الطلاسم في كتاب بحار الأنوار

[طارق بن زياد]

,,

,,

,,

,,

كتاب بحار الأنوار


ذكر بعض الطلاسم والتي نسبت لأل البيت للأسف الشديد

وهناك حرز لأمير المؤمنين للمسحور وهو كالتالي :

بسم الله الرحمن الرحيم

أي كنوش أي كنوش أرشش عطنيطنيطح يا مطيطرون فريالسنون ما وما ساما سويا لوش خيطوش ...

إلى أخر هذه الطلاسم ثم رسم رموزا غريبة على شكل خطوط متداخلة ...

( بحار الأنوار ص 193 ج 94 )

ومن عوذات الأئمة وأحرازهم بالألفاظ الغريبة قولهم ( أعوذ بيا أهيا شراهيا .. )

المصدر السابق : 94 /222

ومن دعواتهم بالحروف : ( اللهم بالعين والميم والفاء والحاءين بنور أبو الأشباح أكفني شر من دب ومشى )

94 /372-3973

هذا غير الإستغاثة بصالح وهو جني يسمي بصالح

أرجو من الأخوة الشيعة الإجابة على هذه المشكلة بدون الرد بسؤال مماثل كالعادة

دمتم


========================
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه طلاسم وادعيه ولايوجد فيها سند اولا
تريد طلاسم
قال البخاري: حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
صحيح البخاري: رقم 4595.
قل لنا تفسير هذا الطلسم الصحيح عندكم ويا صغيري البحار ليس بصحاح حتى نلزم بكل مافيه

وهنا حوار عقائدي وهذه الامور ناقشناه مئه الف مره فاذا كنتم تخافون تقرون ردودنا ماثمره النقاش ؟!!!!!!

يترك الموضوع مفتوح للضحك على العقل الوهابي الغبي

== النجف الاشرف==

[طارق بن زياد]

أرجو من الإدارة عدم إغلاق الموضوع أو حذفه كالعادة :)

[*علي الأكبر*]

يبا شنو سند الروايات؟! هات السند و بعدين نرد عليك !!
:) ننتظر جنابك!

[طارق بن زياد]

يبا شنو سند الروايات؟! هات السند و بعدين نرد عليك !!
:) ننتظر جنابك!

ليش مافيه أحد يجاوب بشكل مباشر :)

[*علي الأكبر*]

يقولون و على المدعي البينة! هات السند

و لا بس نسخ و لصق! نعالج القصه سندا مثل ما تفضلون دائما و نعالجها متنا بعد ذلك!

[*علي الأكبر*]

لكن احتاج ان اذكر الاخ طارق بن زياد

ليش تكون كمن رمتني بدائها و انسلت!!

شيخك يقول بصحة فك السحر بالسحر :;)

و هذا فتوى مو رواية نحتاج لعلاجها سندا؟! او متنا!!

يبا عالج شيوخك بعدين تعال تكلم اوك بابا

[طارق بن زياد]

لكن احتاج ان اذكر الاخ طارق بن زياد

ليش تكون كمن رمتني بدائها و انسلت!!

شيخك يقول بصحة فك السحر بالسحر :;)

و هذا فتوى مو رواية نحتاج لعلاجها سندا؟! او متنا!!

يبا عالج شيوخك بعدين تعال تكلم اوك بابا


نحن نتحدث عن كلام منسوب لشخص معصوم من وجهة نظرك يالغالي

ولكن الذي يقول بفك السحر بالسحر هو شخص يخطئ ويصيب

وهو يتحمل تبعات فتواه

[الحبر السائل]

يبا شنو سند الروايات؟! هات السند و بعدين نرد عليك !!
:) ننتظر جنابك!

و ما فائدة ذكر المصدر إن كنت تريد أن يأتي بالمصدر و يفتحه أمامك ...؟؟

إن كنت لا تملك بحار الأنوار في بيتك فلو بحثت عنه في مواقعكم فستجده ، و تأكد من ورود الرواية المذكورة في الصفحة المذكورة و هناك تجد السند و ما تحتاج معرفته !!!!

[عبد محمد]

كالعادة نسخ ولصق وتدليس

صاحبنا يظن نفسه في مستنقع الوهابية

ينتظر التصفيق والشكر

أين السند للرواية؟

[*علي الأكبر*]

اذن على اي اساس يكون شيخا! و تاخذ دينك منه

يعني انتم عندكم روايات يشب منها راس الرضيع و صحيحة سندا!!
و تنسبونها الى رسول الله صلى الله عليه و اله :cool:

و انا قلت لك الكلام المنسوب الى امير المؤمنين هنا هل هو صحيح سندا!

طيب على الاقل هات السند و هل انت نفسك مثل تقبل اي رواية بدون سند!

فكيف تبين هذا الامر علي انا! :)



فهات لنا سندها يا طارق! و لا تسميت في الدفاع عن محلي عرضك :)

[عبد محمد]

نحن نتحدث عن كلام منسوب لشخص معصوم من وجهة نظرك يالغالي

ولكن الذي يقول بفك السحر بالسحر هو شخص يخطئ ويصيب

وهو يتحمل تبعات فتواه
هاه أنت قلتها كلام منسوب

مذهبنا لا يأخذ بالمنسوب بل بالسند الموثوق

احترق موضوعك

[طارق بن زياد]

اذن على اي اساس يكون شيخا! و تاخذ دينك منه

يعني انتم عندكم روايات يشب منها راس الرضيع و صحيحة سندا!!
و تنسبونها الى رسول الله صلى الله عليه و اله :cool:

و انا قلت لك الكلام المنسوب الى امير المؤمنين هنا هل هو صحيح سندا!

طيب على الاقل هات السند و هل انت نفسك مثل تقبل اي رواية بدون سند!

فكيف تبين هذا الامر علي انا! :)



فهات لنا سندها يا طارق! و لا تسميت في الدفاع عن محلي عرضك :)


أنا أخذ ديني من الكتاب والسنة :)

وليس من عبدالمحسن العبيكان

[*علي الأكبر*]

و ما فائدة ذكر المصدر إن كنت تريد أن يأتي بالمصدر و يفتحه أمامك ...؟؟

إن كنت لا تملك بحار الأنوار في بيتك فلو بحثت عنه في مواقعكم فستجده ، و تأكد من ورود الرواية المذكورة في الصفحة المذكورة و هناك تجد السند و ما تحتاج معرفته !!!!


حبر!


و أرجع و اقول على المدعي البينة!



هل تقبل ان اقول لك مثلا انتم عندكم صدر المراه ليس بعورة و الدليل رواية في كتبك تقول لي هات الرواية! اقول لك شنو الفايدة خلاص الكلام موجود في كتبك و خلاص!!

اي عاقل يقبل بهذا الكلام؟!



