مشاهدة النسخة كاملة : الهجوم المزعوم على بيت فاطمة... ورد شبهات الجهله السلفيه
منيـر
30-05-2010, 05:32 PM
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
لا يتوقفون عن التصايح بأن الصحابة هجموا على بيت علي بهدف إجباره على مبايعة الصديق أبي بكر، وأنهم أحرقوا داره، وأنهم عصروا زوجته فاطمة خلف الباب، فكسروا ضلعها، وأسقطوا جنينها الذي أطلقوا عليه إسم "محسن"، إلى آخر هذه القصة التي دخلت كجزء من عقائدهم.
إننا سنحقق في قصتهم المزعومة هذه، مستندين في ذلك على ما ألزموا به أنفسهم لنثبت بأن هذه القصة لم تكن سوى أكذوبة تاريخية طبخت في ليلة ظلماء...
إنهم يعترفون بأن فاطمة دخلت على الصديق أبي بكر تطالبه بما ظنت بأنه حقها بأرض فدك، وهنا سؤال يلزمهم الإجابة عليه وهو:
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى أبي بكر تطالبه بأرض فدك...؟
إنهم جميعا يعترفون بأن هذا الذهاب تم في وقت واحد من وقتين اثنين لا ثالث لهما (لاحظ كلمة يعترفون):
- إما قبل الهجوم على بيتها...
- أو بعد الهجوم عليه...
فإن قالوا: (ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها...)
فقد اعترفوا بأنفسهم بأن هذا الهجوم المزعوم أكذوبة كبرى، كما اعترفوا بأن عليا بايع الصديق...
إذ أنه لو كان علي لم يكن قد بايع الصديق بعد، فإن سماحه لزوجته فاطمة بالذهاب إلى الصديق للمطالبة بفدك يعني اعتراف منه أمام الناس بأن الصديق هو الخليفة الشرعي للمسلمين الذي يمتلك الأمر بإرجاع فدك إلى فاطمة. فتنتفي تبعا لذلك الأسباب التي أدت إلى الهجوم على بيت فاطمة، وهو إجبار علي على المبايعة.
أما إن قالوا: (ذهبت فاطمة إلى الصديق بعد حادثة الهجوم على بيتها...)
فإن من سيرد عليهم وينفي ادعائهم هو واحد من كبار علمائهم، والذي سجل في كتابه أن فاطمة لم تخرج من بيتها بعد الهجوم عليه إلا جنازة...
فقد سجل "السيد جعفر مرتضى" في كتابه "مأساة الزهراء" ج 2 ص 184 ما نصه: (وقال المجلسي الثاني معلقا على الحديث الصحيح المروي عن أبي الحسن ما لفظه: "ثم إن هذا الخبر يدل على أن فاطمة صلوات الله عليها كانت شهيدة، وهو من المتواترات.... فضرب قنفذ غلام عمر الباب على بطن فاطمة، فكسر جنبيها، وأسقطت لذلك جنينا كان سماه رسول الله (ص) "محسنا"، فمرضت لذلك، وتوفيت صلوات الله عليها في ذلك المرض...)
ونقل مرتضى أيضا في ذات كتابه ما نصه: (قال المجلسي الثاني: "... وفي رواية أخرى: ضربها عمر بالسوط، فماتت حين ماتت، إلى أن قال: لم تدعهم يذهبوا بعلي (ع) حتى عصروها وراء الباب، فألقت ما في بطنها من سماه رسول الله (ص) "محسنا" حتى ماتت (ع) مما أصابها..." )
وسجل مؤرخهم رستم الطبري ما نصه:
(عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى الرجل لكزها بنعل السيف فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ولم تدع أحدا ممن أذاها يدخل عليها...) راجع: "دلائل الإمامة" لرستم الطبري/ ص 45
فيثبت مما سبق، بأن أخذهم لواحد من الخيارين المذكورين، يجعلهم يعترفون بأن الهجوم المزعوم علي بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة، ليس سوى أكذوبة تاريخية هائلة الحجم، لو تحولت إلى قطعة قماش، لغطت قارة أمريكا الجنوبية بأكملها.
نسأل الله السلامة والعافية.
==============
الهجوم وقع حتى انه لعنه الله حينما مات كان يتمنى ان يكون بعره فلعنه الله بما فعل
والهجوم قد وقع والروايات كثيره صحيحه من طرقنا وطرقكم
والكذبه التي تغطي القاره الامريكه أن جاهل لا يفهم شي يصبح خليفه لرسول الله بل وافضل الناس كلها بعده ؟!!! أتعرف من هو هو عتيق أبن سلمى التي لم يدخلوها مكه وجعلوها في الابطح لان مهنتهما البغاء
صحيح مسلم - الجهاد والسير - قول النبي ( ص ) لا نورث ما تركنا فهو - رقم الحديث : ( 3304 )
- حدثني محمد بن رافع أخبرنا حجين حدثنا ليث عن عقيل عن إبن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة : أنها أخبرته أن فاطمة بنت رسول الله (ص) أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله (ص) مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله (ص) قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد (ص) في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله (ص) عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله (ص) ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله (ص) فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله (ص) ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي .......
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3304&doc=1
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3305&doc=1
فقروا كتبكم اولا
محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت
- حدثنا إبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.
