سؤال بسيط ولكن!!!؟

[كلمات]

السلام عليكم ورحمة الله
اخوانى الشيعة اريد الاجابة عن سؤالى فقط بالعقل والصدق؟
السؤال هو!
كان هناك رجل يحب فعل الخير يساعد المحتاج ويعين البائس ساعده فى ذلك صديق مقرب له
كان يلازمه فى كل اوقاته كذلك زوجته الوفية00000
وفى يوم توفى هذا الرجل وترك ارث له 00000طبعا الذى يرثه هم زوجته وابنائه واحفاده!
لكن السؤال الهام هو00000000000
ايهم اكثر دراية بطرق جمع ذلك الارث وكيف تم الحصول عليه بكل تفاصيل المواقف؟؟؟
عليك ان تختار من بين هؤلاء
1-زوجته 2-ابنائه 3-احفاده الذين عاصروه فترة قصيرة من عمره
4-صديقه الذى كان ملازما له

ارجوا الاجابة على السؤال وبصدق مع ذكر الدليل من عقلك---

[كتاب بلا عنوان]

ابنائه و زوجته في نفس المرتبة
و اما الصديق اخر من يعلم

[سلامه999]

يا اخي بلا كلمات انت داخل مسابقه دينيه احناااا مو في رمضااان او انت فاضي

[امين الصندوق]

اوه سؤال علمي يا اخوي لكنك نسيت ان تكمل السالفة بان له ابن عم ملازم له من صغره
فبالتاكيد ابن عمه الملازم له من صغره هو الذي عنده دراية بذالك ومن بعده ابنائه لان هذا الشخص شي اكيد ان عنده اكثر من زوجة

[كتاب بلا عنوان]

اوه سؤال علمي يا اخوي لكنك نسيت ان تكمل السالفة بان له ابن عم ملازم له من صغره
فبالتاكيد ابن عمه الملازم له من صغره هو الذي عنده دراية بذالك ومن بعده ابنائه لان هذا الشخص شي اكيد ان عنده اكثر من زوجة
طبعا ابن عمه الملازم له و بنته ادرى من الغريب :)
اما الغريب حاشر انفه في شيء ماله علاقة فيه
و ازيدك من الشعر بيت راح يعطيه زوجته ارض و عياله و بنته قال لهم حرام ما يجوز

[الاقمار]

السلام عليكم
من وجهة نظري ان المثال مقلوب من البداية
كيف؟
يقول

كان هناك رجل يحب فعل الخير يساعد المحتاج ويعين البائس ساعده فى ذلك صديق مقرب له



ابي افهم يساعده بفعل الخير ما دخل المساعدة في احكام الارث
انت اثبت انه لم يتعلم منه
ولكن له ابن عم يقول كنت اتبعه كالفصيل اثر امه
ويقول علمني الف باب من العلم يفتح لي من كل باب الف الف باب
ويقول ان ابن عمي باب مدينة علمي
فمن الطبيعي انه ادرى باحكام الارث اكثر من اللي فقط يساعد بفعل الخير

كان يلازمه فى كل اوقاته كذلك زوجته الوفية00000



يا رجل حنانيك قليلا زوجته هي من بين تسعة فلا ترى زوجها الا بعد ثمان ايام فكيف تلازمه بكل وقت
واما صاحبه كان يلهى بالاسواق قليلا فلا ادري انى لك هذا البيان
يا زميل اهل الدار ادرى بما في الدار
فكيف للصديق ان يحصي ما يملك هذا الرجل وانا اراهنك انت شخصيا ان تبلغ اصدقائك رصيدك اللي في البنك :d
والا ترى من المعيب على الانسان ان يعلم سره للغريب دون القريب

وتحياتي للعقل

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم

( قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )

صدق الله العلي العظيم



اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين


قال رسول الله:

( من مات ولم يوصي مات ميتة جاهلية )

[عبد الحسن2]

رأيت هذا السؤال في منتدى سني من قبل يا أخ كلمات
----
و كان من المفترض ان اكون أول واحد يعلق عليه .
لأني لم أعرف كيف أمسك الخيط من طرفه وهو يخفي الكثير من التلاعب بالحقائق. ولا ينطلي عليه المغزى إلا من يجهل الكثير من الأمور.
ثم عدلت عن الرد و قلت أتركه لغيري يبتلش فيه.

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله زميلنا الفاضل كلمات ...
كما قال الاخوة الاعزاء واجادوا بالجواب

1- اثبت انه هذا الصديق كان ملازما له بكل الاوقات ...
علما انه اذا آخا الطرف الاول مع شخص آخر عن هذا الصديق فيكون هذا الآخر هو اقرب من الصديق

ب- احكام الارث وغيرها الاقرب إليها هم الاهل من الدرجة الاولى ثم الثانية حسب الاراء الفقهية
فالابن والابنه من الدرجة الاولى فإن كان الامر يتعلق بالميراث وغيرها لا يتم اخبار صديقه !!!!!!!!
بل يخبر ابنه او ابنته حتى لا يطالب بشيئ ليس له حق كما يكون عند انصار هذا الصديق!!!!

3- الصديق اقل مكانه عند اخ هذا الشخص او حبيبه القريب او الذي تم مآخاته لانه الصديق على حسب انصار هذا الصديق عند الشخص الاول اكثر من 20 او اكثر سواء انصاره او الذين سافروا معه او هاجروا معه ان كان ذاهبا إلى سفر!!!


وغيرها من النقاط

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله
اخوانى الشيعة اريد الاجابة عن سؤالى فقط بالعقل والصدق؟
السؤال هو!
كان هناك رجل يحب فعل الخير يساعد المحتاج ويعين البائس ساعده فى ذلك صديق مقرب له
كان يلازمه فى كل اوقاته كذلك زوجته الوفية00000
وفى يوم توفى هذا الرجل وترك ارث له 00000طبعا الذى يرثه هم زوجته وابنائه واحفاده!
لكن السؤال الهام هو00000000000
ايهم اكثر دراية بطرق جمع ذلك الارث وكيف تم الحصول عليه بكل تفاصيل المواقف؟؟؟
عليك ان تختار من بين هؤلاء
1-زوجته 2-ابنائه 3-احفاده الذين عاصروه فترة قصيرة من عمره
4-صديقه الذى كان ملازما له

ارجوا الاجابة على السؤال وبصدق مع ذكر الدليل من عقلك---

هذا يعتمد على مكانت الأبناء والزوجة عند رب الأسرة

فمثلا أنا شخصيا لوالدي زوجتين وأبناء وبنات وأخوة انا أصغرهم وأصحاب ولا أحد يعرف ما لدى أبي من نقد وأسرار سواي

فما هي المشكلة لديك؟

[كلمات]

