هل البخاري نفسه .. ثقة ؟؟

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

كثيرا ما نسمع ان البخاري هو المصدر الاول من حيث الصحة بعد القران الكريم ، وكثيرا ما نسمع ايضا ان اي حديث لم يرد في البخاري لا يعتمد عليه ..

وكثيرا ما نسمع ان الراوي فلان غير ثقة لانه لم يعتمده البخاري .. ونسمع ايضا من الطرف الشيعي ، ان هناك من رواة البخاري من لم يكونوا ثقة ( بناءا على تراجمهم من كتب السنة ) .

ولكن ، هل البخاري نفسه ثقة ؟؟

هذا سؤال مهم يجب التوقف عنده .. وتعالوا نرى الجواب :

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام

اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى


ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..


اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر


اذن هل بقي عند القوم من حجة ؟؟

[*علي الأكبر*]

و اقول مرة ثانية اذا كان الشخص منهم يقول بنزول الشاب الامرد و يحط رجل فوق رجل فلازم يكون ثقـــــــــــــــــة

لعنة الله على عقيدة اليهود المحرفين

[موالي قطيفي]

عقول الوهابيه وكل من يقدس هالبخاري

كاعقول الانعام


لعنة الله عليه وعليهم


موفقين

[كتاب بلا عنوان]

اول من ضعفه مسلم صاحب الصحيح
اقرا مقدمة مسلم
و كذلك الرازيين ضعفوه
ستعرف ان البخاري كان منبوذ و ثقوه عشان كان كثير التدليس و يخفي معالم الحقائق بقول ( كذا او فلان )

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

السياسة لها اليد الطولى في توثيق أمثاله ... فكما نرى اليوم علماء السلاطين الذين يصلون للمراكز لمحاباة السلاطين ... فهو نفس الحال ... و لكل زمان سلطان و عبيد سلطانه من العلماء ... و الله المستعان


بارك الله فيكم أخي القناص ... وفقكم المولى لكل خير

[عبد الحسن2]

بارك الله بك أخينا القناص
جزاك الله خيرا بإعلامنا بهذه المصادر الثمينة.

[القناص الاول]

الف شكر .. والف تحية للموالين الاحرار

مرور عطر وتعليق جميل

[الحبر السائل]

هل نفهم من هذا أن صاحب الموضوع لا يرى صحة أية رواية موجودة في كتاب البخاري و يرى ضعفها و كذبها بسبب أن راويها البخاري الذي يعتقد أنه مدلّس ؟؟!!!!

[المسامح]

هل نفهم من هذا أن صاحب الموضوع لا يرى صحة أية رواية موجودة في كتاب البخاري و يرى ضعفها و كذبها بسبب أن راويها البخاري الذي يعتقد أنه مدلّس ؟؟!!!!

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:
الظاهر الاخ متغوي ما يدري وين الله حاطه
يا بابا شنو دخل كلامك في الموضوع هو يتكلم
عن شي وانت جالس تخربط ما تدري وين الله
حاطك نحن نلزمكم بما الزمتم به انفسكم
زين حبوب سلامي :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[القناص الاول]

هل نفهم من هذا أن صاحب الموضوع لا يرى صحة أية رواية موجودة في كتاب البخاري و يرى ضعفها و كذبها بسبب أن راويها البخاري الذي يعتقد أنه مدلّس ؟؟!!!!



يبدو انك لم تقرء الموضوع بالعين المجردة ..

انزع نظاراتك الوهابية وستجد الامر يختلف عن ما هو في ضميرك

[الحبر السائل]

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

الظاهر الاخ متغوي ما يدري وين الله حاطه
يا بابا شنو دخل كلامك في الموضوع هو يتكلم
عن شي وانت جالس تخربط ما تدري وين الله
حاطك نحن نلزمكم بما الزمتم به انفسكم

زين حبوب سلامي :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:




و مالذي ألزمنا به أنفسنا ؟؟

[الحبر السائل]

يبدو انك لم تقرء الموضوع بالعين المجردة ..

انزع نظاراتك الوهابية وستجد الامر يختلف عن ما هو في ضميرك

قرأت الموضوع و وجدته يتحدث عن البخاري و يقول بأنه مدلّس كذّاب ..

فسألتك : هل أنت تعتقد ذلك و بالتالي لا تصدق جميع الروايات التي رواها هذا الرجل ؟؟

[الاقمار]

قرأت الموضوع و وجدته يتحدث عن البخاري و يقول بأنه مدلّس كذّاب ..


