المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف تعامل اهل السنة مع خصائص الامام علي .الحلقة الثانية ابن كثير


صوت الهداية
04-05-2010, 07:34 PM
http://img29.imageshack.us/img29/5513/basmlah.png

هذه ادلة جديدة على ان شيوخ اهل السنة ومع الاسف غير مستعدين لتصحيح الاحاديث الثابتة في فضائل الامام علي حتى لو كانت صحيحة

لانها تنسف عقائدهم
،،،،،،،

البداية والنهاية في التاريخ للشيخ ابن كثير الدمشقي الجزء السابع الصفحة 352

تعالوا وانظرو ماذا فعل ....

يقول ((
حديث الطير
وهذا الحديث قد صنف الناس فيه وله طرق متعددة وفي كل منها نظر ونحن نشير الى شىء من ذلك ))

قلت :: هو يحكم على كل الاسانيد بان فيها نظر رغم ان هنالك اسانيد صحيحة كما سياتي

بعد ذلك ذكر عشرات الاسانيد لهذا الحديث

عندما يمر بحديث يستطيع ان يضعفه انظرو ماذا يفعل ::
((
ورواه الحاكم في مستدركه عن ابي على الحافظ عن محمد بن احمد الصفار وحميد بن يونس الزيات كلاهما عن محمد بن احمد بن عياض عن ابي غسان احمد بن عياض عن ابي ظبية عن يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن انس فذكره وهذا اسناد غريب ثم قال الحاكم هذا الحديث على شرط البخاري ومسلم وهذا فيه نظر فان أبا علائة محمد بن احمد بن عياض هذا غير معروف))

انظرو ماذا يفعل ؟؟ يقول ابو علانة غير معروف وهذا غير صحيح انما مقته ابن كثير وكثير من الناس لأنه روى فضائل الامام علي عليه السلام

يقول الذهبي في ميزان الاعتدال :: ج 3 ص 465
((
محمد بن أحمد بن عياض.
روى عن أبيه أبي غسان أحمد بن عياض عن أبي طيبة المصرى، عن يحيى بن حسان، فذكر حديث الطير.
وقال الحاكم: هذا على شرط البخاري ومسلم.
قلت: الكل ثقات إلا هذا، فأنها أتهمه به، ثم ظهر لى أنه صدوق.)) انتهى


قلت :: انظر كيف تسرع الذهبي في تضعيف الرجل لانه روى فضائل امير المؤمنين ولكنه تراجع عن قوله بعد ان ثبت له ان شيوخهم الثقات يروون الحديث ايضا وهكذا ابن كثير

وانظر الى عداء الناس لهذا الراوي المظلوم ...

يقول الذهبي في سير اعلام النبلاء الجزء 13 الصفحة 554
((
ان ذا عارضة ولسان، وكان ممقوتا عند كثير من الناس، فشهد عليه أقوام بأمور، قبل منهم السلطان، فضرب مرارا، فمات، ثم تبين أنه ظلم))

الى ان يقول الذهبي ((
توفي من الضرب، رحمه الله.))

قلت لقد عرفت اخي المسلم ان سبب تضعيف ابن كثير والذهبي له هو روايته حديث الطير
وهذا هو سبب كره الناس له وسبب ضرب الوالي له الى ان اسشتهد من الضرب

ومصير هذا الراوي مثل مصير الشيخ النسائي عندما اشبعوه ضربا لانه روى فضائل امير المؤمنين عليه السلام

صوت الهداية
04-05-2010, 07:36 PM
نواصل مع ابن كثير


المصدر اعلاه ثم يقول ابن كثير

((
ورواه الحاكم من طريق ابراهيم بن ثابت القصار وهو مجهول عن ثابت البناني عن انس قال دخل محمد بن الحجاج فجعل يسب عليا فقال انس اسكت عن سب علي فذكر الحديث مطولا وهو منكر سندا ومتنا لم يورد الحاكم في مستدركه غير هذين الحديثين ))

ثم يقول ((
وقد رواه ابن ابي حاتم عن عمار بن خالد الواسطي عن اسحاق الأزرق عن عبدالملك بن ابي سليمان عن انس وهذا اجود من اسناد الحاكم ))

قلت ::

هذا اسناد صحيح لاغبار عليه ولكن ابن كثير لايستطيع ان يقول انه صحيح لانه قال في البداية ان جميع طرق الحديث فيها نظر

لنرى اين الضعف في هذا الحديث ::

الراوي الاول ..