السلام عليكم ورحمة الله
هونوا عليكم !!!!!
انه فقط سؤال؟!؟ وانتم جاوبتم على سؤال اخر لم اذكره
اقراوا جيدا 00افهموا من يرافقك اكثر فى مشوار حياتك منذ كنت شابا الى ان يتوفاك الله؟؟؟
طبعا الذى يرافقك اكثر منطقيا هم زوجتك او زوجاتك وصديقك فهما اعلم باحوالك من اى شخص اخر
صديقى وزوجتى يعلمون تفاصيل حياتى فالزوجة هى ادرى من غيرها بزوجها وبتفاصيل حياته داخل البيت اكثر من خارجه
اذكركم عندما نزل الوحى على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ماذا فعل خاف واخذ يجري من الغار ذاهبا الى بيته قائلا
زملونى زملونى (لمن قال هذا؟؟؟؟ طبعا زوجته السيدة خديجة التى حكى لها عما حدث معه فى الغار وهى التى طمنته بل وساعدته ايضا000اذا الزوجة محل سر زوجها فهى رفيقة الطريق000
نأتى للصديق الذى يرافق ويلازمك لا نقول ملازمة مطلقة ولكن هو معه اذا احتاجه او اذا احتاج له الصديق ايا كان الصديق قريب ام بعيد -0000تأملوا اخوانى اذا كان لك اكثر من صديق اذا فكل حياتك ستكون مفصلة خاصة اذا كنت تجالسهم بل وتعلمهم وتنقل لهم الدين ويستفتونك فى احوالهم وتشاورهم فى امور كثيرة 000اقصد حياة تفاعلية
ناتى للابناء هم يعرفون عنك اشياء كثيرة خاصة ان كانوا كبار فى السن لكنهم سيعلموا الاشياء التى عرفوها منذ عهد قصير
اما الاحفاد فيكونوا اقل دراية باحوالك وتفاصيل حياتك خاصة اذا مات الجد وهم صغار فكل معرفتهم بحياة الجد تكون اخبار يرويها لهم من كانوا محيطين بالجد
عذرا على الاطالة لعلى اقتربت من ايصال المعلومة والله ولى التوفيق

[القناص الاول]

عذرا ..

على هذا الاساس ينقل الموضوع الى المنتديات الاجتماعية !!!
وليس الحوار هذا عقائدي

[كلمات]

عذرا ..

على هذا الاساس ينقل الموضوع الى المنتديات الاجتماعية !!!
وليس الحوار هذا عقائدي

يا لخى يرحمك الله
هذا هو عين الاعتقاد فمن اين تستنبط معتقداتك وقيمك الاسلامية التى تكون على ثقة من صحتها
وانها الاقرب الى فعل الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
فالصحابة رضوان الله عليهم هم من نزل عليهم القران وهم من خاطبهم الله فى كتابه الكريم
وهم الذين سمعوا القران من النبى صلى الله عليه وسلم نديا مباشرة من فمه الطاهر وهم من نزل الوحى من السماء الدنيا الى الارض على النبى وهو بينهم شاهدوه وهو ينزل عليه الوحى فنقلوا لنا ادق التفاصيل كانك ترى الرسول والوحى نازل عليه
قال تعالى(محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم)
انظر ذكرهم الله فى كتابه الكريم وهو تعالى اعلم بهم منا

[القناص الاول]

يا لخى يرحمك الله
هذا هو عين الاعتقاد فمن اين تستنبط معتقداتك وقيمك الاسلامية التى تكون على ثقة من صحتها
وانها الاقرب الى فعل الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
فالصحابة رضوان الله عليهم هم من نزل عليهم القران وهم من خاطبهم الله فى كتابه الكريم
وهم الذين سمعوا القران من النبى صلى الله عليه وسلم نديا مباشرة من فمه الطاهر وهم من نزل الوحى من السماء الدنيا الى الارض على النبى وهو بينهم شاهدوه وهو ينزل عليه الوحى فنقلوا لنا ادق التفاصيل كانك ترى الرسول والوحى نازل عليه
قال تعالى(محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم)
انظر ذكرهم الله فى كتابه الكريم وهو تعالى اعلم بهم منا


هذا موضوع اخر يختلف عن اصل الموضوع الاول ..
ولكني ساوجهك الى ما في قلبك ، سؤال :

وكيف وصلت لكم السنة النبوية وعن طريق من ؟؟ هل اوصلها لكم الصحابة مباشرة ؟؟ ام ان هناك رواة ؟؟ اكيد ستقول وصلت الينا عن عن عن .. اقول لك اني احفظ اكثر من سبعمائة اسم من رواتكم انتم تقولون عنهم كذّابون ووضاعون وغير ثقة .. اذن بربك كيف وصلت اليكم هذه التشريعات والعقائد ؟

[كلمات]

هذا موضوع اخر يختلف عن اصل الموضوع الاول ..
ولكني ساوجهك الى ما في قلبك ، سؤال :

وكيف وصلت لكم السنة النبوية وعن طريق من ؟؟ هل اوصلها لكم الصحابة مباشرة ؟؟ ام ان هناك رواة ؟؟ اكيد ستقول وصلت الينا عن عن عن .. اقول لك اني احفظ اكثر من سبعمائة اسم من رواتكم انتم تقولون عنهم كذّابون ووضاعون وغير ثقة .. اذن بربك كيف وصلت اليكم هذه التشريعات والعقائد ؟

لا بل هذا ما اردته من سؤالى فى الموضوع الاول
ثم اعلم اخى ان القران والسنة حفظهما الله من التحريف فقال تعالى(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وانت تعلم اخى ان الرسول الكريم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى
وعند اهل السنة والجماعة علم كبير هام جدا يسمى علم الجرح والتعديل يختص بدراسة تراجم العلماء ومعرفة الصادق الثقة من الكاذب المدلس
وحفظ الله الحديث بحفظ الرواة له وتداوله بين العلماء والناس الى ان وصل الينا اسأل الله ان يحفظ علينا سنتنا
وتجد يا اخى سبحان الله ان الاحاديث المكذوبة على الرسول الكريم يرفضها القلب والعقل معا خاصة اذا كانت تخالف نص صريح من القران الكريم

[القناص الاول]

لا بل هذا ما اردته من سؤالى فى الموضوع الاول
ثم اعلم اخى ان القران والسنة حفظهما الله من التحريف فقال تعالى(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وانت تعلم اخى ان الرسول الكريم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى
وعند اهل السنة والجماعة علم كبير هام جدا يسمى علم الجرح والتعديل يختص بدراسة تراجم العلماء ومعرفة الصادق الثقة من الكاذب المدلس
وحفظ الله الحديث بحفظ الرواة له وتداوله بين العلماء والناس الى ان وصل الينا اسأل الله ان يحفظ علينا سنتنا
وتجد يا اخى سبحان الله ان الاحاديث المكذوبة على الرسول الكريم يرفضها القلب والعقل معا خاصة اذا كانت تخالف نص صريح من القران الكريم



لكن أئمتكم الاولون قد منعوا تدوين الحديث ولفترة تجاوزت المئة عام ، فكيف اذن وصل اليكم سالما .. ؟؟

[كلمات]

قلت لك اخى القناص ان الحديث وصل سالما بسبب وجود هذا العلم الهام علم الجرح والتعديل فمن سمع من صحابى ورواه
وكان فى علم الجرح والتعديل ثقة مع كون الحديث يصح متنا فاذا هو حديث صحيح

[القناص الاول]

الحديث وصل سالما ؟؟

هناك مئات الالاف من الاحاديث انتم تقولون عنها لم تصح .. اي سلامة هذه ؟؟
ولنأخذ مثالا : ما هو رايكم بهذا الحديث ؟؟ هل هو صحيح عندكم ؟

(أصحابي كالنجوم بأيّهم اقتديتم اهتديتم)

[كلمات]

الحديث وصل سالما ؟؟

هناك مئات الالاف من الاحاديث انتم تقولون عنها لم تصح .. اي سلامة هذه ؟؟
ولنأخذ مثالا : ما هو رايكم بهذا الحديث ؟؟ هل هو صحيح عندكم ؟

(أصحابي كالنجوم بأيّهم اقتديتم اهتديتم)

نحمد الله انك قلت لم تصح والسلامة ياخى فى كونك عرفتها لم تصح اذا فلا نأخذ بها فندعها ونعمل بالصحيح

اما بشأن صحية الحديث هذا ليس محل النقاش الان فلننهى ما بدانا اولا حتى لا يتشتت الموضوع

[القناص الاول]

نحمد الله انك قلت لم تصح والسلامة ياخى فى كونك عرفتها لم تصح اذا فلا نأخذ بها فندعها ونعمل بالصحيح

اما بشأن صحية الحديث هذا ليس محل النقاش الان فلننهى ما بدانا اولا حتى لا يتشتت الموضوع

اذن يا عزيزي .. ان السنة التي وصلتكم ويزعمون انها لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، سنة مضطربة قلقة قابلة للتأويلات والتصحيحات والتحريفات طالما كانت قابلة للخطأ .. بل قل ان جلها خطأ ..

