النباح لا أكثر و لا أقل فهؤلاء عبيد بيد مشايخهم و سلاطينهم ما فيهم أحرار عقلاء لكي يتفكروا و يتدبروا بـ أنحيادية !!! الحمدلله على نعمة العقل و الولاية ،،،

شيعي خادم الائمة

10-04-2010, 09:10 AM

وانا ردي مثل رد محامي ال البيت حفظه الله وحفظنا برحمته

والله اذا ردو يا مكذبين ياطاعنين يايضعفون الرواية لمصلحتهم

دمتم بود

عبد الحسن2

10-04-2010, 11:23 AM

و أنا ردي مثلكم جميعا و بارك الله في صاحب الموضوع قطرة في بحر الغدير
و راجعت الآيات:
و هي صحيحة ما عدا موضع آيتين الاسراء 71–الانبياء73 بدلا من الاسراء 70 و الانبياء72
صحيح أن الحقائق الكثيرة ستظهر آخر الزمان في تفسير القرآن
و لكن ما هو موجود من تفسير سليم للهداية في إتباع الحق موجود قديما و إلى الآن رغم تدليس المدلسين.

strongstorm

11-04-2010, 02:19 PM

هههههههههههههه بعد ماعجزتوا ان تاتوا باية يثبت الله فيها تخصيص الامامة لعلي وذريته رحتوا تستدلون بكم مرة ذكرة الامامة في القران هل هذا منطق ؟؟

انتظر امامي

11-04-2010, 03:55 PM

هههههههههههههه بعد ماعجزتوا ان تاتوا باية يثبت الله فيها تخصيص الامامة لعلي وذريته رحتوا تستدلون بكم مرة ذكرة الامامة في القران هل هذا منطق ؟؟
اكيد انت فاقد لذاكرتك وآذانك مخرومة من اليمين الى اليسار والكلام معك متعب و بدون نتيجه للاسباب المذكورة ... انت ماتعتقد بكل معتقدات الشيعة فلا تتعب نفسك وتتعب الاخرين ( نصيحة اخوية ) اذا كنت تقبل النصيحة . والسلام .

قطرة من فيض الغدير

11-04-2010, 07:10 PM

هههههههههههههه بعد ماعجزتوا ان تاتوا باية يثبت الله فيها تخصيص الامامة لعلي وذريته رحتوا تستدلون بكم مرة ذكرة الامامة في القران هل هذا منطق ؟؟
الفخر الرازي في تفسيره الكبير :

في سورة المائدة في ذيل تفسير قوله تعالى :" إنما وليكم الله. .. " (قال ) و روي عن أبي ذر رضي الله عنه أنه قال صليت مع رسول الله صلى الله عليه (وآله) و سلم يوماً صلاة الظهر فسأل سائل في المسجد فلم يعطه أحد، فرفع السائل يده إلى السماء و قال : اللهم اشهد أني سألت في مسجد الرسول صلى الله علي ( و آله ) و سلم فما أعطاني أحد شيئا، و علي عليه السلام كان راكعاً فأومأ إليه بخنصره اليمنى - و كان فيها خاتم - فأقبل السائل حتى أخذ الخاتم بمرأى النبي صلى الله عليه ( و آله ) و سلم فقال : اللهم إن اخي موسى عليه السلام سألك فقال : رب اشرح لي صدري ( إلى قوله ) و أشركه في أمري فأنزلت قرآناً ناطقاً، سنشد عضدك بأخيك و نجعل لكما سلطانا، اللهم و أنا محمد نبيك و صفيك فاشرح لي صدري و يسر لي أمري و اجعل لي وزيراً من أهلي علياً أشدد به ظهري، قال أبو ذر : فوالله ما أتم رسول الله صلى الله عليه ( و آله ) و سلم هذه الكلمة حتى نزل جبريل فقال : يا محمد اقرأ : إنما وليكم الله و رسوله. .. إلى آخر الآية ( أقول ) و ذكره الشلبنجي أيضا في نور الأبصار (ص 17 ) و قال : نقله أبو إسحاق أحمد الثعلبي في تفسيره. ..