أقرا يا صغيري
== النجف الاشرف==
Bani Hashim
30-05-2010, 05:43 PM
ينقل لنا كلام علمائنا على انها متواترة ويقول كذب
هههههههه
الحادثة متواترة عند كل المسلمين يا حبوب
ملينا من شبهاتكم المتكررة
JORDANIAN34
30-05-2010, 06:01 PM
والله انكم تسيئون لعلي البطل رضي الله عنه وارضاه
والله إن اضعفنا وأجبننا لا يرضى أن يفعل بزوجته ذلك امام عينيه حتى لو مات دونها
والله اجبننا وأضعفنا لا يرضى لزوجته أن تجادل الرجال وتعاركهم وهو داخل البيت وبعد ذلك يذهب معهم ويبايع.
علينا صنديد بطل شجاع لا يخشى في الله لومة لائم
ثم ألم تتغنو ببطولة علي وجبن ابن الخطاب ؟؟ كيف يجرؤ جبان خواف أن يعتدي على زوجة بطل عظيم قتل مرحب الذي كان يخشاه الرجال؟؟؟
ثم أين بني هاشم وهم سادة قريش عن هذه الاهانة؟؟ إن كان علي قد ترك الرد على ابن الخطاب لان رسول الله امره بذلك فأين بني هاشم عن هذه الإهانة لنت رسول الله وزوجة إمامهم ووصي رسولهم.
وفي النهاية اليكم قول علماؤكم بهذه الحادثه
==============
وهذا البطل قد ضحى من أجل الاسلام ولكن اسالك خليفتك عثمان قد اغتصبوا زوجته امامه ولم يحرك ساكنا والامام علي موقفه قراني على طول الخط
فذلك هارون نبي الله لم يفعل شي حينما رجع بني اسرائيل الى اليهوديه
أقروا القران يا سلفيه وهذه انشائتكم مضحكه
== النجف الاشرف==
شقراوي
30-05-2010, 06:23 PM
موتوا بغيظكم ايها الوهابيون
لو تفهموا كنا فهمناكم ولكن هباءا منثورا
سلاما سلاما سلاما
كربلائية حسينية
30-05-2010, 06:41 PM
بسمه تعالى
المضحك بهذا الزميل أنه نسي قبل أن يأتي هنا يلوي حنكه و هو يتحدث
أن يبحث بكتبه عن قضية الهجوم على دار فاطمة و حرقها و الكبس عليها
من خليفتيه ...
إبن أبي شيبة الكوفي - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 572 )
36383 - حدثنا محمد بن بشر , نا عبيد الله بن عمر , حدثنا زيد بن أسلم , عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم , فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) , والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك , وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك , وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت , قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه , فانصرفوا راشدين , فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي , فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.
-----------
و اعتراف ابن تيمية بكبس أبو بكر لبيت فاطمة و إن علل ذلك بأسباب واهية لا يقبلها مجنون ..
- ........ نحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا، وغاية ما يقال: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .........
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 )
- ثم قال عبد الرحمن له ما أرى بك باسا والحمد لله فلا تأس على الدنيا فوالله ان علمناك الا كنت صالحا مصلحا فقال اني لا آسى على شئ الاّ على ثلاث وددت إنى لم أفعلهن وددت إني لم أكشف بيت فاطمة وتركته وإن أغلق على الحرب وددت إني يوم السقيفة كنت قذفت الامر في عنق أبي عبيدة أو عمر فكان اميرا وكنت وزيرا وددت اني كنت حيث وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة اقمت بذى القصة فان ظفر المسلمون ظفروا والا كنت بصدد اللقاء أو مددا ، وثلاث تركتها وددت انى كنت فعلتها فوددت انى يوم اتيت بالاشعث اسيرا ضربت عنقه.
كربلائية حسينية
30-05-2010, 06:57 PM
بسمه تعالى
والله انكم تسيئون لعلي البطل رضي الله عنه وارضاه
والله إن اضعفنا وأجبننا لا يرضى أن يفعل بزوجته ذلك امام عينيه حتى لو مات دونها
والله اجبننا وأضعفنا لا يرضى لزوجته أن تجادل الرجال وتعاركهم وهو داخل البيت وبعد ذلك يذهب معهم ويبايع.
http://www.youtube.com/watch?v=Y3YISf5qW6Y&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=Y3YISf5qW6Y&NR=1)
إذا فأنت أشجع من عثمان و عثمان طلع عندكم جبان
و ليس برجل و ليست عنده غيرة
فما فعلوه بزوجته لا يقبله أي شجاع
فقد ضربوها على عجيزتها و قالوا انها لكبيرة العجيزة
و قطعوا أصابعها و هو يقف كالأرنب يرتعد من الخوف
و لا يفعل شيئا ..!!!