[كلمات]

كيف انها قابلة للتأويلات ووالتحريفات ؟
يا اخى بارك الله فيك اتفق العلماء على ان الراوى ثقة صدوق سمع من الصحابى او من التابعى فاين التحريف اذا؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كان هناك رجل يحب فعل الخير يساعد المحتاج ويعين البائس ساعده فى ذلك صديق مقرب له
كان يلازمه فى كل اوقاته كذلك زوجته الوفية00000
وفى يوم توفى هذا الرجل وترك ارث له 00000طبعا الذى يرثه هم زوجته وابنائه واحفاده!
لكن السؤال الهام هو00000000000
ايهم اكثر دراية بطرق جمع ذلك الارث وكيف تم الحصول عليه بكل تفاصيل المواقف؟؟؟
عليك ان تختار من بين هؤلاء
1-زوجته 2-ابنائه 3-احفاده الذين عاصروه فترة قصيرة من عمره
4-صديقه الذى كان ملازما له
وهل كان هذا الرجل جاهل بما أمره الله حتى لا يعرف ماذا يفعل حتى يتولي عليه صديقه ؟!!!!!!
مقياسك باطل يا عزيزي ...
واذ انت تنظر بحياده قليلا وتبعد المورث الفاسد تجد ان هذا الصديق قد ورث ابنته من ملك صديقه - مساهله مني لقول بناء على مثالك- وسرق ملك الابناء وهو أدعى ان صديقه لا يورث ابدا فكيف ورث نفسه وابنته ؟!!!!

ويا كلمات اسال اسئله منطقيه والاسئله الميتابيه دعها لعلمائك

[القناص الاول]

كيف انها قابلة للتأويلات ووالتحريفات ؟
يا اخى بارك الله فيك اتفق العلماء على ان الراوى ثقة صدوق سمع من الصحابى او من التابعى فاين التحريف اذا؟؟

تحريف .. وضع .. تزوير .. تلفيق .. هذا كله وارد ومحتمل جدا .. من الراوي او من التابعي والصحابي حتى ، لانكم لا تستطيعون ان تجرحوا بصحابي واحد حتى وان كان غير ملتزم بدينه او من الذين انقلبوا على اعقابهم .. وحتى كتبكم المعتبرة والمعتمدة هناك من علمائكم من يطعن بها بالجملة وليس بحديث منها او بحديثين ، وخذ مثلا ماذا يقول بن حجر عن البخاري نفسه وليس عن كتابه ( مدلس ) ( طبقات المدلِّسين لابن حجر: 24 رقم 23.)
وكذلك في «تبيين اسماء المدلِّسين» لسبط بن العجمي طبع في كراس ذكر فيه محمد بن اسماعيل البخاري وجماعة من مشايخه .

فبالله عليكم من اين تأخذون دينكم ؟؟

[كلمات]

السلام عليكم ورحمة الله
هونوا عليكم !!!!!
انه فقط سؤال؟!؟ وانتم جاوبتم على سؤال اخر لم اذكره
اقراوا جيدا 00افهموا من يرافقك اكثر فى مشوار حياتك منذ كنت شابا الى ان يتوفاك الله؟؟؟
طبعا الذى يرافقك اكثر منطقيا هم زوجتك او زوجاتك وصديقك فهما اعلم باحوالك من اى شخص اخر
صديقى وزوجتى يعلمون تفاصيل حياتى فالزوجة هى ادرى من غيرها بزوجها وبتفاصيل حياته داخل البيت اكثر من خارجه
اذكركم عندما نزل الوحى على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ماذا فعل خاف واخذ يجري من الغار ذاهبا الى بيته قائلا
زملونى زملونى (لمن قال هذا؟؟؟؟ طبعا زوجته السيدة خديجة التى حكى لها عما حدث معه فى الغار وهى التى طمنته بل وساعدته ايضا000اذا الزوجة محل سر زوجها فهى رفيقة الطريق000
نأتى للصديق الذى يرافق ويلازمك لا نقول ملازمة مطلقة ولكن هو معه اذا احتاجه او اذا احتاج له الصديق ايا كان الصديق قريب ام بعيد -0000تأملوا اخوانى اذا كان لك اكثر من صديق اذا فكل حياتك ستكون مفصلة خاصة اذا كنت تجالسهم بل وتعلمهم وتنقل لهم الدين ويستفتونك فى احوالهم وتشاورهم فى امور كثيرة 000اقصد حياة تفاعلية
ناتى للابناء هم يعرفون عنك اشياء كثيرة خاصة ان كانوا كبار فى السن لكنهم سيعلموا الاشياء التى عرفوها منذ عهد قصير
اما الاحفاد فيكونوا اقل دراية باحوالك وتفاصيل حياتك خاصة اذا مات الجد وهم صغار فكل معرفتهم بحياة الجد تكون اخبار يرويها لهم من كانوا محيطين بالجد
عذرا على الاطالة لعلى اقتربت من ايصال المعلومة والله ولى التوفيق

مرحبا بك اخى النجف
هذا ما قصدته من سؤالى فقط ليس كما فهمت

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وسؤالك يا عزيزي هذا جوابه لان المقياس هو شرع الله وورسوله الذي تقول عنه مات ولم يوصي بشي ؟!!!!!!!
(وهل كان هذا الرجل جاهل بما أمره الله حتى لا يعرف ماذا يفعل حتى يتولي عليه صديقه ؟!!!!!!
مقياسك باطل يا عزيزي ...
واذ انت تنظر بحياده قليلا وتبعد المورث الفاسد تجد ان هذا الصديق قد ورث ابنته من ملك صديقه - مساهله مني لقول بناء على مثالك- وسرق ملك الابناء وهو أدعى ان صديقه لا يورث ابدا فكيف ورث نفسه وابنته ؟!!!!

ويا كلمات اسال اسئله منطقيه والاسئله الميتابيه دعها لعلمائك )
والان دورك هل ان هذا الرجل الذي مات جاهل وصديقه -مساهله مني ومجاراه لحديثك ليس الا- أعلم منه ؟!! فان قلت لم تدري فتلك مصيبه وان قلت نعم هو أعلم منه فالمصيبه أعظم

مع العلم ان هذا الصاحب قد ورث أبنته من ملك صاحبه يعني تناقض على طول السكه

وننتظر منك الجواب زميلنا

[القناص الاول]

بانتظار ردك اخي كلمات

[كلمات]

تحريف .. وضع .. تزوير .. تلفيق .. هذا كله وارد ومحتمل جدا .. من الراوي او من التابعي والصحابي حتى ، لانكم لا تستطيعون ان تجرحوا بصحابي واحد حتى وان كان غير ملتزم بدينه او من الذين انقلبوا على اعقابهم .. وحتى كتبكم المعتبرة والمعتمدة هناك من علمائكم من يطعن بها بالجملة وليس بحديث منها او بحديثين ، وخذ مثلا ماذا يقول بن حجر عن البخاري نفسه وليس عن كتابه ( مدلس ) ( طبقات المدلِّسين لابن حجر: 24 رقم 23.)
وكذلك في «تبيين اسماء المدلِّسين» لسبط بن العجمي طبع في كراس ذكر فيه محمد بن اسماعيل البخاري وجماعة من مشايخه .

