مشاهدة النسخة كاملة : @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@
ابو طالب العاملي
26-05-2010, 12:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
من الأمور الشائكة بين طرفي النزاع المسلم وبين مدرستي الإمامية مدرسة اهل البيت عليهم السلام ، ومدرسة الصحابة والوهابية هي مسألة العصمة التي ينسبها أتباع أهل البيت لأئمتهم عليهم السلام!
ولندخل للموضوع مباشرة كالعادة ::
الدليل على نحوين
نقلي
وعقلي
وطاما أننا اعتدنا على مسخ هؤلاء للأدلة النقلية !!
فهلموا بنا إلى الدليل العقلي الذي لا يمكن لهم نقضه !!!
وباختصار
لولا العصمة للهداة (ولكل قوم هاد )
لأنتقض غرض تنصيبه !!
طالما ان تنصيب الخليفة هدفه الهدية للناس !!
فلا يخلو هذا الهادي من امرين !!
1- إما أن يكون معصوما عن الخطأ
2-أن يكونا عاصيا
وهذا يؤدي إلى أن يعصي الناس لأنهم مأمورون باتباعه .
مما يؤدي إلى انتقاض غرض تعيينه ؟؟
فتعين ضرورة عصمته !!!
نترك للأخوة الرد مشكورين !!
والسلام مسك الختام *************والحمد لله على هداه
نبضي حسيني
26-05-2010, 12:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحسنتم أخونا ابو طالب العاملي
وأيضاً لا ننسى أن الله سبحانه وتعالى قال في كتابه الكريم : (( فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره ))
صدق الله العلي العظيم
فهل يعقل أن الله سبحانه وتعالى الذي هو : (( إن الله ليس بظلام للعبيد ))
صدق الله العلي العظيم
سيترك الناس يختارون من يتبعون على حسب أهوائهم من دون أن يبين لهم الدرب الآمن لرضاه سبحانه وتعالى
فالله سبحانه وتعالى قد نصب هداة معصومين لا مجال للخطأ في تصرفاتهم لكي يكونوا النموذج المثالي الذي يحتذى به من قبل المؤمنين لكي لا يقعوا في معصية الخالق سبحانه وتعالى
ولكن المخالفين لا يتأملون الآيات القرآنية بتروي لكي فأنى لهم أن يدركوا ذلك
على خط أبي الأحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني
الجندي
26-05-2010, 12:30 AM
بسمه تعالى
اللهم صلي على محمد واله الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين
يرفع لكل ذي لب
الزلزال العلوي
26-05-2010, 12:44 AM
اذا ارسل الله رسولا غير معصوم فمن عدل الله ان تكون لنا الحجة عليه بعدم اتباع الرسل باننا لم نكن على يقين ان الذي اتا به الرسول هو فعلا من امر الله ام من (((( اخطائه الشخصية)))) وبذا تضيع الحجة البالغة لله على الناس
ولكن هيهات هذه الكلمات لاولي الالباب
بوركت الاخ العاملي
عبد الحسن2
26-05-2010, 09:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحسنت أخ أبوطالب العاملي
وأكبر الدليل هو التطبيق العملي, فحتى الخلافة الراشدة لم تكن راشدة والأسس الذي بنيت عليه جلبت الويلات. والمرجعية السنية ليست معصومة, وثبت إرتباطها بالسلطة وإنحرافها وتعمدها تحريف سنة النبي صلى الله عليه وآله.
فأي حجة تبقى بعد ذلك.
إلا بإستحالة تطبيق الإسلام بالصورة الصحيحة عمليا أو أن هناك حل آخر وهذا الذي حاربه أكثر أتباع الإسلام للتطبيق بشكل كامل على أرض الواقع.
وأكثر الناس على ضلال كما تذكر كل آيات القرآن بلا إستثناء.
ابو طالب العاملي
26-05-2010, 12:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
شكرا لمروركم جميعا ً .
وفيما يلي : نناقش مسألة التعيين بيد من تكون "عقلا "
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
الحبر السائل
26-05-2010, 09:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
من الأمور الشائكة بين طرفي النزاع المسلم وبين مدرستي الإمامية مدرسة اهل البيت عليهم السلام ، ومدرسة الصحابة والوهابية هي مسألة العصمة التي ينسبها أتباع أهل البيت لأئمتهم عليهم السلام!
