تنازل الشيعة في الحوار

[الزلزال العلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وآله الطاهرين
اما بعد
ان الخلاف الاساس بين الشيعة والسنة يكمن في احقية من في الاتباع علي ع ام باقي الصحابة وهنا لا اريد ان استثني الصحابي الفلاني او الفلاني بل اجمع الكل بدون استثناء فلا قول ولا جدال في افضلية فلان وان كان مبشرا بالجنة او فلان الذي سخط عليه الله ورسوله على علي بن ابي طالب عليه السلام .
ولايهمني ماذا حرف القوم او أولوا من احاديث في فضل فلان وعلان فكلها يجب ان تتحطم وان ترمى مقابل دليل افضلية علي عليه السلام .
والدليل الاوحد الذي يجب ان يناقش به الشيعة في افضلية الامام هو الدليل الذي لا يختلف في قائله وناقله وراويه وهو كتاب الله الدي تكفل الله بحفظه فالقائل هو الله العلي القدير والناقل جبريل الامين والراوي هو خير الخلق محمد صلى الله عليه وآله وسلم في آية المباهلة (وانفسنا وانفسكم) وهنا نفس علي هي نفس الرسول فلا يمكن ان بل من الحمق والسخف والتنازل ان نأتي برواية الاحمق فلان والذي صححه الغبي فلان في منقبه وهمية لاحمق آخر ونقارنها بهذه الاية
فكيف يمكن ان يكون حتى اقرب الملائكة المقربين افضل من نفس الرسول ؟ وباي قياس ؟ لا يمكن لعاقل ان يقبل هذا القياس ابدا وان تركنا هذه الاية وقبل التحاور باحاديث ومرويات القوم الاخرى فهي قمة التنازل في النقاش.
نفس رسول الله هل هناك من هو افضل منه ؟ لن اتحدى الحمقى بل من ما زال لديهم بعض العقل ان وجدوا

[Bani Hashim]

بل تواترت الاحاديث :
- علي خير البشر
- علي سيد المؤمنين
- علي يعسوب الدين
- علي سيد العرب
وغيرها الكثير ... سوف نثبته هذا كله واكثر في كتابنا : القول الجلي في امامة امير المؤمنين علي (ع) (http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=94761)

واتحدى اكبر شنب يثبت العكس....

بالمناسبة : دليل قوي - ولاكن الوهابية يعبدون الأسانيد ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا العزيز .......
علي ابن ابي طالب كل سيرته فضائل والاخبار المتواتره والاحاد كلها صحيحه عقلاء قبل النقل لكن اعداء الامام علي يحاربوه بقصه سند ومدري شنو مع العلم ان هم أنفسهم لا يشترطون في المناقب والفضائل صحه السند

لكن أجيبها لك على بلاط مثل ما يقولون الاعزاء في مصر قول رسول الله
(لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا مشكوك في عجانته ) وهذه هي الزبده

والسلام على نفس رسول الله علي أبن ابي طالب عليه السلام صاحب لواء رسول الله في الدنيا والاخره قائد البرره قاتل الكفره والفجره

والسلام عليكم

[الزلزال العلوي]

بل تواترت الاحاديث :
- علي خير البشر
- علي سيد المؤمنين
- علي يعسوب الدين
- علي سيد العرب
وغيرها الكثير ... سوف نثبته هذا كله واكثر في كتابنا : القول الجلي في امامة امير المؤمنين علي (ع) (http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=94761)

واتحدى اكبر شنب يثبت العكس....

بالمناسبة : دليل قوي - ولاكن الوهابية يعبدون الأسانيد ...

حياك الله اخي الكريم
نعلم جيدا ان كتبهم مليئة قبل كتبنا ولكن ان نخوض فيما يريدون هو تضليل وان اردنا التنازل علينا بالقامهم حجرا بان نبدأ بهذه الاية ونلزمهم بما الزمنا الله وبعدها نخوض فيما يخوضون
والسلام على اتباع محمد وآل محمد

[الزلزال العلوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا العزيز .......
علي ابن ابي طالب كل سيرته فضائل والاخبار المتواتره والاحاد كلها صحيحه عقلاء قبل النقل لكن اعداء الامام علي يحاربوه بقصه سند ومدري شنو مع العلم ان هم أنفسهم لا يشترطون في المناقب والفضائل صحه السند