عمار بن خالد الواسطي
تهذيب التهذيب 7 ص 349 رقم الترجمة 646
قال ابن أبي حاتم كتبت عنه مع أبي بواسط وكان ثقة صدوقا سئل أبي عنه فقال صدوق وذكره ابن حبان في الثقات وقال مات سنة ستين ومائتين.
،،،،،،،،،

الراوي الثاني ....
الراوي الثاني اسحاق الازرق
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب 1/225 رقم الترجمة 486

قيل لاحمد إسحاق الازرق ثقة فقال أي والله ثقة وقال ابن معين والعجلي ثقة وقال أبو حاتم صحيح الحديث صدوق لا بأس به وقال يعقوب بن شيبة كان من أعلمهم بحديث شريك.
وقال الخطيب كان من الثقات المأمونين وقال وهب بن بقية ولد سنة (117) وقال خليفة ومحمد بن سعد وغير واحد مات سنة (195) زاد ابن سعد وكان ثقة وربما غلط.
قلت.
ذكر ابن حبان في الثقات أنه روى عن اسماعيل بن أبي خالد وقال البزار كان ثقة.
،،،،،،،،،،،،،،،

الراوي الثالث

عبد الملك بن ابي سليمان تهذيب التهذيب 6/353 رقم الترجمة 751
قبل ان انقل ماقاله شيوخهم فيه فقد اخرج له مسلم في الصحيح ولو كان ضعيفا لزمهم تضعيف احاديث صحيح مسلم

يقول ابن حجر
ال شعبة لو جاء عبدالملك بآخر مثله لرميت بحديثه وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل عن أبيه هذا حديث منكر وعبد الملك ثقة.


وقال صالح بن أحمد عن أبيه عبدالملك من الحفاظ إلا أنه كان يخالف ابن جريج وابن جريج أثبت منه عندنا وقال الميموني عن أحمد عبدالملك من اعيان الكوفيين وقال امية بن خالد قلت لشعبة مالك لا تحدث عن عبدالملك بن أبي سليمان وقد كان حسن الحديث قال من حسنها فررت وقال أبو زرعة الدمشقي سمعت أحمد ويحيى يقولان عبد الملك بن أبي سليمان ثقة وقال اسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ضعيف وهو اثبت في عطاء من قيس بن سعيد وقال عثمان الدارمي قلت لابن معين أيما أحب اليك عبدالملك ابن أبي سليمان أو ابن جريج قال كلاهما ثقة.
وقال ابن عمار الموصلي ثقة حجة وقال العجلى ثقة ثبت في الحديث وقال يعقوب ابن سفيان ثنا أبو نعيم ثنا سفيان عن عبدالملك بن أبي سليمان ثقة متقن فقيه وقال يعقوب ابن سفيان أيضا عبدالملك فزارى من أنفسهم ثقة وقال النسائي ثقة وقال أبو زرعة لا بأس به قال الهيثم بن عدي مات في ذي الحجة سنة خمس وأربعين ومائة وفيها أرخه غير واحد.
قلت: منهم ابن سعد وقال كان ثقة مأمونا ثبتا وقال الساجي صدوق روى عنه يحيى بن سعيد القطان جزءا ضخما وقال الترمذي ثقة مأمون ))
،،،،،،،،،،،،،

جميع رواة السند ثقات عند اغلب شيوخ اهل السنة ومخرج لبعضهم بالصحاح وبعضهم لم يثبت فيه قدح

فالسند صحيح مائة بالمائة

وابن كثير يقول انه اجود من سند الحاكم

لكنه لم يجرؤ على ان يقول الحديث صحيح لانه يقول جميع الاسانيد فيها نظر

كتاب بلا عنوان
04-05-2010, 07:44 PM
للاسف ينكرون الحديث بدون سبب مقنع مثل الحديث الثاني
و يضعفون اي شخص يروي فضائل الامام علي عليه السلام
بل لاحظت كل شخص يروي فضيلة للامام علي عليه السلام يتهمونه بالتشيع !


احسنت مولانا و بارك الله فيك

صوت الهداية
05-05-2010, 06:11 PM
للاسف ينكرون الحديث بدون سبب مقنع مثل الحديث الثاني
و يضعفون اي شخص يروي فضائل الامام علي عليه السلام
بل لاحظت كل شخص يروي فضيلة للامام علي عليه السلام يتهمونه بالتشيع !


احسنت مولانا و بارك الله فيك
حياك الله اخي الفاضل كتاب بلاعنوان

النجف الاشرف
06-05-2010, 12:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بحث مميز كالعاده مولانا صوت ......
واما الناصبي تلميذ النجس أبن كثير فنصبه مشهور وكذبه أشهر فكم من فضيله ادعى انها لم تثبت بينما توجد ادله صحيحه على ثوبتها بل وتواترها ومهما كان فان اهل العلم والانصاف لا ياخذون بقول مثله
فمتى تفكر العقول المتحجره عند مخالفينا ؟1
والسلام عليكم