--تاريخ ابن كثير ( البداية والنهاية ) – صفة قتله ( أي عثمان ) – : (( فكان أول من دخل عليه رجل يقال له الموت الأسود فخنقه خنقاً شديداً حتى غُشى عليه وجعلت نفسه تتردد في حلقه فتركه وهو يظن أنه قد قتله ،ودخل ابن أبي بكر فمسك بلحيته ثم ندم وخرج ثم دخل عليه آخر ومعه سيف فضربه به فاتقاه بيده فقطعها ، فقيل إنه أبانها وقيل بل قطعها ولم يبنها إلا أن عثمان قال : والله إنها أول يد كتبت المفصل ، فكان أول قطرة دم منهـا سقطت على هذه الآية { فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة / 137 ثم جاء آخر شاهراً سيفه فاستقبلته نائـلة بنت الفرافصة لتمنعه منه وأخذت السيف فانتزعه منها فقطع أصابعها ، ثم إنه تقدم إليه فوضع السيف في بطنه فتحامل عليه رضي الله عن عثمان ، وفي رواية أن الغافقي بن حرب تقدم إليه بعد محمد بن أبي بكر فضربه بحديدة في فيه ورفس المصحف الذي بين يديه برجله فاستدار المصحف ثم استقر بين يدي عثمان رضي الله عنه وسالت عليه الدماء ، ثم تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فَولّت فضرب عجيـزتها بـيده وقال : إنها لكبيرة العجيزة ، وضرب عثمان فقتله فجاء غلام عثمان فضرب سودان فقتله فضرب الغلام رجل يقال له قترة فقتله ،وذكر ابن جرير أنهم أرادوا حزّ رأسه بعد قتله فصاح النساء وضربن وجوههن فيهن أمرأتاهنائلة وأم البنين وبناته ، فقال ابن عديس اتركوه فتركوه ، ثم مال هؤلاء الفجرة على ما في البيت فنهبوه وذلك أنه نادى مناد منهم أيحل لنادمه ولا يحل لنا ماله فانتهبوه ثم خرجوا ... )) . من كتاب البداية والنهاية الجزء 7 صفحة 188
----------انتهى المصدر
و
علينا صنديد بطل شجاع لا يخشى في الله لومة لائم
ثم ألم تتغنو ببطولة علي وجبن ابن الخطاب ؟؟ كيف يجرؤ جبان خواف أن يعتدي على زوجة بطل عظيم قتل مرحب الذي كان يخشاه الرجال؟؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=Y3YISf5qW6Y&NR=1[/QUOTE (http://www.youtube.com/watch?v=Y3YISf5qW6Y&NR=1[/QUOTE)]
بل إن من الجبن و الحقارة ما فعله عمر و ليس من الشجاعة و الرجولة
ثم من قال لك أن امام الموحدين الفاروق علي لم يفعل شيئا ..
الكرار ( ع ) وثب على عمر و طرحه أرضا و شج أنفه و هم بقتله ثم قال لعمرلولا وصية رسول الله ... ثم امتنع و تركه ....
((فهمَّ به عمر بن الخطاب فوثب إليه أمير المؤمنين عليه السلام وأخذ بمجامع ثوبه ثم جلد به الأرض ، ثم قال: يابن صهاك الحبشية لولا كتاب من الله سبق وعهد من رسول الله تقدم ، لأريتك أينا أضعف ناصراً وأقل عدداً !! ثم التفت إلى أصحابه فقال: إنصرفوا رحمكم الله ، فوالله لا دخلت المسجد إلا كما دخل أخواي موسى وهارون إذ قال له أصحابه: فَاذْهَبْ أَنْتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ . والله لا دخلته إلا لزيارة رسول الله صلى الله عليه وآله أو لقضية أقضيها ، فإنه لا يجوز بحجة أقامها رسول الله صلى الله عليه وآله أن يترك الناس في حيرة !! ))
[QUOTE] ثم أين بني هاشم وهم سادة قريش عن هذه الاهانة؟؟ إن كان علي قد ترك الرد على ابن الخطاب لان رسول الله امره بذلك فأين بني هاشم عن هذه الإهانة لنت رسول الله وزوجة إمامهم ووصي رسولهم.
لا يستطيعون الخروج على أمر امامهم ( امام زمانهم )
المعصوم ففعله و قوله حجة عليهم و عليهم طاعته بما يأمرهم به ..!!
و بدل أن تسأل أين بنو هاشم
اسأل أين عمر من قول رسول الله : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ,,,
سلامه999
30-05-2010, 07:04 PM
محمد خافظ ابراهيم
احد شعرائكم يقول في (القصيده العمريه)
(وقـولــة لعــلي قالـها عـمـر أكـرم بســامعها أعظم بملقيها
حرقــــت دارك لا أبقي عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير أبي حفــص يفوه بها أمـأم فــارس عدنان وحاميها)
او بتقو ل الشاعر دجال وكذاب
ذو الفقارك ياعلي
30-05-2010, 07:10 PM
هل تظنون أنكم ستغيرون التاريخ بأسئلة مضحكه ياسلفية
بعدين مو هذا نفس الموضوع الذي طرحته سابقا في إحدى الشبكات وتم الرد عليك فيه
فليش تكرره بابا
عبد الحسن2
30-05-2010, 08:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
؟
لا يتوقفون عن التصايح بأن الصحابة هجموا على بيت علي بهدف إجباره على مبايعة الصديق أبي بكر،......
نسأل الله السلامة والعافية.
المسألة الأولى: إحراق بيتها ( عليها السلام )
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان. أما في كتب أهل السنة، فقد جاءت القضية على أشكال، وأنا قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به، أما الذي لم ينقلوه، أما الذي منعوا عنه، أما الذي تركوه عمدا، فذاك أمر آخر، فالذي نقلوه كيف نقلوه؟.
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين:
1. التهديد بالإحراق: بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق، فكان العنوان الأول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول: حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب، خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت[1].
وفي تاريخ الطبري بسند آخر: أتى عمر بن الخطاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم، في البيت كان طلحة أيضا، الزبير كان من أقربائهم، أما طلحة فهو تيمي] ورجال من المهاجرين فقال: والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه[2].