* تفسير ابن جرير الطبري ج6 ص186

روي بسنده عن عتبة بن حكيم في هذه الآية : إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا. ..، (قال) علي بن أبي طالب عليه السلام (أقول) و ذكره السيوطي في الدر المنثور و قال : أخرجه ابن جرير عن السدير و عتبة بن حكيم

و أيضا روى بسنده عن غالب بن عبيدالله قال : سمعت مجاهداً يقول في قوله : إنما وليكم الله و رسوله. ..، الآية (قال) نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام تصدّق و هو راكع.

نعم فالآية : إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(المائدة/55).

الآية و إن كانت تحمل لفظ الجمع بـ ( الذين آمنوا … ) لكنه قد أريد منه شخص واحد ( كما أوردنا في تفاسير أهل السنة ) و حمل لفظ الجمع على الواحد جائز إذا كان على سبيل التعظيم.

لفظة الولي لها معاني عدة نعم، كالمحب و الصديق و الجار و الناصر. .. الخ، لكن الظاهر من من الولي هنا - بعد وضوح تبادر الحصر من إنما - هو مالك الأمر أو الأولى بالتصرف أو المتصرف، فهو المعنى الذي يلائم الحصر في الله جل و علا و في رسوله و في علي بن أبي طالب (ع)، لا المحب و الصديق و غيرها من معاني، من الواضح المعلوم أن المؤمنين و المؤمنات بعضهم أولياء بعض كما جاء في القرآن الكريم من دون اختصاص بالثلاثة المذكورين، و بعض الروايات و إن فسر فيها الولي بمعنى المحب و الصديق و و و. ..، لكن ظهور كلمة إنما في الحصر - بل وضعها له لغة بمقتضى تبادره منها عرفا و التبادر علاقة الحقيقة كما حقق في الأصول - مما يعني تفسير الولي بمعنى مالك الأمر و نحوه مما يناسب الاختصاص بالله و رسوله و أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع)، فتأمل جيداً !
الحقيقة أن العاجز عن الفهم والتعقل هو أنت.

عبد الحسن2

11-04-2010, 07:56 PM

هههههههههههههه بعد ماعجزتوا ان تاتوا باية يثبت الله فيها تخصيص الامامة لعلي وذريته رحتوا تستدلون بكم مرة ذكرة الامامة في القران هل هذا منطق ؟؟

هل قرأت أرشيف المنتدى
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=54842

و تذكر أنك لم تضحك و لكنها ضحكة إبليس على عقلك
فأنت الذي تغلق عقلك أمام نور الله و هو خير الماكرين
و تفتحه للشيطان فسيسلب دنياك و آخرتك
و راجع المشاركة رقم 4
يا من غسل عقلك الشيطان
و الله المستعان

strongstorm

13-04-2010, 02:25 PM

روي بسنده عن عتبة بن حكيم في هذه الآية : إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا. ..، (قال) علي بن أبي طالب عليه السلام (أقول) و ذكره السيوطي في الدر المنثور و قال : أخرجه ابن جرير عن السدير و عتبة بن حكيم

يضا روى بسنده عن غالب بن عبيدالله قال : سمعت مجاهداً يقول في قوله : إنما وليكم الله و رسوله. ..، الآية (قال) نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام تصدّق و هو راكع

الحقيقة أن العاجز عن الفهم والتعقل هو أنت.

