المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا تجادلوننا يا سلفية ؟؟؟؟


الاشتري
12-05-2010, 06:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم
وانا اطالع كتاب احياء علوم الدين للغزالي بهرني الموقف الذي يقفه علماءالسلف من علم الكلام والعقائد وهو على حد تصوري يصب في امرين :
الاول : الكبت الفكري ومنع اتباعهم من النظر الى عقائدهم والتفكر فيها لما فيها من تشوهات موروثة لا تقف امام بديهيات العقل وبالذات الامامة والصحابة ومسائل التوحيد.
الثاني : ان هؤلاء انفسهم يحسدون المتكلمين لما لهم من عظيم اجر في اثبات صحة العقائد في حين هؤلاء السلفيين هم دعاة جمود فكري والتزام باقوال النبي ص دن البحث فيها فالقيد الوحيد هو السند .
وهنا جملة مما قرأته في الاحياء ص 95 ج1 :
قال ابن عبد الأعلى رحمه الله سمعت الشافعي رضي الله عنه يوم ناظر حفصا الفرد وكان من متكلمي المعتزلة يقول لأن يلقى الله عز و جل العبد بكل ذنب ما خلا الشرك بالله خير من أن يلقاه بشيء من علم الكلام ولقد سمعت من حفص كلاما لا أقدر أن أحكيه وقال أيضا قد اطلعت من أهل الكلام على شيء ما ظننته قط ولأن يبتلى العبد بكل ما نهى الله عنه ما عدا الشرك خير له من أن ينظر في الكلام
وحكى الكرابيسي أن الشافعي رضي الله عنه سئل عن شيء من الكلام فغضب وقال سل عن هذا حفصا الفرد وأصحابه أخزاهم الله ولما مرض الشافعي رضي الله عنه دخل عليه حفص الفرد فقال له من أنا فقال حفص الفرد لا حفظك الله ولا رعاك حتى تتوب مما أنت فيه
وقال أيضا لو علم الناس ما في الكلام من الأهواء لفروا منه فرارهم من الأسد وقال أيضا إذا سمعت الرجل يقول الاسم هو المسمى أو غير المسمى فاشهد بأنه من أهل الكلام ولا دين له
قال الزعفراني قال الشافعي حكمي في أصحاب الكلام أن يضربوا بالجريد ويطاف بهم في القبائل والعشائر ويقال هذا جزاء من ترك الكتاب والسنة وأخذ في الكلام وقال أحمد بن حنبل لا يفلح صاحب الكلام أبدا ولا تكاد ترى أحدا نظر في الكلام إلا وفي قلبه دغل وبالغ في ذمه حتى هجر الحارث المحاسبي مع زهده وورعه بسبب تصنيفه كتابا في الرد على المبتدعة وقال له ويحك ألست تحكي بدعتهم أولا ثم ترد عليهم ألست تحمل الناس بتصنيفك على مطالعة البدعة والتفكر في تلك الشبهات فيدعوهم ذلك إلى الرأي والبحث وقال أحمد رحمه الله علماء الكلام زنادقة
وقال مالك رحمه الله أرأيت إن جاءه من هو أجدل منه أيدع دينه كل يوم لدين جديد يعني أن أقوال المتجادلين تتفاوت
وقال مالك رحمه الله أيضا لا تجوز شهادة أهل البدع والأهواء فقال بعض أصحابه في تأويله أنه أراد بأهل الأهواء أهل الكلام على أي مذهب كانوا
وقال أبو يوسف من طلب العلم بالكلام تزندق
وقال الحسن لا تجادلوا أهل الأهواء ولا تجالسوهم ولا تسمعوا منهم وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا
ولا ينحصر ما نقل عنهم من التشديدات فيه وقالوا ما سكت عنه الصحابة مع أنهم أعرف بالحقائق وأفصح بترتيب الألفاظ من غيرهم إلا لعلمهم بما يتولد منه من الشر .
ولذلك قال النبي صلى الله عليه و سلم هلك المتنطعون هلك المتنطعون هلك المتنطعون // حديث هلك المتنطعون أخرجه مسلم من حديث ابن مسعود // أي المتعمقون في البحث والاستقصاء .
واحتجوا أيضا بأن ذلك لو كان من الدين لكان ذلك أهم ما يأمر به رسول الله صلى الله عليه و سلم ويعلم طريقه ويثني عليه وعلى أربابه فقد علمهم الاستنجاء // حديث أن النبي صلى الله عليه و سلم علمهم الاستنجاء أخرجه مسلم من حديث سلمان الفارسي // وندبهم إلى علم الفرائض وأثنى عليهم // حديث ندبهم إلى علم الفرائض وأثنى عليهم أخرجه ابن ماجه من حديث أبي هريرة تعلموا الفرائض وعلموها الناس الحديث وللترمذي من حديث أنس وأفرضهم زيد بن ثابت // ونهاهم عن الكلام في القدر وقال أمسكوا // حديث نهاهم عن الكلام في القدر وقال أمسكوا تقدم في العلم // عن القدر وعلى هذا استمر الصحابة رضي الله عنهم فالزيادة على الأستاذ طغيان وظلم وهم الأستاذون والقدوة ونحن الأتباع والتلامذة . انتهى كلام الغزالي
وختاما اقول لاخواننا من السلفية والسنة لماذا تناقشوننا في معتقداتنا والنتيجة وقوع المحذور الذي خشيه علمائكم حيث كل يوم نرى كوكبة جديدة منكم تعبر الى بر الامان ؟؟؟

