المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فلما لا تقتدون به ؟


Sale7 Raslan
12-04-2010, 01:23 AM
السلام عليكم
سؤال
هل عمل النبي صلي الله عليه وسلم بالتقية تم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خادم_الأئمة
12-04-2010, 01:27 AM
التقية سلوك فطري انساني كل الناس تعمل به

نعم عمل بالتقية فهل لديك رأي مخالف لي ؟؟؟

ننتظرك زميلنا وان شاء الله تكون احسن من غيرك !:)

القناص الاول
12-04-2010, 01:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين



أخرج البخاري في صحيحه بسنده ، عن الأسود بن يزيد ، عن عائشة ، قالت : ( سألت النبي صلى الله عليه وسلم ، عن الجدر أمن البيت هو ؟ قال : نعم . فقلت : فما لهم لم يدخلوه في البيت ؟ قال : إن قومك قصرت بهم النفقة . قلت : فما شأن بابه مرتفعا ؟ قال : فعل ذلك قومك ليدخلوا من شاءوا ويمنعوا من شاءوا ، ولولا أن قومك حديث عهد بالجاهلية فأخاف أن تنكر قلوبهم أن أدخل الجدار في البيت وأن ألصق بابه في الأرض )

الجدر / حجر الكعبة

صحيح البخاري 2 : 190 / 1584 كتاب الحج ، باب فضل مكة وبنيانها ، ط 1 ، دار الفكر / 1411 ه‍ و 2 : 179 - 180 ، ط دار التراث العربي ، وأعاد روايتها في الجزء التاسع ص 106 باب ما يجوز من اللو ، من كتاب الأحكام .

بالاضافة الى كل من :

(1) صحيح مسلم 2 : 973 / 405 و 406 كتاب الحج ، باب جدر الكعبة وبابها ، ط 2 ، دار الفكر ، 1398 ه‍ .
(2) سنن ابن ماجة 2 : 985 / 2955 ، كتاب المناسك ، باب الطواف بالحجر ، دار إحياء الكتب العربية بمصر .
(3) صحيح الترمذي 3 : 224 / 875 كتاب الحج ، باب ما جاء في كسر الكعبة ، تحقيق محمد فؤاد عبد الباقي دار إحياء التراث العربي .
(4) سنن النسائي 5 : 215 ، دار الجيل ، بيروت .
(5) مسند أحمد 6 : 176 ، دار الفكر ، بيروت و 7 : 253 / 24910 ، ط 2 ، دار إحياء التراث العربي ، 1414 ه‍ .

Sale7 Raslan
12-04-2010, 01:35 AM
شكرًا للطفك واجابتك الواضحة الصريحة
التي تفيد بان النبي صلي الله عليهوسلم عمل بالتقية
اعطنا الدليل
ولا تنسي
وما ينطق عن الهوي ان هو الاوحي يوحي
ولا تنسي أيضاً ان النبي صلي الله عليه وسلم معصوم
تفضل

Sale7 Raslan
12-04-2010, 01:36 AM
شكرًا للطفك واجابتك الواضحة الصريحة
التي تفيد بان النبي صلي الله عليهوسلم عمل بالتقية
اعطنا الدليل
ولا تنسي
وما ينطق عن الهوي ان هو الاوحي يوحي
ولا تنسي أيضاً ان النبي صلي الله عليه وسلم معصوم
تفضل

القناص الاول
12-04-2010, 01:38 AM
شكرًا للطفك واجابتك الواضحة الصريحة
التي تفيد بان النبي صلي الله عليهوسلم عمل بالتقية
اعطنا الدليل
ولا تنسي
وما ينطق عن الهوي ان هو الاوحي يوحي
ولا تنسي أيضاً ان النبي صلي الله عليه وسلم معصوم
تفضل


الدليل فوق انتبه رجاءا

القناص الاول
12-04-2010, 01:40 AM
أخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد ، عن عروة بن الزبير ، أن عائشة أخبرته أن رجلا استأذن في الدخول إلى منزل النبي فقال صلى الله عليه وآله وسلم : إئذنوا له فبئس ابن
العشيرة ، أو بئس أخو العشيرة ، فلما دخل ألان له الكلام ، فقلت له : يا رسول الله ! قلت ما قلت ثم ألنت له في القول ؟ فقال : أي عائشة ، إن شر الناس منزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه .

