مشاهدة النسخة كاملة : الإمام علي (ع) يلعن معاوية والعاص في قنوته
طارق بن زياد
03-05-2010, 09:20 AM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
عبد محمد
03-05-2010, 09:46 AM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
الإمام علي (ع) يلعن معاوية والعاص في قنوته
عدد الروايات : ( 3 )
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف ، عن أبي جناب الكلبي : أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة.
وتوجد روايات كثيرة من مصادركم على لعن عدو الله ورسوله
عَآشِق الْكَرَار
03-05-2010, 09:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
ههههههههههه عن اي صحآبه تتكلم !! وهل هؤلاء صحآبه !!!
بالعكس نحن نحب ونحترم الصحآبه رضوآن الله عليهم
ولكن يوجد بينهم زنآدقه وليس صحآبه !إني أكره لكم أن تكونوا سبابين
الا تفرق يآ صآحبي بين اللعن والسب ؟!
طارق بن زياد
03-05-2010, 09:52 AM
طيب يا عبد محمد لم تجب على ماهو موجود في نهج البلاغة ؟؟
طارق بن زياد
03-05-2010, 09:54 AM
وتغييرك لعنوان الموضوع يدل على عدم إحترام للإعضاء والمخالفين لك
ذو الفقارك ياعلي
03-05-2010, 10:06 AM
نعم نحن لسنا سبابين ولكننا نلعن كما لعن الله تعالى الظالمين ورسول الله صلى الله عليه وآله لعن معاوية لعنه الله والإمام علي عليه السلام لعن معاوية ودعا عليه كما جاء عندكم
وعندنا أيضا الأئمة عليهم السلام لعنوا معاوية ومن على شاكلته
فحن نقتدي بهؤلاء جميعا ونلعن معاوية لعنه الله
فهل عندك اعتراض
طارق بن زياد
03-05-2010, 10:18 AM
اولا من ناحية الروايات التي ذكرتها يالغالي
خذ هذا التعليق عليها
1- الإمام الذهبي قال عن الحديث أنه لا يصح
2- الرواية أيضا في كتاب كنز العمال للمتقي الهندي، و الكتاب كتاب فهارس و ليس كتاب حديث
3- الرواية في سندها أبو مخنف لوط بن يحي و ستاتي ترجمته
هذا الحديث من كل الوجوه لا يصح ففي الطريقين الأولين حميد بن علي قال يحيى ليس حديثه بشئ وابن لهيعة وهو ذاهب الحديث وابن رشدين قال ابن عدى كذبوه وأنكروا عليه أشياء وفى حديث ابن عباس أبو صالح الكلبي وأبو مخنف وكلهم كذابون وفى حديث عائشة الحسن بن صابر قال ابن حبان: هو منكر الرواية جدا عن الاثبات قال وليس لهذا الحديث أصل يرجع إليه .
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء3 صفحة419
6992 - لوط بن يحيى أبو مخنف أخباري تالف لا يوثق به تركه أبو حاتم وغيره وقال الدارقطني: ضعيف وقال ابن معين: ليس بثقة وقال مرة: ليس بشئ وقال ابن عدي: شيعي محترق صاحب أخبارهم قلت : روى عن الصعق بن زهير وجابر الجعفي ومجالد روى عنه المدائني وعبد الرحمن بن مغراء مات قبل السبعين ومائة
سير أعلام النبلاء للذهبي (748 هـ) الجزء7 صفحة301
94 - أبو مخنف * لوط بن يحيى الكوفي صاحب تصانيف وتواريخ روى عن : جابر الجعفي ومجالد بن سعيد وصقعب بن زهير وطائفة من المجهولين وعنه : عبد الرحمن بن مغراء وعلي بن محمد المدائني قال يحيى معين : ليس بثقة
وقال أبو حاتم : متروك الحديث وقال الدارقطني : أخباري ضعيف قلت : توفي سنة سبع وخمسين ومئة . وهو من بابة سيف بن عمر التميمي صاحب " الردة " وعبد الله بن عياش المنتوف وعوانة بن الحكم
لسان الميزان لابن حجر الجزء4 صفحة492
( 1568 ) ( لوط ) بن يحيى أبو مخنف أخباري تالف لا يوثق به تركه أبو حاتم وغيره وقال الدارقطني ضعيف وقال يحيى بن معين ليس بثقة وقال مرة ليس بشئ وقال ابن عدي شيعي محترق صاحب اخبارهم
ضعفاء للعقيلي الجزء4 صفحة18
(1572) لوط أبو مخنف حدثنا محمد بن عيسى حدثنا عباس قال سمعت يحيى قال أبو مخنف ليس بشئ وفي موضع آخر ليس بثقة حدثنا محمد حدثنا عباس قال سمعت يحيى قال أبو مخنف وأبو مريم وعمر بن شمر ليسوا هم بشئ قلت ليحيى هما مثل عمرو بن شمر قال هما شر من عمرو بن شمر
عبد محمد
03-05-2010, 12:41 PM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
ممكن تذكر لي مؤلف الكتاب مع سند الرواية وعنعنتها؟
وبعدها يتم النقاش
طارق بن زياد
03-05-2010, 01:09 PM
الأخ عبد محمد يهرب من الإجابة
هل هناك من يحل محل الأخ عبد محمد لتفسير هذا اللبس
:)
عبد الحسن2
03-05-2010, 01:13 PM
هل تريدنا أن نخالف كتاب الله؟
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنْ الْغَاوِينَ (175)
وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصْ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (176) البقرة
مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (5) الجمعة
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمْ اللاَّعِنُونَ (159) البقرة
النجف الاشرف
03-05-2010, 01:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا طروقه ليش شيوخكم بدل ما يعلموكم سب الشيعة يعلموكم تقرون قران ؟!!!!!!
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته
وليس اللعن من السب او التكفير يا صغيري اللعن هو دعاء بالطرد من الرحمه
ومن ثم الله في كتابه يلعن
{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللّهُ وَمَن يَلْعَنِ اللّهُ فَلَن تَجِدَ لَهُ نَصِيرًا} (52) سورة النساء
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
رسول الله يلعن ....... فاذا كان اللعن قبيح كيف ينزل به القران فهل تعبد ربا يسبب ويكفر على قولتك ؟!!!!!!