خادم المرتضى
12-05-2010, 09:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان المذهي السني مذهب متهافت جدا, لا يصمد امام الدليل النقلي عوضا عن العقلي
مذهب عقائده مركبه من هنا و هناك. مذهب مجسم, يصف الله بما لا يليق و بما تعف عنه الفطره السليمه
فشلوا في تعريف عصمه الانبياء و الرسول, و مغزى الرسالات السماويه و معنى الاصطفاء
و اكثر ما عبثوا به هو الامامه بعد الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله و سلم. تارة هي شورى
و تاره اخرى ولاية عهد, و مره بالسيف و الغلبه
خلفوا خلفاء بارض الله باختيارهم, طغوا على ارادة الله و مشيئته
يساوون بين المجاهد في سبيل الله طوال حياته, و بين من اسلم مكرها مخافة القتل
يصلون خلف البر و الفاجر, فهم سواء
من يخطيء ينال اجر من الله, من يقول للخليفه الظالم انه ظالم, يضرب عنقه
لأنه يريد شق صفوف المسلمين
من يقتل الناس مجتهدا يصفونه بالعادل.
امّروا على المسلمين الزنادقه الذين عاثوا بالارض فسادا
مذهب متناقض مع الطبيعه, مع الفطره, مع العقل و المنطق
و يتبجحون بإسلامهم الأعرج
مقارنة بقصص الانبياء و الرسل بالقرآن
وكيف اقوام هؤلاء الرسل ضلوا و طغوا من بعد ما جائتهم البينه
لا تختلف قصة المذهب السني كثيرا عن تلك القصص

شكرا اخي على الموضوع و موفقين لكل خير

المكيّ
12-05-2010, 10:04 AM
انا اقولك ايش المشكلة..

المشكلة يا حبيب الشعب..انو مافي احد يقرأ..!!

هذي نقطة واللي يقرا..نادرا ما تلاقي اللي يستنتج..

ناهيك عن ان التاريخ عند أغلب الناس بشكل عام يعتبر مقدس والمساس به او ابداء الرأي به غير صحيح

..

أيضا عندك انو كثير من العلماء السلفيين او الوهابيين أُصبغت عليه هالة من القدسية والاحترام التي لا يجب

على العوام اختراقها وإلا قد يكفر من يجادلهم في آرائهم الشخصية او العقدية وكأنهم منزهين عن الخطأ..

يا سيدي كل هذا نتاج عدة امور وتركيبات معقدة من الصعب تفكيك رموزها..

المكيّ
12-05-2010, 10:09 AM
بعدين في اشاعة يقولك ..لحوم العلماء مسمومة..!!

على اساس انو آرائهم ثابتة وانو الواحد مالمفروض انو يناقشها..!!

..

مشي حالك بس الواحد ح يضيع عمره كله في المجادلة والنقاش؟؟

وفالاخر صعب تطلع بنتيجة..او لو انتا ف مجتمع زي مجتمعنا..تلاقي الكل يكفرك لو قلت فلان عمل او فلان سوى..

ولعلمك فقط..انا اعتبر ترا كافر ومنحرف عقليا ومريض نفسي في مجتمعي ليش؟؟

لاني قاعد افكر بعقلي..ماتركت نفسي مثل الباقين مسلماً لآراء الاآخرين اللي يمكن ما تلقاه كله على بعضه

يسوى كرتونة خشب.

النجف الاشرف
12-05-2010, 11:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي العزيز ......
هولاء اساسا يكذبون على أنفسهم فقط فحتى بالجدل نحن نغلبهم ومن يراجع مواضيع هنا يجد في كل موضوع ننسف كل ادلتهم ونقيم عليهم الحجه فيلجون الى الشك والجدل فلا يفلحون كذلك

والسلام عليكم