طيب الذين امنوا هم علي اين بقية الائمة اين الاية التي خصص الله فيها اثناعشر امام من بعد النبي هل الامامة عندكم فقط في علي

المسامح

13-04-2010, 02:38 PM

طيب الذين امنوا هم علي اين بقية الائمة اين الاية التي خصص الله فيها اثناعشر امام من بعد النبي هل الامامة عندكم فقط في علي
كش كش روح اللعب مناك
:p:p:p

ساران

13-04-2010, 02:39 PM

السلام على من إتبع الهدى

هل تدلوني على آية وااااااااحدة من القرآن الكريم غير المحرف عندكم فيها تصريح للولاية لعلي رضي الله عنه ؟؟؟؟

أتحداكم أيها الرافضه

سؤلك كثر طرحه مسبقا وقد تمت الإجابة عليه

ابقى في الموضوع ولا تخرج

عبد محمد

عبد الحسن2

13-04-2010, 02:52 PM

السلام على من إتبع الهدى

هل تدلوني على آية وااااااااحدة من القرآن الكريم غير المحرف عندكم فيها تصريح للولاية لعلي رضي الله عنه ؟؟؟؟

أتحداكم أيها الرافضه

هذا الموضوع طرح كثيرا و آخرها منذ يومين
أقرا المشاركة رقم 4
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=54842

المحاورة صعبة مع إناس ليست عندهم خلفيات بسيطة عن بعض الأساسيات خاصة إذا كانوا قد تلقوا علومهم من طرف واحد.
و ماذا إتبع أهل السنة؟؟؟؟ الخلفاء!!!!!!!!!!
هؤلاء كانوا البدائل عندهم, فهل أتبعوهم بسبب آية قرأنية ذكرت أحد منهم بالإسم.
هناك معاني في القرآن. و هناك التفاف على الحقائق حصل في الماضي, هكذا يمتحن الله البشر.
الله يهدى عباده بالحجة و ليس بالتلقين, و إلا ما فائدة العقل؟

محمد محمدي

13-04-2010, 02:57 PM

طيب الذين امنوا هم علي اين بقية الائمة اين الاية التي خصص الله فيها اثناعشر امام من بعد النبي هل الامامة عندكم فقط في علي

في أحايين كثيرة ، أبقى مشدوها لطريقة تفكير هؤلاء بني وهبان ، و حتى من طريقة طرحهم للإشكالات التي يحاولون إقحامها على التشيع ، و خير دليل صاحب السؤال هذا ٠

محمد محمدي

13-04-2010, 02:58 PM

إذا كان عدد الأئمة 12 ،قد تكرر 12 مرة في القرآن الكريم ، و أن الرقم 12 قد تكرر 5 مرات ، والرقم 5 هو عدد أهل الكساء في آية المباهلة ، خاصة وأن كلمة كساء تكررت هي الأخرى 5 مرات :
البقرة ــ 233
البقرة ــ 259
النساء ــ 5
المائدة ــ 89
المؤمنون ــ 14
هذه دعوة أخرى للإعتبار !

محمد محمدي

13-04-2010, 02:59 PM

و إذا قلنا أن الأئمة 12 لا يكونون إلا معصومين ، فإن كلمة عصمة جاءت 12 مرة :
آل عمران ـــ 101
آل عمران ـــ103
النساء ـــ 146
النساء ــ 175
المائدة ـــ 76
يونس ـــ 27
هود ـــ 43
يوسف ــ 32
الحج ــ 78
الأحزاب ــ 17
غافر ــ 33
الممتحنة ــ 10
هذه دعوة أخرى للإعتبار٠

عبد محمد

14-04-2010, 05:48 PM

طيب الذين امنوا هم علي اين بقية الائمة اين الاية التي خصص الله فيها اثناعشر امام من بعد النبي هل الامامة عندكم فقط في علي
نحن نتبع القرآن والسنة أي قول الرسول ص ولا نبتر

فالقرآن والسنة ثقلان يكمل أحدهما الآخر

وقد ورد عن النبي ص وفي كتبكم

مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبد الله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3593 )

‏- حدثنا ‏ ‏حسن بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏المجالد ‏ ‏عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏قال : ‏كنا جلوسا عند ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏وهو يقرئنا القرآن فقال له رجل يا ‏ ‏أبا عبد الرحمن ‏ ‏هل سألتم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كم تملك هذه الأمة من خليفة فقال ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏ما سألني عنها أحد منذ قدمت ‏ ‏العراق ‏ ‏قبلك ثم قال نعم ولقد سألنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏اثنا عشر كعدة ‏ ‏نقباء ‏ ‏بني إسرائيل .