ولندخل للموضوع مباشرة كالعادة ::
الدليل على نحوين
نقلي
وعقلي
وطاما أننا اعتدنا على مسخ هؤلاء للأدلة النقلية !!
فهلموا بنا إلى الدليل العقلي الذي لا يمكن لهم نقضه !!!
وباختصار
لولا العصمة للهداة (ولكل قوم هاد )
لأنتقض غرض تنصيبه !!
طالما ان تنصيب الخليفة هدفه الهدية للناس !!
فلا يخلو هذا الهادي من امرين !!
1- إما أن يكون معصوما عن الخطأ
2-أن يكونا عاصيا
وهذا يؤدي إلى أن يعصي الناس لأنهم مأمورون باتباعه .
مما يؤدي إلى انتقاض غرض تعيينه ؟؟
فتعين ضرورة عصمته !!!
نترك للأخوة الرد مشكورين !!
والسلام مسك الختام *************والحمد لله على هداه
نرى في العصمة التي تنسبونها إلى الأئمة العجب العجاب ...!!!
و نبدأ على سبيل المثال قولكم : أن الأئمة لا ينسون أبدا ..
و عليه نطلب منكم توضيح عدم نسيانهم .. هل هو عدم نسيان لأمور دينية أم أمور دنيوية أم عصمتهم من النسيان مطلقا ؟؟!!
عبد الحسن2
26-05-2010, 09:51 PM
نرى في العصمة التي تنسبونها إلى الأئمة العجب العجاب ...!!!
و نبدأ على سبيل المثال قولكم : أن الأئمة لا ينسون أبدا ..
و عليه نطلب منكم توضيح عدم نسيانهم .. هل هو عدم نسيان لأمور دينية أم أمور دنيوية أم عصمتهم من النسيان مطلقا ؟؟!!
راجع تاريخ كفار قريش
كانت أسئلتهم على هذا النمط
سلامه999
26-05-2010, 10:06 PM
يعطيك العافيه
النجف الاشرف
27-05-2010, 03:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا ابو طالب ......
وبعباره مقتضيه وضابطه كليه
معنى لا عصمه اي لا دين يبقى لان من الضروريات النبي ان يكون معصوم ومن ضروريات الولي ان يكون معصوم
وهذا عندنا نحن الاثنى عشريه
والسلام عليكم
ابو طالب العاملي
28-05-2010, 12:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************
نرى في العصمة التي تنسبونها إلى الأئمة العجب العجاب ...!!!
و نبدأ على سبيل المثال قولكم : أن الأئمة لا ينسون أبدا ..
و عليه نطلب منكم توضيح عدم نسيانهم .. هل هو عدم نسيان لأمور دينية أم أمور دنيوية أم عصمتهم من النسيان مطلقا ؟؟!!
هل تقصد بالنسيان السهو أم الإسهاء ؟؟؟
ننتظر ........
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
الحبر السائل
28-05-2010, 07:55 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************
هل تقصد بالنسيان السهو أم الإسهاء ؟؟؟
ننتظر ........
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
أقصد بالنسيان النسيان المعروف عند الجميع ...
كأن ينسى إنسان أن يتصل لصديقه بعد أن وعده بذلك ، أو ينسى إنسان ماذا أكل أمس ، أو ينسى إنسان أن يقوم بأمر ما و ما إلى ذلك من أمثلة النسيان البشرية المعهودة ..
فهل أئمتكم مثلنا ينتابهم هذا النيسان البشري أم أنهم لا ينسون أبدا ؟؟!!
JORDANIAN34
28-05-2010, 10:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
من الأمور الشائكة بين طرفي النزاع المسلم وبين مدرستي الإمامية مدرسة اهل البيت عليهم السلام ، ومدرسة الصحابة والوهابية هي مسألة العصمة التي ينسبها أتباع أهل البيت لأئمتهم عليهم السلام!
ولندخل للموضوع مباشرة كالعادة ::
الدليل على نحوين
نقلي
وعقلي
وطاما أننا اعتدنا على مسخ هؤلاء للأدلة النقلية !!