فسألتك : هل أنت تعتقد ذلك و بالتالي لا تصدق جميع الروايات التي رواها هذا الرجل ؟؟


لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
متاكد انك قرات
تقول وجدته (اي الموضوع) يتحدث
حبيبي اعد النظر من الذي يطعن في البخاري اعطيك خيارات لتسهسل الفهم
1-القناص الاول
2-الموضوع
3-جلال الدين السيوطي -الحافظ ابن حجر

انشالله بعد الجواب تفهم الموضوع

[الحبر السائل]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
متاكد انك قرات
تقول وجدته (اي الموضوع) يتحدث
حبيبي اعد النظر من الذي يطعن في البخاري اعطيك خيارات لتسهسل الفهم
1-القناص الاول
2-الموضوع
3-جلال الدين السيوطي -الحافظ ابن حجر

انشالله بعد الجواب تفهم الموضوع


القناص ينقل أن السيوطي يعتقد بأن البخاري مدلس ..

و أسأل ما المطلوب ؟؟

هل يريد القناص أن يؤكد ما يظنه بأن البخاري مدلس فنقل ما نقله من باب التأكيد ... ؟؟

أم ماذا ؟؟

ما هو المطلوب ؟؟

[الاقمار]

القناص ينقل أن السيوطي يعتقد بأن البخاري مدلس ..

و أسأل ما المطلوب ؟؟

هل يريد القناص أن يؤكد ما يظنه بأن البخاري مدلس فنقل ما نقله من باب التأكيد ... ؟؟

أم ماذا ؟؟


ما هو المطلوب ؟؟


المطلوب هو توضيح ان البخاري من المجروحين وليس بثقة
وان العلماء قد طعنوا فيه ولا دليل على الاجماع على كتابه

[الحبر السائل]

المطلوب هو توضيح ان البخاري من المجروحين وليس بثقة


وان العلماء قد طعنوا فيه ولا دليل على الاجماع على كتابه



و بالتالي لو افترضنا أنه مدلس فمعناه أن جميع رواياته التي رواها ضعيفة و لا يحتج بها و أولها رواياته عن فضائل علي .. أليس كذلك ؟؟!!!

[المسامح]

زميلنا الحبر الناشف
الله يساعدك على عقلك
الاستقبال عندك ضعيف
يا ريت تشوف له حل
سلام حبوب

[البخاري]

البخارى جبل
فيا ناطح الجبل
أشفق على الرأس
لا تشفق على الجبل

[كتاب بلا عنوان]

البخارى جبل

فيا ناطح الجبل
أشفق على الرأس

لا تشفق على الجبل


مسكين ما عرف يرد
راح يلقي حزورة :)

[القناص الاول]

و بالتالي لو افترضنا أنه مدلس فمعناه أن جميع رواياته التي رواها ضعيفة و لا يحتج بها و أولها رواياته عن فضائل علي .. أليس كذلك ؟؟!!!




اولا نحن لسنا بحاجة للبخاري وامثاله بان يعرفنا مكانة الامام علي عليه السلام .. ثم ان الامام علي غني عن ذكر فضائله على لسان من يطعن بايمان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، والذي يقول عن النبي انه يأكل مما يذبح على الانصاب لهو احقر من برغوث على جلد عفن ..:

اخرج البخاري باسناده عن سالم انه سمع عبداللّه بن عمر يحدث عن رسول اللّه (ص) انه لقى زيد بن عمرو بن نفيل، باسفل بلدح، وذاك قبل ان ينزل على رسول اللّه (ص) الوحي، فقدم رسول اللّه (ص) سفرة فيهـا لحم، فابى ان ياكل منهـا، ثم قال: اني لاآكل مما تذبحون على انصابكم ولا آكل الا مما ذكر اسم اللّه عليه .

صحيح البخاري 7: 118 كتاب الذبائح والصيد باب ما ذبح على النصب والازلام.

ثم ان الموضوع بالاصل هو عبارة عن شهادة من علمائكم على متروكية البخاري .

[الحبر السائل]

اولا نحن لسنا بحاجة للبخاري وامثاله بان يعرفنا مكانة الامام علي عليه السلام .. ثم ان الامام علي غني عن ذكر فضائله على لسان من يطعن بايمان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، والذي يقول عن النبي انه يأكل مما يذبح على الانصاب لهو احقر من برغوث على جلد عفن ..:



اخرج البخاري باسناده عن سالم انه سمع عبداللّه بن عمر يحدث عن رسول اللّه (ص) انه لقى زيد بن عمرو بن نفيل، باسفل بلدح، وذاك قبل ان ينزل على رسول اللّه (ص) الوحي، فقدم رسول اللّه (ص) سفرة فيهـا لحم، فابى ان ياكل منهـا، ثم قال: اني لاآكل مما تذبحون على انصابكم ولا آكل الا مما ذكر اسم اللّه عليه .

صحيح البخاري 7: 118 كتاب الذبائح والصيد باب ما ذبح على النصب والازلام.

ثم ان الموضوع بالاصل هو عبارة عن شهادة من علمائكم على متروكية البخاري .




فما دمتم لا تعتمدون على روايات البخاري في فضائل علي و لا تعتبرونها صحيحة ...