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد. لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف، لاحظوا كتاب الاستيعاب لابن عبد البر، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه: إن عمر قال لها: ما أحد أحب إلينا بعده منك، ثم قال: ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك، ولأن يبلغني لأفعلن ولأفعلن[3]. نفس الخبر، بنفس السند، عن نفس الراوي، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه!!.
2. المجيء بقبس أو بفتيلة: وهناك عنوان آخر، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره: روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده: إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك[4].
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328: وأما علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر [ولم يكن عمر هو الذي بادر، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إن أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال: نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة[5].
أقول: وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات.
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى: وإن أبوا فقاتلهم، ثم قال: فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار[6].
3. إحضار الحطب ليحرق الدار: وهذا هو العنوان الثالث، ففي رواية بعض المؤرخين: أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار، وهذا في تاريخ المسعودي (مروج الذهب) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب، وجمعه الحطب ليحرقهم، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله ابن الزبير: بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر[7]. أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير، وأولئك يقولون جاء بشيء من نار فالحطب حاضر، والنار أيضا جاء بها، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر، الخبر الذي قطع به أئمتنا، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا؟!!
4. المجيء للإحراق: وهذه عبارة أخرى: إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه. وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول: إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه، فلقيته فاطمة فقال: أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة.
هذا، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي، في أخبار السقيفة، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي، عن أحمد ابن حبيب العامري، عن حمران بن أعين، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال: والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته. كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور: الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة.
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب، ولم يصلنا هذان الكتابان، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا، غاية ما هناك قالوا: رافضي. نعم هو رافضي، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب، ونقل مثل هذه الأخبار، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد: والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته. ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال: لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره، فقال: أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له: إصفهان - إصفهان ذاك الوقت -، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها[8].
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان. في هذه الرواية: والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا، ومن جهة أخرى، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون، هذا والله لعجيب!
المسألة الثانية: إسقاط جنينها (عليها السلام)
لقد نصت رواياتهم على أنه كان لعلي (عليه السلام) من الذكور ثلاثة أولاد: حسن، وحسين، ومحسن أو محسن، وكان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قد سمي هؤلاء بهذه الأسامي تشبيها بأسماء أولاد هارون: شبر شبير ومشبر، وهذا موجود في: مسند أحمد[9]، وموجود في المستدرك وقد صححه الحاكم[10]، والذهبي أيضا صححه[11]، وموجود في مصادر أخرى.
فيبقى السؤال: هل كان لعلي ولد بهذا الاسم أو لا؟ قالوا: كان له ولد بهذا الاسم... فأين صار؟ وما صار حاله؟ يقولون بوجوده ثم يختلفون، أتريدون أن يصرحوا تصريحا واضحا لا لبس فيه ولا غبار عليه؟! إنه في القضايا الجزئية البسيطة يتلاعبون بالأخبار والأحاديث، كما رأينا في هذه المباحث، وسنرى في المباحث الآتية، وفي مثل هذه القضية تتوقعون أن يصرحوا؟ نعم، عثرنا على أفراد معدودين منهم قالوا بالحقيقة وواجهوا ما واجهوا، وتحملوا ما تحملوا.
أحدهم: ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 ه. قال الذهبي بترجمته: الإمام الحافظ الفاضل أبو بكر أحمد بن محمد السري بن يحيى بن السري بن أبي دارم التميمي الكوفي الشيعي [أصبح شيعيا!!] محدث الكوفة، حدث عنه الحاكم، وأبو بكر ابن مردويه، ويحيى بن إبراهيم المزكي، وأبو الحسن ابن الحمامي، والقاضي أبو بكر الجيلي، وآخرون. كان موصوفا بالحفظ والمعرفة، إلا أنه يترفض [لماذا يترفض؟] قد ألف في الحط على بعض الصحابة [12]. لا يقول أكثر من هذا: ألف في الحط على بعض الصحابة، فهو إذن يترفض.
ولو راجعتم كتابه الآخر ميزان الاعتدال فهناك يذكر هذا الشخص ويترجم له، وينقل عن الحافظ محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ أبي بشر الدولابي[13] فيقول: قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ - بعد أن أرخ موته - كان مستقيم الأمر عامة دهره، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، حضرته ورجل يقرأ عليه: إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن[14]. كان مستقيم الأمر عامة دهره، لكنه في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، فهو - إذن - خارج عن الاستقامة!! أتذكر أن أحد الصحابة وهو عمران بن حصين - هذا الرجل كان من كبار الصحابة، يثنون عليه غاية الثناء، ويكتبون بترجمته إن الملائكة كانت تحدثه، لعظمة قدره وجلالة شأنه[15] - هذا الشخص عندما دنا أجله، أرسل إلى أحد أصحابه، وحدثه عن رسول الله بمتعة الحج - التي حرمها عمر بن الخطاب وأنكر عليه تحريمها - ثم شرط عليه أنه إن عاش فلا ينقل ما حدثه به، وإن مات فليحدث [16]. نعم، كان هذا الرجل مستقيم الأمر عامة دهره، لا ينقل مثل هذه القضايا، اقتضت ظروفه أن لا ينقل، ولذا كان مستقيم الأمر عامة دهره!! ثم في آخر أيامه عندما دنا أجله وقرب موته، حينئذ جعل يقرأ له المثالب ومنها هذا: دخلت عليه ورجل يقرأ فلولا دخول هذا الشخص عليه لما بلغنا هذا الخبر أيضا، اتفق أن دخل عليه هذا الراوي ووجد رجلا يقرأ له هذا الخبر، وذلك في أواخر حياته، حتى إذا مات، أو حتى إذا أوذي أو ضرب فمات على أثر الضرب، فقد عاش في هذه الدنيا وعمر عمره.