صحيح مسلم : 1821 - حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حصين عن جابر بن سمرة قال سمعت النبي (ص) يقول ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي واللفظ له حدثنا خالد يعني بن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال دخلت مع أبي على النبي (ص) فسمعته يقول إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة قال ثم تكلم بكلام خفي علي قال فقلت لأبي ما قال قال كلهم من قريش ، المصدر : ( صحيح مسلم ج:3 ص:1452 ).

الفارس الاحمر

14-04-2010, 10:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم

مصري يثبت عدد الأئمة من القرآن

الدكتور مجدي وهبة الشافعي *‏‏خطيب ‏ودكتـور محاظر في جامع الأزهر متقاعد يكتشف أرقاماً جديدة من القران الكريم أصبحت ‏حديث كل قارئ، مجلة روز اليوسف ‏المصرية تنفرد بنشر الخبر !!!! ‏وتنشره . ‏
‏ ملاحظة: لقد بحث شخصياً في القرآن الكريم وقد تم التحقيق من هذه المعلومات ومن ثم نشرتها.
لاشك ان الاعداد في القران الكريم لها ‏مدلولاتها ولا توجد عبثا اطلاقا فمثلا كلمة يوم ‏تكررت في القران 365 ‏مره وهو نفس ‏عدد ايام السنه وكذلك كلمة شهر ‏تكررت في القران 12‏مره وهو نفس عدد الشهور ‏ ‏والأمثلة كثيرة.
‏ *‏إن كلمة الامامه ‏وردت في القران 12‏مره ‏وهو نفس عدد ائمة اهل البيت(ع)من النبي الأعظم (ص) ‏ثم الإمام علي عليه السلام‏ ‏ثم سيدا شباب أهل الجنة الحسن الحسين ثم ‏وأولاد الحسين التسعة سلام الله عليهم اجمعين المعترف بهم لدى المسلمين والايات وهي: ‏
البقرة الآية 124-التوبه12 - هود17
الاسراء 71–الانبياء73 -القصص5
الحجر79 -السجدة24 - يس12
القصص41 -الفرقان 74 - الأحقاف12

‏ثم بعد ذلك قمت احسب كلمة الكساء ‏في ‏القران الكريم بكافة ألفاظها ‏لان اصحاب الكساء كما روي في الصحاح عن أم سلمة وعددهم ‏خمسه وهم النبي والرسول الأعظم محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) والامام علي وسيدتي ومولاتي وسيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين فاطمة الزهراء والإمامين الحسن ‏والحسين عليهم أفضل الصلاة و السلام اجمعين وبعد ان انتهيت ‏من ذلك وجدت الكلمة وردت في القران خمس مرات ايضا
االبقرة الآية 233- البقرة 259-المائدة89- المؤمنون14- النساء5
‏

فهل هناك من ‏يتدبر اويعقل ؟؟؟؟‏أفلا يتدبرون القرآن الكريم أم على قلوب أقفالها
اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
(منقول)

لاتجعلها تتوقف عندك انشرها لتعم الفائده

الغريب بالامر انه اذا لم نستطع اثبات الامر سعينا الى اللعب الجميل في الشيعه انهم لا يناقشون فجميع الردود عباره عن اللهم صلي على محمد وال محمد لا يسالون اين المصدر وكيف يحدث هذا وانا لا الومهم شاهدوا المقطع لتعرفوا انني لا الومكم فهذا امر عليكم

http://www.youtube.com/watch?v=ZUyVa5Qy6d8&feature=PlayList&p=47D35195FD7DF38C&playnext_from=PL&playnext=1&index=22 (http://www.youtube.com/watch?v=ZUyVa5Qy6d8&feature=PlayList&p=47D35195FD7DF38C&playnext_from=PL&playnext=1&index=22)

اما عن لعبة عد الكلمات والحروف فاحبتت ان اخبركم بان النار ليس لها سبع ابواب بل لها 126 باب اين الدليل ؟؟
ذكر في القران كلمه النار ب126 مره