فما هو المرجع الذي تعتمدون عليه ؟؟؟

و هل هذا المرجع كُتب قبل كتاب البخاري أم بعده ؟؟

[القناص الاول]

اولا .. ما هو موقفك من اصل الموضوع ؟؟

ثم اسال ما بدى لك

[عبد محمد]

فما دمتم لا تعتمدون على روايات البخاري في فضائل علي و لا تعتبرونها صحيحة ...

فما هو المرجع الذي تعتمدون عليه ؟؟؟

و هل هذا المرجع كُتب قبل كتاب البخاري أم بعده ؟؟



من المفترض أن تسأل نفسك

من أين اعتمدتم الروايات

والمدة الزمنية بعيدة بين تدوين الحاديث وموت الرسول ص

بسبب منع تدينها؟

أما نحن فقد أخذنا الروايات متصلة دون انقطاع

حيث بعد الرسول ص

أخذت من الإمام علي ع

ثم الإمام الحسن ع ثم الإمام الحسين ع

ثم الإمام علي بن الحسين

وهكذا

وتناقلتها علماؤنا واسلافنا منهم

[نبضي حسيني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداهم من الأولين والآخرين إلى يوم يبعثون

أحسنتم أخي القناص على القنص المميز كعادتكم
البخاري مدلس كبير ولو لاحظنا أن هناك روايات في البخاري ومسلم متماثلة في السند ولها نفس المتن ولكن ترى البخاري يقطع جزءاً منه لكي يغطي على الفضائح في الحديث
و الله يعينك على الحبر الظاهر بدأ يتقطع في الكتابة

على خط أبي الأحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني

[الحبر السائل]

من المفترض أن تسأل نفسك


من أين اعتمدتم الروايات

والمدة الزمنية بعيدة بين تدوين الحاديث وموت الرسول ص

بسبب منع تدينها؟

أما نحن فقد أخذنا الروايات متصلة دون انقطاع

حيث بعد الرسول ص

أخذت من الإمام علي ع

ثم الإمام الحسن ع ثم الإمام الحسين ع

ثم الإمام علي بن الحسين

وهكذا

وتناقلتها علماؤنا واسلافنا منهم


و بعد موت الحسن العسكري من احتفظ بالروايات ؟؟

و متى كتب أول كتاب للأحاديث عندكم ؟؟؟

و إن كانت الروايات كما تقول تناقلها علماؤكم و أسلافكم منهم ، لماذا نجد كل يوم رواية يقول علماؤكم أنها ضعيفة و رواها رجال مجهولون ؟؟؟ ... هل أسلافكم مجهولون و غير ثقات ؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
و بعد موت الحسن العسكري من احتفظ بالروايات ؟؟

و متى كتب أول كتاب للأحاديث عندكم ؟؟؟

كتب الحديث كانت دارجه عندنا حتى في عصر الائمه فكتاب سليم بن قيس كتب من بعد عصر الامام علي عليه السلام
وكذلك اصول زراره وحريز وغيرهم مما زخرت به كتبنا وصنفت المصنفات الرجاليه فقط لذكر من كان لهم كتب واصول

و إن كانت الروايات كما تقول تناقلها علماؤكم و أسلافكم منهم ، لماذا نجد كل يوم رواية يقول علماؤكم أنها ضعيفة و رواها رجال مجهولون ؟؟؟ ... هل أسلافكم مجهولون و غير ثقات ؟؟
هههههههههههههههههههههه
ومادخل هذه ؟! يا عزيزي عندكم كم كتاب في الروايات تقولون فقط كتابين صحيحن والباقي لا فالاولى بك ان تفسر لنا انت كيف ان هناك 15 جيل من رواتكم 90% منهم كذابين
وعلى فكره راجع موضوعنا الوضاعون الصالحون وأنظر الاعترافات الخطيره ...

ولكن السؤال محدد هل البخاري وثق من قبل علماء الرجال ؟!!!!!!!!!! وهل من الممكن ان تقول لي لماذا طرده العلماء من بخاره !

واتمنى في يوم اشوفك مركز في الموضوع وما تهرب منه يا سائل

[القناص الاول]

لذلك ساعيد عليك الموضوع لعلك تركز :

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام


اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى



ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..



اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر


فما هو رايكم ؟؟

[الحبر السائل]

[quote]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كتب الحديث كانت دارجه عندنا حتى في عصر الائمه فكتاب سليم بن قيس كتب من بعد عصر الامام علي عليه السلام
وكذلك اصول زراره وحريز وغيرهم مما زخرت به كتبنا وصنفت المصنفات الرجاليه فقط لذكر من كان لهم كتب واصول



و أين هو كتاب سليم بن قيس هذا ؟؟ في أي متحف سنجده ؟؟

و لماذا تعتمدون على كتب كتبت بعد موت الأئمة و لا تعتمدون على الكتاب المكتوب في زمن حيدر و عاينه ؟؟!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
و أين هو كتاب سليم بن قيس هذا ؟؟ في أي متحف سنجده ؟؟

و لماذا تعتمدون على كتب كتبت بعد موت الأئمة و لا تعتمدون على الكتاب المكتوب في زمن حيدر و عاينه ؟؟!!!!
موجود كتاب سليم أكتب على شيخ الاسلام كوكل وسوف تجده .... لكن انتي اعطيني احد نسخ القران التي فيها القراءات السبع في عصر عثمان ...
واما اعتمادنا يا عزيزي فهذه الكتب قد أخذت من تلك الكتب وقسم كبير منها لم يصل لنا بسبب او باخر
ولكن نفس الشي اساله لنفسك (وياحليك وانت تستخدم اسلوب السفسطه والتشكيك ) واسال الرواة ناس تنسى فكيف أطئمن البخاري لما جمعه بانه صادر من رسول الله وهو ينقل بعد أكثر من 200 سنه فاذا قلت الامه تلقبه بالقبول قلنا فاذن هل الامه معصومه حتى لا تنسى ؟!!!!!
ولماذا لم يكتب لك عمر وابو بكر الذين حرقوا السنه كتابا ؟! بل لماذا لم يكتب عثمان او معاويه او ابناء عبد الملك ؟!!!!!!

والمعروف ان الضعيف لا يعول على كلامه فكيف عولتم على انسان مدلس كذاب مثل البخاري مطرود من العلماء ...

أسئله اشك انك او اكبر علمائك يجيب عنها

والسلام عليكم

[القناص الاول]

لذلك ساعيد عليك الموضوع لعلك تركز :

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام


اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى



ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..



اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر


فما هو رايكم ؟؟


اكرر .. قبل ان يجف حبرك السائل

[الحبر السائل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

موجود كتاب سليم أكتب على شيخ الاسلام كوكل وسوف تجده .... لكن انتي اعطيني احد نسخ القران التي فيها القراءات السبع في عصر عثمان ...
واما اعتمادنا يا عزيزي فهذه الكتب قد أخذت من تلك الكتب وقسم كبير منها لم يصل لنا بسبب او باخر
ولكن نفس الشي اساله لنفسك (وياحليك وانت تستخدم اسلوب السفسطه والتشكيك ) واسال الرواة ناس تنسى فكيف أطئمن البخاري لما جمعه بانه صادر من رسول الله وهو ينقل بعد أكثر من 200 سنه فاذا قلت الامه تلقبه بالقبول قلنا فاذن هل الامه معصومه حتى لا تنسى ؟!!!!!
ولماذا لم يكتب لك عمر وابو بكر الذين حرقوا السنه كتابا ؟! بل لماذا لم يكتب عثمان او معاويه او ابناء عبد الملك ؟!!!!!!

والمعروف ان الضعيف لا يعول على كلامه فكيف عولتم على انسان مدلس كذاب مثل البخاري مطرود من العلماء ...

أسئله اشك انك او اكبر علمائك يجيب عنها


والسلام عليكم



اكتب على قوقل " القرآن على رواية ورش عن نافع " أو اكتب " القرآن برواية قولون عن نافع " أو أكتب " القرآن برواية خلف عن حمزة " و ستجد ضالتك ..

تقول بأن كتاب سليم موجود و لا أرى مراجعكم يعتمدون عليه و يعيرون له اهتماما ، فلا نجد أنهم يروون رواية و يقوولون أنها رواها سليم في كتابه !!!! .. فلماذا جعلوا كتابه هامش لا يعتد به ، هل لأنه كتبه في زمن الإمام و الكتب الأخرى كتبت بعد موته ، فالكتب الأخرى أقرب للهوى من كتاب سليم مثلا ؟؟!!!

ليس شرطا أن تأخذ من كتاب البخاري فهناك الكثير ممن جمعوا الأحاديث قبله و بعده ...

يمكن الاعتماد على " موطأ مالك " و " مسند أحمد " و " مسند الشافعي " و كلها كتبت قبل أن يبلغ البخاري الحلم ..

و هناك كتب كثيرة كتبت بعد البخاري ، فلو كنت متعقد من البخاري فهناك العديد من كتب الحديث غير كتابه ..

[القناص الاول]

اسمحلي استاذي الفاضل النجف الاشرف ..

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام



اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى




ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..




اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر

ان لم تعطينا رايك بهذين التصريحين ساعتبرك هارب من الموضوع !!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اكتب على قوقل " القرآن على رواية ورش عن نافع " أو اكتب " القرآن برواية قولون عن نافع " أو أكتب " القرآن برواية خلف عن حمزة " و ستجد ضالتك ..تقول بأن كتاب سليم موجود و لا أرى مراجعكم يعتمدون عليه و يعيرون له اهتماما ، فلا نجد أنهم يروون رواية و يقوولون أنها رواها سليم في كتابه !!!! .. فلماذا جعلوا كتابه هامش لا يعتد به ، هل لأنه كتبه في زمن الإمام و الكتب الأخرى كتبت بعد موته ، فالكتب الأخرى أقرب للهوى من كتاب سليم مثلا ؟؟!!!