صحيح البخاري 8 : 38 كتاب الإكراه ، باب المداراة مع الناس . وسنن أبي داود 4 : 251 / 4791 و 4792 و 4793 .
وسنن الترمذي 4 : 359 / 1996 باب 59 وقال ( هذا حديث حسن صحيح ) .
ومسند أحمد 7 : 59 / 23856 ، والطبعة الأولى 6 : 38 .

خادم_الأئمة
12-04-2010, 01:41 AM
شكرًا للطفك واجابتك الواضحة الصريحة
التي تفيد بان النبي صلي الله عليهوسلم عمل بالتقية
اعطنا الدليل
ولا تنسي
وما ينطق عن الهوي ان هو الاوحي يوحي
ولا تنسي أيضاً ان النبي صلي الله عليه وسلم معصوم
تفضل

حياك الله زميلنا الفاضل ،
الجواب على هذا الاستفسار بسيط جدا

من المتعارف عليه انه النبي صلى الله عليه وآله عند بداية دعوته كتم الدين وكان مقتصر الدعوة على اهل بيته ...

وهذا دليل اول على التقية http://www.picamatic.com/show/2010/04/12/09/39/6628641_19x19.jpg

مارأيك؟

القناص الاول
12-04-2010, 01:42 AM
أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم عمار بن ياسر بالتقية : وهو ما أشرنا إليه في قصة عمار وأصحابه الذين أظهروا كلمة الكفر بلسانهم وقلوبهم مطمئنة بالإيمان . فقد روى الطبري بسنده عن أبي عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر، أنه قال : ( أخذ المشركون عمار بن ياسر فعذبوه حتى باراهم في بعض ما أرادوا ، فشكا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : كيف تجد قلبك ؟ قال : مطمئنا بالإيمان ، قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : فإن عادوا فعد .

تفسير الطبري 14 : 122 .

القناص الاول
12-04-2010, 01:43 AM
ارجو منك زميلي العزيز ان تلاحظ الثلاث مشاركات لي اعلاه

القناص الاول
12-04-2010, 01:47 AM
في تقية المؤمن الذي كان يخفي إيمانه وقتله المقداد : وهو ما رواه الطبراني ، بسنده عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : ( بعث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم سرية فيها المقداد بن الأسود ، فلما أتوا القوم وجدوهم قد
تفرقوا ، وبقي رجل له مال كثير لم يبرح ، فقال : أشهد أن لا إله إلا الله ، فأهوى إليه المقداد فقتله ، فقال له رجل من أصحابه : قتلت رجلا قال : لا إله إلا الله ، والله ليذكرن ذلك للنبي صلى الله عليه وآله وسلم . فلما قدموا على النبي صلى
الله عليه وآله وسلم ، قالوا : يا رسول الله ! إن رجلا شهد أن لا إله إلا الله فقتله المقداد ؟ فقال : ادعوا لي المقداد ، فقال : يا مقداد قتلت رجلا قال : لا إله إلا الله ، فكيف لك ب ( لا إله إلا الله ) ؟ قال : فأنزل الله : ( يا أيها الذين آمنوا إذا ضربتم
في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن ألقى إليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا * فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله
عليكم ) .
فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : كان رجلا مؤمنا يخفي إيمانه مع قوم من الكفار فقتلته ، وكذلك كنت أنت تخفي إيمانك بمكة . المعجم الكبير / الطبراني 12 : 24 - 25 / 12379 .

وقصة نزول هذه الآية أوردها البخاري مختصرة في صحيحه بسنده عن عطاء ، عن ابن عباس أيضا ، ولم يذكر فيها المقداد بل جعل القاتل هو جماعة المسلمين . صحيح البخاري 6 : 59 ، كتاب التفسير ، باب سورة النساء .

أم جوانا
12-04-2010, 01:50 AM
السلام عليكم
سؤال
هل عمل النبي صلي الله عليه وسلم بالتقية تم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التقية جائزة للأنبياء والرسل بما لا يتعارض وعملهم في الدعوة
وكتمانها .. لأن الله عزوجل أصطفاهم ولا يجوز أن يكتموا الحق عن الناس .. وإلا لما تحقق غرض الدعوة .. ولهم مادون ذلك
كأن يتقي المشركين .. وأنت تعلم أن الدعوة في بدايتها كانت سرية لثلاث سنوات ..ألم تكن إتقاءً من شر المشركين؟!!!