فهلموا بنا إلى الدليل العقلي الذي لا يمكن لهم نقضه !!!
وباختصار
لولا العصمة للهداة (ولكل قوم هاد )
لأنتقض غرض تنصيبه !!
طالما ان تنصيب الخليفة هدفه الهدية للناس !!
فلا يخلو هذا الهادي من امرين !!
1- إما أن يكون معصوما عن الخطأ
2-أن يكونا عاصيا
وهذا يؤدي إلى أن يعصي الناس لأنهم مأمورون باتباعه .
مما يؤدي إلى انتقاض غرض تعيينه ؟؟
فتعين ضرورة عصمته !!!
نترك للأخوة الرد مشكورين !!
والسلام مسك الختام *************والحمد لله على هداه
بسم الله الرحمن الرحيم
اسمحوا لي مشاركتكم بهذا الموضوع ولكن قبل المشاركة لي استفسار من الاخ كاتب الموضوع
ما ذا قصدت بقولك بان الهاد اما أن يكون معصوما عن الخطأ وإما أن يكون عاصيا ؟؟؟ ألا يمكن أن يكون غير معصوم وبنفس الوقت مؤمناً مطيعاً لأوامر الله عاملاً بها آمرا بها من هم تحت خلافته؟؟؟
قصدت بالهاد هو الذي نتبعه ونؤمن بأنه معصوم ولا يمكن له أن يخطأ و بالتالي نكون مطمئنين بأننا على الطريق الصحيح. وعندكم اهل الشيعه هم الأئمة الإثني عشر.
حسناً سأسلم بأنهم معصومون ومن عاصرهم واتبعهم نال الفوز العظيم ولكن ماذا عنا نحن ؟؟؟ من نتبع؟؟ لا يوجد بيننا معصوم نتبعه وإن قلت لي هو الإمام المهدي فأقول لك أين هو وكيف أتبعه وكيف أعود اليه إن اشكلت علي مسأله ؟ بل الأكثر من ذلك أنا على المذهب السني ولست متأكداً بأن مذهبي هو الصحيح وكذلك لست متأكداَ بأن المذاهب الأخرى هي الصحيحه , لو كان بيننا معصوم لسالته وأتبعته فأين الإمام المهدي لأسئله؟؟
إن قلت لي بأن سنة الأئمة موجوده وعلينا إتباعها فأقول لك سنة الرسول الكريم تكفي لأن أنال رضى الله لقوله تعالى( اليوم اكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
إذا ما حاجتنا نحن المسلمون في هذا الزمن والازمان القادمه للأئمة طالما سنة رسول الله بيننا؟ وماحاجتنا للإمام المهدي إن لم يكن بيننا؟؟
أرجو من الاخ الكريم إجابتي على هذه الاسئلة مشكوراً
لبيك داعي الله
28-05-2010, 05:43 PM
احسنت ابو طالب
اصـــــــــــــــــــــــــــــــــــابه موفقه
بانتظار الرد المقنع
موفق
ابو طالب العاملي
28-05-2010, 07:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
أقصد بالنسيان النسيان المعروف عند الجميع ...
كأن ينسى إنسان أن يتصل لصديقه بعد أن وعده بذلك ، أو ينسى إنسان ماذا أكل أمس ، أو ينسى إنسان أن يقوم بأمر ما و ما إلى ذلك من أمثلة النسيان البشرية المعهودة ..
فهل أئمتكم مثلنا ينتابهم هذا النيسان البشري أم أنهم لا ينسون أبدا ؟؟!!
أما انسيان الذي ذكرت فلا ننسبه لأئمتنا عليهم السلام حذرا من الإضلال وعدم الوثوق بأقوالهم .
إذ كلما أخبروا يعارض الإخبار إحتمال النسيان فتنتفي الطمأنينة ...
أما الإسهاء الصادر من الله لمصلحة فنقول فيه أنه ممكن ، حيث أن المصلحة تقتدي ذلك .
وذلك قوله تعالى : ((سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى - الأعلى - الآية - 6 إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى - الأعلى - الآية - 7 ))
فلا ينسى المعصوم إلا ما شاء الله إنسائه إياه ..