وهل كتبه نافع ؟!!!! او خلف ؟!! بيدهم ثم تنقال عنهم هنا سؤالي يا عزيزي ... واما علمائي يعتمدون عليه وعلى مضامينة ومن قال لك غير ذلك غلطان او ينسى ان المدرسة الامامية أجتهاديه

ليس شرطا أن تأخذ من كتاب البخاري فهناك الكثير ممن جمعوا الأحاديث قبله و بعده ...

يمكن الاعتماد على " موطأ مالك " و " مسند أحمد " و " مسند الشافعي " و كلها كتبت قبل أن يبلغ البخاري الحلم ..

و هناك كتب كثيرة كتبت بعد البخاري ، فلو كنت متعقد من البخاري فهناك العديد من كتب الحديث غير كتابه ..
وعلى من تكذب يا صغيري ؟!!!!!! واليس البخاري ومسلم كل ما فيهن صحيح
او اني غلطان وان كتاب مسند احمد ومنسد الشافعي ومسند مالك كلهن صحيحات ومن يقول انهن غير صحيحات كذاب ؟!!

ونرجع الى سؤالنا ونقول انتم كتبتم السنه بعد 150 سنه فما هو دليلك على أنها هي السنه الفعليه

والسلام عليكم

[أبا جعفر العراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ الحبر السائل الا تعتقد انك خرجت عن صلب الموضوع والي هو اتهام علمائكم البخاري بالتدليس فأذا كان البخاري متهم بالدليس فكيف تطئمن لما نقله ؟؟

اللهم صل على محمد وال محمد

[الحبر السائل]

[quote]
وهل كتبه نافع ؟!!!! او خلف ؟!! بيدهم ثم تنقال عنهم هنا سؤالي يا عزيزي ... واما علمائي يعتمدون عليه وعلى مضامينة ومن قال لك غير ذلك غلطان او ينسى ان المدرسة الامامية أجتهاديه


القرآن هو ما يتلى لا ما يكتب .. فليس العبرة من كتب المصحف و على ماذا كتب ، هل كتب على العظام أو الأوراق أو الكومبيوتر و لكن العبرة ما هو مكتوب ..

فالعبرة في كون القرآن هو كما أنزل على الرسول ، بلغاتها التي نزل بها و بحروفها السبعة .. فاستمع إلى القرآن بروايات غير رواية حفص عن عاصم المنتشر في الخليج و ستعرف ما معنى الحروف السبعة الذي لا تعرفون عنه شيئا ..



وعلى من تكذب يا صغيري ؟!!!!!! واليس البخاري ومسلم كل ما فيهن صحيح
او اني غلطان وان كتاب مسند احمد ومنسد الشافعي ومسند مالك كلهن صحيحات ومن يقول انهن غير صحيحات كذاب ؟!!


قلت لك لو أنتم متعقدون من البخاري ، فلكم أن تقرأوا كتب الحديث التي كتبت قبل ميلاد البخاري .. و هي كثيرة

فالقضية ليست في البخاري أو مسلم ،، فهناك رواة أحاديث كثر عندنا قبل ميلادهم و بعد موتهم ،، و القضية ليس في هذين الرجلين .. فبإمكان السني أن يأخذ الروايات من غير البخاري و مسلم ففي الكتب الأخرى أحاديث كثيرة في مختلف أمور الدين .




ونرجع الى سؤالنا ونقول انتم كتبتم السنه بعد 150 سنه فما هو دليلك على أنها هي السنه الفعليه



و من قال لك ذلك ؟؟

حملة السنة هم الصحابة الذين عاصروا الرسول .. و كل صحابي يستطيع أن يروي ما سمعه لأبنائه و أصدقائه ، و يقوم الأبناء و الأصدقاء بكتابة تلك الروايات كلّ حسب استطاعته .

كتابة السنة لم تبدأ بعد 150 سنة كما تقول ،، و لكن يبدو أنك تتكلم عن فكرة كتابة كتاب خاص في جميع الروايات المنسوبة إلى الرسول ، بدل أن يكتب كل إنسان ما يعرفه من أحاديث الرسول ، نجمع تلك الروايات في كتاب واحد ليستفيد الجميع .. فهناك فرق بين الأمرين !