ويا صغيري ابو مخنف من كتاب التاريخ وهو معتمد لا يعتمد عليه علمائك فقط في القضايا الفقهيه ولكن باين عليك من اي نوع انت من نسخك هذا الذي تم الرد عليه مليار مره
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
6947 - حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا حصين ، قال : حدثنا عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة قال فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وأبا السلمي وأشياعيه وعبد الله بن قيس وأشياعه.
وهذه الرو ايات تسمى متواتره لان نقلها اكثر من رواي باكثر من طبقه وهولااء الرواه لم يلتقي احدهم الاخر وليس السند هو الحاكم الوحيد في مثل هذه القضايا يا صغيري
الى متى نبقى نعلمكم
ولعن الله معاويه ابن هند الباغيه
النجف الاشرف
03-05-2010, 01:15 PM
وشي أخر حتى اثبت لك ان من تنسخ منهم جهلاء لا يعرفون شي وهنا قد جائوا 90% منهم من الذين تقولون عنهم اسود ومدري شنو مسحت بكرامتهم الارض وكشفت كذبهم واسالهن عن ناسف دينهم النجف الاشرف
صحاحكم (بخاري ومسلم) واليس كل مافيهم صحيح تعال شوف هذه الشريحه من رواتهم
أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.
- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).
- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )
- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )
--------------------------------------------------------------------------------
( 2 ) - أحمد بن صالح المصري ، أخرج له البخاري في صحيحه.
- وهو ممن ( إتصف بالكبر وشراسة الخلق ) ( تاريخ بغداد 4/200 ، المنتظم لابن الجوزي 12/9 ، سير أعلام النبلاء 12/168 ، طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ) .
- وقال النسائي عنه : ( ليس بثقة ولا مأمون ) ( طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ، سير أعلام النبلاء 12/166 ، تهذيب الكمال 1/47 ، تهذيب التهذيب 1/30 ) .
- وقال عنه يحيى بن معين : ( أحمد بن صالح كذاب يتفلسف ) ( تهذيب التهذيب 1/30 ، سير أعلام النبلاء 12/165 ، ميزان الاعتدال 1/242 ، تهذيب الكمال 1/47 ، بغية الطلب في تاريخ حلب 2/797 ) .
--------------------------------------------------------------------------------
( 3 ) - أحمد بن عيسى بن حسّان المصري ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما.
- كان إبن معين ( يحلف بالله الذي لا إله إلاّ هو أنّه كذاب ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، معجم البلدان 2/31 ، الضعفاء والمتروكين 1/82 ، تهذيب الكمال 1/64 )
- وقال أبو حاتم : ( تكلم الناس فيه ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .
- وأنكر أبو زرعة على مسلم روايته عنه في الصحيح وقال : ( ما رأيت أهل مصر يشـكّون في أنّه – وأشار إلى لسانه – كأنه يقول الكذب ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، سير أعلام النبلاء 12/70 ، خلاصة تهذيب التهذيب 1/11 ، ميزان الاعتدال 1/269 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .
--------------------------------------------------------------------------------
( 4 ) - أحمد بن عبد الرّحمن بن وهب بن مسلم القرشي أبو عبيد الله المصري ، أخرج له مسلم في صحيحه .
- قال عنه إبن عدي : ( رأيت شيوخ أهل مصر الذين لحقتهم مجمعين على ضعفه ) ( تهذيب الكمال 1/57 ، الكامل في ضعفاء الرجال 1/184 ، تهذيب التهذيب 1/47 ، الكاشف 1/198 ) .
- وقال أبو سعيد بن يونس : ( لا تقوم بحديثه حجة ) ( تهذيب الكمال 1/57 )
--------------------------------------------------------------------------------
( 5 ) - إبراهيم بن طهمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .
- قال عنه الدار قطني : ( لا يحتج به ) ( جزء من تكلم فيه الدار قطني من الضعفاء والمتروكين والمجهولين لابن رزين الحنبلي ، وهو جزء من ثلاثة أجزاء مجموعة في كراس واحد بعنوان ثلاث رسائل في علم الجرح والتعديل صفحة 175 ، تقديم وتحقيق الدكتور عامر حسن صبري )
لكنني وجدت في بعض المصادر ينقلون أن الدار قطني وثقة !
- وقال الدار قطني : ( قال النيسابوري : قلت لمحمد بن يحيى بن إبراهيم : إبن طهمان يحتج بحديثه ؟ قال : لا ) ( المصدر السابق ) .
--------------------------------------------------------------------------------
( 6 ) - إبراهيم بن عبد الرحمن بن إسماعيل ، أخرج له البخاري في صحيحه.
- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي يكتب حديثه ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .
- وقال يحيى القطان : ( كان شعبة يضعفه ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .
- وقال أحمد بن حنبل : ( ضعيف ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .
--------------------------------------------------------------------------------
( 7 ) - إبراهيم بن مهاجر بن جابر البخلي أبو إسحاق الكوفي ، أخرج له مسلم في صحيحـه .
- قال عنـه يحيى القطان : ( لم يكن بقـوي ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، تهذيب التهذيب 1/146 )
- وقال يـحيى بـن معيـن : ( ضعيف ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، المجروحين 1/102 ، تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال النسائي : ( ليس بالقوي في الحديث ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، تهذيب التهذيب 1/146 ) ، نعم قال في موضع آخر : ( ليس به بأس ).
- وقال إبن عدي : ( هو عندي أصلح من إبراهيم الهجري وحديثه يكتب في الضعفاء ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، الكامل في الضعفاء 1/215 ) .
وغمزه شبعة (تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال يعقوب بن سفيان : ( له شرف وفي حديثه لين ) ( تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال أبو حاتم : ( ليس بالقوي هو وحصين وعطاء بنالسائب قريب بعضهم من بعض ومحلهم عندنا محل الصدق يكتب حديثهم ولا يحتج به ) ( تهذيب التهذيب 1/146 ) .
وهولاء 8 فقط فكيف كتب صحاح روايتها صحيحه ورواتها كذابين ؟!!!!!!!1
لا تخليهم يعاملوك مثل الخروف ويمشون كذبهم عليك يا طروقه
عبد الحسن2
03-05-2010, 01:57 PM
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
واضح هنا أن القصد هو في إسلوب الحوار مع المخالفين.
وهناك حديث للأمام علي عليه السلام لا يحضرني قوله بما معناه:
أنه لا يجوز التستر على الظالم, بل يجب فضحه وبيان ما يفعله أمام الناس.