ورجل آخر هو: النظام، إبراهيم بن سيار النظام المعتزلي المتوفى سنة 231 ه. هذا أيضا ينص على وقوع هذه الجناية على الزهراء الطاهرة وجنينها، وهذا الرجل كان رجلا جليلا، وكان من المعتزلة الجريئين الذين لا يخافون ولا يهابون، وله أقوال مختلفة في المسائل الكلامية، تذكر في الكتب، وربما خالف فيها المشهور بين العلماء، وكانت أقواله شاذة، إلا أنه من كبار العلماء، ذكروا عنه أنه كان يقول: إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها، وكان يصيح عمر: أحرقوا دارها بمن فيها، وما كان بالدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين.
وممن نقل عنه هذا: الشهرستاني في الملل والنحل، والصفدي في الوافي بالوفيات[17]، ويوجد قوله هذا في غير هذين الكتابين. وممن عثرنا عليه: ابن قتيبة صاحب كتاب المعارف، لكن لو تراجعون كتاب المعارف الموجود الآن لا تجدون هذه الكلمة، الكتاب محرف.
ابن شهرآشوب المتوفى سنة 588 ه ينقل عن كتاب المعارف قوله: إن محسنا فسد من زخم قنفذ العدوي[18]. أما في كتاب المعارف الموجود الآن بين أيدينا المحقق!! فلفظه: أما محسن بن علي فهلك وهو صغير[19]. وتجدون في كتاب تذكرة الخواص للسبط ابن الجوزي يقول: مات طفلا[20]. لكن البعض الآخر منهم - وهو الحافظ محمد بن معتمد خان البدخشاني وهذا من المتأخرين، وله كتب منها نزل الأبرار فيما صح من مناقب أهل البيت الأطهار، يقول بأنه مات صغيرا[21].
وعندما نراجع ابن أبي الحديد، نراه ينقل عن شيخه - حيث حدثه قضية هبار بن الأسود، وأنتم مسبوقون بهذا الخبر، وأن هذا الرجل روع زينب بنت رسول الله فألقت ما في بطنها - قال شيخه: لما ألقت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبار لأنه روع زينب فألقت ما في بطنها، فكان لا بد أنه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها، لحكم بإهدار دم من فعل ذلك.
هذا يقوله شيخ ابن أبي الحديد. فيقول له ابن أبي الحديد: أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أن فاطمة روعت فألقت محسنا ؟ فقال: لا تروه عني ولا ترو عني بطلانه[22]. نعم لا يروون، وإذا رووا يحرفون، وإذا رأوا من يروي مثل هذه القضايا فبأنواع التهم يتهمون.
المسألة الثالثة: كشف بيتها (عليه السلام)
وكشف القوم بيت فاطمة الزهراء، وهجموا على دارها، وهذا من الأمور المسلمة التي لا يشك ولا يشكك فيها أحد حتى ابن تيمية، ولو أن أحدا شك، فيكون حاله أسوأ من حال ابن تيمية، فكيف لو كان يدعي التشيع أو يدعي كونه من ذرية رسول الله وفاطمة الزهراء؟
ورووا عن أبي بكر أنه قال قبيل وفاته: إني لا آسى على شيء من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن، وثلاث وددت أني سألت عنهن رسول الله. وهذا حديث مهم جدا، والقدر الذي نحتاج إليه الآن:
أولاً: قوله: وددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب.
ثانياً: قوله: وددت أني كنت سألت رسول الله لمن هذا الأمر فلا ينازعه أحد. أترونه صادقا في تمنيه هذا ؟ ألم يكن ممن بايع يوم الغدير وغير يوم الغدير من المواقف والمشاهد ؟ وأما هذا الخبر - خبر تمنيه هذه الأمور - ففي: تاريخ الطبري، وفي العقد الفريد لابن عبد ربه، وفي الأموال لأبي عبيد القاسم بن سلام المحدث الحافظ الكبير الإمام، وفي مروج الذهب للمسعودي، وفي الإمامة والسياسة لابن قتيبة[23].
ولكن هنا أيضا يوجد تحريف، فراجعوا كتاب الأموال، فقد جاء فيه بدل قوله: وددت أني لم أكشف بيت فاطمة، هذه الجملة: وددت أني لم أكن فعلت كذا وكذا. يحذفون الكلام ويضعون بدله كلمة: كذا وكذا!! أتريدون أن ينقلوا الحقائق على ما هي عليه؟ وممن تريدون هذا؟ وممن تتوقعون؟.
أما ابن تيمية، فلا ينكر أصل القضية، ولا ينكر تمني أبي بكر، وإنما يبرر!!لاحظوا تبريره هذه المرة يقول: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شئ من مال الله الذي يقسمه ليعطيه للمسلمين!! وكذلك يفعلون!! وكذلك يقولون!! ذكرنا مسألة فدك، وإحراق البيت، وإسقاط الجنين، وكشف البيت وهجومهم على البيت بلا إذن وأنهم فعلوا ما فعلوا!! قضايا أخرى وبقيت أمور أتعرض لها باختصار:
الأمر الأول: إن فاطمة سلام الله عليها ماتت ولم تبايع أبا بكر، ماتت وهي واجدة على أبي بكر، وهذا موجود في الصحاح وغيرها، وقد قرأنا نص الحديث عن عائشة.