[القناص الاول]

التمس من الجميع عدم محاورة الحبر السائل حتى يعطينا رايه بقول العلماء في حق البخاري

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا ابو جعفر اعذر سائل فانه لا يستطيع التركيز وصدقني يكتب بدون ان يعرف عن موضوع الكلام
القرآن هو ما يتلى لا ما يكتب .. فليس العبرة من كتب المصحف و على ماذا كتب ، هل كتب على العظام أو الأوراق أو الكومبيوتر و لكن العبرة ما هو مكتوب ..فالعبرة في كون القرآن هو كما أنزل على الرسول ، بلغاتها التي نزل بها و بحروفها السبعة .. فاستمع إلى القرآن بروايات غير رواية حفص عن عاصم المنتشر في الخليج و ستعرف ما معنى الحروف السبعة الذي لا تعرفون عنه شيئا ..

سبحان الله انا سئلتك هل وصل لكم كتاب عن القراءات السبع بيد أصحابها قلت نعم والان هربت طيب يا عمي يعني الان الكتابه القران بدعه ؟!!!!
انا لا اريد ان استمع انت تتصور ان الشي الذي لم يصل لنا ليس موجود فقلت لك هات لي قران كتب بيد اصحاب القراءات
وشاهدوا عباد الله ورطه الوهابي سائل

قلت لك لو أنتم متعقدون من البخاري ، فلكم أن تقرأوا كتب الحديث التي كتبت قبل ميلاد البخاري .. و هي كثيرة
فالقضية ليست في البخاري أو مسلم ،، فهناك رواة أحاديث كثر عندنا قبل ميلادهم و بعد موتهم ،، و القضية ليس في هذين الرجلين .. فبإمكان السني أن يأخذ الروايات من غير البخاري و مسلم ففي الكتب الأخرى أحاديث كثيرة في مختلف أمور الدين
لا تهرب سؤالي واضح هل كل كتب الحديث السنية صحيحه مثل البخاري ومسلم لولا ؟!!!!!!!


و من قال لك ذلك ؟؟

حملة السنة هم الصحابة الذين عاصروا الرسول .. و كل صحابي يستطيع أن يروي ما سمعه لأبنائه و أصدقائه ، و يقوم الأبناء و الأصدقاء بكتابة تلك الروايات كلّ حسب استطاعته .
كتابة السنة لم تبدأ بعد 150 سنة كما تقول ،، و لكن يبدو أنك تتكلم عن فكرة كتابة كتاب خاص في جميع الروايات المنسوبة إلى الرسول ، بدل أن يكتب كل إنسان ما يعرفه من أحاديث الرسول ، نجمع تلك الروايات في كتاب واحد ليستفيد الجميع .. فهناك فرق بين الأمرين !
يا عمي شو هيدا الشطاره ؟!!!!
سؤالي واضح ليش دونت السنه بعد 150 سنه وماهو دليلكم على انها السنه الفعليه
يعني بذمتك معاويه تقولون عنه كان كاتب الوحي وغيره كذلك فلماذا لم يكتبوا السنه اذن ؟!!!!!

والان تفسي اشوفك تجاوب على قدر السؤال يا سائل بذمتك كيف باقي على معتقد عاجز عن أثبات ابسط اولوياته فكر في عقلك يا رجل اريد لك الخير انا ... اسف عيني قناص لكن هذا ما يجاوب يهرب بس وانا مسكه من كرا عينه هل المره واريد الكل تشوف كيف هم محاورين الوهابيه

والسلام عليكم

[القناص الاول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
... اسف عيني قناص لكن هذا ما يجاوب يهرب بس وانا مسكه من كرا عينه هل المره واريد الكل تشوف كيف هم محاورين الوهابيه


والسلام عليكم



علي وياك .. علي

[الحبر السائل]

التمس من الجميع عدم محاورة الحبر السائل حتى يعطينا رايه بقول العلماء في حق البخاري

ماذا تريد أن أقول في موضوعك ...

من المعروف أن البخاري من الرواة الثقات عندنا حاله كحال إخوانه من المحدثين ... فلو نقلت أي قول منسوب إلى أي شخص فهذا النقل لا يزن شيئا ، فإما أن يكون النقل أصلا غير صحيح و إما أن يكون الجارح أقل ثقة من المجروح .. و في الحالتين جرحه لا يعتد به !

[الحبر السائل]

[quote]
سبحان الله انا سئلتك هل وصل لكم كتاب عن القراءات السبع بيد أصحابها قلت نعم والان هربت طيب يا عمي يعني الان الكتابه القران بدعه ؟!!!!
انا لا اريد ان استمع انت تتصور ان الشي الذي لم يصل لنا ليس موجود فقلت لك هات لي قران كتب بيد اصحاب القراءات
وشاهدوا عباد الله ورطه الوهابي سائل


و هل يوجد قرآن بخط يد الرسول أو بخط يد جبريل أو بخط يد علي ؟؟؟

الكتابة وسيلة لحفظ القرآن و يكتبها البشر بطرقهم ، فنحن الآن نطبع المصاحف الجديدة باستخدام الكومبيوتر بخط الكومبيوتر و قبل ألف سنة كان مكتوبا على الجلود و العظام ، فالقضية ليس هو من كتب و كيف كتب .. و لكن القضية هل هذا القرآن هو كما نزل على رسول الله بالحروف السبعة أم لا ..