----
فأنت هنا كعادة الفقه الناصبي حرفت الموضوع إلى عدم جواز سب ولعن معاوية, وهذا مايسلكه الفقه السني في الإنحراف, وبيان أن ما قام به الظالمون إجتهاد وفيه أجر, ثم بعد ذلك يكونون عدول, ثم الترضي عنهم.
---
اللهم إلعن معاوية وفقهاؤه وكل من علم بإنحرافهم وإتبعهم رغم ذلك.
عليهم اللعنة إلى يوم الدين.
طارق بن زياد
03-05-2010, 01:59 PM
ياعزيزي النجف الأشرف شطحت بنا بعيدا يالغالي
ياعزيزي انت ما تستطيع نسف ولا حاجة انا أعرفك من زمان واعرف أن كل ما تستطيع فعله هو تحرير ردود الإخرين والتعامل بدون إحترام للمخالفين
وثانيا حتى الأن لم يستطع أحد الرد على إستفساري البسيط عن الكلام المنقول من كتاب نهج البلاغة
ومن ناحية اللعن صحيح اللعن مذكور في القرأن وهذا شي لا جدال فيه
ولكن يا أذكياء ويا حلوين هل الشخص الذي يلعن أبليس وهامان وفرعون وأبي لهب وأبي جهل يقارن بشخص يلعن زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
سؤال للأذكياء فقط
هل علي بن أبي طالب قد سبق وأن قام بلعن عائشة رضي الله عنها ؟؟
الذي يستطيع الإجابة على هذه الأسئلة سوف يعرف أن المذهب الشيعي مبني على أسس غير سليمة للأسف
دمتم
طارق بن زياد
03-05-2010, 02:03 PM
ونعود للب الموضوع
ونقول هل هذا الكلام المنقول من شرح البلاغة صحيح او غير صحيح ؟
وما رأيكم فيه
وإذا كان صحيح لماذا لا تقتدون بعلي رضي الله عنه في الكف عن الإساءة للمسلمين
عبد محمد
03-05-2010, 02:09 PM
ونعود للب الموضوع
ونقول هل هذا الكلام المنقول من شرح البلاغة صحيح او غير صحيح ؟
وما رأيكم فيه
وإذا كان صحيح لماذا لا تقتدون بعلي رضي الله عنه في الكف عن الإساءة للمسلمين
وثانيا حتى الأن لم يستطع أحد الرد على إستفساري البسيط عن الكلام المنقول من كتاب نهج البلاغة
يا أخا العرب دع التصفيق خارج السرب
قلنا لك اذكر لنا الرواية بسندها ومؤلف الكتاب وسترى الجواب
ولكنك لا تستطيع ذلك كونك نسخت ولصقت دون علم
ننتظر ردك
طارق بن زياد
03-05-2010, 02:11 PM
يا أخا العرب دع التصفيق خارج السرب
قلنا لك اذكر لنا الرواية بسندها ومؤلف الكتاب وسترى الجواب
ولكنك لا تستطيع ذلك كونك نسخت ولصقت دون علم
ننتظر ردك
طيب لنفترض جدلا أني نسخت ولصقت دون علم
على الأقل عطني على قد علمي المتواضع وقلي هل هي أيه صحيح او غير صحيحة
موالي لـ أميري علي
03-05-2010, 02:16 PM
سؤال للأذكياء فقط
هل علي بن أبي طالب قد سبق وأن قام بلعن عائشة رضي الله عنها ؟؟
الذي يستطيع الإجابة على هذه الأسئلة سوف يعرف أن المذهب الشيعي مبني على أسس غير سليمة للأسف
دمتم
طيب سؤال يا ذكي انت يا صاحب الذكاء الخارق ,,, هل لعن الفاسق أو الفاجر أوالظالم أو حتى الكافر حرام أو مكروة ؟
إن قلت لعن الفاسق أو الفاجر او الكافر حرام فقد كذبت وأثمت
وإن قلت لعنة يجوز فلا يشترط ان يلعنهم الرسول صلوات الله علية وعلى آله اوبقية الائمة عليهم السلام كي نلعنهم نحن ,,,
واعطيك مثال بسيط من مذهبكم :/ مثل رسول الله صلوات الله علية وعلى آله في مذهبكم لم يروى ان رسول الله لعن عبد الله ابي سلول قط بلى احاديث كثيرة من كتبكم تروي انة كان يدافع عنة حتى وفاتة ,, فهل تستطيع يا عبقري زمانك ان تحرم على نفسك لعن ابي سلول ؟؟
عبد محمد
03-05-2010, 02:23 PM
طيب لنفترض جدلا أني نسخت ولصقت دون علم
على الأقل عطني على قد علمي المتواضع وقلي هل هي أيه صحيح او غير صحيحة
هروبك لا يجديك وتصيدك لا يفيدك وسأبقى أكرر عليك
أعطني سند الرواية ومؤلف الكتاب حتى أفيدك
عبد الحسن2
03-05-2010, 02:34 PM
ولكن يا أذكياء ويا حلوين هل الشخص الذي يلعن أبليس وهامان وفرعون وأبي لهب وأبي جهل يقارن بشخص يلعن زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
سؤال للأذكياء فقط
هل علي بن أبي طالب قد سبق وأن قام بلعن عائشة رضي الله عنها ؟؟
أنت لا تريد أن تفهم أبدا
كل من حاد عن الحق وحرف في الدين لأهواء دنيوية, فهو قد ضل عن طريق الحق وإتبع طريق الشيطان.
-------
إذا كان حزب عائشة قبل بدء معركة الجمل قد قتلوا الكثير من المسلمين الأبرياء في طريقهم وسلبوا أموالهم, وبعد هزيمتهم في معركة الجمل, أظهروا الندم. ( لاحظوا لم تكن هناك توبة لله لأن عائشة إنضمت إلى حزب معاوية بعد ذلك).
والإمام علي عليه السلام لم يكن هدفه التشفي منهم. فقط إحقاق الحق.
----------
فالخلاصة أن من يريد أن يسلك المنهج الذي تولد عن حزب عائشة ومعاوية فهو حر.
ومن يريد الاستمرار على نهج النبي وآله الواضح فهو حر.