فإن قلت : هذا حال رسول الله فمن أين جئتم بالدليل على غيره ؟؟
قلت : إن ملاك بعث النبي هو نفسه ملاك بعث الوصي -خلا الوحي -
فلا بد من اتصافه بنفس الصفات الداخلة في الهداية للناس !!!
والسلام مسك الختام ********* والحمد لله على هداه
ابو طالب العاملي
28-05-2010, 08:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اسمحوا لي مشاركتكم بهذا الموضوع ولكن قبل المشاركة لي استفسار من الاخ كاتب الموضوع
ما ذا قصدت بقولك بان الهاد اما أن يكون معصوما عن الخطأ وإما أن يكون عاصيا ؟؟؟ ألا يمكن أن يكون غير معصوم وبنفس الوقت مؤمناً مطيعاً لأوامر الله عاملاً بها آمرا بها من هم تحت خلافته؟؟؟
قصدت بالهاد هو الذي نتبعه ونؤمن بأنه معصوم ولا يمكن له أن يخطأ و بالتالي نكون مطمئنين بأننا على الطريق الصحيح. وعندكم اهل الشيعه هم الأئمة الإثني عشر.
حسناً سأسلم بأنهم معصومون ومن عاصرهم واتبعهم نال الفوز العظيم ولكن ماذا عنا نحن ؟؟؟ من نتبع؟؟ لا يوجد بيننا معصوم نتبعه وإن قلت لي هو الإمام المهدي فأقول لك أين هو وكيف أتبعه وكيف أعود اليه إن اشكلت علي مسأله ؟ بل الأكثر من ذلك أنا على المذهب السني ولست متأكداً بأن مذهبي هو الصحيح وكذلك لست متأكداَ بأن المذاهب الأخرى هي الصحيحه , لو كان بيننا معصوم لسالته وأتبعته فأين الإمام المهدي لأسئله؟؟
إن قلت لي بأن سنة الأئمة موجوده وعلينا إتباعها فأقول لك سنة الرسول الكريم تكفي لأن أنال رضى الله لقوله تعالى( اليوم اكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
إذا ما حاجتنا نحن المسلمون في هذا الزمن والازمان القادمه للأئمة طالما سنة رسول الله بيننا؟ وماحاجتنا للإمام المهدي إن لم يكن بيننا؟؟
أرجو من الاخ الكريم إجابتي على هذه الاسئلة مشكوراً
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
نرحب بالأخ "الأردني34"
ونقول بعون الله :
المراحل التي مر بها الإسلام تقسم لثلاث مراحل
ألأولى : كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله
الثانية : في عهد خلفائه المعصومين عليهم السلام
الثالثة : في ما بعد الأئمة بلام الله عليهم .
ففي الأولى : وضعت الأسس والعناوين العريضة للدين ، من أصول وفروع ...مع بعض التفاصيل المهمة وتركت الباقية للأوصياء ...
وفي الثانية : جاءت التفاصيل الدقيقة مثل :
الرد على شبهات المشككين من حكماء الهند والرومان والفرس والصابئة وغيرهم من هذا في الأصول
أما في الفروع : فكان أئمتنا ملجأ لإعطاء الأحكام التفصيلية للمسلمين .
بينما اتبع غير الشيعة أيمة المذاهب الأربعة .
الثالثة : وهي الفترة التي تمت فيها الحجة المنقولة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وهي إتمام الإثنس عشر إماما كما نص عليه رسول الله صلى الله عليه وآله .
في هذه الآونة بعد مضي 255 سنة من الإرشاد صار يمكن للمسلم المجتهد أن يلجأ للكتاب والسنة ليستنبط الحكم الشرعي .وقد تجذرت جذور الدين في النفوس ولم يعد هناك إلا الفروع ...
ولما كانت إرادة الله تقتضي إظهار الدين على البسيطة ، وقد خالت دون ذلك الفتن والتفرقة التي انبثقت عن السقيفة وغيرها من سلب خلافة رسول الله صلى الله عليه وآله غيب الله وليه ثاني عشر الأئمة إلى أن يأذن الله بفرجه وخروجه ليقيم العدل ويحقق القسط .
فالمسلمون على قسمين :
قسم يتبع أئمة أهل البيت عملا بوصية رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولا يرضون بغيرهم بدلا .