هات السند و مثل ما قلت لك اذا انك معترض على طلاسم فاعترض على شيخك اللي يقول فك السحر بالسحر!!

يعني روح تعلم السحر و اعبد الجن لكي تتمكن من السحر لتفك السحر فتكون بذلك فاعل خير ;)


و أرجع و اقول على المدعي البينة!

هات لي السند


و انت عندك ما لا سند له لا مقام له !
فكيف تطالبني بتفسير ما قد يكون منسوبا بقول شخص غير ثقة!

[طارق بن زياد]

http://img256.imageshack.us/img256/5127/majlissi4tp2.jpg

[طارق بن زياد]

وهذه صورة توضح لكم بعض الطلاسم الموجودة بالكتاب

http://img359.imageshack.us/img359/4558/chawadafi6.jpg

http://img264.imageshack.us/img264/3025/jawaherji0cw6.jpg

بصراحة إذا كانت هذه الصور فعلاااا معترف فيها في المذهب الشيعي فهذه طامة كبرى

أتمنى منكم الرد

[*علي الأكبر*]

زين وين السند!!!

الكاتب ذكر الرواية بدون ذكر السند فما تلزمني بوجود رواية بدون سند و ان كان ناقلها صاحب بحار الانوار

لانه قد يكون اورد الرواية تنكرا لها, او يكون نقلها من كتب العامه لنكون نحن الشيعة على بينة او لنعرف انه لو سمعنا هذه الرواية فهي مكذوبة على لسان امير المؤمنين عليه السلام لا اكثر


و يكون في علمك اصحاب الكتب الحديثية ذكروا روايات فيها نقص للأئمة و لكن اوردوها لمعرفة انه الرواية غير مقبوله لانها مطعونة سندا قبل ان تكون مطعونة متنا!!
فما تلزمني بما لا سند له


و ارجع اقول لك رح تعلم السحر عشان تفك السحر للمسحورين و تكون فاعل خير عند شيوخك ;)


ودي اطور الموضوع اكثر و لكن لا عقل لك لتفهم ما في السند

فاقتصر على ما هو في السند اين السند!!!



اضرب لك مثال اقر من ذلك

ان وضعت موضوع حول الفواكة اللي تقولون عنها في فواكه شيعية و فواكه سنية

فهي ليست مثل اللي نقلته بدون سند!
بل لها سند و لكن منها ما رواتها كلهم مجاهيل او مرسله او او

فما تلزمني و ان كان رواية الفواكة و غيرها لها تفسير في المتن و لا تنافي القران الكريم !!!

فهات السند او انصرف و تعلم السحر يبااا

[كتاب بلا عنوان]

أي كنوش أي كنوش أرشش عطنيطنيطح يا مطيطرون فريالسنون ما وما ساما سويا لوش خيطوش ...

إلى أخر هذه الطلاسم ثم رسم رموزا غريبة على شكل خطوط متداخلة ...

( بحار الأنوار ص 193 ج 94 )

ومن عوذات الأئمة وأحرازهم بالألفاظ الغريبة قولهم ( أعوذ بيا أهيا شراهيا .. )

المصدر السابق : 94 /222

ومن دعواتهم بالحروف : ( اللهم بالعين والميم والفاء والحاءين بنور أبو الأشباح أكفني شر من دب ومشى )

94 /372-3973



هل انت مجرد ناسخ و لاصق ؟؟
جميع مواضيعك جدا مضحكة
عليك ان تأتي بالسند و لماذا انت خائف ؟ هل انت ضعيف في علم الحديث ؟
اذا انت ضعيف في علم الحديث اذن لماذا تحاور في شيء اكبر منك ؟

وثانيا رقم الجزء و الصفحة خطأ حاول ان تثبت رقم الجزء و الصفحة في طبعة بيروت و غيرها و هذا دليل افلاسك
او انك مدلس و كاذب

[حيــــــــــدرة]

,,


,,

,,

,,

كتاب بحار الأنوار


ذكر بعض الطلاسم والتي نسبت لأل البيت للأسف الشديد

وهناك حرز لأمير المؤمنين للمسحور وهو كالتالي :

بسم الله الرحمن الرحيم

أي كنوش أي كنوش أرشش عطنيطنيطح يا مطيطرون فريالسنون ما وما ساما سويا لوش خيطوش ...

إلى أخر هذه الطلاسم ثم رسم رموزا غريبة على شكل خطوط متداخلة ...

( بحار الأنوار ص 193 ج 94 )

ومن عوذات الأئمة وأحرازهم بالألفاظ الغريبة قولهم ( أعوذ بيا أهيا شراهيا .. )

المصدر السابق : 94 /222

ومن دعواتهم بالحروف : ( اللهم بالعين والميم والفاء والحاءين بنور أبو الأشباح أكفني شر من دب ومشى )

94 /372-3973

هذا غير الإستغاثة بصالح وهو جني يسمي بصالح

أرجو من الأخوة الشيعة الإجابة على هذه المشكلة بدون الرد بسؤال مماثل كالعادة

دمتم





ودائماً مواضيعكم أكل الدهر عليها وشرب يا طيب ....!

ولا زلت تغرد خارج السرب وهذه هي أهتماماتكم جنس و ما لا يٌعتد به عندنا وليدنا وما لا يدخل جنة أو يخرج من نار ....!!!

فلله در عقلوكم وفكركم الأعوج وإعاقتكم المستفحلة مع أحترامي لكم وللجميع

وحياك الله مرة أخرى يا "متفائل" الأرطبون ;)



الجــــــــــــــــواب على كل حال والله المستعان على ما تصفون وتجهلون :

لم يثبت لدينا صحة هذه الروايات ولم يصححها أحدٌ من علمائنا أعزهم الله تعالى جميعاً ، وللعلم أن أهتمامهم وأيانا ليست في مثل هذه الروايات فهي ليست من العقائد الواجب تحقيق رواياتها والتثبت منها والتحقيق فيها بكل دقة وتفصيل .



وليتك تهتم بما علمته من أمور عقيدتك في الله عالى ورسله وكتبه وأهل بيت نبيه وأتباعهم ملاً بوصية نبيك أن كنت تعتبر ما جاء أوصى به حقاً ملزماً لك وفي ذمتك الى يوم الدين بل الأهتمام بما يعكس أهتماماتك وشخصيتك ومبلغك من العلم


وليتك أيضاً تطلع على ما في كتبك والتي يوجد بها الكثير مما أدرجته في الأعلى ويزيد ......:

>> روى الطبراني وأبو يعلى في مسنده وابن السني في عمل اليوم والليلة عن عبد الله ابن مسعود قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا أنفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد : يا عباد الله احبسوا علي ، يا عباد الله احبسوا علي ، فإن لله في الأرض حاضرا سيحبسه عليكم ) .