كتاب بلا عنوان
03-05-2010, 03:19 PM
وهل كل نهج البلاغة خطبه صحيحة لكي تحتج به علينا ؟
هات سند الرواية و بعد ذلك نناقشك
و اما بخصوص لعن الامام علي عليه السلام او وصفه لمعاوية بالزندقة فتوجد روايات صحيحة او معتبرة عندنا منها :
البحار ج10
باب 9
* ( مناظرات الحسن والحسين صلوات الله عليهما واحتجاجاتهما ) *
1 ل : أبي ، عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي نجران ، عن عاصم بن حميد ، ( 1 )
عن محمد بن قيس ، ( 2 ) عن أبي جعفر عليه السلام قال : بينا أميرالمؤمنين عليه السلام في الرهبة والناس
عليه متراكمون فمن بين مستفت ومن بين مستعد إذ قام إليه رجل فقال : السلام
عليك يا أميرالمؤمنين ورحمة الله وبركاته : فنظر إليه أميرالمؤمنين عليه السلام بعينيه هاتيك
العظيمتين ثم قال : وعليك السلام ورحمة الله وبركاته من أنت ؟ فقال : أنا رجل من
رعيتك وأهل بلادك . قال : ما أنت من رعيتي ولا من أهل بلادي ، ولو سلمت علي
يوما واحدا ما خفيت علي . فقال : الامان يا أميرالمؤمنين . فقال أميرالمؤمنين عليه السلام :
هل أحدثت في مصري هذا حدثا منذ دخلته ؟ قال : لا . قال : فلعلك من رجال الحرب
قال : نعم . قال : إذا وضعت الحرب أوزارها فلابأس . قال : أنا رجل بعثني إليك معاوية
متغفلالك أسألك عن شئ بعث فيه ابن الاصفر وقال له : إن كنت أحق بهدا الامر
والخليفة بعد محمد - صلى الله عليه وآله - فأجبني عما أسألك فإنك إذا فعلت ذلك اتبعتك وبعثت إليك
بالجائزة ، فلم يكن عنده جواب وقد أقلقه ذلك ، فبعثني إليك لاسألك عنها .
فقال أميرالمؤمنين عليه السلام : قاتل الله ابن آكلة الاكباد ما أضله وأعماه ومن معه!
والله لقد أعتق جارية فما أحسن أن يتزوج بها ، حكم الله بيني وبين هذه الامة ، قطعوا
رحمي ، وأضاعوا أيامي ، ودفعوا حقي ، وصغرو اعظيم منزلتي ، وأجمعوا على منازعتي ، علي
بالحسن والحسين ومحمد ، ( 1 ) فاحضروا ، فقال : يا شامي هذان ابنا رسول الله وهذا
ابني ، فاسأل أيهم أحببت ، فقال : أسأل ذا الوفرة يعني الحسن عليه السلام وكان صبيا ،
فقال له الحسن عليه السلام . سلني عما بدالك . فقال الشامي : كم بين الحق والباطل ؟ وكم
بين السماء والارض ؟ وكم بين المشرق والمغرب ؟ وما قوس قزح ؟ وما العين التي تأوي
إليها أرواح المشركين ؟ وما العين التي تأوي إليها أرواح المؤمنين ؟ وما المؤنث ؟ ( 2 ) وما
عشرة أشياء بعضها أشد من بعض .
فقال الحسن بن علي عليهما السلام : بين الحق والباطل أربع أصابع ، فما رأيته
بعينك فهو الحق وقد تسمع باذنيك باطلا كثيرا . قال الشامي : صدقت . قال : وبين
السماء والارض دعوة المظلوم ومد البصر ، فمن قال لك غير هذا فكذبه . قال : صدقت
يا ابن رسول الله . قال : وبين المشرق والمغرب مسيرة يوم للشمس ، تنظر إليها حين تطلع
من مشرقها وحين تغيب في مغربها . ( 3 ) قال الشامي : صدقت ، فما قوس قزح ؟ قال :
ويحك لا تقل : قوس قزح ، فإن قزح اسم شيطان ، وهو قوس الله وعلامة الخصب و
أمان لاهل الارض من الغرق .
وأما العين التي تأوي إليها أرواح المشركين فهي عين يقال لها برهوت ، وأما
العين التي تأوي إليها أرواح المؤمنين فهي عين يقال لها سلمى ، وأما المؤنث فهو
الذي لا يدرى أذكر هو أو انثى ، فإنه ينتظر به فإن كان ذكرا احتلم ، وإن كانت
انثى حاضت وبداثديها ، وإلا قيل له : بل على الحائط فإن أصاب بوله الحائط فهو
ذكر ، وإن انتكص بوله كما ينتكص بول البعير فهي امرأة . وأما عشرة أشياء بعضها
أشد من بعض : فأشد شئ خلقه الله عزوجل الحجر ، وأشد من الحجر الحديد
يقطع به الحجر ، وأشد من الحديد النار تذيب الحديد ، وأشد من النار الماء يطفئ
النار ، وأشد من الماء السحاب يحمل الماء ، وأشد من السحاب الريح يحمل السحاب ،
وأشد من الريح الملك الذي يرسلها ، وأشد من الملك ملك الموت الذي يميت الملك ،
وأشد من ملك الموت الموت الذي يميت ملك الموت ، وأشد من الموت أمرالله رب العالمين
الذي يميت الموت .
فقال الشامي : أشهد أنك ابن رسول الله حقا ، وأن عليا أولى بالامر من
معاوية ، ثم كتب هذه الجوابات وذهب بها إلى معاوية فبعثها معاوية إلى ابن الاصفر
فكتب إليه ابن الاصفر : يا معاوية لم تكلمني بغير كلامك ، وتحبيبني بغير جوابك ؟
اقسم بالمسيح ما هذا جوابك ، وما هو إلا من معدن النبوة وموضع الرسالة ، وأما
أنت فلو سألتني درهما ما أعطيتك .
حديث صحيح الاسناد
Bani Hashim
03-05-2010, 03:30 PM
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
6947 - حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا حصين ، قال : حدثنا عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة قال فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وأبا السلمي وأشياعيه وعبد الله بن قيس وأشياعه
اللهم صل على محمد وآل محمد
هذا السند صحيح وفولاذي
:cool:
كتاب بلا عنوان
03-05-2010, 03:33 PM
احسنت مولانا بني هاشم على الاضافة القيمة
القناص الاول
03-05-2010, 03:43 PM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
يا زميلي العزيز .. لماذا تدلس على القراء ؟؟ هل تظن ان الناس هنا بمستوى تنطلي عليهم الحيل العاصيّة؟؟ تقول ان من الاخطاء التي يقع فيها الشيعة هي لعن الصحابة ثم تضع شاهدا من نهج البلاغة يتحدث عن اللعن .. فاما انك لم تفرق بين السب وبين اللعن واما انك تدلس باخفائك للحقيقة وتزوير الاقوال ..