فبالله عليكم من اين تأخذون دينكم ؟؟

لا يا اخى بارك الله فيك كيف يكون صحابى او تابعى اجتمعوا على صدقه وتأتى انت وتقول ذلك
ثم قل لى اخى الكريم اليست عندكم احاديث وكيف وصلت اليكم ؟!!!

[القناص الاول]

لننهي اولا احاديثكم وكيف وصلت اليكم اخي العزيز ..

صدقني لو بقيت لسنة كاملة اترجم لك رجال حديثكم المطعون فيهم لما كفانا ذلك .. ولكني اسالك سؤال واحد لعلك تصل الى نتيجة :
اذا كان الرواة عندكم ( على فرض ) كلهم ثقاة ، فهل الصحابة عندكم كلهم عدول وثقاة ؟

[كلمات]

لننهي اولا احاديثكم وكيف وصلت اليكم اخي العزيز ..

صدقني لو بقيت لسنة كاملة اترجم لك رجال حديثكم المطعون فيهم لما كفانا ذلك .. ولكني اسالك سؤال واحد لعلك تصل الى نتيجة :
اذا كان الرواة عندكم ( على فرض ) كلهم ثقاة ، فهل الصحابة عندكم كلهم عدول وثقاة ؟
يا خى بارك الله فيك
قصدت بذكر احاديثكم هو انه لا يخلو من وجود الكذابيين والوضاعيين ولكن الله جل فى علاه
حفظ لنا الصحيح من الحديث بحفظ الرواة الثقة والصحابة والتابعين
اما عن الرواة الكذابيين فيكفى اننا علمناهم فتجنبنا احاديثم وضربنا بها عرض الحائط
اما بخصوص عدالة الصحابة فاعلم اخى ان العدالة عند اهل السنة والجماعة لا تعنى العصمة من الوقوع فى الخطأ ولكن
العدالة ملكة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى والمروءة ولا يتحقق للإنسان إلا بفعل المأمور وترك المنهي ، وأن يبعد عما يخل بالمروءة ، وأيضاً : لا تتحقق إلا بالإسلام والبلوغ والعقل والسلامة من الفسق .
والدليل من القران على عدالة الصحابة هو
قوله تعالى {والذين آمنوا و هاجروا و جاهدوا في سبيل الله والذين آووا و نصروا أولئك هم المؤمنون حقاً ، لهم مغفرة و رزق كريم }

[القناص الاول]

يا اخي رعاك الله اني اراك تذهب بالموضوع بعيدا .. ولم تجبني على سؤالي هل ان كل الصحابة عندكم عدول وثقاة ؟ ثم انك لو اكملت الاية اللاحقة للاية التي كتبتها لوجدت ما قلته لك انا هو الصحيح ..وارجوك ان تتكلم بشكل عريض احصر موضوعك في سياق واحد .. ولكي لا يتشتت الموضوع اعيد عليك السؤال ..
في تاريخكم المعتبر هناك فترة تزيد على مئة عام بل على مئة وعشرين عام تقريبا منع فيها تدوين الحديث حتى عهد عمر بن عبد العزيز الذي امر بتدوين الحديث فهل بقي هناك صحابي كي ينقل الحديث من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الى عهد بن عبد العزيز ؟؟ ام ان هناك تسجيلات تحفظ ذلك .. ارجوك تمعن بالامر فان الله يراقب كل قول .. كيف وصلت الاحاديث رغم منعها كل هذه الفترة ؟؟ الم يعتمد على تابعي التابعين لخلو الساحة من الصحابة ؟؟

[القناص الاول]

اعذرني فانا ذاهب الى الصلاة ثم النوم وسنلتقي غدا ان شاء الله .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا يا اخى بارك الله فيك كيف يكون صحابى او تابعى اجتمعوا على صدقه وتأتى انت وتقول ذلك
ثم قل لى اخى الكريم اليست عندكم احاديث وكيف وصلت اليكم ؟!!!
زميلنا كلمات وضعنا لك موضوع حول ثقات السنه باعتراف احد علمائك اذهب واقرا بام عينك ماهو حال الثقه عندكم ...
ولم تجبنا هداك الله
هل الصديق أعلم من صديقه حتى يتولي الصديق والملازم حسب قولك التصرف من بعد صديقه ؟!!!

[حيــــــــــدرة]

قال شعبة :
( مارأيت من لايدلــــس من اصحاب الحديث
الا عمرو بن مرة وابن عون )

راجع تهذيب التهذيب -ترجمة عمرو بن مرة الجملي
ايضا راجع كتاب ميزان الاعتدال 5-346



بدون تعليق !!

[حيــــــــــدرة]

يا خى بارك الله فيك
قصدت بذكر احاديثكم هو انه لا يخلو من وجود الكذابيين والوضاعيين ولكن الله جل فى علاه
حفظ لنا الصحيح من الحديث بحفظ الرواة الثقة والصحابة والتابعين
اما عن الرواة الكذابيين فيكفى اننا علمناهم فتجنبنا احاديثم وضربنا بها عرض الحائط
اما بخصوص عدالة الصحابة فاعلم اخى ان العدالة عند اهل السنة والجماعة لا تعنى العصمة من الوقوع فى الخطأ ولكن
العدالة ملكة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى والمروءة ولا يتحقق للإنسان إلا بفعل المأمور وترك المنهي ، وأن يبعد عما يخل بالمروءة ، وأيضاً : لا تتحقق إلا بالإسلام والبلوغ والعقل والسلامة من الفسق .
والدليل من القران على عدالة الصحابة هو
قوله تعالى {والذين آمنوا و هاجروا و جاهدوا في سبيل الله والذين آووا و نصروا أولئك هم المؤمنون حقاً ، لهم مغفرة و رزق كريم }



منــــــــــــكم وعلــــــــيكم


> كتاب السنة - للخلال الحنبلي - 3 / 509
http://arabic.islamicweb.com/Books/c...?book=1&id=437

أخبرني موسى بن حمدون، قال : ثنا حنبل، قال : سمعت أبا عبدالله، يقول : كان سلام بن أبي مطيع أخذ كتاب أبي عوانة الذي فيه ذكر أصحاب النبي فأحرق أحاديث الأعمش تلك !!. (إسناده صحيح).



وفي نفس الجزء ج3 / 510 من السنة للخلال
http://arabic.islamicweb.com/Books/c...?book=1&id=438
قال :
وأخبرني محمد بن علي، قال : ثنا مهنى، قال : سألتُ أحمد ؟ : قلت : حدثني خالد بن خداش، قال : قال سلام
وأخبرني محمد بن علي، قال : ثنا يحيى، قال : سمعت خالد بن خداش، قال : جاء سلام بن أبي مطيع إلى أبي عوانة، فقال : هات هذه البدع التي قد جئتنا بها من الكوفة !.
قال : فأخرج إليه أبو عوانة كتبه، فألقاها في التنور !!.
فسألتُ خالداً : ما كان فيها ؟!!.
قال : حديث الأعمش، عن سالم بن أبي الجعد، عن ثوبان، قال : قال رسول الله : "استقيموا لقريش"، وأشباهه. !
قلت لخالد : وأيش ؟!!.
قال : حديث علي : " أنا قسيم النار" !!.
قلت لخالد : حدثكم به أبو عوانة عن الأعمش ؟!.
قال : نعم.
(إسناده صحيح ).