وفي رواية أخرى لهذا الحديث : ( إذا ضل أحدكم شيئا ، أو أراد أحدكم غوثا ، وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أغيثوني ، يا عباد الله أغيثوني ، فان لله عبادا لا نراهم ) . رواها الطبراني في الكبير وقال بعد ذلك :
وقد جرب ذلك .



>> ورواه البزار عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعا بلفظ :
( إن لله ملائكة في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر ، فإذا أصابت أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد :
يا عباد الله أعينوني ) .

وحديث البزار هذا حسنه الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار كما في شرح ابن علان على الاذكار ( 5 / 151 ) .
وقال الحافظ الهيثمي عنه في المجمع ( 10 / 32 ) رجاله ثقات .


وزاد الحافظ الهيثمي مؤكدا على رواية الطبراني مقرا قوله : وقد جرب ذلك






ولا أدري هل الوهابية أعلم من إمامهم ومما ينتسبون اليه في مذهبهم كما يدعون ويتبجحون ليلاً ونهاراً "بن حنبل" .....:

*/ استغاثة الإمام أحمد :
روى البيهقي في الشعب وابن عساكر من طريق عبد الله ابن الإمام أحمد ، وكذا عبد الله بن الإمام أحمد في المسائل ( 217 ) بإسناد صحيح اعترف بصحته الألباني ( 2 / 111 ) :

سمعت أبي يقول :
حججت خمس حجج منها ثنتين راكبا وثلاثة ماشيا ، أو ثنتين ماشيا وثلاثة راكبا ، فضللت الطريق في حجة وكنت ماشيا فجعلت أقول : ( يا عباد الله دلونا على الطريق ) فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق . . . . اه‍

وذكر هذه القصة أيضا ابن مفلح الحنبلي تلميذ ابن تيمية في كتاب ( الآداب الشرعية ) .




موضوعك متهالك يا أرطبون العرب كالعادة
حاول مرة أخرى في غيره


أحترامي وسلامي


( حيــــــــــــــــــــدرة )

[*علي الأكبر*]

أحسنتم حيدرة و كتاب و نقول له تعلم السحر بس مو راضي ;)


الله المستعان و اذا كنت ارطبون فيا مطول الغيبات اشتئنا لك كام يقولون الاخوة اللبنانيون :d

[كتاب بلا عنوان]

وحياك الله مرة أخرى يا "متفائل" الأرطبون
و انا اقول ليش صاحب الموضوع في جميع ردوده صاير غبي
اممممم اثاريه الارطبون الدمية

[طارق بن زياد]

حيدرة يا حلوووو

أكيد أرطبون ومتفائل الي دائما يسبب لكم صداع مزمن بالرغم من معلوماته البسيطة

وثانيا أرطبون المسكين هذا أنتم أوقفتوا عضويته أربع مرات :)

وثانيا أنت لم تجيب على سؤالي يا جميل

ولم تعلق نهائيا على ماهو موجود في كتاب بحار الأنوار :)

[طارق بن زياد]

بصراحة أفضل شيعي من ناحية المعلومات هو الأخ حيدرة وبما أنه لم يعلق على ما هو موجود في بحار الأنوار

أذن هو صحيح ولا يوجد فيه لبس :)

دمتم بود

[الحبر السائل]

[quote]
لم يثبت لدينا صحة هذه الروايات ولم يصححها أحدٌ من علمائنا أعزهم الله تعالى جميعاً ، وللعلم أن أهتمامهم وأيانا ليست في مثل هذه الروايات فهي ليست من العقائد الواجب تحقيق رواياتها والتثبت منها والتحقيق فيها بكل دقة وتفصيل .



و مادام لم يثبت عندكم حسب قولك ... فلماذا علماؤكم لا يكتبون كتابا يجمعون فيه ما لم يثبت عندكم من روياات و يحذرون العوام من تصديق تلك الروايات لما يؤدي ذلك من حيود عن الحق و الصواب ... فمن الواجب تنبيه الناس لذلك ، لأن ترك الرواية في كتاب الأصل فيه تصديق الشيعي معتمدا أن عالم المقدس المجلسي لم يكن ليضع الرواية في كتابه إلا و هو يظن صحته و إن كان يعتقد غير ذلك لعلّق عليه قائلا : هذه الرواية مكذوبة فاحذروها يا شيعة علي !!!!

لماذا لا يتم جمع الروايات الملفقة التي تملأ كتبكم في كتاب بحيث يسهل على الجميع من شيعة و غير شيعة معرفة ما ثبت عندكم و ما لم يثبت ؟؟!!!!

و من ثمّ هذا يدفعنا إلى سؤال : هل عدم تصحيح الرواية عندكم يعني عدم صحتها ؟؟؟

هل الروايات في كتبكم الأصل فيها أنها غير صحيحة و مدلّسة حتى يثبت العكس ؟؟ أم أن الأصل أن روايات كتبكم صحيحة حتى يثبت العكس ؟؟؟!!

[حيــــــــــدرة]

حيدرة يا حلوووو

أكيد أرطبون ومتفائل الي دائما يسبب لكم صداع مزمن بالرغم من معلوماته البسيطة

وثانيا أرطبون المسكين هذا أنتم أوقفتوا عضويته أربع مرات :)

وثانيا أنت لم تجيب على سؤالي يا جميل

ولم تعلق نهائيا على ماهو موجود في كتاب نهج البلاغة :)




وكل هذا الجواب والفونت الكبير أعلاه مني ولم أجبك .........!!!


عيب عليك يا طيب هنا الكثير مما يتابعنا ويحكم بالحق


معقول كل الذي كتبته اعلاه لا تعده جواباً وصريحاً ومفيداً لمن ألقى السم وهو شهيد ....!!!


أحترم عقلك قليلاً يا أرطبون وأجعل من نفسك عليك رقيباً

وانا أطالبك بالقسم بالله العلي العظيم
بأني لم أجبك أعلاه

والان


أين المشرفين أحكموا بالعدل والإنصاف هنا ؟!!

[حيــــــــــدرة]

أرجو من الأخوة الموالين عدم استخدام الألفاظ التي لا تليق هنا أبداًروالرفق بأخونا "ارطبون العرب" او "طارق" فهو عدو ما يجهل وقليل علم وإطلاع وفقط ينقل ما يعجبه فقط وما ينظر به بعين واحدة لا اكثر ولا تنسوا أنه من قوم لا يطلعون كثيراً ولا يقرأون وفقط يصفقون مع المصفقين فقط كرهاً للشيعة والتشيع لأهل البيت والعترة الطاهرة .