ثم انك بكلامك هذا تخطيء النبي وال بيته الاطهار .. وبهذا يستمر مسلسل تجاوزكم على شرف النبي وتخطئونه ، وليس بغريب عليكم فانكم اصلا تنفون العصمة عن النبي وتقولون انه يخطأ .
ولن اطيل فان مواضيعكم اصغر من ان يرد عليها.
Bani Hashim
03-05-2010, 03:43 PM
إضافة لابئس بها :
إسم الكتاب منهاج السنة النبوية
إسم المؤلف أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
ولادة المؤلف 661
وفاة المؤلف 728
عدد الأجزاء 10
دار النشر مؤسسة قرطبة
مدينة النشر
سنة النشر 1406
رقم الطبعة الأولى
إسم المحقق د. محمد رشاد سالم
(كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 468) : وأما ما ذكره من لعن علي فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وقيل إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى
http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&volume=4&page=468
هذا ابن تيمية يعترف ان التلاعن وقع ;)
عبد محمد
03-05-2010, 03:53 PM
ولم يكتف الرسول بذلك بل صرح علنا بوجود قيادة تخريبية ، فقال أمام أصحابه يوما : ( إن في أصحابي اثني عشر منافقا ، منهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل من سم الخياط ) ( 1 ) قال الرواي عن رسول الله : ( أشهد أن الاثني عشر حرب لله ولرسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد ) ( 2 )
وروى عمار بن ياسر مثل ذلك ( 3 ) ومن الطبيعي أن يسمي رسول الله قادة التخريب ، لأن رسول الله ما ترك قائد فتنة إلا وقد سماه للناس باسمه واسم أبيه واسم قبيلته ( 4 ) .
واقترب الرسول من نقطة الخطر ، فأعلن أمام أصحابه محذرا وكاشفا المتآمرين بقوله : ( هلاك أمتي على يد غلمة من قريش ) ( 5 ) ووضح النبي الصورة فقال : ( يهلك أمتي هذا الحي من قريش ) ( 6 )
وتوسع النبي في هذه الناحية فقال لأصحابه : ( لتحملنكم قريش على سنة فارس والروم ، ولتؤمنن عليكم اليهود والنصارى والمجوس ( 7 ) ويقصد الرسول من قريش ( الغلمة ) ، الذي أشار إليهم ، ( والحي ) الذي وضحه .
بعد هذا التعميم أخذ رسول الله يوضح الصورة بالتخصيص لتكون مفهومة للجميع فوقف النبي طويلا عند بني أمية ، وحذر الأمة منهم ، وكشف حقيقة مشاعرهم فقال : ( إن أكثر بطون قريش بغضا لمحمد ولآل محمد هم بنو أمية وبنو مخزوم . . . ) ( 8 )
وتحدث الرسول عن الشجرة الملعونة ، وعد رؤياه لنزو الأمويين على منبره نزو
القرود ، وتيقن المسلمون من استياء الرسول البالغ من تلك الرؤيا ( 9 ) .
ثم وقف الرسول طويلا عند الحكم بن العاص والد مروان بن الحكم وجد خلفاء بني أمية فقال الرسول لأصحابه : ( ويل لأمتي من هذا وولد هذا ) ( 10 )
وقال يوما لأصحابه مشيرا إلى الحكم : ( ويل لأمتي مما في صلب هذا ) ( 11 ) .
وأشار الرسول إلى ذات الشخص بقوله : ( إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة رسوله وسيخرج من صلبه فتن يبلغ دخانها السماء وبعضكم يومئذ شيعته ) ( 12 ) .
وبعد أن كشف الرسول خطورة الرجل وحقيقة أولاده ( لعنه رسول الله ولعن أولاده ) ( 13 )
قال عبد الرحمن بن أبي بكر لمروان : ( إن رسول الله لعن أباك وأنت في صلبه ) ( 14 )
وقال الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب لمروان : ( لقد لعنك الله على لسان رسوله وأنت في صلب أبيك ) ( 15 ) .
وحتى يكون الأمر معلوما للجميع ، والخطر مكشوفا أمام الجميع أمر رسول الله بنفي الحكم بن العاص ، فنفاه بالفعل ، وأعلن بأنه عدو لله ولرسوله ، وبقي منفيا طوال عهد الرسول ، وطوال عهدي أبي بكر وعمر ، ولما آلت الخلافة إلى عثمان أعاده معززا مكرما ، واتخذ ابنه مروان رئيسا لوزرائه وحاملا لأختامه وناطقا باسمه ، ولما مات الحكم أقام عثمان على قبره فسطاطا تعبيرا عن حزنه كما كان يفعل أهل الجاهلية ( 16 ) .
وتوقف الرسول عند أبي سفيان وأولاده يزيد ومعاوية قليلا لأن الناس جميعا كانوا على يقين بأن أبا سفيان وأولاده كانوا هم قادة جبهة الشرك ، ورموز أئمة الكفر ، فهم ألد أعداء الله ورسوله ، وكان الناس كلهم يعرفون ، بأن آل أبي سفيان موتورون ، وحاقدون على رسول الله وآله ومن المحال أن تشفى قلوبهم من هذا الحقد ، فمن غير المعقول أن ينسى الذين آمنوا أصحاب هذا التاريخ الأسود ، ومع هذا فإن رسول الله قد توقف عندهم وحذر منهم ولعنهم . قال الحلبي في رواية عن رسول الله ، صار رسول الله يقول : ( اللهم العن فلانا وفلانا ) ( 17 )
وأخرج البخاري قال : حدثني سالم عن أبيه أنه سمع رسول الله إذا رفع رأسه من الركوع في الركعة الأخيرة من الفجر يقول : ( اللهم العن فلانا وفلانا بعد ما يقول سمع الله لمن حمده وقال السيوطي : وأخرج أحمد والبخاري والترمذي والنسائي وابن جرير والبيهقي في الدلائل عن ابن عمر قال : قال رسول الله يوم أحد : ( اللهم العن أبا سفيان ، والعن الحرث بن هشام ، اللهم العن سهيل بن عمرو ، اللهم العن صفوان بن أمية ) .