القناص الاول
12-04-2010, 01:56 AM
واخيرا اقول لك يا زميلي :

ما هو رايكم بهذا الحديث :

( رفع الله من أمتي الخطأ ، والنسيان ، وما استكرهوا عليه )

Sale7 Raslan
12-04-2010, 02:10 AM
من فضلكم عرفوا للي حكم التقية
اقصد هلي هي واجبة وما حكم تتركها
لنري هل هناك صلة بين تعريفهاوحكمها وبين ما أتيتم بهمن قصة لها معني اخر
فمثلا
قال المفيد في الاعتقادات ص 81
والتقيؤ واجبة لا يجوز رفعها الي ان يخرج القائم عليه السلام
والطبرسي قال في مجمع البيان
والتقيؤ عندنا واجبة عند الخوف علي النفس
فما فعله النبي كان لاتقاء شر شخص ولم يكذب عليه في الحديث
بل قابله بلطف كي يتجنب شره
اما أقوال علماوكم فهي غير ذلك
علي سبيل المثال أيضاً
قال الشيرازي في القواعد الفقهيه
وغير خفي ان التقية بأجمعها تشترك في معني واحد وملاك عام وهو
اخفاء العقيدة وإظهار خلافها لمصلحة اهم من الإظهار
بهذا الكلام وهذه الفتاوي ظهر كذب كثير وتقية كثيرة جداً في كل شء
وعند اي مصلحة دنية او دنيوية
وبالأخص الكذب علي السنة
خذ مثال
جامع احاديث الشيعة باب باب وجوب الخمس
عن حفص بن البحتري عن ابي عبدالله قال خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس
بالطبع هو هنا يقصد السنة
وكل عالم من الشيعة يخالف هذا الكلام ويقول انه لا يكفر السنة فما هي الا تقية
وها هو الدليل
يقول حسي الدرازي البحراني
ان الاخبار الماهية عن القتل وأخذ الاموال منهم ( اي السنة ) انما صدرت تقية
فكيف تربط بين أقوال ائمتكم وافعالكم علي مر العصور بالتقية
وبين موقف للنبي صلي الله عليه وسلم لم يكذب علي الرجل ولكن عامله جيد لتجنب شره
تفضل*

Sale7 Raslan
12-04-2010, 02:14 AM
أنا أتحدث من خلال الهاتف فلا داعي من كثرة النقل
وأما ما تاتون به من أدلة من عندنا
فاشهد الله أني أومن بما اتيتم من احاديث صحيحة
ولكن كيف تفسيرها عندنا وعملنا بها
وكيف هي التقية وتفسيرها عندكم وعملكم بها
هذه هي نقطة البحث

خادم_الأئمة
12-04-2010, 02:14 AM
هل انتهى سؤالك حتى ننتقل لشرح كلام علماءنا؟

موفقين

القناص الاول
12-04-2010, 02:18 AM
زميلنا العزيز انت طلبت ادلة عن الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وجئناك بها ومن كتبكم المعتمدة ..

الا يكفيك هذا .. ؟ واذا قلت انها احاديث صحيحة فلم اذن تخالفون رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟ رغم ان اصحاب الرسول الذين توالونهم هم من اتخذ من التقية عقيدة وانتم اليوم تخالفونهم ايضا .

بارك الله فيك

Sale7 Raslan
12-04-2010, 02:19 AM
سأعود ان شا الله في الصباح

القناص الاول
12-04-2010, 02:24 AM
بالسلامة ان شاء الله

امين الصندوق
12-04-2010, 02:46 AM
فاشهد الله أني أومن بما اتيتم من احاديث صحيحة
ولكن كيف تفسيرها عندنا وعملنا بها
وكيف هي التقية وتفسيرها عندكم وعملكم بها
هذه هي نقطة البحث