وأخبرنا عبدالله بن أحمد، قال : سمعت أبي، يقول : سلام بن أبي مطيع من الثقات، من أصحاب أيوب، وكان رجلاً صالحاً، حدثنا عنه عبدالرحمن بن مهدي.
ثم قال أبي : كان أبو عوانة وضع كتاباً فيه معايب أصحاب النبي !!، وفيه بلايا !! فجاء إليه سلام بن أبي مطيع، فقال : يا أبا عوانة ؛ أعطني ذلك الكتاب، فأعطاه، فأخذه سلام فأحرقه !!!. (إسناده صحيح).



أخبرنا أبو بكر المروذي، قال : قلت لأبي عبدالله عبد الله : استعرتُ من صاحب حديث كتاباً - يعني فيه الأحاديث الرديئة !! - ترى أن أحرفه أحرقه أو أخرقه ؟!!.
قال : نعم، لقد استعار سلام بن أبي مطيع من أبي عوانة كتاباً فيه هذه الأحاديث، فأحرق سلام الكتاب !!.
قلت : فأُحْرِقهُ ؟!.
قال : نعم.
(إسناده صحيح).



>> وفي ج3 / 511
http://arabic.islamicweb.com/Books/c...?book=1&id=439
قال الخلال :
أخبرنا الحسن بن عبدالوهاب، قال : ثنا الفضل بن زياد، قال : سمعت أبا عبدالله - ودفع إليه رجلٌ كتاباً فيه أحاديث مجتمعة ما ينكر في أصحاب رسول الله ونحوه !! - فنظر فيه، ثم قال : ما يَجْمعُ هذه إلا رجل سوء !!.


وسمعت أبا عبدالله، يقول : بلغني عن سلام بن أبي مطيع ؛ أنه جاء إلى أبي عوانة فاستعار منه كتاباً كان عنده - فيه بلايا ممّا رواه الأعمش - فدفعه إلى أبي عوانة فدفعه إليه أبو عوانه، فذهب سلام به فأحرقه !!.
فقال رجل لأبي عبدالله : أرجو أن لا يضره ذاك شيئا إن شاء الله.
فقال أبو عبدالله : يضرُّه ؟!!!!!، بل يؤجر عليه إن شاء الله !.
(إسناده صحيح).



>> وفي كتاب (العلل ومعرفة الرجال) للإمام أحمد بن حنبل، رواية ابنه عبدالله ج1 / 91 رقم 347 قال :
سمعت أبي، يقول : سلام بن أبي مطيع من الثقات، حدثنا عنه ابن مهدي.
ثم قال أبي : كان أبو عوانة وضع كتاباً فيه معايب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم !!، وفيه بلايا !! فجاء سلام بن أبي مطيع، فقال : يا أبا عوانة ؛ أعطني ذاك الكتاب، فأعطاه، فأخذه سلام فأحرقه !!!.
قال أبي : وكان سلام من أصحاب أيوب، وكان رجلاً صالحاً. (انتهى).
---------------------------------------------------------




ترجمة سلام بن أبي مطيع :
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 7 / 428 باختصار :
(سلاَّم بن ابي مطيع خ، م، ت، س
الإمام الثقة القدوة.
قال أحمد بن حنبل : ثقة، صاحب سنة.
وقال ابو حاتم : صالح الحديث.
وقال أبو سلمة التبوذكي : كان يقال : هو أعقل أهل البصرة.
وقال النسائي : ليس به باس، وقال مرة : ثقة.
وقال ابن حبان : كثير الوهم، لا يحتج به اذا انفرد.
قلت : قد احتج به الشيخان، ولا ينحط حديثه عن درجة الحسن. ) انتهى باختصار من الذهبي.

أقـــــــــــــول ... :
يبدو أن السنة التي عند سلام بن ابي مطيع، والتي يعنيها أحمد بن حنبل، هي سنة تحريق الكتب والآثار. ..!!.


ــــــ
أقول :
مما سبق وقرأناه نستنتج الآتي :
1-سَن تحريق الأحاديث والآثار التي لا تروق للسلف.
2-سن سرقة الكتب التي تحوي أحاديثاً وآثاراً لا تروق للسلف لتحريقها وإتلافها.
3-سن فن المخادعة، بطلب استعارة الكتب ثم تحريقها وإتلافها دون علم صاحبها.
4-سن أن هذا العمل (سرقة الكتب، والمخادعة، والتحريق، والإتلاف) مما يؤجر عليه المرء.


ماذا تبقَّى من سنن وأفاعيل شنيعة لم تفعلوها. ..!؟

( يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ) (التوبة:32)




والعجب العجاب .....

كيف وصلتنا هذه الأحاديث والآثار التي نحتج بها على مخالفينا مع هذه السنة المشينة التي سنّها القوم من التحريق والإتلاف الذي يؤجر فاعله !!
فلله الحكمة من قبل وبعد !



وأي سنة
وأي دين
وأي طين

تاخذونه من سنة وصلت إليكم - كما تدعون صحيحة و سالمة - وأكثرها قد أحرقوه من يخافون أن تخرج بلايا أسيادكم الأوائل من الصحابة المنقلبين على الأعقاب ......!!!

[كلمات]

يا اخي رعاك الله اني اراك تذهب بالموضوع بعيدا .. ولم تجبني على سؤالي هل ان كل الصحابة عندكم عدول وثقاة ؟ ثم انك لو اكملت الاية اللاحقة للاية التي كتبتها لوجدت ما قلته لك انا هو الصحيح ..وارجوك ان تتكلم بشكل عريض احصر موضوعك في سياق واحد .. ولكي لا يتشتت الموضوع اعيد عليك السؤال ..
في تاريخكم المعتبر هناك فترة تزيد على مئة عام بل على مئة وعشرين عام تقريبا منع فيها تدوين الحديث حتى عهد عمر بن عبد العزيز الذي امر بتدوين الحديث فهل بقي هناك صحابي كي ينقل الحديث من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الى عهد بن عبد العزيز ؟؟ ام ان هناك تسجيلات تحفظ ذلك .. ارجوك تمعن بالامر فان الله يراقب كل قول .. كيف وصلت الاحاديث رغم منعها كل هذه الفترة ؟؟ الم يعتمد على تابعي التابعين لخلو الساحة من الصحابة ؟؟

اخى القناص اقل لك ان القران الكريم لم يدون فى حياة النبى صلى الله عليه وسلم ولكن تم تدوينه فى عهد ابو بكر الصديق ثم جمعه فى مصحف واحد فى عهد عثمان بن عفان رضى الله عنهم
فان الاحاديث اخى الكريم منذ ان قالها الررسول الكريم وحتى تم تدوينها كان الصحابة ثم التابعين يتداراسونها بينهم
هكذا الحال فى القران كان يتعاهدون حفظه فى القلوب بالتلاوة والدراسة الى ان تم تجميعه فى مصحف واحد

[عبد الحسن2]

يفهم من خلاصة حوارك يا أخ كلمات أنك تستند على الآتي:
1 المنطق والعقل - (أتفق معك بشرط سلامة المقدمات)
2 ثبوت صحة الأحاديث التي وصلت اليك بشكل مطلق
3وعدالة الصحابة
كما هو مبين أدناه :-
-----------

1 المنطق والعقل

رقم المشاركة 11
طبعا الذى يرافقك اكثر منطقيا


رقم المشاركة 15

وتجد يا اخى سبحان الله ان الاحاديث المكذوبة على الرسول الكريم يرفضها القلب والعقل معا