[طارق بن زياد]

عزيزي حيدرة

هذه الطلاسم موجودة لديكم وفي كتاب من أهم كتب الشيعة

وبصراحة هذا الكلام إذا كان صحيح أو غير صحيح ولكنه معيب بشكل كبير

يعني طلاسم وخرابيط لا تصدق ولا تخش المخ :)

وموجودة في كتاب موثوق

يعني هذه كارثة مع الإحترام

[حيــــــــــدرة]

[quote=حيــــــــــدرة;1110514]




و مادام لم يثبت عندكم حسب قولك ... فلماذا علماؤكم لا يكتبون كتابا يجمعون فيه ما لم يثبت عندكم من روياات و يحذرون العوام من تصديق تلك الروايات لما يؤدي ذلك من حيود عن الحق و الصواب ... فمن الواجب تنبيه الناس لذلك ، لأن ترك الرواية في كتاب الأصل فيه تصديق الشيعي معتمدا أن عالم المقدس المجلسي لم يكن ليضع الرواية في كتابه إلا و هو يظن صحته و إن كان يعتقد غير ذلك لعلّق عليه قائلا : هذه الرواية مكذوبة فاحذروها يا شيعة علي !!!!

لماذا لا يتم جمع الروايات الملفقة التي تملأ كتبكم في كتاب بحيث يسهل على الجميع من شيعة و غير شيعة معرفة ما ثبت عندكم و ما لم يثبت ؟؟!!!!

و من ثمّ هذا يدفعنا إلى سؤال : هل عدم تصحيح الرواية عندكم يعني عدم صحتها ؟؟؟


هل الروايات في كتبكم الأصل فيها أنها غير صحيحة و مدلّسة حتى يثبت العكس ؟؟ أم أن الأصل أن روايات كتبكم صحيحة حتى يثبت العكس ؟؟؟!!




وهل فعلها علمائكم الأولين والآخرين يا طيب ؟

أفدنا هداك الله تعالى

[طارق بن زياد]

أخي حيدرة وهل تنكر أن الكثير من الأعضاء هنا ينقلون بلا علم :)

[حيــــــــــدرة]

بصراحة أفضل شيعي من ناحية المعلومات هو الأخ حيدرة وبما أنه لم يعلق على ما هو موجود في بحار الأنوار

أذن هو صحيح ولا يوجد فيه لبس :)

دمتم بود




ولا زلت أكرر طلبي أعلاه :

وانا أطالبك بالقسم بالله العلي العظيم
بأني لم أجبك أعلاه ولم أعلق على كل ما أرودته أنت ...

والان

[الحبر السائل]

[quote=الحبر السائل;1110521]



وهل فعلها علمائكم الأولين والآخرين يا طيب ؟


أفدنا هداك الله تعالى




طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ...

فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل

لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!


و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟

سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!

[كتاب بلا عنوان]

نفس كتاب مسند احمد بن حنبل فقد جمع الصحيح و الضعيف
و سنن النسائي و خصائص الامام علي ع للنسائي

[*علي الأكبر*]

هههههههه لفو اصل الموضوع الى جمع الحديث الضعيف بعدما كان في هل للرواية سند و هل هي مقبوله اصلا!!!


يبا روحو بس تعلمو كم يوم في السحر تفكون فيه سحر ثاني و تكونون كمن اتخذ اجرا عند ربه!!!

و الى متى هالفهم السقيم!

هل تجد انه من الصحيح ان نترك الاحاديث الضعيفة بدون توضيحها او بدون وضع الملاحظات عليها؟! طبعا خطا لانه نهج غير مقبول فهناك روايات تطابق القران الكريم في متنها و لكن راويها غير ثقة فهل اقول غير مقبوله؟!

و الشي الاخر قد يحوي كتاب الحديث الشيعي رواية سنية! الغرض منها اما الاستشهاد او التوضيح او نفي كونها شيعية المصدر!!

[حيــــــــــدرة]

طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ...

فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل

لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!







يعني انت هنا تجزمي يا طيب أن كل ما صححوه علمائك المتأخرين أو المتاخرين فهو صحيح ومثبت ولا شك في تصحيحهم ولا ريب فيه أبداً ....


أرجو التأكيد على هذه النقطة لو تكرمت لنكمل فيه إن شآء الله تعالى



أنتظر ....








و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟


سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!



الأصل عندنا يا طيب أنها وراية فقط لا صحيحة ولا عكسه حتى تُعرض على كتاب الله تعالى وبعدها فإما توافقه فيؤخذ بها وإما العكس فترد ، وهذا الأمر منوط فقط وعلى عاتق علماء أجلاء أفنوا الأعمار وأستوحشوا الدار وزهدوا في كل دنياكم وما عليه علمائكم من غنى وثروة ومحاباة الملوك ولأمراء والسلاطين من الأولين والآخرين وليس كل من هب ودب يصحح ويبحث ويضعف ويرد ويوثق كما في بعض علمائكم الأولين والآخرين يا طيب .

وللعلم ...
وحتى لو أدعى احد علمائنا أنه جمع الصحيح فقط وأستبعد ما لم يصح ولم يثبت من روايات في كتاب معين ، فسيبقى الأمر أنه أجتهاد فقط منه - مشكور عليه - ولا يمكن ان نطلق عليه صحيح من الدفة الى الدفة ولا نعتقد بكتاب صحيح كل ما فيه سوى كتاب ربنا وقرآنه الذي هو بين يدك وأيدينا ونتلوه وأياكم ليلاً ونهاراً ...


وأذكرك بكلمة منك وعقيدة بثثتها هنا بين طيات مشاركات لك وبين الأسطر حيث تقول مناقضاً نفسك تماماً :

[QUOTE]
( ... ثم نظرت إلى عقائدي المبنية على تلك الروايات فلم أجد ولا عقيدة مبنية من الروايات ، ... )

هنا (http://ishiai.com/vb/showthread.php?t=93670)


ولا أدري يا محترم أيصح أن تؤمن بأن عندكم كتابان لا يأتيهم الباطل لا من خلفهم ولا من بين أيديهم وأنت تقول هنا أن جميع موروثاتك العقائدية لم تاخذها من هاذين المقدسين البخاري ومسلم على الأقل وأنهما يخلون من أي عقيدة صحيحة كما تقول ..؟!!!

فأنت هنا إما أن تكون من أصحاب القول " حسبنا كتاب الله "

وإما أن تكون ممن لا يؤمن بما يقول ولا يعتقد وفقط حوراتك على الهوى وردودك بما يوافق جهلك فيه كله مع أحترامي لك وللجميع.


أنتظر التأكيد على طلبنا أعلاه

والســـــــــــــلام

[الحبر السائل]

يعني انت هنا تجزمي يا طيب أن كل ما صححوه علمائك المتأخرين أو المتاخرين فهو صحيح ومثبت ولا شك في تصحيحهم ولا ريب فيه أبداً ....
أرجو التأكيد على هذه النقطة لو تكرمت لنكمل فيه إن شآء الله تعالى


كتّاب الأحاديث قاموا بما عليهم من تحرّي الصحيح و توكّلوا على الله في ذكر الصحيح من غيره ..