أترون أنها ماتت بلا إمام؟
ماتت ولم تعرف إمام زمانها؟
وماتت ميتة جاهلية وهي التي فضلوها على أبي بكر وعمر؟
وهي التي قالوا بأن إيذاءها كفر ومحرم؟
ماتت بغير إمام ميتة جاهلية؟
أيقولها أحد؟
فمن كان إمامها؟
الأمر الثاني: إن عليا (عليه السلام) لم يؤذن أبا بكر بموت الزهراء، ولم يخبره بأمرها، ولم يحضر لا هو ولا غيره للصلاة عليها.
وأنتم تعلمون أن الصلاة على الميت في تلك العصور كانت من شؤون الخليفة، ومع وجود الخليفة أو أمير المدينة لا يحق لأحد أن يتقدم للصلاة على ميت إلا بإذن خاص، ولذا لما دفنوا عبد الله بن مسعود بلا إذن وبلا إخبار من عثمان، أرسل عثمان إلى عمار بن ياسر وضرب عمار لهذه الغاية، ولهذا السبب، وله نظائر كثيرة. فكان عدم إخباره أبا بكر للحضور للصلاة رمزا وعلامة لرفض إمامته وخلافته. ولكن القوم يعلمون بهذا، القوم يعلمون بأن عدم صلاة أبي بكر على الزهراء دليل على عدم إمامته، فوضعوا حديثا بأن عليا أرسل إلى أبي بكر، فجاء أبو بكر وجاء معه عمر وعدة من الأصحاب وصلوا على الزهراء، واقتدى علي بأبي بكر في تلك الصلاة، وكبر أبو بكر أربعا في تلك الصلاة!! لاحظوا الكذب!!.
أنقل لكم هذا النص: قال الحافظ ابن حجر العسقلاني بترجمة عبد الله بن محمد بن ربيعة بن قدامة القدامي المصيصي: أحد الضعفاء، [هذا الشخص أحد الضعفاء] أتى عن مالك [مالك بن أنس] بمصائب منها: عن جعفر بن محمد. يتقولون على أهل البيت ويضعون الأخبار عن أهل البيت أنفسهم! وكم له من نظير، ولي مذكرات من هذا القبيل، إنهم كثيرا ما يضعون الأشياء عن لسان أهل البيت، عن لسان أمير المؤمنين وأبنائه، وعن لسان ولده محمد بن الحنفية ينقلون كثيرا من الأشياء، عندي مذكرات في هذا الباب.
وهذا الخبر: عن جعفر بن محمد يرويه عن أبيه الباقر عن جده قال: توفيت فاطمة ليلا، فجاء أبو بكر وعمر وجماعة كثيرة، فقال أبو بكر لعلي: تقدم فصل، قال لا، لا والله لا تقدمت وأنت خليفة رسول الله، فتقدم أبو بكر وكبر أربعا[24]. هذا من مصائب أمتنا، أن لا تنقل القضايا كما هي، وتوضع في مقابلها موضوعات.
الأمر الثالث: وكان دفنها ليلا بوصية منها، لتبقى مظلوميتها على مدى التأريخ، وخطاب أمير المؤمنين رسول الله (صلى الله عليه وآله) عند دفنها يكشف للتاريخ جوانب كثيرة من المصائب والحقائق، وحقيق على كل مؤمن أن يراجع تلك الخطبة لأمير المؤمنين عند دفن الزهراء سلام الله عليها.
يقول ابن تيمية في مقام الجواب: كثير من الناس دفنوا ليلا. ولكن فاطمة أوصت أن تغسل ليلا وأن تدفن ليلا، وأن لا يخبر أحد ممن آذاها.
المصدر : مظلومية الزهراء (عليها السلام) تأليف: السيد علي الميلاني
الهجوم على دار الزهراء عليها السلام وما ترتب عليه :
مضى أبو بكر وعمر وأبو عبيدة إلى سقيفة بني ساعدة ، ولم يبق حول جثمان الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم إلاّ أقاربه ومواليه ، وهم الذين تولوا غسله وتكفينه وإدخاله قبره ومواراته ، وهم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام وعمه العباس رضي الله عنه وابناه الفضل وقثم ، وأسامة بن زيد مولاه ، وقيل : شقران ، أو صالح مولاه صلى الله عليه وآله وسلم[25].
فارتفعت الأصوات في السقيفة وكثر اللغط بين المهاجرين والأنصار ، ثم إن عمر بن الخطاب ضرب على يد أبي بكر فبايعه الناس ، ثم أتوا به المسجد يبايعونه ، فسمع العباس وعلي عليهما السلام التكبير في المسجد ولم يفرغوا من غسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم[26] .
وكان عامّة المهاجرين وجلّ الأنصار لا يشكّون أن عليّاً عليه السلام هو صاحب الأمر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم[27] ، فتخلّف قوم من المهاجرين والأنصار وجمهور الهاشميين عن بيعة أبي بكر ، وكان منهم : العباس بن عبد المطلب ، والفضل بن العباس ، والزبير بن العوام ، وخالد بن سعيد ، والمقداد بن عمرو ، وسلمان الفارسي ، وأبو ذر الغفاري ، وعمار بن ياسر ، والبرّاء بن عازب ، وأُبي بن كعب ، وعتبة بن أبي لهب ، وغيرهم[28] ، وروي أنّهم اجتمعوا على أن يبايعوا عليّاً عليه السلام[29].