قال السيوطي وأخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن أبي حاتم عن ابن عمر أنه قال ( كان الرسول يدعو على أربعة نفر وكان يقول في صلاة الصبح ( اللهم العن فلانا وفلانا . . . ) ( 18)
وأخرج نصر بن مزاحم المنقري عن البراء بن عازب قال : أقبل أبو سفيان ومعه معاوية فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( اللهم العن التابع والمتبوع ) اللهم عليك بالأقيعس ، فقال ابن البراء لأبيه الأقيعس ؟ قال : معاوية ) ( 19 ) .
وأخرج نصر بن مزاحم قال . . . فنظر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى أبي سفيان وهو راكب ومعاوية وأخوه أحدهما قائد وآخر سائق ، فلما نظر إليهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( اللهم العن القائد والسائق والراكب ) قلنا أنت سمعت رسول الله ؟ قال : ( نعم وإلا فصمت أذناي ) ( 20 ) .
( ليردن علي قوم أعرفهم ويعرفونني ثم يحال بيني وبينهم يوم القيامة ) ( 21 ) .
----------
( 1 ) رواه الإمام أحمد ومسلم في صحيحه راجع كنز العمال ج 1 ص 164 ، ومعالم الفتن ج 1 ص 67 .
( 2 ) رواه مسلم في صحيحه ج 17 ص 125 .
( 3 ) رواه أحمد في الفتح الرباني ج 21 ص 202 .
( 4 ) رواه أبو داود في عون المعبود حديث رقم 4222 - 4243 .
( 5 ) رواه البخاري كتاب بدء الخلق باب علامات النبوة ج 2 ص 280 .
( 6 ) رواه البخاري أيضا في كتاب بدء الخلق باب علامات النبوة ج 2 ص 280 ، ومسلم في صحيحه كتاب الفتن ج 18 ص 41 .
( 7 ) مجمع الزوائد ج 7 ص 236 وقال رواه الطبري .
( 8 ) المستدرك على الصحيحين للحاكم وحلية الأولياء لأبي نعيم ، وكنز العمال ج 11 ص 169 . ( * )
( 9 ) رواه الحاكم في المستدرك ج 3 ص 174 وأقره الذهبي وقال ابن كثير في البداية والنهاية ج 6 ص 243 رواه الترمذي وابن جرير والحاكم والبيهقي .
( 10 ) راجع كنز العمال ج 11 ص 167 ، والإصابة لابن حجر ج 2 ص 29 .
( 11 ) رواه ابن عساكر راجع كنز العمال ج 11 ص 167 .
( 12 ) رواه الدارقطني راجع كنز العمال ج 11 ص 167 ، وابن عساكر ج 11 ص 360 ، والطبراني ج 11 ص 167 .
( 13 ) مجمع الزوائد ج 5 ص 241 وقال رواه أحمد والبزار والطبراني في الأوسط .
( 14 ) مجمع الزوائد ج 5 ص 241 وقال رواه البزار .
( 15 ) مجمع الزوائد ج 5 ص 240 ، وابن سعد وابن عساكر راجع كنز العمال ج 11 ص 357 ، وابن كثير ج 8 ص 280 . ( * )
( 16 ) الإصابة لابن حجر ج 2 ص 29 .
( 17 ) السيرة الحلبية ج 2 ص 234 .
( 18 ) الدر المنثور للسيوطي ج 5 ص 71 . ( * )
( 19 ) وقعة صفين ص 217 تحقيق وشرح عبد السلام محمد هارون .
( 20 ) صحيح البخاري كتاب الدعوات ج 1 ص 141 ، وصحيح مسلم كتاب الفضائل ج 15 ص 159 ورواه أحمد والبيهقي راجع كنز العمال ج 14 ص 418 . ( * )
عبد الحسن2
03-05-2010, 04:07 PM
ماشاء الله
عبد محمد ما قصر وما ترك شيئا يضاف بعد هذا الرد.
سلام امين تامول
03-05-2010, 04:55 PM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
بسم الله خير الاسما بسم الله رب الارض والسماء
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم
يا لبيب القوم .....
لقد تكلمت عن موضوعين مختلفين (واحد مو يم الثاني)
لقد ذكرت اللعن وتناسيت انه مذكور في القرآن(الذين يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون)وذكرت السب ونسبته لنا (ما وجه التشابه بين ما ذكرته )قد لايختلف اثنين على ان السب غير جائز عند الفريقين
لكن هات لي دليل على ان اللعن غير جائز؟وارجوا ان تفرق ما بين اللعن وما بين السب وكن اكثر دقة في الطرح.
والسلام
طارق بن زياد
03-05-2010, 10:06 PM
للهاربين عن الموضوع الأساسي وهو الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة
ونقول لكم أنتم تلعنون وتسبون وتقذفون وتكفرون وتستهزؤون بمعاوية وعمرو بن العاص وغيرهم كثيرون
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
كتاب بلا عنوان
03-05-2010, 10:13 PM
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
قصدك السنة من وصفها بالزنا و كذلك الصحابة
و اما الشيعة لم يصفها احد بالزنا
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
ايها المفلس طلبناك عدة مرات ان تأتي بسند هذه الخطبة و لم تأتي به و هذا دليل افلاسك
عبد محمد
03-05-2010, 10:18 PM
للهاربين عن الموضوع الأساسي وهو الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة
ونقول لكم أنتم تلعنون وتسبون وتقذفون وتكفرون وتستهزؤون بمعاوية وعمرو بن العاص وغيرهم كثيرون
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
إلى العاجز عن توثيق موضوعه
سبق أن قلنا لك
أعطنا سند الرواية ومن مؤلف الكتاب ولم تستطع ذلك
فكيف نكون هاربين على موضوع إنشائي دون سند؟
طارق بن زياد
03-05-2010, 10:19 PM
أخي الغير مفلس كتاب بلا عنوان
طيب ياخي خذني على قد معلومات البسيطة وجاوب على السؤال بدون طلبات زيادة :)
عبد الحسن2
03-05-2010, 10:24 PM
للهاربين عن الموضوع الأساسي وهو الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة
ونقول لكم أنتم تلعنون وتسبون وتقذفون وتكفرون وتستهزؤون بمعاوية وعمرو بن العاص وغيرهم كثيرون
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
كل الدلائل تشير إلى أن مذهب أهل السنة ليس من عند الله.