أما الجزم و الشك ،، فكل اجتهاد بشري قابل للصواب و الخطأ .. و لكن كيف يعرف المتأخرون بصدق الرواة أكثر من الذين سمعوا منهم مباشرة و عاينوهم ..!!! فكيف يثبت المتأخرين عدم صحة ما صححه المتقدمون ؟؟!!
و ذات السؤال نطرحه عليك .. هل تجزم أن كل ما صححه علماؤك من الروايات لا سيّما التي تذكر عليا و غيرها صحيحة لا ريب فيها ؟؟؟!!!

الأصل عندنا يا طيب أنها وراية فقط لا صحيحة ولا عكسه حتى تُعرض على كتاب الله تعالى وبعدها فإما توافقه فيؤخذ بها وإما العكس فترد ،

و عندما أتيك برواية تقول أن أكل لحم الحمار الوحشي حلال ... فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟

و عندما آتييك برواية تقول أن الإمام علي مخلوق من نور الله .. فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟

و عندما آتيك برواية تقول أن الرسول كان يصلي الفجر خمس ركعات فهل تستطيع إثبات عدم صحة الحديث بالقرآن ؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!
و هنا أتحدّاك أن تستطيع إضعاف الرواية التي سأألفها الآن مستخدما القرآن ..
روى الحبر السائل في كتابه " محيط الأئمة " - كتاب الصلاة - باب صلاة الفجر - ص : 125 - طبعة بيروت 1988

حدثنا محمد بن عبد الرحمن قال أخبره لؤي العقلمي عن أبيه عن حيدر بن ساعدة عن حماد بن عيسى قال : كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام فقلت له : بأبي أنت و أمي يا ابن رسول الله ، مابال صلاة الفجر خمس ركعات ؟ فقال أبو عبد الله - عليه السلام -: لقد فرض الله علينا صلاة الفجر خمس ركعات لإطالة قراءة القرآن فيها ، و ذك قوله تعالى : " و قرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا " .. الرواية صحيحة و رجالها ثقات

هيا .. اعرض الحديث على أكابر علمائكم لينفوا صحّة الحديث بميزان القرآن كما تزعمون !!!!!

وهذا الأمر منوط فقط وعلى عاتق علماء أجلاء أفنوا الأعمار وأستوحشوا الدار وزهدوا في كل دنياكم

و هنا نطالب هؤلاء العلماء بعد أن وزنوا أن يجمعوا ما وجدوه صحيحا في كتاب و ما وجدوه غير صحيح في كتاب آخر .. أليس طلبا مشروعا لأي عامي بدل أن نقول للعامي اعرض الرواية على القرآن و احكم أنت !!!!

فما فائدة عرضهم هذا إن كانت النتيجة لن تعرض للناس !!!!



وللعلم ...
وحتى لو أدعى احد علمائنا أنه جمع الصحيح فقط وأستبعد ما لم يصح ولم يثبت من روايات في كتاب معين ، فسيبقى الأمر أنه أجتهاد فقط منه - مشكور عليه - ولا يمكن ان نطلق عليه صحيح من الدفة الى الدفة ولا نعتقد بكتاب صحيح كل ما فيه سوى كتاب ربنا وقرآنه الذي هو بين يدك وأيدينا ونتلوه وأياكم ليلاً ونهاراً ...


و عليه ،،، فلا تعتقد أن عقيدة الرجعة صحيحة مئة بالمئة أو أن عقيدة الإمامة صحيحة مئة بالمئة و عقيدة عصمة الائمة صحيحة مئة بالمئة نظرا إلى أن دليكم عليه هي روايات صححها علماؤكم و أنتم لا تقولون أن كل ما صححه علماؤكم صحيح من الدفة للدفة !!!!!!

!!

و عليه إن كانت الروايات التي تقول بأن علي تصدق بالخاتم غير صحيحة و كانت الروايات التي تقول بأنه معصوم غير صحيحة فمعناه مذهبكم كلّه غير صحيح ... لأنه مبني على تلك الروايات ... فكيف جزمت بصحة مذهبك دون أن تجزم بصحة تلك الروايات دون أن يكون هناك احتمال لأن تكون تلك الروايات غير صحيحة ؟؟؟!!

أنتظرك ..!


[quote]ولا أدري يا محترم أيصح أن تؤمن بأن عندكم كتابان لا يأتيهم الباطل لا من خلفهم ولا من بين أيديهم وأنت تقول هنا أن جميع موروثاتك العقائدية لم تاخذها من هاذين المقدسين البخاري ومسلم على الأقل وأنهما يخلون من أي عقيدة صحيحة كما تقول ..؟!!!

إلى متى تعتمدون نهج ليّ الآيات و ليّ الأحاديث و ها أنت تقوم بليّ كلامي !!!

أولا ،، من قال لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ، صحيح البخاري هو أفضل كتب الحديث التي تحرّى صاحبه الدقة في جمعه الروايات ، و إن كنت ترى أن هناك أفضل منه كبحار الأنوار ، فإلينا ببحار الأنوار لنرى نسبة الصحيح فيه !!!

و من ثمّ لا أحد قال أن البخاري و مسلم مقدسان ، فلما كتب عديدة : فللبخاري كتب كثيرة جدا غير صحيح البخاري مثل " الأدب المفرد " فلو كان التقديس لشخصه لكانت كتبه كلها معتبرة ، بيد أن قليل من يعرف كتبه الأخرى !! حاول أن تنزع العاطفة و مشاعر الضعيفة الدفينة !!

و لن أعلّق على قولك بأني قلت أن صحيح البخاري و مسلمان يخلوان من عقيدة صحيحة !!!!! .. لا عتب عليكم يا شيعة !

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر يا الله على جهل المخالفين ... يا طروقه كم مره أقولك هات شي جديد تذكري بوهابي مثلك كنا نضحك عليه قبل سنه سنه ونص ماعنده الا هذه الامور
زين روح اسال العبيكان عن هذه الامور هو يؤمن فيها ويدافع عنها
ومن ثم كتاب بحار الانوار كتاب جامع لكل فنون العلم وانا اعذرك فانت وهابي ليس عندك اي اطلاع
وهذه تسمى أحراز يا عزيزي سواء اخذنا بها ام لم ناخذ لا تقدم ولا تاخر شي ...
و ما فائدة ذكر المصدر إن كنت تريد أن يأتي بالمصدر و يفتحه أمامك ...؟؟