و لو سافرت إلى أحد دول المغرب العربي كالجزائر مثلا ستجد الكثير من المصاحف التي برواية ورش و هناك مصاحف بالقراءات الأخرى .. و المصاحف المنتشرة في دول الخليج هي برواية حفص عن عاصم و ستجد مكتوب في المصحف غالبا ذلك ..




لا تهرب سؤالي واضح هل كل كتب الحديث السنية صحيحه مثل البخاري ومسلم لولا ؟!!!!!!!


كتب الحديث انتهج أصحابها أحوط الوسائل لنقل أصح ما سمعوه من أحاديث الرسول ، فمنهم من شدّد في الشروط لضمان الصحة و منهم من تهاون بعض الشيء .. لذلك فدرجتها غير متساوية

لكن كل هذه الكتب محققة ، و كل حديث عندنا معروف إن كان صحيحا أو غير صحيح و ليس مجهولا ينتظرنا نحن نحكم على رواية قبل 1400 سنة أنها صحيحة أو لا ... على عكسكم ،، نجد مئات الروايات غير المحققة حتى الآن ، و لا يعرف علماؤكم مالو كانت صحيحة أو غير صحيحة أو جاءت في مورد التقية ..!!!!!



يا عمي شو هيدا الشطاره ؟!!!!
سؤالي واضح ليش دونت السنه بعد 150 سنه وماهو دليلكم على انها السنه الفعليه

أخبرتك أنها كانت تدوّن قبل ذلك ..


يعني بذمتك معاويه تقولون عنه كان كاتب الوحي وغيره كذلك فلماذا لم يكتبوا السنه اذن ؟!!!!!



كل صحابي كانت عنده أحاديث سمعها و مشاهد شاهدها مع الرسول ، فكل صحابي لا شك أنه يحفظ و يكتب ما عاينه من الرسول ثم ينقله إلى الآخرين ..

لكن جمع الروايات المختلفة من هذا الصحابي و ذك الصحابي في كتاب واحد هي الفكرة الجميلة التي قام بها المحدثين ... و إلا فهناك كتب أحاديث كثيرة قبل كتب الحديث التي نعتمد عليها الآن



والان تفسي اشوفك تجاوب على قدر السؤال يا سائل بذمتك كيف باقي على معتقد عاجز عن أثبات ابسط اولوياته فكر في عقلك يا رجل اريد لك الخير انا ... اسف عيني قناص لكن هذا ما يجاوب يهرب بس وانا مسكه من كرا عينه هل المره واريد الكل تشوف كيف هم محاورين الوهابيه


والسلام عليكم



و أنت لم تجبني .. لماذا لا تعتمدون على كتاب الروايات الذي كتب في زمن علي و لا يحتاج إلى أسانيد ، لأنه من شخص عاصر علي و سيقول حدثني أمير المؤمنين مباشرة دون سند .... لماذا تعتمدون على الكتب التي يفصل الراوي عن الإمام خمسة أو ستة أشخاص ، فنجده يقول : أخبرني عدة من أصحابنا - و لا نعرف من هؤلاء الأصحاب - قالوا : اخبرنا محمد بن علي أنهم سمعوا عبد الله بن أحمد عن أبيه قالوا أن و جدوا حماد بن عيسى في الطريق فأخبرهم أنه سمع أبا عبد الله عليه السلام يقول : !!!!!!!!!!!!

ما الحاجة إلى كل هذه الأسانيد و الرجال و الإمام حي يرزق ؟؟ و عندكم كتب كتبت في زمن حياة الأئمة ؟؟؟؟

[القناص الاول]

ماذا تريد أن أقول في موضوعك ...

من المعروف أن البخاري من الرواة الثقات عندنا حاله كحال إخوانه من المحدثين ... فلو نقلت أي قول منسوب إلى أي شخص فهذا النقل لا يزن شيئا ، فإما أن يكون النقل أصلا غير صحيح و إما أن يكون الجارح أقل ثقة من المجروح .. و في الحالتين جرحه لا يعتد به !



رغم انك لويت عنق الموضوع واتجهت به نحو مآربك ، وللاسف الشديد ان الموالين الكرام جاروك في ذلك رغبة منهم رعاهم الله بمحاولة افهامك واقناعك ، الا اني لابد ان اكمل ما بدأت به واقول :

لقد قللت من شأن من جرح بالبخاري وقال عنه الحق والعدل ، وهذا هو اسلوبكم دائما ، ترفعون من تشاؤن وتسقطون من تشاؤن وذلك حسب حاجتكم للامر ، ولكن اعلم ان للناس معارف وللابصار مشارف وهاك بعض من ترجمة من طعنت به لمـّا تكلم عن البخاري بالصدق :

السيوطي
................