وقسم : اتبع غير اهل البيت عليهم السلام ، مثل الئمة ألأربعة بلا دليل ولا صراط سوي ...
ونحن في عصر الإنتظار نرجع للمراجع الذين يستنبطون الأحكام الشرعية -المستحدثة وغيرها - من مداركها .
فيجب علينا اتباع الأعلم منهم لأنه أقرب لإصابة الواقع من غيره ....
وهناك تفصيلات لا يسع المقام لذكرها ...
هذا من عندنا
فالسلسة متصلة
بالمرجعية (يجب ان تتصل بالعصمة )
ثم تصل النوبة للأئمة عليهم السلام
ثم رسول الله صلى الله عليه وآله
فجبريل
فالباري عزوجل ....
هات ما عندك !!!!
أما الأية التي ذكرتها حضرتك :(..اليوم أكملت لكم ...)) ففي اعتقادنا وحسب أسباب النزول عندنا في كثير من التفاسير عندكم انها نزلت يوم غدير خم ، أي عقب تنصيب الإمام علي عليه
السلام خليفة على المسلمين وكان إكمال الدين وإتمام النعمة وحينها رضي الله الإسلام دينا ..
والسلام مسك الختام ***** والحمد لله على هداه
من مصدره ،
ابو طالب العاملي
28-05-2010, 08:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
احسنت ابو طالب
اصـــــــــــــــــــــــــــــــــــابه موفقه
بانتظار الرد المقنع
موفق
هلا لبيك داعي الله
طال إنتظارنا لك
والسلام مسك الختام **********والحمد لله على هداه
الحبر السائل
29-05-2010, 08:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
أما انسيان الذي ذكرت فلا ننسبه لأئمتنا عليهم السلام حذرا من الإضلال وعدم الوثوق بأقوالهم .
إذ كلما أخبروا يعارض الإخبار إحتمال النسيان فتنتفي الطمأنينة ...
أما الإسهاء الصادر من الله لمصلحة فنقول فيه أنه ممكن ، حيث أن المصلحة تقتدي ذلك .
وذلك قوله تعالى : ((سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى - الأعلى - الآية - 6 إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى - الأعلى - الآية - 7 ))
فلا ينسى المعصوم إلا ما شاء الله إنسائه إياه ..
فإن قلت : هذا حال رسول الله فمن أين جئتم بالدليل على غيره ؟؟
قلت : إن ملاك بعث النبي هو نفسه ملاك بعث الوصي -خلا الوحي -
فلا بد من اتصافه بنفس الصفات الداخلة في الهداية للناس !!!
والسلام مسك الختام ********* والحمد لله على هداه
و ماذا عن نسيان موسى عليه السلام ، عندما سأل الخضر السؤال بعد أن وعده بعدم سؤاله ... هل كان نسيان من الله أم من نفسه ؟؟!!
أولم يقل موسى عليه السلام : " لا تآخذني بما نسيت و لا ترهقني من أمري عسرا " ..
فهل نسيانه منه أو من الله ؟؟
لماذا لم يقل : لا تآخذني بما أنساني الله ...!!!! - إن كان الله هو من أنساه !!! -
و ماذا عن يوشع بن نون عليه السلام ، المشهور بأنه صاحب موسى في رحلته ، ما لنا نراه يقول لموسى : "قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره فاتخذ سبيله في البحر عجبا "
فنرى أن يوشع يقول بأن الذي أنساه هو الشيطان ..!!!
فهل ستخالف قول الله في القرآن و تقول بأن الذي أنسى يوشع هو الله نفسه و ليس الشيطان كما في القرآن ؟؟!!!
فهل نغير الآية و نصححها قائلين : فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الله أن أذكره ..!!!
تفضل ..!!!
المسامح
29-05-2010, 08:44 PM
و ماذا عن نسيان موسى عليه السلام ، عندما سأل الخضر السؤال بعد أن وعده بعدم سؤاله ... هل كان نسيان من الله أم من نفسه ؟؟!!
أولم يقل موسى عليه السلام : " لا تآخذني بما نسيت و لا ترهقني من أمري عسرا " ..