إن كنت لا تملك بحار الأنوار في بيتك فلو بحثت عنه في مواقعكم فستجده ، و تأكد من ورود الرواية المذكورة في الصفحة المذكورة و هناك تجد السند و ما تحتاج معرفته !!!!
يا عزيزي نحن شيعة ولسنا وهابيه نتكلم في البخاري ولليس عندنا وهذا الامر ليس به أسناد واساسا لا يحتاج
ولكن لنرى هل الشيعة فقط تقول بهذه الطلاسم
تفسير الآلوسي - الآلوسي - ج 8 - ص 113
لا يستأخرون ) * عنه * ( ساعة ) * قطعة من الزمان في غاية القلة . وليس المراد بها الساعة في مصطلح المنجمين المنقسمة إلى ساعة مستوية وتسمى فلكية هي زمان مقدار خمس عشرة درجة أبدا ، ومعوجة وتسمى زمانية هي زمان مقدار نصف سدس النهار أو الليل أبدا ، ويستعمل الأولى أهل الحساب غالبا والثانية الفقهاء وأهل الطلاسم ونحوهم . وجملة الليل والنهار عندهم أربع وعشرون ساعة أبدا سواء كانت الساعة مستوية أو معوجة إلا أن كلا من الليل والنهار لا يزيد على اثنتي عشرة ساعة معوجة أبدا . ولهذا تطول وتقصر ، وقد تساوي الساعة المستوية وذلك عند استواء الليل والنهار والمراد لا يتأخرون أصلا . وصيغة الاستفعال للإشعار بعجزهم وحرمانهم عن ذلك مع طلبهم له .

ومثلما يقول الالوسي فهو علم وانت ابعد الناس اليه لجهلكم

لكن تريدون الطلاسم حلوا لنا هذا الطلسم
قال البخاري: حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
صحيح البخاري: رقم 4595.

فسروا لنا هذا الطلسم

والله المستعان على جهلكم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

والجاهل يعيد نفس النقطه التي يهرب منها كل مره مني
أما الجزم و الشك ،، فكل اجتهاد بشري قابل للصواب و الخطأ .. و لكن كيف يعرف المتأخرون بصدق الرواة أكثر من الذين سمعوا منهم مباشرة و عاينوهم ..!!! فكيف يثبت المتأخرين عدم صحة ما صححه المتقدمون ؟؟!!
و ذات السؤال نطرحه عليك .. هل تجزم أن كل ما صححه علماؤك من الروايات لا سيّما التي تذكر عليا و غيرها صحيحة لا ريب فيها ؟؟؟!!!

هههههههههههه
يا عزيزي واين دليلك انت على ان البخاري قد جمع السنه الفعليه لرسول الله والسنه قد حروب تدوينها ونص رواة البخاري من المدلسين مثلما يعترف ابن حجر في مقدمة

روى الحبر السائل في كتابه " محيط الأئمة " - كتاب الصلاة - باب صلاة الفجر - ص : 125 - طبعة بيروت 1988

حدثنا محمد بن عبد الرحمن قال أخبره لؤي العقلمي عن أبيه عن حيدر بن ساعدة عن حماد بن عيسى قال : كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام فقلت له : بأبي أنت و أمي يا ابن رسول الله ، مابال صلاة الفجر خمس ركعات ؟ فقال أبو عبد الله - عليه السلام -: لقد فرض الله علينا صلاة الفجر خمس ركعات لإطالة قراءة القرآن فيها ، و ذك قوله تعالى : " و قرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا " .. الرواية صحيحة و رجالها ثقات

هيا .. اعرض الحديث على أكابر علمائكم لينفوا صحّة الحديث بميزان القرآن كما تزعمون !!!
المصدر يا بابا اين ؟!!!!!!!!
وبهذا الاسناد الذي جئت به فيه مجاهيل فلماذا تكذب تقول السند صحيح ؟!! ... وانت اخر من يتكلم عن الصلاه فقد ناقشناك ولم نجد عندك روايه واحده صحيحه مسنده

و من ثمّ لا أحد قال أن البخاري و مسلم مقدسان ، فلما كتب عديدة : فللبخاري كتب كثيرة جدا غير صحيح البخاري مثل " الأدب المفرد " فلو كان التقديس لشخصه لكانت كتبه كلها معتبرة ، بيد أن قليل من يعرف كتبه الأخرى !! حاول أن تنزع العاطفة و مشاعر الضعيفة الدفينة !!
ههههههههههههههههههههه
نعم لان كتاب البخاري لم يريد فيه فضائل اهل البيت وأقتصر على بعض منها ولم يذكر الغدير والثقلين أصبحح ممجد عندكم مع العلم ان فقط طبقه الرعاع من مجدته واذ لم تخني الذاكره كبار العلماء ردوه في وقتها ومنهم ابو زراعه ...

والسلام عليكم

[طارق بن زياد]

ولا زلنا ننتظر تعليق ولو بسيط على هذا الكلام المأخوذ من بحار الأنوار

صحيح حيدرة أنكر بإستحياء شديد هذا الكلام

ولكن البقية ما زالوا يبررون بطرق حزينة :)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا زلنا ننتظر تعليق ولو بسيط على هذا الكلام المأخوذ من بحار الأنوار

صحيح حيدرة أنكر بإستحياء شديد هذا الكلام

ولكن البقية ما زالوا يبررون بطرق حزينة
هههههههههههههههههههه
جعلنا علماء السنه ومنهم الالوسي يرد على سؤالك مع العلم انك وصاحبك حتى سند لم تاتوا به وقلنا لاباس فالامر ليس بمهم ولا ضروري
قال البخاري: حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
صحيح البخاري: رقم 4595.
وهربت من هذا الطلسم فقل لنا ماهوا كذا وكذا ؟!!! مع العلم ان كذا وكذا جدا خطيره فهي تخص صحابي اسمه ابن مسعود وهذا الصحابي كان يحذف اجزاء من القران هذا امر مهم والبخاري جعله على شكل طلسم وليس مثلما جئت انت به ولكن اعذرك فانت وهابي لا تفرق شي ولا تعرف شي

وليرى المسلمين كيف ان الوهابيه تخاف من القراءه

عزيزي كن بشرا صدقني انا ميت من الضحك عليك لهذا خلي عندك كرامه شويه لنفسك واقرا لا تخاف

والسلام عليكم

[الحبر السائل]

[quote]عزيزي واين دليلك انت على ان البخاري قد جمع السنة الفعليه لرسول الله والسنه قد حروب تدوينها ونص رواة البخاري من المدلسين مثلما يعترف ابن حجر في مقدمة

و هل الكليني هو من جمع السنة ؟؟ أم أنه المجلسي ؟؟ أم ستقول أن الطوسي هو من جمعها ؟؟ أم أن الحر العاملي هو جامع السنة ؟!!!!

أم أنك ستقول أن سنة الرسول لم يجمعها أحد حتى الآن ...؟!!!!!





المصدر يا بابا اين ؟!!!!!!!!