لكن أجيبها لك على بلاط مثل ما يقولون الاعزاء في مصر قول رسول الله
(لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا مشكوك في عجانته ) وهذه هي الزبده

والسلام على نفس رسول الله علي أبن ابي طالب عليه السلام صاحب لواء رسول الله في الدنيا والاخره قائد البرره قاتل الكفره والفجره

والسلام عليكم

مولانا النجف الاشرف لا غبار على سيرة ابا الحسن روحي فداه
وكما قلت يحاربوه بالسند والمند لهذا نضربهم على انوفهم القذرة لنلزمهم اما بقبول القران او بترك القران اذا ما ارادوا ان يحيدوا عن امير المؤمنين عليه السلام

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طرح موفق أخي الزلزال العلوي

لكن:
هل تعتقد بأنهم عرفوا اصلا نفس علي
أي الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله حق المعرفة؟

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----
الأخ الكريم الزلزال القوي.
من عنوان الموضوع " تنازل الشيعة في الحوار" و فقرة داخل الموضوع مرتبطة بالعنوان مباشرة وهي:
" يكمن في احقية من؟ ..... وهنا لا اريد ان استثني الصحابي الفلاني او الفلاني بل اجمع الكل بدون استثناء". الذي قد يساء به فهمك من قبل البعض بما معناه التنازل التسليمي, والذي هو غير ما تقصد بدليل تأكيدك بالتمسك بوجهة نظرك كما شرحت في الموضوع ومن خلال الردود.
ودليلك على إكتفاء الحجة بآية المباهلة فهو نسبي ويعتمد على الطرف الآخر ونوقشت كثيرأمن قبل, آمن من آمن وضل من ضل.
دعني أطرح لك وجهة نظري لأبين ان المسألة في الهداية أكبر تعقيدا مما تظن:
ان استيعاب الحقائق أحيانا يكون شاقا عند البعض لأنه يترتب عليه هدم كم هائل من الموروث. وقد يتطلب مناقشة الكثير من المسائل. هذا إذا وجدت في من تحاورهم من أهل العلم ويعرف كيف يفرق بين هذا وذاك.
وحتى من تقنعه ببعض المسائل تجده قد تعود على الوضع وتعايش معه, ربما يكون عامل الغرور. وهناك فئة صعبة وهم من ارتبطت مصالحهم وأصبحوا جزء من هذه الوضع الذي يكرس للتفرقة والتحريف.

وعلى كل حال فكل يتمسك بكل ما يعتقد ولا يتنازل عن شيء فقط لأجل الحوار ولكنك واضح أنك تقصد الأولويات في طرح مسائل الحوار وهذا هو عين الصواب. لأن ما بني على باطل فهو باطل.
وأفضل اسلوب من وجهة نظري هو أن تأخذ كل مسألة مهما كانت فرعية وتنقض الأساس الذي بنيت عليه, فسيجد الطرف المخالف أمامه كم هائل من المسائل مبنية كلها على أساس باطل.

وإذا كنت تعرف أن الإمامة في مذهب آل البيت عليهم السلام من أصول الدين والتي لا يعترف بها مذهب أهل السنة,. ولكن يقابلها مرجعية بديلة موضوعة في تفصيل الكتاب والسنة في مذهب أهل السنة ليست من اركان الايمان ولكن نقضها كفر. فقد تفهم ما أعنيه.
وهذا مثال على هشاشة المرتكز عند أهل السنة فإحسب حسابك هنا أن من تجادله سيتعبك بكثرة اللغو الذي بني عليه مذهب أهل السنة.

[الزلزال العلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طرح موفق أخي الزلزال العلوي

لكن:
هل تعتقد بأنهم عرفوا اصلا نفس علي
أي الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله حق المعرفة؟

نعم اخي احسنت فهم لا يعرفونه ولكن عليهم ان يتبرأوا من اسلامهم وايمانهم بالقران لاقبل التنازل عن قبول افضلية غير علي بن ابي طالب عليه

[سيد جواد الموسوي]

احسنت اخي زلزال بارك الله فيك

[موالي قطيفي]

أشكرك اخي ع الطرح

موفقين