------------------------
2 ثبوت صحة الأحاديث التي وصلت اليك بشكل مطلق



رقم المشاركة 13

هذا هو عين الاعتقاد فمن اين تستنبط معتقداتك وقيمك الاسلامية التى تكون على ثقة من صحتها
وانها الاقرب الى فعل الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم

رقم المشاركة 15

) ثم اعلم اخى ان القران والسنة حفظهما الله من التحريف فقال تعالى(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون

وفي نفس المشاركة

وحفظ الله الحديث


رقم المشاركة 19
اذا فلا نأخذ بها فندعها ونعمل بالصحيح



-----------------------------------


3وعدالة الصحابة (والعلماء الذين وثقوا عنهم)





المشاركة رقم 21

يا اخى بارك الله فيك اتفق العلماء على ان الراوى ثقة صدوق سمع من الصحابى او من التابعى فاين التحريف اذا؟؟



المشاركة 29
قصدت بذكر احاديثكم هو انه لا يخلو من وجود الكذابيين والوضاعيين ولكن الله جل فى علاه
حفظ لنا الصحيح من الحديث بحفظ الرواة الثقة والصحابة والتابعي

المشاركة 29
اما بخصوص عدالة الصحابة فاعلم اخى ان العدالة عند اهل السنة والجماعة لا تعنى العصمة من الوقوع فى الخطأ ولكن
العدالة ملكة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى والمروءة ولا يتحقق للإنسان إلا بفعل المأمور وترك المنهي ، وأن يبعد عما يخل بالمروءة ، وأيضاً : لا تتحقق إلا بالإسلام والبلوغ والعقل والسلامة من الفسق .


----------------------------------------------------
وردي فقط هو ما بني على باطل فهو باطل ولا يجدي النقاش فيه

وكان الأجدر بك أم ثطرح موضوعين مستقلين يناقش فيه بوضوح هاتين المسألتين:
- ثبوت صحة الأحاديث التي وصلت اليك بشكل مطلق
- وعدالة الصحابة
وبدون ذكر قصص وأمثلة مما يقصد به الضحك على عقول أهل السنة البسطاء في منتدياتكم

[عبد محمد]

أخواني صاحب الموضوع تمت إجابته في ردي السابق ولكنه هرب

وقد أثلجه الأستاذ النجف الأشرف أكثر من مرة ولم يجبه

يبدولي انه ياخذ ما يحلو له من المشاركات

كما أن استدلالاته من كتبهم وهي ليست حجة علينا

ناهيك عن التأويل واللف والدوران

والآن سأوجز له موضوعه

هو يقول أن الصديق والزوجة أولى بمعرفة كل شيء

و أنا اقول له قال الله تعالى:

(وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)

وقد قال الرسول ص: ومن مصادرهم المعتمدة فضلا عن مصادرنا

وهكذا يا كلمات ينبغي الحوار


مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10707)

‏- حدثنا ‏ ‏أبو النضر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد يعني إبن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عطية العوفي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏إني ‏ ‏أوشك ‏ ‏أن ‏ ‏أدعى فأجيب وإني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏كتاب الله عز وجل ‏ ‏وعترتي ‏ ‏كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما . ‏



بهذه الرواية احترق موضوعك


وعليك الحوار هكذا لا بالتاويل والقصص


ننتظر ردك

[القناص الاول]

اخى القناص اقل لك ان القران الكريم لم يدون فى حياة النبى صلى الله عليه وسلم ولكن تم تدوينه فى عهد ابو بكر الصديق ثم جمعه فى مصحف واحد فى عهد عثمان بن عفان رضى الله عنهم
فان الاحاديث اخى الكريم منذ ان قالها الررسول الكريم وحتى تم تدوينها كان الصحابة ثم التابعين يتداراسونها بينهم
هكذا الحال فى القران كان يتعاهدون حفظه فى القلوب بالتلاوة والدراسة الى ان تم تجميعه فى مصحف واحد



احسنت .. هنا انت تقر بما اريده انا ، القران دون في حياة الصحابة ولم يتغير ابدا .. الا ان اصحاب السطوة منعوا كتابة الحديث باوامر رسمية من اعلا الجهات الحكومية انذاك ، بل ومنع التحدث بها اغلب الاحيان والاكتفاء بالقران .. ومن الخطأ ان تقول انها كانت يتداولها الصحابة .. لان هذا يعتبر مخالفة امنية يقاضى من يات بها .. وفي خطبة لابي بكر قال :

إنّكم تحدّثون عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أحاديث تختلفون فيها، والنّاس بعدكم أشدّ اختلافاً، فلا تحدّثوا عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) شيئاً، فمن سألكم فقولوا: بيننا وبينكم كتاب الله، فاستحلّوا حلاله وحرّموا حرامه ( تذكرة الحفاظ للذهبي 1: 3)
كيف تقول يا اخي انهم كانوا يتداولون الحديث ؟؟

وهذا شاهد اخر :
ما رواه الشعبي عن قرظة بن كعب قال :

(( لما سيّرنا عمر إلى العراق مشى معنا عمر وقال : أتدرون لم شيعتكم؟ قالوا : نعم ، تكرمة لنا ، قال : ومع ذلك إنكم تأتون أهل القرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالأحاديث فتشغلوهم ، جرّدوا القرآن ، وأقلوا الرواية عن رسول الله صلى الله عليه و آله ، وأنا شريككم ، فلما قدم قرظة بن كعب ، قالوا : حدثنا ، فقال : نهانا عمر رضي الله عنه )) .تذكرة الحفاظ ج1 ص7 ، الطبقات الكبرى لابن سعد ج6 ص7 ، سنن الدارمي ج1 ص85 ، سنن ابن ماجة ج1 ص12 ح28 ، جامع بيان العلم وفضله ج2 ص120 ، 121 ، شرف أصحاب الحديث للخطيب البغدادي ص88 ، العلل الواردة في الأحاديث النبوية للدارقطني ج2 ص206 سؤال224 ، العلل ومعرفة الرجال لأحمد بن حنبل ج1 ص258 رقم 373 ، المستدرك على الصحيحين ج1 ص102 ط1 ، وج1 ص183 ح347 ط دار الكتب العلمية/ بيروت .


وروي هذا الخبر بألفاظ متقاربة ، وقد رواه عدة من الحفاظ منهم أحمد بن حنبل وابن عبد البر والحاكم وأبو بكر الخطيب والدارمي وابن ماجة وغيرهم بطرق متعددة ، ولا كلام في صحته فهو على شرط البخاري ومسلم وقد احتجا بجميع رواته عدا قرظة بن كعب وهو من الصحابة ، كما ذكر الحاكم ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك .

متى دون عندكم الحديث وابو هريرة يقول :
(( لقد حدثتكم بأحاديث لو حدّثت بها زمن عمر بن الخطاب لضربني عمر بالدرة)) جامع بيان العلم وفضله ج2 ص121

وهذا:
(( بلغني أن معاوية كان يقول : عليكم من الحديث بما كان في عهد عمر ، فإنه كان قد أخاف الناس في الحديث عن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم )) تذكرة الحفّاظ ج1 ص7

وأخرج الحافظ أبو بكر الخطيب في شرف أصحاب الحديث بالإسناد عن عبد الله بن عامر اليحصبي قال : سمعت معاوية على المنبر بدمشق يقول :

(( أيها الناس ، إيّاكم وأحاديث رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، إلا حديثا كان يُذكرُ على عهد عمر ، فإن عمر كان يخيف الناس في الله عزوجل )) شرف أصحاب الحديث ص91 ، وراجع أيضا : الكامل في ضعفاء الرجال لابن عدي ج1 ص5 ، وص19 .