ليس هذا فحسب بل انه لدينا 66 جنه لانها ذكرت بالقران 66 مره

وهناك 68 شيطان لانه ذكر كذلك ؟؟

اهذا منطق تحاجون فيه ؟؟؟ اليس منكم رجل رشيد موضوع مثل الامامه عندكم مقامها من الاركان الاساسيه في دينكم تستدلون عليها بعد الكلمات فاذا كان الاصل والركن هكذا كيف بالفروع عندكم ؟

اليس من المنطق كما تم حساب عدد كلمات الامام في القران اني اعد كذلك ذكر كل شئ في القران ام الامر مقصور على الامامه انا لله وانا اليه راجعون

عبد محمد

14-04-2010, 10:56 PM

الغريب بالامر انه اذا لم نستطع اثبات الامر سعينا الى اللعب الجميل في الشيعه انهم لا يناقشون فجميع الردود عباره عن اللهم صلي على محمد وال محمد لا يسالون اين المصدر وكيف يحدث هذا وانا لا الومهم شاهدوا المقطع لتعرفوا انني لا الومكم فهذا امر عليكم

http://www.youtube.com/watch?v=zuyva5qy6d8&feature=playlist&p=47d35195fd7df38c&playnext_from=pl&playnext=1&index=22 (http://www.youtube.com/watch?v=zuyva5qy6d8&feature=playlist&p=47d35195fd7df38c&playnext_from=pl&playnext=1&index=22)

اما عن لعبة عد الكلمات والحروف فاحبتت ان اخبركم بان النار ليس لها سبع ابواب بل لها 126 باب اين الدليل ؟؟
ذكر في القران كلمه النار ب126 مره

ليس هذا فحسب بل انه لدينا 66 جنه لانها ذكرت بالقران 66 مره

وهناك 68 شيطان لانه ذكر كذلك ؟؟

اهذا منطق تحاجون فيه ؟؟؟ اليس منكم رجل رشيد موضوع مثل الامامه عندكم مقامها من الاركان الاساسيه في دينكم تستدلون عليها بعد الكلمات فاذا كان الاصل والركن هكذا كيف بالفروع عندكم ؟

اليس من المنطق كما تم حساب عدد كلمات الامام في القران اني اعد كذلك ذكر كل شئ في القران ام الامر مقصور على الامامه انا لله وانا اليه راجعون

أخي الكريم

هذا موضوع منقول بغض النظر عن صحته أو عدمه

ولا تظن أن مذهبنا قائم على مثل هذه الإستنتاجات

وإنما قائم بالدليل القاطع

ولو راجعت ما في مصادرك فضلا عما في مصادرنا لرأيت من هو أولى بالإتباع

أما بخصوص اليوتوب إن فرض صحته إن لم يكن مفبرك فهو ناقص ومبتور

أتحداك أن تأتي به كاملا

كما أن الخطيب الذي فيه إن صح فعلا فهو يتكلم برأيه ولا يمثل المرجعية

ولعلمك نحن لسنا كمعتقدكم

كل من دب وهب يتصدى للفتوى

كما أن فتاوانا بعيدة كل البعد عما يريده الحكام والسلاطين

عبد الحسن2

14-04-2010, 11:06 PM

الغريب بالامر انه اذا لم نستطع اثبات الامر سعينا الى اللعب الجميل في الشيعه انهم لا يناقشون فجميع الردود عباره عن اللهم صلي على محمد وال محمد لا يسالون اين المصدر وكيف يحدث هذا وانا لا الومهم شاهدوا المقطع لتعرفوا انني لا الومكم فهذا امر عليكم

http://www.youtube.com/watch?v=zuyva5qy6d8&feature=playlist&p=47d35195fd7df38c&playnext_from=pl&playnext=1&index=22 (http://www.youtube.com/watch?v=zuyva5qy6d8&feature=playlist&p=47d35195fd7df38c&playnext_from=pl&playnext=1&index=22)