وكان أمير المؤمنين عليه السلام قد اعتزل الناس بعد أن فرغ من جهاز رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعكف على جمع القرآن الكريم بعهدٍ من الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ، وروي أنّه عليه السلام قال : « لا أرتدي حتى أجمعه » ، وقالوا : إنّه لم يرتدِ إلاّ للصلاة حتى جمعه[30].
وفي تلك الأثناء بلغ أبو بكر أن جماعة منهم العباس قد اجتمعوا مع علي ابن أبي طالب عليه السلام في منزل فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فبعث إليهم عمر بن الخطاب ، وخالد بن الوليد في رجالٍ من الأنصار ونفرٍ من المهاجرين أرسلهم أبو بكر رِدءاً لهما ، كزياد بن لبيد الأنصاري ، وعبد الرحمن بن عوف ، وأُسيد بن حُضير ، ومسلمة بن سلامة بن وقش ، ومحمد بن مسلمة ، وثابت بن قيس بن شماس الخزرجي ، وسلمة بن أسلم[31] ، والمغيرة بن شعبة ، وسالم مولى أبي حذيفة[32].
فجاء عمر بن الخطاب فناداهم وهم في دار علي عليه السلام : لتخرجنّ إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها! فقيل له : يا أبا حفص؟ إنّ فيها فاطمة! فقال : وإن[33] !! .
فلمّا سمعت فاطمة عليها السلام أصواتهم نادت بأعلى صوتها : « يا أبتِ يا رسول الله ، ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة؟! » فلمّا سمع القوم صوتها وبكائها انصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم[34] ، فاقتحموا الدار ، فصاحت فاطمة عليها السلام وناشدتهم الله[35] ، وجعلت تبكي وتصيح[36].
وخرج إليهم الزبير مصلتاً سيفه ، فاعتنقه زياد بن لبيد الأنصاري ورجل آخر ، فندر السيف من يده ، فضرب به عمر الحجر فكسره[37] ، ثم أخرجهم بتلابيبهم يساقون سوقاً عنيفاً[38] .
وروي أنّهم قالوا : ليس عندنا معصية ولا خلاف . . وإنما اجتمعنا لنؤلف القرآن في مصحف واحد ، ثم بايعوا أبا بكر[39] .
واجتمع الناس ينظرون ، وامتلأت شوارع المدينة بالرجال ، ورأت فاطمة عليها السلام ما صنع عمر ، فصرخت وولولت ، واجتمع معها نساء كثيرة من الهاشميات وغيرهنّ ، فخرجت إلى بابها ، وقالت : « يا أبا بكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله! والله لا أُكلّم عمر حتى ألقى الله »[40] .
وقالت عليها السلام : « لا عهد لي بقومٍ حضروا أسوأ محضرٍ منكم ، تركتم رسول الله جنازةً بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم ، لم تستأمرونا ولم تروا[41] لنا حقاً[42] ، كأنكم لم تعلموا ما قال يوم غدير خمّ ، والله لقد عقد له يومئذ الولاء ، ليقطع منكم بذلك منها الرجاء ، ولكنكم قطعتم الأسباب بينكم وبين نبيكم ، والله حسيب بيننا وبينكم في الدنيا والآخرة »[43].
المصدر : كتاب سيدة النساء فاطمة الزهراء عليها السلام تأليف : علي موسى الكعبي
-----------------------------
الهوامش
[1] المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432.
[2] تاريخ الطبري 3 / 202.
[3] الاستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975.
[4] أنساب الأشراف 1 / 586.
[5] العقد الفريد 5 / 13.
[6] المختصر في أخبار البشر 1 / 156.
[7] مروج الذهب 3 / 86، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147.
[8] لسان الميزان 1 / 102.
[9] مسند أحمد 1 / 118.
[10] المستدرك على الصحيحين 3 / 165.
[11] المستدرك على الصحيحين. ذيله.
[12] سير أعلام النبلاء 15 / 576.
[13] سير أعلام النبلاء 14 / 309.
[14] ميزان الاعتدال 1 / 139.
[15] الإصابة في معرفة الصحابة 3 / 26.
[16] نص الخبر: عن مطرف قال: بعث إلي عمران بن حصين في مرضه الذي توفي فيه، فقال: إني محدثك بأحاديث، لعل الله أن ينفعك بها بعدي، فإن عشت فاكتم علي وإن مت فحدث بها إن شئت، إنه قد سلم علي، واعلم أن نبي الله ( صلى الله عليه وسلم ) قد جمع بين حج وعمرة، ثم لم ينزل فيها كتاب الله، ولم ينه عنها نبي الله، فقال رجل برأيه فيها ما شاء. راجع باب جواز التمتع من الصحيحين، وهو في المسند 4 / 434.
[17] الملل والنحل 1 / 59، الوافي بالوفيات 6 / 17.
[18] مناقب آل أبي طالب 3 / 358.
[19] المعارف: 211.
[20] ذكرة خواص الأمة: 54.
[21] نزل الأبرار بما صح من مناقب أهل البيت الأطهار: 74.
[22] شرح نهج البلاغة 14 / 192.
[23] كتاب الأموال: 131، الإمامة والسياسة 1 / 18، تاريخ الطبري 3 / 430، العقد الفريد 2 / 254.
[24] لسان الميزان 3 / 334.
[25] الطبقات الكبرى | ابن سعد 2 : 277 ـ 278 . والعقد الفريد | ابن عبد ربه 3 : 296 ، المكتبة التجارية ـ مصر . وتاريخ الإسلام | الذهبي 1 : 575 ـ 576 . وتاريخ الطبري 3 : 213 .