وبغض النظر عن من يجهل ذلك فهم معذورون.
أما بالنسبة لي شخصيا بعد هذا المستوى من الإدراك فأقسم لك أنني مجرد أن أتبع مذهب أهل السنة (لاحظ أنني أعني نفسي) فهو يعني أنني كفرت ومصيري نار جهنم والعياذ بالله.
إقرأ إعترافات معاوية هنا:
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=93755
أما عائشة فكتب أهل السنة هي التي تصفها بذلك, والشيعة هم الذين يدافعون. وهذا الموضوع يذكر شبه يوميا.
كتاب بلا عنوان
03-05-2010, 10:26 PM
أخي الغير مفلس كتاب بلا عنوان
طيب ياخي خذني على قد معلومات البسيطة وجاوب على السؤال بدون طلبات زيادة :)
سوف اسهل لك البحث حتى لا تتعب نفسك
اذهب الى كتاب اخبار الطوال للدينوري ص 165
و كذلك الى كتاب المعيار و الموازنة لابو جعفر الاسكافي ص 137
و هات سندها و انا سوف انتظرك :)
و احمد ربك واحد يسهل عليك البحث ;)
القناص الاول
03-05-2010, 10:30 PM
للهاربين عن الموضوع الأساسي وهو الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة
ونقول لكم أنتم تلعنون وتسبون وتقذفون وتكفرون وتستهزؤون بمعاوية وعمرو بن العاص وغيرهم كثيرون
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
انت مزور ..
وتتهم الابطال بالهروب ..
انت كاذب فقد اجبناك .. نعم نعم نعم ، نحن نلعن من لعنوا على لسان محمد صلى الله عليه واله وسلم ولن نخشى احد .
ولكننا لا نسب كما كان اجدادكم يسبون الامام علي عليه السلام
كتاب بلا عنوان
03-05-2010, 10:31 PM
و على فكرة ابو جعفر محمد الاسكافي معتزلي لكن انت لم تأتي بهذا الجزء من الخطبة :
فلقوه، فقالوا: يا أمير المؤمنين ألسنا محقين؟
قال: بلى.
قالوا: ومن خالفنا مبطلون؟
قال: بلى.
قالوا: فلم منعتنا من شتمهم؟
فقال: كرهت أن تكونوا سبابين ولكن لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم كان أصوب في القول، وأبلغ في العذر، و [لو] قلتم مكان سبكم إياهم: اللهم احقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ، ويرعوي من الغي والعدوان من لهج به ، فهذا من الكلام أحب إلي لكم.
فقالوا: قد أصبت.
المعيار والموازنة - أبو جعفر الإسكافي - ص 137
حتى لا تتعب نفسك الخطبة ضعيفة جدا و متهالكة لكن اريد منك نقل سندها حتى تعرف انك وقعت في الجهل و التدليس
قال عنكم : هم على باطل + الحق من جهله + من الغي والعدوان من لهج به
على فكرة اللعن ثقافة القرآن و نحن نلعن و لا نسب ففرق يا تحفة
طارق بن زياد
03-05-2010, 11:13 PM
و على فكرة ابو جعفر محمد الاسكافي معتزلي لكن انت لم تأتي بهذا الجزء من الخطبة :
فلقوه، فقالوا: يا أمير المؤمنين ألسنا محقين؟
قال: بلى.
قالوا: ومن خالفنا مبطلون؟
قال: بلى.
قالوا: فلم منعتنا من شتمهم؟
فقال: كرهت أن تكونوا سبابين ولكن لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم كان أصوب في القول، وأبلغ في العذر، و [لو] قلتم مكان سبكم إياهم: اللهم احقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ، ويرعوي من الغي والعدوان من لهج به ، فهذا من الكلام أحب إلي لكم.
فقالوا: قد أصبت.
المعيار والموازنة - أبو جعفر الإسكافي - ص 137
حتى لا تتعب نفسك الخطبة ضعيفة جدا و متهالكة لكن اريد منك نقل سندها حتى تعرف انك وقعت في الجهل و التدليس
قال عنكم : هم على باطل + الحق من جهله + من الغي والعدوان من لهج به
على فكرة اللعن ثقافة القرآن و نحن نلعن و لا نسب ففرق يا تحفة
أخي وعزيزي كتاب بلا عنوان
بما أنك أنت الوحيد الذي أجاب بشكل مباشر
ما رأيك أن ندع الحوار ثنائي بيني وبينك
لإثبت لك أن علي بن أبي طالب وأل البيت الكرام لم يتعرضوا للصحابة او زوجات الرسول بالإساءة كما يفعل الكثيرون من الشيعة
؟؟
عبد محمد
03-05-2010, 11:19 PM
أخي وعزيزي كتاب بلا عنوان
بما أنك أنت الوحيد الذي أجاب بشكل مباشر
ما رأيك أن ندع الحوار ثنائي بيني وبينك
لإثبت لك أن علي بن أبي طالب وأل البيت الكرام لم يتعرضوا للصحابة او زوجات الرسول بالإساءة كما يفعل الكثيرون من الشيعة
؟؟
كل ما زادت مشاركاتك انكشف للقارىء جهلك
وهل نقل روايات من كتب السنة ضد ما تسميهم الصحابة وعائشة تعتبره إساءة؟
محمد السواحره
03-05-2010, 11:26 PM
,,
,,
,,
,,
لعن معاوية ولعن أهل الشام
طبعا من الأخطاء التي يقع فيها الأخوة الشيعة ليل نهار
ويفعلونها أمام الملا وبلا رادع ديني او إجتماعي
هي لعن الصحابة رضي الله عنهم
حتى أن بعض شيوخ الشيعة يلعنهم في صلاته للأسف
وفي واحدة من أصح كتب الشيعة عندهم النهي عن سب الصحابة
فقد أنكر علي رضي الله عنه من يسب معاوية ومن معه فقال :
إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتهم حالهم كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان سبكم إياهم : اللهم أحقن دماءنا ودماءهم وأصلح ذات بيننا وبينهم