فهل نسيانه منه أو من الله ؟؟
لماذا لم يقل : لا تآخذني بما أنساني الله ...!!!! - إن كان الله هو من أنساه !!! -
و ماذا عن يوشع بن نون عليه السلام ، المشهور بأنه صاحب موسى في رحلته ، ما لنا نراه يقول لموسى : "قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره فاتخذ سبيله في البحر عجبا "
فنرى أن يوشع يقول بأن الذي أنساه هو الشيطان ..!!!
فهل ستخالف قول الله في القرآن و تقول بأن الذي أنسى يوشع هو الله نفسه و ليس الشيطان كما في القرآن ؟؟!!!
فهل نغير الآية و نصححها قائلين : فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الله أن أذكره ..!!!
تفضل ..!!!
هل نسيان النبي موسى ع
من الله ام من الشيطان
مع الدليل القطعي :cool:
ابو طالب العاملي
30-05-2010, 12:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************
و ماذا عن نسيان موسى عليه السلام ، عندما سأل الخضر السؤال بعد أن وعده بعدم سؤاله ... هل كان نسيان من الله أم من نفسه ؟؟!!
أولم يقل موسى عليه السلام : " لا تآخذني بما نسيت و لا ترهقني من أمري عسرا " ..
فهل نسيانه منه أو من الله ؟؟
لماذا لم يقل : لا تآخذني بما أنساني الله ...!!!! - إن كان الله هو من أنساه !!! -
و ماذا عن يوشع بن نون عليه السلام ، المشهور بأنه صاحب موسى في رحلته ، ما لنا نراه يقول لموسى : "قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره فاتخذ سبيله في البحر عجبا "
فنرى أن يوشع يقول بأن الذي أنساه هو الشيطان ..!!!
فهل ستخالف قول الله في القرآن و تقول بأن الذي أنسى يوشع هو الله نفسه و ليس الشيطان كما في القرآن ؟؟!!!
فهل نغير الآية و نصححها قائلين : فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الله أن أذكره ..!!!
تفضل ..!!!
أولا : موسى كما نراه نحن معصوماً
ولا أدري عقيدتك فيه !!!
ثانيا : هل يمكنك إثبات أن نسيانه من الشيطان ؟؟؟
ثالثا : أما صاحب موسى عليه السلام هل يمكنك إثبات أنه يوشع الوصي ؟
وعلى كل حال فإن مسألة الإسهاء مختلف فيها ولا تخرج القائل فيها عن التشيع !!!
نعم فإن القدر المتيقن من عدم السهو على النبي وآله الكرام صلوات الله عليهم لا يمكن في الأمور التشريعية ! بحسب الدليل العقلي الأنف ذكره .
وهو كاف بان يفي بالغرض .........!!!!!
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
JORDANIAN34
30-05-2010, 01:41 AM
كنت اتمنى ان أجد اجابات على تساؤلاتي من الاخوة الكرام
المسامح
30-05-2010, 01:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
نرحب بالأخ "الأردني34"
ونقول بعون الله :
المراحل التي مر بها الإسلام تقسم لثلاث مراحل
ألأولى : كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله
الثانية : في عهد خلفائه المعصومين عليهم السلام
الثالثة : في ما بعد الأئمة بلام الله عليهم .
ففي الأولى : وضعت الأسس والعناوين العريضة للدين ، من أصول وفروع ...مع بعض التفاصيل المهمة وتركت الباقية للأوصياء ...
وفي الثانية : جاءت التفاصيل الدقيقة مثل :
الرد على شبهات المشككين من حكماء الهند والرومان والفرس والصابئة وغيرهم من هذا في الأصول
أما في الفروع : فكان أئمتنا ملجأ لإعطاء الأحكام التفصيلية للمسلمين .
بينما اتبع غير الشيعة أيمة المذاهب الأربعة .
الثالثة : وهي الفترة التي تمت فيها الحجة المنقولة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وهي إتمام الإثنس عشر إماما كما نص عليه رسول الله صلى الله عليه وآله .
في هذه الآونة بعد مضي 255 سنة من الإرشاد صار يمكن للمسلم المجتهد أن يلجأ للكتاب والسنة ليستنبط الحكم الشرعي .وقد تجذرت جذور الدين في النفوس ولم يعد هناك إلا الفروع ...