اما عن لعبة عد الكلمات والحروف فاحبتت ان اخبركم بان النار ليس لها سبع ابواب بل لها 126 باب اين الدليل ؟؟
ذكر في القران كلمه النار ب126 مره

ليس هذا فحسب بل انه لدينا 66 جنه لانها ذكرت بالقران 66 مره

وهناك 68 شيطان لانه ذكر كذلك ؟؟

اهذا منطق تحاجون فيه ؟؟؟ اليس منكم رجل رشيد موضوع مثل الامامه عندكم مقامها من الاركان الاساسيه في دينكم تستدلون عليها بعد الكلمات فاذا كان الاصل والركن هكذا كيف بالفروع عندكم ؟

اليس من المنطق كما تم حساب عدد كلمات الامام في القران اني اعد كذلك ذكر كل شئ في القران ام الامر مقصور على الامامه انا لله وانا اليه راجعون

أعصابك يا أخي لماذا الصراخ؟
الإعجاز العددي في القرآن مطروح بكثرة في مواقع أهل السنة فهل قدمت لهم نصائحك؟
ثم لماذا تستهزأ بمن يصلي على النبي وآله؟ فهل حرمتها؟
و معجزات القرآن كثيرة وما وصلنا الا بعض منه وسيأتي الكثير منه في آخر الزمان.
ولماذا الربط بهذه البساطة بمسألة معينة تعلقت بالأئمة عليهم السلام. وتريد أن تعممها على كل شيء مذكور في القرآن؟
والجنة والنار درجات, فالله أعلم إن كان في هذا ربط بذلك أو لا.
و لم يكن إثبات منزلة الأئمة أتى عن طريق هذا العالم المصري. فهو معروف في عقيدة الشيعه ولكن ما طرحه صادف ذلك وكان فيها بركة.

الفارس الاحمر

15-04-2010, 01:05 AM

أخي الكريم

هذا موضوع منقول بغض النظر عن صحته أو عدمه

ولا تظن أن مذهبنا قائم على مثل هذه الإستنتاجات

وإنما قائم بالدليل القاطع

ولو راجعت ما في مصادرك فضلا عما في مصادرنا لرأيت من هو أولى بالإتباع

أما بخصوص اليوتوب إن فرض صحته إن لم يكن مفبرك فهو ناقص ومبتور

أتحداك أن تأتي به كاملا

كما أن الخطيب الذي فيه إن صح فعلا فهو يتكلم برأيه ولا يمثل المرجعية

ولعلمك نحن لسنا كمعتقدكم

كل من دب وهب يتصدى للفتوى

كما أن فتاوانا بعيدة كل البعد عما يريده الحكام والسلاطين

احترم كلامك واسلوبك الراقي لكن هذا المقطع موجود في اليوتيوب وليس من صنعي انا وليس لي اي يد فيه
اما عن قولك انه كل من هب ودب تصدى للفتوى فهذا بعيد فهناك علماء ربانيون معلومين ومعروفين بعلمهم نعم هناك اشخاص دخلوا على الدين ولا يؤخذ منهم

وانا اعلم ان بعضكم لا يوافق على كل ما جاء لكن تبتلعون المساله وتعطونها الصحه والحجه سالت صاحبي المتسنن قلت له لماذا اما يتكلم الخطيب بكلام لا يدخل بالعقل لماذا لا احد يناقشه ويكتفون بالصلاة والسلام سواء اقتنعوا ام لا ؟ فقال لي ليس ذلك لهم من هذا الذي يرد على السيد او الشيخ والله يشهد على ما اقول كنت في بيت احد اصحابي الشيعه وكنت مشغول بهاتفي فتكلم 3 اشخاص في الديوانيه وهم شيعه يقولون السيد الفالي يقول امور غريبه بصراحه لا نصدقها ؟ هم بينهم وبين انفسهم ينكرون لكن لا ينكرون عليه امامه ولا احد يناقشه لا اعلم لماذا

اما بالنسبه لي انا بعد خطبه الجمعه اذهب الى الامام واساله واناقشه فان اخطا فيصحح خطاه وان اصاب فهمني المساله