وبهذا الاسناد الذي جئت به فيه مجاهيل فلماذا تكذب تقول السند صحيح ؟!! ... وانت اخر من يتكلم عن الصلاه فقد ناقشناك ولم نجد عندك روايه واحده صحيحه مسنده


المصدر أخبرتك أنه كتاب اسمه " محيط الأئمة " و كم من السهل جدا أن أطبع الكتاب و يصبح منشورا حقيقة ..

أما قولك أنك لاتعرف السند لذلك ستكذّب الرواية ، فلا تخدع نفسك ،، فأنت لاتعرف رجال الكليني عندما يقول الكليني في معظم رواياته : عن عدّة من أصحابي ... و إن كنتم فعلا تعرفون أصحاب الكليني ، فأخبرني بأسماء ثلاثة من أصحاب الكليني الذين يقصدهم دائما عند قوله " عدّة من أصحابنا " ..

و من ثمّ هل إذا أخذت أعظم رواياتكم التي تعتقدون بصحتها و طالبتكم بإعطائي نبذة مصغرة عن حياة أي رواي فيها ستعرفون ..!! .. بالعكس معظم الرواة مجهولون و معظم من يقول علماؤكم أنهم ثقات هم الذين تكرروا في أكثر من رواية تعجبهم !

و كان طرحي للرواية من باب قولكم الدائم ، أنكم تعرضون الحديث على القرآن فإن وافقه صححتموه .. .و هيا اعرضوا حديثي على القرآن لنرى كيف تصححونه أو تضعفونه !!!!

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكر الإخوان أن كتاب بحار الأنوار جامع لكثير من الفنون, وفيه شتى الروايات القوية والضعيفة.
والسحر مذكور في القرآن, وكان الملكان هاروت وماروت يعلمان الناس السحر بقصد إبطاله وأخذ الموعظة.
" وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ " من الآية 102 البقرة
وفي تفسير الميزان:
( ورد عليهم القرآن في الملكين ببال هاروت وماروت بأنه وإن أنزل عليهما ذلك ولا ضير في ذلك لأنه فتنة وامتحان إلهي كما ألهم قلوب بني آدم وجوه الشر والفساد فتنة وامتحانا وهو من القدر، فهما وإن أنزل عليهما السحر إلا أنهما ما كانا يعلمان من أحد إلا ويقولان له إنما نحن فتنة فلا تكفر باستعمال ما تتعلمه من السحر في غير مورده كإبطال السحر والكشف عن بغي أهله. )
وما الضير في أن يستشهد أحد بالسحر وماحوله وهو حقيقة موجودة لا ينكرها إلا جاهل وناكر لما هو مذكور في القرآن, ومتأثر بالفكر العلماني.
وهذا المرور العابر للمسألة في كتاب بحار الأنوار يدل على أن الكتاب ليس متفرغ لمثل هذه المسائل بالجملة, بل أن نكرانها يصبح كمثل نكران الجاحدين لما هو مذكور في القرآن.

[الحبر السائل]

وما الضير في أن يستشهد أحد بالسحر وماحوله وهو حقيقة موجودة لا ينكرها إلا جاهل وناكر لما هو مذكور في القرآن, ومتأثر بالفكر العلماني.
وهذا المرور العابر للمسألة في كتاب بحار الأنوار يدل على أن الكتاب ليس متفرغ لمثل هذه المسائل بالجملة, بل أن نكرانها يصبح كمثل نكران الجاحدين لما هو مذكور في القرآن.

ماذا تقصد ؟؟

هل تقصد أن تلك الروايات صحيحة و أن الأئمة كانوا يستخدمون الطلاسم لفك السحر ..!!!!

[عبد الحسن2]

ماذا تقصد ؟؟

هل تقصد أن تلك الروايات صحيحة و أن الأئمة كانوا يستخدمون الطلاسم لفك السحر ..!!!!


منذ من اشتركت في هذا المنتدى لم أر أحد ينحرف في تأويلات الردود مثلك.
أكبر غبي يكون كاذب إذا أقر بذلك سواء بالنفي أو الإثبات على ضوء ماذكرته في السياق السابق الذي تحاول أن تلف عليه بتأويلاتك, لأنه يدعي بعلم الغيب.
ولكن حاشا لله أن يفعل الصالحين فضلا عن الأئمة ما لا يرضي الله.
----------
بعدين أنت أجب على سؤالي لأني بدأت أشك في عقيدتك الإسلامية المستمدة من القرآن:
هل تؤمن بالسحر, وكما هو مذكور في القرآن؟

[الحبر السائل]

منذ من اشتركت في هذا المنتدى لم أر أحد ينحرف في تأويلات الردود مثلك.
أكبر غبي يكون كاذب إذا أقر بذلك سواء بالنفي أو الإثبات على ضوء ماذكرته في السياق السابق الذي تحاول أن تلف عليه بتأويلاتك, لأنه يدعي بعلم الغيب.
ولكن حاشا لله أن يفعل الصالحين فضلا عن الأئمة ما لا يرضي الله.
----------
بعدين أنت أجب على سؤالي لأني بدأت أشك في عقيدتك الإسلامية المستمدة من القرآن:
هل تؤمن بالسحر, وكما هو مذكور في القرآن؟

ألست تقول و ما الضير في أن يستشهد أحد بالسحر و ما حوله و هو حقيقة موجودة ...؟؟؟!!!

فما معنى كلامك هذا ،، هل هو اعتقاد بصحة الروايات المذكورة أم أنه تكذيب لها ..؟؟!!! .. ماذا يفهم العاقل من هذا ..؟؟

ماذا تعني بالإيمان بالسحر ؟؟

السحر أمر موجود و هو حرام شرعا تعلمه أو العمل به ... و لكن ماذا تقصد بالإيمان به ؟؟!!

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن ارحيم
الأخ الحبر السائل:
تأويل الكلام يجب أن لا يحرف على هوى القارئ و يجب أن يقرأ جيدا ما يكتبه, ثم يكون الرد بعقلانية حتى تقل ظاهرة تشتيت المواضيع.
إن ما نكتبه, كلنا أنا وأنت وغيرنا مما يفترض أن يكون له سند, ويحمل في ضمنها آراء شخصية تحتمل الصواب والخطأ, فيجب علينا تقبل الخطأ والتعديل فيما لو حصل ونحن ليس معصومون, وكل يستفيد من مشاركاته بصورة شخصية, وليس تحميل أصحابها أو المذهب مالا يحتمل. وكثير من المحاورين يفعلون هذا للأسف.
ولو لاحظت مشاركتي التي بدأت بها فهي لم تكن ردا على مشاركة لك, أتعلم لماذا؟!
حتى لا أبتلش فيك.
ومع ذلك لم أسلم من سوء فهمك, فإنك لم تعلق على الموضوع بما هو مفيد, وأخذت تتهمني في رأيي في الأئمة عليهم السلام وفي كتاب البحار والعلماء بما لم ينزل الله به من سلطان. وكل هذا بطريقة إثارة أسألة فقط وأنا أرد عليك وأنت فقط تتهرب وترد بأسألة.
هل أنا عالم للغيب حتى أعلم مايدور في ذهنك لأحاورك
وأخيرا بعد طلعة الروح بدرت منك إجابة واحدة فقط. ولكن على الأقل تمكنت من فهم مقصدك.