ولما كانت إرادة الله تقتضي إظهار الدين على البسيطة ، وقد خالت دون ذلك الفتن والتفرقة التي انبثقت عن السقيفة وغيرها من سلب خلافة رسول الله صلى الله عليه وآله غيب الله وليه ثاني عشر الأئمة إلى أن يأذن الله بفرجه وخروجه ليقيم العدل ويحقق القسط .
فالمسلمون على قسمين :
قسم يتبع أئمة أهل البيت عملا بوصية رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولا يرضون بغيرهم بدلا .
وقسم : اتبع غير اهل البيت عليهم السلام ، مثل الئمة ألأربعة بلا دليل ولا صراط سوي ...
ونحن في عصر الإنتظار نرجع للمراجع الذين يستنبطون الأحكام الشرعية -المستحدثة وغيرها - من مداركها .
فيجب علينا اتباع الأعلم منهم لأنه أقرب لإصابة الواقع من غيره ....
وهناك تفصيلات لا يسع المقام لذكرها ...
هذا من عندنا
فالسلسة متصلة
بالمرجعية (يجب ان تتصل بالعصمة )
ثم تصل النوبة للأئمة عليهم السلام
ثم رسول الله صلى الله عليه وآله
فجبريل
فالباري عزوجل ....
هات ما عندك !!!!
أما الأية التي ذكرتها حضرتك :(..اليوم أكملت لكم ...)) ففي اعتقادنا وحسب أسباب النزول عندنا في كثير من التفاسير عندكم انها نزلت يوم غدير خم ، أي عقب تنصيب الإمام علي عليه
السلام خليفة على المسلمين وكان إكمال الدين وإتمام النعمة وحينها رضي الله الإسلام دينا ..
والسلام مسك الختام ***** والحمد لله على هداه
من مصدره ،
هذا رد صاحب الموضوع عليك
البس نظارة مرة ثانية :D
اما اذا كانت عندك تساؤلات خارج الموضوع
فافتح موضوع جديد :cool:
سلام حبوب :p
الحبر السائل
30-05-2010, 01:31 PM
[quote]ثانيا : هل يمكنك إثبات أن نسيانه من الشيطان ؟؟؟
و ما هو الأصل في نسيان الإنسان ..؟؟!!!
ثالثا : أما صاحب موسى عليه السلام هل يمكنك إثبات أنه يوشع الوصي ؟
و هل تشك أن صاحب موسى في رحلته يوشع بن نون ؟؟!!!
وعلى كل حال فإن مسألة الإسهاء مختلف فيها ولا تخرج القائل فيها عن التشيع !!!
فما هو المتفق فيه في العصمة التي تنسبوها إلى الأئمة ..؟؟!!!
ما هي العصمة و ما معناها ..؟؟!!
نعم فإن القدر المتيقن من عدم السهو على النبي وآله الكرام صلوات الله عليهم لا يمكن في الأمور التشريعية ! بحسب الدليل العقلي الأنف ذكره .
وهو كاف بان يفي بالغرض .........!!!!!
و ماذا عن الأمور غير التشريعية ..؟؟!!!
و هل الأئمة يشرّعون حتى يتطلب ذلك أن يعصموا في تشريعهم ؟؟!!!
هل هناك شريعة جديدة أتوا بها ..؟؟!!!
عبد الحسن2
30-05-2010, 02:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و هل الأئمة يشرّعون حتى يتطلب ذلك أن يعصموا في تشريعهم ؟؟!!!
هل هناك شريعة جديدة أتوا بها ..؟؟!!!
عفوا أريد التعليق فقط على هذا الرد الذي أضحكني.
وهل تنكر أن كتب الصحاح عند السنة والمذاهب الأربعة وغيرها ومذهب محمد بن عبد الوهاب كلها لم تكن شرائع.؟؟؟!!!
نعم كلها شرائع!!!!!
وإن إختلفت المسميات
المسامح
30-05-2010, 08:25 PM
كالعادة الحبر الناشف لا يستطيع الجواب
نريد دليل انه من الشيطان فهل يستطيع
ان يثبت لك ام سيهرب كاسيداته الاولين
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024