لكن بالنهايه اسال الله الهدايه للجميع واحترم اخلاقك

الفارس الاحمر

15-04-2010, 01:12 AM

أعصابك يا أخي لماذا الصراخ؟

يا اخي انا انسان متخصص بعلم النفس واعلم كيف اسيطر على اعصابي وكنت اتكلم واناقش بكل هدوء ولكن القاعده تقول(كل اناء بما فيه ينضح ) ان كنت انت غاضب فلا تصب غضبك بقالبي وتلبسني اياه
الإعجاز العددي في القرآن مطروح بكثرة في مواقع أهل السنة فهل قدمت لهم نصائحك؟

وما ادراك انني لم اناقشهم ولم اقدم اي كلام لهم ؟؟؟ ام انك ترمي الاتهامات جزافا
ثم لماذا تستهزأ بمن يصلي على النبي وآله؟ فهل حرمتها؟

وهل قلت انها حرام سبحان الله مالك تضرب اخماس باسداس
و معجزات القرآن كثيرة وما وصلنا الا بعض منه وسيأتي الكثير منه في آخر الزمان.

وما الجديد في هذا ؟
ولماذا الربط بهذه البساطة بمسألة معينة تعلقت بالأئمة عليهم السلام. وتريد أن تعممها على كل شيء مذكور في القرآن؟

ولماذا انت اصلا خصصتها للائمه ام انك تريد ان تطبقها فقط على الائمه واذا خالف الامر تجاهلتها وماهو دليلك انه هذا الامر فقط للائمه ؟
والجنة والنار درجات, فالله أعلم إن كان في هذا ربط بذلك أو لا.
و لم يكن إثبات منزلة الأئمة أتى عن طريق هذا العالم المصري.
اي اثبات اتى به عد الكلمات فلا استنتج ولا فكر وهناك جاءت كلمه عيسى عليه السلام 25 مره ما معناها ان كانت لديك قاعده عامه فطبقها
فهو معروف في عقيدة الشيعه ولكن ما طرحه صادف ذلك وكان فيها بركة.

صادف ؟ ان كان الامر مخصوص للائمه والمقصد منها هذا الشئ فلا يعتبر تحصيل حاصل بل يجب ان يكون هذا الامر من العقيده وانت تعلم بان الامامه من اركان الشيعه فكيف تقول صادف

عبد محمد

15-04-2010, 01:14 AM

احترم كلامك واسلوبك الراقي لكن هذا المقطع موجود في اليوتيوب وليس من صنعي انا وليس لي اي يد فيه

جميل

اما عن قولك انه كل من هب ودب تصدى للفتوى فهذا بعيد فهناك علماء ربانيون معلومين ومعروفين بعلمهم نعم هناك اشخاص دخلوا على الدين ولا يؤخذ منهم

وماذا؟

وانا اعلم ان بعضكم لا يوافق على كل ما جاء لكن تبتلعون المساله وتعطونها الصحه والحجه

هذا افتراء وغير صحيح

سالت صاحبي المتسنن قلت له لماذا اما يتكلم الخطيب بكلام لا يدخل بالعقل لماذا لا احد يناقشه ويكتفون بالصلاة والسلام سواء اقتنعوا ام لا ؟

من كلامك هذا يدل على أن صاحبك لم يكن شيعيا هذا إن سلمنا بصحة كلامك

فقال لي ليس ذلك لهم من هذا الذي يرد على السيد او الشيخ والله يشهد على ما اقول كنت في بيت احد اصحابي الشيعه وكنت مشغول بهاتفي فتكلم 3 اشخاص في الديوانيه وهم شيعه يقولون السيد الفالي يقول امور غريبه بصراحه لا نصدقها ؟

إن صح ما نقلت فالسيد الفالي ليس مرجعا فما وافق قول المرجعية يؤخذ به وما خالفه فهو رأيه وعنده دليله

هم بينهم وبين انفسهم ينكرون لكن لا ينكرون عليه امامه ولا احد يناقشه لا اعلم لماذا