* كتاب نهج البلاغة , ص 323
وكما رأيتم فإن السب والتكفير لم يكن من هدي علي بإعتراف أصح كتاب في نظر الشيعة
أتمنى أن تقتدوا بالخليفة الراشد علي بن أبي طالب
الذي لم يكفر او يلعن صحابي في حياته :)
ودمتم
اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
والعن اعدائهم
انا يا سيدي اسعى جاهدا لان اكون مجتهد
وكما تعلم فانتم تقولون
للمجتهد اجران ان اصاب وله اجر واحد ان اخطأ
وانا حينما ألعن معاويه ان كنت مخطئ اكتفي بالاجر الواحد لاني قنوع والحمد لله
وهل يعقل يا بن زياد بان تساوي بين حامل لواء الرسول (ص)
وبين حامل لواء الكفر
طارق بن زياد
03-05-2010, 11:29 PM
كل ما زادت مشاركاتك انكشف للقارىء جهلك
وهل نقل روايات من كتب السنة ضد ما تسميهم الصحابة وعائشة تعتبره إساءة؟
طيب عطني فرصة بسيطة وهي عدم تحرير مشاركاتي او حذف مواضيعي لمدة أسبوع واحد فقط
وأنا أعدك بأن لا أقلل الأدب او أتعرض لأحد بالشتم او الإساءة
ودع الحوار بيني وبينك ؟
ما رأيك ؟
عبد محمد
03-05-2010, 11:36 PM
طيب عطني فرصة بسيطة وهي عدم تحرير مشاركاتي او حذف مواضيعي لمدة أسبوع واحد فقط
وأنا أعدك بأن لا أقلل الأدب او أتعرض لأحد بالشتم او الإساءة
ودع الحوار بيني وبينك ؟
ما رأيك ؟
أنا اعرف مع من أتحاور
وإن رأيتني رددت على تدليسات الوهابية التي تنقل بين آن وآخر
فليس هذا حوار بيني وبينهم
وإنما من أجل كشف كذبهم وتليسهم أمام العقلاء
ولعلمك أن بعض المستبصرين بمنتدانا الطاهر
كانت نقطة إنطلاقهم للتشيع بسبب مشاركات الوهابية الكاذبة والمدلسة
يغلق الموضوع حيث إنه لا يرمي إلى فائدة
كما أنه أعطي أكثر من حقه في الردود
والسلام
النجف الاشرف
04-05-2010, 03:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
للهاربين عن الموضوع الأساسي وهو الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة
ونقول لكم أنتم تلعنون وتسبون وتقذفون وتكفرون وتستهزؤون بمعاوية وعمرو بن العاص وغيرهم كثيرون
وحتى أن البعض من الشيعة وصف أم المؤمنين عائشة بالزنا والعياذ بالله
نعود للموضوع الأساسي :
ماهو تعليقكم على الرواية المنقولة من كتاب نهج البلاغة لكي نستطيع إكمال الحوار لأنه حتى الأن لم يستطيع أحد الحديث عنها ولم يتطرق لها
ههههههههههههههههه
بدا بالكذاب اي زنا يا بابا ماهو ابن تيمية يقول ان الرسول كان يشك في عائش والبخاري طلعها مراه مايص تغسل وترضع امام الرجال لا تخلينا افتح جهنم عليك بهذه القضيه
ومن هرب من غبائك يا عزيزي ؟!! الجزء الذي جئت به يتعلق بالسبب والتكفير ونحن نلعن ومن ثم جاوبنا عليك لكنك لا تشغل عقلك لانك تدرك حينما تفكر تجد كيف انك على الباطل .....
ويا عزيزي صدقني لم يحذف لك احد مشاركة بالعكس انا اضحك على مشاركاتك لاني ارى خيبتكم وكيف انكم تنصدمون بالواقع والحقيقة
ياعزيزي النجف الأشرف شطحت بنا بعيدا يالغالي
ياعزيزي انت ما تستطيع نسف ولا حاجة انا أعرفك من زمان واعرف أن كل ما تستطيع فعله هو تحرير ردود الإخرين والتعامل بدون إحترام للمخالفين
وثانيا حتى الأن لم يستطع أحد الرد على إستفساري البسيط عن الكلام المنقول من كتاب نهج البلاغة
ومن ناحية اللعن صحيح اللعن مذكور في القرأن وهذا شي لا جدال فيه
ولكن يا أذكياء ويا حلوين هل الشخص الذي يلعن أبليس وهامان وفرعون وأبي لهب وأبي جهل يقارن بشخص يلعن زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
سؤال للأذكياء فقط
هل علي بن أبي طالب قد سبق وأن قام بلعن عائشة رضي الله عنها ؟؟
الذي يستطيع الإجابة على هذه الأسئلة سوف يعرف أن المذهب الشيعي مبني على أسس غير سليمة للأسف
هههههههههههههههههه
يا عزيزي اي شطح ؟!!!!!! انت تعتقد او مثلما يكذب عليكم مشايخكم ان هذه القضايا الحاكم الوحيد فيها السند وانا وضحت لك ان هذا ليس بصحيح ووضعت لك كيف ان صحيحكم ملئيه بالكذابين فكيف يكون الحديث صحيح ؟!!! وطبعا لبست برقع العاوي العريفي .. ومن حرر مشاركاتك عيب عليك تكذب
يا عمي مشايخك الي تقول عني احذف مشاركاتها هنا نتفت لحاهم القذره بقلمي واذ تبقى تكذب تعرف وين يكون مكانك الا الكاذب انا ما اتحمله واطرده على طول فاهم ومن ثم تقول ان اللعن مذكور في القران يا عمي اذ اللعن قبيح كيف يفعل ربك القبيح عجيب والله ما تسائلون نفسكم هذا السؤال
ويا عزيزي وما دخل الامام علي عليه السلام لعنها لولا اللعن دعاء يا عمي ليش رسول الله ترضى عن عائش حتى انته تترضى عنها ؟!!!!! اللعن دعاء مثلما هو الترضي وانا اقول اللهم اللعن عائشه اي اطردها من رحمتك وانت تقول ارضى عنها اي ادخلها في رحمتك ... حتى هذه ما يعلموكم عليها
فكروا في عقولكم قليلا وصدقني الغباء ما ينفعك
أعوذ بلله لو كنا نناقش عجماوات كانت فهمت الا الوهابيه لا عقل ولا فهم
والسلام عليكم
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024