إنّ ما أنجزه السيوطي – رحمه الله – من مؤلفات تعجز اليوم عن إنجازه مؤسسات ومراكز بحوث , رغم ما يتوافر لها عادة من مالٍ ورجال وعلماء ومصادر معلومات من الكتب والمراجع والحواسيب ونحوها . ولا شك أن توفيق الله سبحانه وتعالى , كان فوق الأسباب جمعيها التي هيأت للسيوطي تأليف هذه الكتب , " ولو لم يكن له من الكرامات إلا كثرة المؤلفات مع تحريرها وتدقيقها لكفى ذلك شاهداً لمن يؤمن بالقدرة .
شذرات الذهب 10/78

واليك مؤلفاته التي ترجعون اليها في فقهكم وعقيدتكم :

* الإتقان في علوم القرآن
* شرح سنن ابن ماجه تحميل الكتاب
* إسعاف المبطأ برجال الموطأ
* الآية الكبرى في شرح قصة الاسراء
* الأشباه والنظائر (في النحو)
* الأشباه والنظائر (في أصول الفقه وقواعده الكلية)
* الجامع الصغير من حديث البشير النذير
* الجامع الكبير
* الحاوي للفتاوى
* الحبائك في أخبار الملائك
* الدر المنثور في التفسير بالمأثور
* الدرر المنتثرة في الأحاديث المشتهرة
* الديباج على صحيح مسلم بن الحجاج
* الروض الأنيق في فضل الصديق
* العرف الوردي في أخبار المهدي
* الغرر في فضائل عمر
* ألفية السيوطي
* الكاوي على تاريخ السخاوي (ألفه بسبب خصومته مع السخاوي)
* اللآلئ المصنوعة في الأحاديث الموضوعة
* المَدْرَج إلى المُدْرَج
* المزهر في علوم اللغة وأنواعها
* المهذب فيما وقع في القرآن من المعرب
* أسباب ورود الحديث
* أسرار ترتيب القرآن
* أنموذج اللبيب في خصائص الحبيب
* إرشاد المهتدين إلى نصرة المجتهدين
* إعراب القرآن
* إلقام الحجر لمن زكى ساب أبي بكر وعمر
* تاريخ الخلفاء
* تحذير الخواص من أحاديث القصاص
* تحفة الأبرار بنكت الأذكار النووية
* تدريب الراوى في شرح تقريب النواوي
* تزيين الممالك بمناقب الإمام مالك
* تمهيد الفرش في الخصال الموجبة لظل العرش
* تنوير الحوالك شرح موطأ مالك
* تنبيه الغبيّ في تبرئة ابن عربي
* حسن المحاضرة في أخبار مصر والقاهرة
* در السحابة فيمن دخل مصر من الصحابة
* ذم المكس
* شرح السيوطي على سنن النسائي
* صفة صاحب الذوق السليم
* طبقات الحفّاظ
* طبقات المفسرين
* عقود الجمان في علم المعاني والبيان
* عقود الزبرجد على مسند الإمام أحمد في إعراب الحديث
* عين الإصابة في معرفة الصحابة
* كشف المغطي في شرح الموطأ
* لب اللباب في تحرير الأنساب
* لباب الحديث
* لباب النقول في أسباب النزول
* ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين
* مشتهى العقول في منتهى النقول
* مطلع البدرين فيمن يؤتى أجره مرتين
* مفتاح الجنة في الاعتصام بالسنة
* مفحمات الأقران في مبهمات القرآن
* نظم العقيان في أعيان الأعيان
* همع الهوامع شرح جمع الجوامع
* التحدث بنعمة الله - ذكر فيه بعض علومه وترجمته.
* معجم مؤلفات السيوطي - وأسماه تارة: فهرست مؤلفاتي.
* الفارق بين المصنف والسارق


ولا ادري كيف طعنت بامام مشايخك .. بل لم العجب ؟؟ الم تطعنوا بشخص رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

[القناص الاول]

اما ابن حجر فيكفيه هذا القول :

( تفرد ابن حجر من بين أهل عصره في علم الحديث مطالعة اقراء وتصنيفا وافتاء حتى شهد له بالحفظ والاتقان القريب والبعيد والعدو والصديق حتى اطلاق لفظ الحافظ عليه كلمة اجماع وقد رحل إليه الطلبة من الأقطار وطارت مؤلفاته في حياته وانتشرت في البلاد وتكاتب الملوك من قطر إلى قطر في شأنها وكانت له يد طولى في الشعر ولم يزل على عظمته وجلالته في النفوس ومداومته على اعمال الخير حتى توفي رحمه الله )

مركز بيت المقدس للدراسات التوثيقية

ولا ادري كيف تنسلخون من جلودكم ما ان يضعكم المحاور في زاوية حرجة ..

نسال الله لكم الهداية