كلامك غير صحيح

اما بالنسبه لي انا بعد خطبه الجمعه اذهب الى الامام واساله واناقشه فان اخطا فيصحح خطاه وان اصاب فهمني المساله

نتمنى أن تكون علماءكم بهذه الكيفية

لكن بالنهايه اسال الله الهدايه للجميع واحترم اخلاقك

اشكرك على تحيتك

الجواب بالإقتباس بالأسود

الفارس الاحمر

15-04-2010, 01:25 AM

استاذي الغالي انا لا اكذب ولا اتقي هذا الذي حصل وصاحبي تسنن وكان شيعي والله ومن عايله معروفه بالتشيع بالكويت والذين جلست عندهم بالديوان هم من اقرباءه

عبد محمد

15-04-2010, 01:28 AM

استاذي الغالي انا لا اكذب ولا اتقي هذا الذي حصل وصاحبي تسنن وكان شيعي والله ومن عايله معروفه بالتشيع بالكويت والذين جلست عندهم بالديوان هم من اقرباءه
ولنفرض أنك صادق فهو ليس حجة على مذهب آل محمد

عبد الحسن2

15-04-2010, 01:36 AM

سأترك الأخ عبد محمد يجيب على الأخ الفارس الأحمر لأن الرد يخصه
------
و لكن يحق لي أن أعلق بعد ذلك على الفارس الأحمر فيما زعمه عن مذهب أهل السنة في الإعتدال في مسائل الفتاوي وعدم تأثر المذهب بهوى أصحاب السلطة.
و أثمن له إعتدال اللهجة في رده التاني و أتمنى أن يحافظ على نفس درجه الإتزان.

عبد الحسن2

15-04-2010, 02:49 AM

الأخ الفارس الأحمر
( على فكرة لم يفتح معي اليوتيوب في البداية)
قلت لك أعصابك ولا تصارخ في الرد الأول وكان مبني على إستنتاج.
خطك كان كبير(ربما رقم6 ) وهذا هو المقصود بالصراخ ولا تزعل.
و واضح أنه عندك إطلاع على مذهب الشيعة ولكن لا يفهم منه إطلاع من يريد أن يحاور ليستفيد أو يفيد بل للتصيد و الهجوم. ربما القصد حسن, وهذا لم يثبت ما يخالفه حتى الآن.وهذا هو المقصود منه بتمالك أعصابك
ثم أن السلوك تربية وليس دراسة أو مهنة. مع إحترامنا لشخصك الكريم. وتجاوزنا عن كل إناء وما ينضح.
ثم لماذا تقارع الحجة بالعناد. يكفي أني قلت لك هذه الأمور عادية حتى عند السنة. وتمسكت أنت بالجزء الثاني الذي فيه مناقشتهم فيها. فرددت وما أدراك أنك لم تناقشهم. مثل هذا الرد قطعاً لا أصدقك ولا أفهم من كلامك إلا أنك شخص عنيد في النقاش. فقط للعناد.
و شرح لك الأخ عبد محمد وتطرقت كذلك أن مسألة الإمامة ثابته. ولم يضف هذا الباحث المصري في وجوب الإلتزام بها. و ما أكتشفه قطعاً مصادفة أثناء بحثه في القرآن وليس تجربة علمية. فحورت الكلام بطريقة غريبة.
ثم في ردك الثاني عن الفتاوي ومن هب ودب. التي برأت فيها جل علماء السنة الرسميين, ورميت الإتهام على جزء منهم لا يعتد به. فأقول لك أنك مخطيء تماماً في هذا. كل مذهب أهل السنة وما جرى عليه من تعديل إلى الآن و ما سيجري عليه من تعديل إلى أن يقضي الله أمره في هذا الشأن هو مزيج قام به قلة من أهل الوزن والتأثير الذين يعينهم سلاطين الزمان لحسابهم الخاص. أما المعارضين فإما ساكتين أو مطرودين من مراكز التأثير أو مسجونين أو مقتولين كل حسب شجاعته في مقدار الإعتراض.