بسيطه ياعزيزي
ان كنت من السعودية فسيكون فهمك للتقية اكثر
اخي الكريم لاشك بانك سمعت كثيرا في صغرك عن الشيعة واولهم هو ان الشيعة يبيحون سفك دم السني او ان الشيعي يحاول ان يضر بالسني باي طريقة كانت او ان الشيعي اذا قتل السني يدخل جنة الفردوس في معتقد الشيعة وغيرها من الخرافات
وانا شخصيا لاحظت الخوف من الاخوة اهل السنة
مثال اغلب الاساتذة اللي يجونا لاول مرة في المدارس الثانوية نلاحظ عليهم الخوف والارتباك خصوصا في اول اسبوع ومن بعدها يروح عنه الخوف لما يشوف شخصية الشيعي
ومتاكد انه لو باستطاعتهم انهم يخفون انفسهم لفعلوا ذالك لكن اهل السنة معروفين عندنا من اسمائهم ولهجاتهم
بعكس اهل الشيعة
فاغلب الشيعة تتواجد في المنطقة الشرقية ولهجته معروفة لدى اهل السنة في جميع مناطقهم لكنهم يدخلهم الشك بانه شيعي او سني لذالك الشيعي من السهل ان يتخفى على السني ويدعي بانه سني وذالك بسبب ما يراه من حقد دفين عند اهل السنة خصوصا المتشددين واكثر من قصة حصلت واكثر من حادثة ظلم حصلت لاخوانا الشيعة في جميع مناطق المملكة فهذا هو سبب استخدام الشيعي للتقية واقرب مثال على ذالك اخي الذي يكبرني في السن كاد ان يفصل من وظيفة مرموقة لانه شيعي لولا اصحاب العقول النظيفة من اهل السنة تصدوا لهذا الامر وشهدوا له بانه مظلوم
ايضا انا عانيت في بداية مشواري العملي من الزملاء في العمل بالرغم من انني اخفيت عنهم هويتي وبعد فترة طويلة عروفوا من انا وماهو فكري ومشت الامور على مايرام لكني لازلت متحذر من بعض الزملاء في الاقسام الاخرى

ايضا هذا مثال بسيط
اذا كنت ممن صدق الخرافات المتداولة عندكم عن الشيعة وذهبت الى ايران وسئلك احد الايرانين انت شيعي او سني بكل امانة وش راح ترد عليه؟
تحياتي لك

النجف الاشرف
12-04-2010, 03:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حي الله الموالين ولاأزيد شي من الادله التي أعطوها من كتب المخالفين بل ومن الصححاح عن عمل رسول الله بالتورية وتعليمها مثلما نستشف من حديث عائش ...
ولكن يا زميلي هل تعلم ان التقيه ليس الشيعة تقول بها فقط ؟!! بل حتى وان الفقهه السني يقول بها وله أبواب مزبوره فيها لكن تحت أسم الاكراه
فارجع الى مشايخك وقل لهم ما معنى الاكراه عندنا وسوف تعرفه جيدا ..... وحينما تقرا تجد ان الاكراه هو عين التقيه ....
ومثلما قال لك الاخ خادم انها ضروه أنسانيه

والسلام عليكم

عبد الحسن2
12-04-2010, 10:24 AM
أين كان علماء أهل السنة عندما كان الإمام علي عليه السلام يسب 60 عاماً على منابر بني أمية.
و حتى اليوم فكثير من علماء أهل السنة لا يخوضون في مسائل حقوق العباد في المساجد.
أليست هذه تقية؟

يمكنك أن تصطاد أحد شيوخ السنة من الذين لا يتعرضون للسلاطين و نظامهم في المسجد, ثم تسأله على إنفراد في الفساد المنشر. فستراه يدينهم . و هذا يؤكد إستخدامهم للتقية

عبد محمد
12-04-2010, 07:47 PM
عجيب أمر هذا السائل صاحب الموضوع

يتكلم وكأنه لا يستعمل التقية

هل من يحكم بلدك معصوم من الأخطاء؟

وهل قراراته دائما صائبة؟

وهل لا يوجد مظلوم من رعاياه؟

سؤالي لك هنا

هل تستطيع انتقاد الحاكم أو الحكومة أو المشائخ حال قولهم غير الحق؟

أم أنك ستداريهم من أجل مصلحة أكبر ربما تخص الدين؟


صحيح البخاري - الأدب - مايجوز من ... - رقم الحديث : ( 5594 )

- حدثنا ‏ ‏صدقة بن الفضل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏سمعت ‏ ‏إبن المنكدر ‏ ‏سمع ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته قالت ‏ استأذن رجل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ائذنوا له بئس أخو العشيرة أو إبن العشيرة فلما دخل ألان له الكلام قلت يا رسول الله قلت الذي قلت ثم ألنت له الكلام قال أي ‏ ‏عائشة ‏ ‏إن شر الناس من تركه الناس أو ودعه الناس اتقاء فحشه .