وقد حبس عمر بن الخطاب عدة من الصحابة بسبب روايتهم للحديث ، كما وردت بذلك عدة من النصوص ، فقد روى شعبة عن سعد بن إبراهيم ، عن أبيه :
(( أن عمر حبس ثلاثة ، إبن مسعود ، وأبا الدرداء ، وأبا مسعود الأنصاري ، فقال : قد أكثرتم الحديث عن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم )) تذكرة الحفّاظ ج1 ص7 .

وأخرج الحافظان ابن شبة النميري وابن عساكر الدمشقي بالإسناد عن السائب بن يزيد أن عمر بن الخطاب قال لأبي هريرة :

(( لتتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم أو لألحقنك بأرض الطفيح -يعني أرض قومه-))

وقال لكعب :
(( لتتركن الحديث أو لألحقنك بأرض القرية)) تاريخ المدينة المنورة لابن شبة النميري ج3 ص800 .

(( أنّ عمر بن الخطّاب أراد أن يكتب السنن ، فاستشار رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم في ذلك ، فأشاروا عليه أن يكتبها ، فطفق عمر يستخير الله فيها شهراً ، ثم أصبح يوماً وقد عزم الله له فقال : إني كنت أريد أن أكتب السنن ، وإني ذكرت قوماً كانوا قبلكم كتبوا كتباً فأكبوا عليها وتركوا كتاب الله ، وإني لا أشوب كتاب الله بشيء أبداً )) جامع بيان العلم وفضله ج1 ص64 ، المصنف للصنعاني ج11 ص257 ، 258 ح20484 ، وراجع أيضا ذم الكلام للحافظ أبي إسماعيل الأنصاري الحنبلي

(( أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أراد أن يكتب السنة ، ثم بدا له أن لا يكتبها ، ثم كتب في الأمصار : من كان عنده شيء فليمحه)) جامع بيان العلم وفضله ج1 ص65 .


وعندنا ما يزيد عن كل هذا ، هل ترغب بوضعها لك هنا ؟؟

اي حديث هذا يا اخي الذي عنه تتكلم .

[كلمات]

[quote=القناص الاول;1101965]احسنت .. هنا انت تقر بما اريده انا ، القران دون في حياة الصحابة ولم يتغير ابدا .. (اذا انت تقر بامانة الصحابة فى تدوين القران دون تحريف وانت تثق فى انهم بعد وفاة الرسول لم يحرفوا فى القران)


(( أنّ عمر بن الخطّاب أراد أن يكتب السنن ، فاستشار رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم في ذلك ، فأشاروا عليه أن يكتبها ، فطفق عمر يستخير الله فيها شهراً ، ثم أصبح يوماً وقد عزم الله له فقال : إني كنت أريد أن أكتب السنن ، وإني ذكرت قوماً كانوا قبلكم كتبوا كتباً فأكبوا عليها وتركوا كتاب الله ، وإني لا أشوب كتاب الله بشيء أبداً )) جامع بيان العلم وفضله ج1 ص64 ، المصنف للصنعاني ج11 ص257 ، 258 ح20484 ، وراجع أيضا ذم الكلام للحافظ أبي إسماعيل الأنصاري الحنبلي


اعلم يا اخ القناص ان عمر بن الخطاب رضى الله عنه هو نفسه روى احاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم كما انه كان يستند فى احكامه الى احاديث الرسول كاى حاكم مسلم
غير ان مقصده من المنع هو خشية ترك القران

ثم الصحابة كما اقررت انت لم يحرفوا فى القران
ونحن الان سنى وشيعى يقرا القران ويتعبد به وكلنا نعلم ان الذى جمعوه فى مصحف واحد هم من تتهمونهم بالردة والكفر
اذا عليكم الا تقراوا القران ايها الشيعة لان الذى جمعوه هم الصحابة العدول
وانا لله وانا اليه راجعون

اخى خلاصة القول السنة وصلت الينا عن طريق الرواة الثقة فبقولك ان كلهم كاذبين اذن اذا تشيع سنى وقرا الكافى فلا يصدق ما فيه لعل كل رواته
كاذبين فما ادرانى متى كتب الكافى فاحديثه كلها
تصل الى احفاد الحسن والحسين وهم فى عصر بعيد عن عصر الرسول ولم يعايشوه
كذللك من ادرانى ان من سمع عن الباقر او الحسين هو ثقة وليس بكاذب؟ّ!!!!!!

[عبد محمد]

لازال الشيخ كلمات يهرب عن الرد لإجابة الأستاذ النجف وإجابتي

ولم يعلق عليها

وماذاك إلا لأنها في صميمه

[القناص الاول]

اعلم يا اخ القناص ان عمر بن الخطاب رضى الله عنه هو نفسه روى احاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم كما انه كان يستند فى احكامه الى احاديث الرسول كاى حاكم مسلم
غير ان مقصده من المنع هو خشية ترك القران



اخى خلاصة القول السنة وصلت الينا عن طريق الرواة الثقة


ممتاز جدا اخي العزيز ..

انت هنا تعترف بان عمر منع تدوين وتداول الحديث .. ثم مات الصحابة الذين يحفظون الحديث ، وبعد عشرات السنين من خلو الساحة منهم ، جاء عمر ابن عبد العزيز وامر بتدوين الحديث .. هذه كلها وقائع يثبتها التاريخ ، السؤال :

من اين جاؤا بالحديث ودونوه على عهد بن عبد العزيز ؟؟

ثم تقول باللون الازرق في الاقتباس ( رواة ثقاة ) لا بأس انهم ثقاة لنفترض ذلك ، ولكن من اين جاؤا بالحديث ان لم يكن هناك صحابة احياء او مدونات ؟؟ ارجوك حكم عقلك قبل التبعية والعواطف ..

[بنتُ علي]

ربما صديقه لأنه كان معه في الغار !لكن متى عرفت انه دائما معه ؟! لم نسمع بهذا من قبل

كان هذا الرجل لايجلس مع أحد كمايجلس مع ابن عمه الذي رباه منذ صغره ,,,,

ابنة الرجل ليست انا او اي امرأة اخرى فهي امرأة قديسة وجليلة ...

اسألك بنفس الاسلوب :

هذا الرجل العظيم لماذا لعطى ابنته هذا الارث ؟ اليس لان زوجته الاولى اعانته على نشر الدعوة بمالها ؟! لإاهدى ابنته ارضا ليكون قد رد الدين لزوجته المخلصة

هذه الابنة هل كانت اي امراة ؟! ام انها تربت في حضن اب عظيم غذاها باخلاقه الكريمة وتقواه وزهده في الدنيا

الزاهدون في الدنيا لايطلبون المال انما يطلبون الحق لان الساكت عن الحق شيطان أخرس

ولايطلبون المال لاجل المال نفسه انما ليظهروا حقيقة من اخذ مالهم وسلب ارثهم بحجة واهية !

نسيت في القصة محوراً هاما جدا واساسيا هو زوج الابنة الذي تربى على يد والدها فغذاه بكرم اخلاقه كماغذاها وطبعه بطباعه كماطبعها ....