السحر أمر موجود و هو حرام شرعا تعلمه أو العمل به

المقصود بالإيمان به هو بوجوده كحقيقة مفروضة.
وخذ رأيي الشخصي في هذا الموضوع:
الشياطين والجن والعين حقيقة مذكورة والسحر موجود ويحصل عن طريق تحضير الأرواح ( وهي ليست أرواح بشر في الحقيقة) ولكنها صور شياطين متمثلة وتأتي للناس الأشرار ( السحرة).
أما الجن المسلمين فلا يأتون للبشر لأنهم منهيون عن ذلك, ومن يخالف هذه القاعدة فهو جني كافر.
الساحر الذي يجلب الشياطين للعمل به كافر. لأن النتيجة دائما تكون شرا.
--------
كيف فك السحر؟
بالأدعية والقرآن
هل هناك طريقة أخرى لفك السحر عن طريق السحر ولكن من غير طريق الشياطين؟
جوابي: أنا لست مختصا في هذا, وهذا الذي أنت أشكل عليك أنت أيضا.
والآن لنأخذ آراء المدرسة السنية.
الشيخ عبد المحسن العبيكان يرد على منكري فتواه
الصارم المشهور على كل من أنكر حل السحر بسحر عن المسحور
(فتبين مما تقدم أن عدداً من الأئمة والفقهاء أباحوا حل السحر من قبل ساحر، منهم سعيد بن المسيب والحسن البصري والإمام أحمد وابن الجوزي والإمام البخاري ونص عليه عدد من فقهاء الحنابلة في كتبهم المعتمدة التي يفتي بها ويحكم بها القضاة في بلادنا المباركة، بل نصوا على أن هذا هو مذهب الإمام أحمد.)

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في السعودية
علاج السحر بالسحر محرم ولا يجوز لعموم النصوص الواردة فيه –( إنتهى الإقتباس)
إذا كان هنا رأي اللجنة هو عن طريق الشياطين فلا شك في ذلك.
المصدر:
http://www.islamonline.net

وهذا موقع للسنة يذكر علاج السحر, وليس فيه حضور للشياطين, وهذا متفق عليه, ولكن فيه الكثير مما تسميه خزعبلات, ورأيي الشخصي أنه لا علم لي بذلك. فلا أستطيع أن أحكم.

http://www.roqiah.net/26.html (http://www.roqiah.net/26.html)

[الاقمار]

السلام عليكم

و عندما أتيك برواية تقول أن أكل لحم الحمار الوحشي حلال ... فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟


و عندما آتييك برواية تقول أن الإمام علي مخلوق من نور الله .. فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟


و عندما آتيك برواية تقول أن الرسول كان يصلي الفجر خمس ركعات فهل تستطيع إثبات عدم صحة الحديث بالقرآن ؟؟



يازميل اعلم انه اجمعت الامة الاسلامية على ضرورة الاخذ من الكتاب والسنة اي لانستطيع ان نعمل بالقران من غير سنة ولا نعمل بسنة من غير قران
ومن الضروري والازم ان القران والسنة لا يتعارضان نهائيا وان تعارضا لزم ابطال احدهما وهو السنة لمخالفتها الاصل الاول وهو كلام الله
وعندما يحث ائمتنا سلام الله عليهم بعرض اقاويلهم على القران هي الاقاويل من الجانب العقائدي وليس من جانب الاحكام التفصيلية اذ القران لا يشتمل على تفصيل الاحكام ياتي هنا دور السنة ثم اجتهاد العلماء
اما العقائد فلا يجب على السنة ان تختلف مع القران
وقد شذت طوائف كثيرة بعقائدها بالجبر والتفويض والتجسيم وغيره فكان دور الائمة سلام الله عليهم حفظ هذه العقائد وعلامة قولهم انه موافق لكلام الله ليقطع دابر المتقولين عليهم
افهم هداك الله

[الاقمار]

,,


,,

,,

,,

كتاب بحار الأنوار


ذكر بعض الطلاسم والتي نسبت لأل البيت للأسف الشديد

وهناك حرز لأمير المؤمنين للمسحور وهو كالتالي :

بسم الله الرحمن الرحيم

أي كنوش أي كنوش أرشش عطنيطنيطح يا مطيطرون فريالسنون ما وما ساما سويا لوش خيطوش ...

إلى أخر هذه الطلاسم ثم رسم رموزا غريبة على شكل خطوط متداخلة ...

( بحار الأنوار ص 193 ج 94 )

ومن عوذات الأئمة وأحرازهم بالألفاظ الغريبة قولهم ( أعوذ بيا أهيا شراهيا .. )

المصدر السابق : 94 /222

ومن دعواتهم بالحروف : ( اللهم بالعين والميم والفاء والحاءين بنور أبو الأشباح أكفني شر من دب ومشى )

94 /372-3973

هذا غير الإستغاثة بصالح وهو جني يسمي بصالح

أرجو من الأخوة الشيعة الإجابة على هذه المشكلة بدون الرد بسؤال مماثل كالعادة

دمتم




لا يوجد مشكلة الروايات ساقطة من عدة اوجه
1- لعدم وجود السند
2-عدم تصحيح العلماء لها
3-مخالفتها لكتاب الله
4-اجماع العلماء على تركها وعدم العمل بها
5-استفتاءات المراجع بعدم ثبوتها وصحتها

واذا كان اشكالك انها في البحار
اعلم ان العلامة المجلسي رحمه الله قد ذكر في مقدمته انه في هذا الكتاب اراد ان يجمع تراث الطائفة
اقول والجمع يكون بكل ماهو موجود صحيح وضعيف ليكون مرجعا لطلبة العلم بدورهم ياخذون ما صح منه
ولا تنسى ان مد الاسرائيليات تشعب في كل الطوائف ولا ننكر انكم صاحب النصيب الاوفر في ذلك

[عبد محمد]

روى مالك في موطئه 2-943 : عن يحيى بن سعيد عن عمرة بن عبد الرحمن
انا ابا بكر دخل على عائشة وهي تشتكي ويهودية ترقيها !
فقال ابو بكر ارقيها بكتاب الله ؟؟؟

قال الشافعي في كتاب الأم:7/241: (باب ما جاء في الرقية . سألت الشافعي عن الرقية فقال: لا بأس أن يرقي الرجل بكتاب الله وما يعرف من ذكر الله . قلت: أيرقي أهل الكتاب المسلمين؟! فقال: نعم )