القناص الاول
12-04-2010, 11:58 PM
نحن في الانتظار ..

ام الان الصبح لم يأت اليكم بعد ؟؟

خادم_الأئمة
13-04-2010, 01:51 AM
شيخنا العزيز صالح
مادري رايح الخيران وبتنام الله يحفظك !

وينك شيخنا بانتظارك

===================

اخونا الفاضل القناص
اظن الرجل تعرجب بالقارب بالخيران ان شاء الله يكون بصحة جيده ويعود لكي يكمل مابدأ إثارته


وطبعا كانت ادلتنا من افعال النبي صلى الله عليه وآله واقواله
فهل من متعظ!

القناص الاول
13-04-2010, 01:57 AM
لا اظنهم قادرين على الخروج من عنق الزجاجة

ارجو من الله عودته سالما

اشكرك سيدي الكريم

عبد الحسن2
13-04-2010, 07:40 AM
عجيب أمر هذا السائل صاحب الموضوع


يتكلم وكأنه لا يستعمل التقية

هل من يحكم بلدك معصوم من الأخطاء؟

وهل قراراته دائما صائبة؟

وهل لا يوجد مظلوم من رعاياه؟

سؤالي لك هنا

هل تستطيع انتقاد الحاكم أو الحكومة أو المشائخ حال قولهم غير الحق؟

أم أنك ستداريهم من أجل مصلحة أكبر ربما تخص الدين؟


صحيح البخاري - الأدب - مايجوز من ... - رقم الحديث : ( 5594 )


- حدثنا ‏ ‏صدقة بن الفضل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏سمعت ‏ ‏إبن المنكدر ‏ ‏سمع ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته قالت ‏ استأذن رجل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ائذنوا له بئس أخو العشيرة أو إبن العشيرة فلما دخل ألان له الكلام قلت يا رسول الله قلت الذي قلت ثم ألنت له الكلام قال أي ‏ ‏عائشة ‏ ‏إن شر الناس من تركه الناس أو ودعه الناس اتقاء فحشه .





أحسنت يا أخ عبد محمد و أيها الأخوة القناص الأول و خادم الأئمة.
لم يستطع الرد على ما أجيب عليه سابقاً
و جوابك هذا كشف السر في طرحه السؤال بهذه الصيغة.
فهو يريد الإلتفاف على مسألة التقية بطرح ذلك السؤال والذي ظن أنه سيكون تعجيزي.
و فوق ذلك لم و لن يستطع الرد أيضا على ما كشف عن مغزاه.
فمسألة التقية يستخدمها الشيعة دفاعاً عن الدين و النفس بسبب الظلم الذي تعرضوا و يتعرضون له على مدى التاريخ.
و يقابل مفهومها عند أهل السنة "النفاق" و ترسيخ أفعال الظالم و شتان ما بين المقصدين.

القناص الاول
13-04-2010, 03:15 PM
شيخنا العزيز صالح
مادري رايح الخيران وبتنام الله يحفظك !

وينك شيخنا بانتظارك

===================

اخونا الفاضل القناص
اظن الرجل تعرجب بالقارب بالخيران ان شاء الله يكون بصحة جيده ويعود لكي يكمل مابدأ إثارته


وطبعا كانت ادلتنا من افعال النبي صلى الله عليه وآله واقواله
فهل من متعظ!



انه موجود دائما ولم يخرج الا قليلا والدليل ان له مشاركات في مواضيع اخرى ..

يعني .. هروووووووووووووب

تلميد الروحانيات
15-04-2010, 04:04 PM
.............
كذاب اشر

عبد الحسن2
15-04-2010, 04:27 PM
.............
كذاب اشر


هذا الوهابي داخل يخرب على المواضيع في المنتدى

أم جوانا
15-04-2010, 04:34 PM
.............
كذاب اشر


داخل بتقية خبيثة وحاط صورة الخميني قدس سره
:p :p