اما الاحفاد فقد كانوا صغارا حين توفي الرجل العظيم ...صغارا في نظر صغار العقول كباراً في اعين المؤمنين

أثبت لنا ان الرجل العظيم رافق احدا اكثر ممارافق ابن عمه وزوج ابنته الجليلة

اثبت انه احب زوجة قبل وفاة زوجته الاولى التي هي ام ابنته الوحيدة

اثبت انه بجل واحترم وقدس امراة كمااحترم وبجل ابنته الوحيدة

اثبت انه قال ومدح رجلا كمامدح ابن عمه وزوج ابنته

اثبت ان هناك رجلا احب اليه من ابن عمه الذي اعتبره اخاً له يوم آخى بين المهاجرين والانصار

اقضاكم علي

علي مع الحق والحق مع علي يدور الحق حيث دار علي

علي حبه جُنة

((فاطمة بضعة

[عبد محمد]

قال رسول الله ص

علي مني بمنزلة رأسي من جسدي

وعلى رواية

علي مني بمنزلة رأسي من بدني


الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 12 )

إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 343 )

إبن الدمشقي - جواهر المطالب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 58 )

الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 297 )

القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 77 )


فهل يعقل أن غير الإمام علي ع يكون ملازم له ولم يقل فيه مثل هذا القول؟

[بنتُ علي]

ربما صديقه لأنه كان معه في الغار !لكن متى عرفت انه دائما معه ؟! لم نسمع بهذا من قبل

كان هذا الرجل لايجلس مع أحد كمايجلس مع ابن عمه الذي رباه منذ صغره ,,,,

ابنة الرجل ليست انا او اي امرأة اخرى فهي امرأة قديسة وجليلة ...

اسألك بنفس الاسلوب :

هذا الرجل العظيم لماذا لعطى ابنته هذا الارث ؟ اليس لان زوجته الاولى اعانته على نشر الدعوة بمالها ؟! لإاهدى ابنته ارضا ليكون قد رد الدين لزوجته المخلصة

هذه الابنة هل كانت اي امراة ؟! ام انها تربت في حضن اب عظيم غذاها باخلاقه الكريمة وتقواه وزهده في الدنيا

الزاهدون في الدنيا لايطلبون المال انما يطلبون الحق لان الساكت عن الحق شيطان أخرس

ولايطلبون المال لاجل المال نفسه انما ليظهروا حقيقة من اخذ مالهم وسلب ارثهم بحجة واهية !

نسيت في القصة محوراً هاما جدا واساسيا هو زوج الابنة الذي تربى على يد والدها فغذاه بكرم اخلاقه كماغذاها وطبعه بطباعه كماطبعها ....

اما الاحفاد فقد كانوا صغارا حين توفي الرجل العظيم ...صغارا في نظر صغار العقول كباراً في اعين المؤمنين

أثبت لنا ان الرجل العظيم رافق احدا اكثر ممارافق ابن عمه وزوج ابنته الجليلة

اثبت انه احب زوجة قبل وفاة زوجته الاولى التي هي ام ابنته الوحيدة

اثبت انه بجل واحترم وقدس امراة كمااحترم وبجل ابنته الوحيدة

اثبت انه قال ومدح رجلا كمامدح ابن عمه وزوج ابنته

اثبت ان هناك رجلا احب اليه من ابن عمه الذي اعتبره اخاً له يوم آخى بين المهاجرين والانصار

اقضاكم علي

علي مع الحق والحق مع علي يدور الحق حيث دار علي

علي حبه جُنة

((فاطمة بضعة مني من آذاها فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله عز وجل ))

((ان الله يرضى لرضا فاطمة ويغضب لغضبها ))

بالله عليك اسألك :

حين يقترن رضا الله برضا فاطمة هل يمكن ان تكون مخطئة في امر ما ؟؟ لايمكن

لماذا يغضب لغضبها وهي نخطئة والعياذ بالله ؟! كيف يكون ذلك ؟!

اذاً : لابد ان تكون على حق

اما ان تكون هي على حق ولها ارث واغتصبوه

واما ان يكون الخليفة الاول على حق ولاارث لها ! وهي حصل معها سوء فهم كماتقولون ! كماقالت استاذة الثقافة الاسلامية ((يعرفوها الاعضاء حكيت قصتها مره ))


تقول : فاطمة غضبت ثم رضيت على ابي بكر !

تغضب وترضى ,,,هل هي امرأة عادية تغضب اليوم وبكلمات يمكن تطييب خاطرها

هل ابنة اعظم انسان لاتعرف الحق من الباطل ولاتميزه لتذهب وتطالب بشئ ليس من حقها ؟!

اين ذهبت جهود والدها الذي علم الامة كلها كيف لايعلم ابنته الوحيدة ويعرفها ويفهمها اساسيات الدين والحقوق والاحكام ...........الخ

من يقول كلاماً كهذا بانها لم تعلم والخليفة الاول فهمها بان لاارث لها لايعرف من هي فاطمة

فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين من الاولين والاخرين

مريم المقدسة سميت باسمها سورة اما فاطمة فهي القرآن كله

عذراً فأنتم لاتعرفون فاطمة ولاتعرفون علياً الا من السنة مشايخ يخشون الفكر الشيعي واساتذة مدرسة وجامعات لايفقهون من امر الدين شيئاً سوى ان الشيعة فئة ضالة ومذهب منحرف

كلمات :ان كنت صادقاً في بحثك عن الحقيقة وهذا الكلام لك ولكل الاخوة والاخوات من اهل السنة :

تابعوا قناة الكوثر برنامج مطارحات في العقيدة للسيد كمال الحيدري ,,,برنامج جدا رائع والسيد شخصية سمحة جدا ويستشهد على كل شئ من مصادر اهل السنة انفسهم وبشكل دقيق جداً ويبذل جهدا رائعا

وهذه دعوة للشيعة ايضا لمتابعة السيد الحيدري لانه بالفعل يبذل مجهود رائع

ربما اعود لاقرأ الردود لاني لم اقرأها

هدانا الله واياكم صراطه المستقيم ..............

ليتكم تعرفون فاطمة وليتكم تعرفون عليا

أذكركم الله في اهل بيتي قالها رسول الله صلى الله عليه واله في اهل بيته ولم يقلها في اصحابه وكررها ثلاث مرات ..لماذا ياترى ؟؟؟ لانه كان على علم بماسيحصل فاراد تكرار الوصية باهل بيته ليقيم الحجة على امته

((اذكركم الله في اهل بيتي ))هذه العبارة مذكورة في كتاب التوحيد للصف الثالث الثانوي منهج سعودي درسناه قبل ست سنوات تقريبا ...اقول هذا فقط لاكون استشهدت بشئ مذكور لديكم وفي كتب مدرسية يعني الكل شافه

لان اكيد غير مسموح لكم بقراءة كتبنا

لمن يتمكن من قراءة كتب عقائدية شيعية ننصحه بكتاب المراجعات فهو من ارقى الكتب الحوارية العقائدية التي قراتها

قرأت كتاب اسمه مذكرات المدرسة حوار بين استاذ وطالب ثانوية في الكويت ...لاادري ربما ليس مشهورا كثيرا لكنه شيق وجميل

المراجعات ننصح به للشيعة والسنة ولكن قبل قراءته اقرأوا كتبا مفصلة اكثر لان الحوار كان بين عالمين كبيرين في العلم والدين والثقافة والوعي والعقل والتفهم والتحضر والرقي

وفق الله الجميع لرضاه

[عبد الحسن2]

يا أخ كلمات
ألا تلاحظ أن موضوعك تشعب وأن سؤالك منذ البداية لم يكن بسيطا كما وصفته؟
لأن الإجابة عليه مع تمسكك ببعض الأسس والمسلمات الخاطئة حتما سيؤدي إلى مثل هذا التشعب.
وأحيي فيك بشدة رغبتك في الحوار.
الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمْ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الأَلْبَابِ (18)الزمر