[26] العقد الفريد | ابن عبد ربه 5 : 10 ـ 11 .
[27] الموفقيات | الزبير بن بكار : 580 | 380 عن محمد بن اسحاق . وتاريخ اليعقوبي 2 : 124 . وشرح ابن أبي الحديد 6 : 21 .
[28] تاريخ اليعقوبي 2 : 124 . وتاريخ أبي الفداء 2 : 63 . وشرح ابن أبي الحديد 2 : 49 .
[29] شرح ابن أبي الحديد 2 : 56 .
[30] اُنظر : الاتقان | السيوطي 1 : 204 . والطبقات الكبرى | ابن سعد 2 : 338 . ومناهل العرفان 1 : 247 . وكنز العمال 2 : 588 | 4792 . وشرح ابن أبي الحديد 1 : 27 و 2 : 56 .
[31] راجع : مستدرك الحاكم 3 : 66 . وسنن البيهقي 8 : 152 . وشرح ابن أبي الحديد 2 : 50 و 51 و 56 و 57 ، و 6 : 11 و 47 و 48 .
[32] الجمل | الشيخ المفيد : 117 .
[33] الإمامة والسياسة | ابن قتيبة 1 : 12 .
[34] الإمامة والسياسة | ابن قتيبة 1 : 13 . وأعلام النساء | كحالة 4 : 114 ـ 115 .
[35] شرح ابن أبي الحديد 2 : 50 ، و 6 : 47 .
[36] شرح ابن أبي الحديد 2 : 56 .
[37] وفي رواية الطبري 3 : 202 أنّ الزبير عثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه . وروي أنّ الذي أخذ سيف الزبير وكسره هو محمد بن مسلمة . راجع مستدرك الحاكم 3 : 66 . وسنن البيهقي 8 : 152 . وكنز العمال 5 : 597 . وشرح ابن أبي الحديد 2 : 51 ، و 6 : 48 . وفي ج6 ص11 منه أنّه سلمة بن أسلم .
[39] شرح ابن أبي الحديد 2 : 56 ، و 6 : 48 .
[15] شرح ابن أبي الحديد 2 : 56 .
[40] السقيفة وفدك | الجوهري : 73 . وشرح ابن أبي الحديد 2 : 57 ، و 6 : 49 .
[41] في الإمامة والسياسة : ولم تردّوا .
[42] الإمامة والسياسة 1 : 13 . والأمالي | الشيخ المفيد : 49 | 9 . والاحتجاج | الطبرسي : 80 .
[43] الاحتجاج | الطبرسي : 80 .
--------
منقول
عابر بسرعة
30-05-2010, 08:16 PM
لقد ألقميته الحجر أختنا الموالية كربلائية حسينينة ومن مصادرهم
وايضاُ أخينا العزيز الموالي عبدالحسن 2
هؤلاء يجرون خلف دعاة السلاطين بلا تعقل أو تفكر
ليت الوميل الوهابي او السني طارح السؤال ينظر في سيرة بوبكر وعمر ومعاوية ويزيد وبين سيرة أهل البيت (ع)
سيرة أمثال يزيد ومعاوية وبوبكر وعمر كلها تحريف في تزوير في خرف لسلنه وطمسها واقصاء وسباب في الامام علي (ع) وبغضه ومخاربة اهل البيت (ع) ومحاربة الاسلام باسم الاسلام
بشهادة مصادركم وانظروا لسيرة اهل البيت (ع) ستجدون الصفاء والنقاء
فكيف تتشبثون بأناس حرفوا الدين وتتركون المتواتر كتاب الله وعترته الطاهرة ؟؟؟؟؟
JORDANIAN34
30-05-2010, 08:38 PM
بسمه تعالى
إذا فأنت أشجع من عثمان و عثمان طلع عندكم جبان
و ليس برجل و ليست عنده غيرة
فما فعلوه بزوجته لا يقبله أي شجاع
فقد ضربوها على عجيزتها و قالوا انها لكبيرة العجيزة
و قطعوا أصابعها و هو يقف كالأرنب يرتعد من الخوف
و لا يفعل شيئا ..!!!
--تاريخ ابن كثير ( البداية والنهاية ) – صفة قتله ( أي عثمان ) – : (( فكان أول من دخل عليه رجل يقال له الموت الأسود فخنقه خنقاً شديداً حتى غُشى عليه وجعلت نفسه تتردد في حلقه فتركه وهو يظن أنه قد قتله ،ودخل ابن أبي بكر فمسك بلحيته ثم ندم وخرج ثم دخل عليه آخر ومعه سيف فضربه به فاتقاه بيده فقطعها ، فقيل إنه أبانها وقيل بل قطعها ولم يبنها إلا أن عثمان قال : والله إنها أول يد كتبت المفصل ، فكان أول قطرة دم منهـا سقطت على هذه الآية { فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة / 137 ثم جاء آخر شاهراً سيفه فاستقبلته نائـلة بنت الفرافصة لتمنعه منه وأخذت السيف فانتزعه منها فقطع أصابعها ، ثم إنه تقدم إليه فوضع السيف في بطنه فتحامل عليه رضي الله عن عثمان ، وفي رواية أن الغافقي بن حرب تقدم إليه بعد محمد بن أبي بكر فضربه بحديدة في فيه ورفس المصحف الذي بين يديه برجله فاستدار المصحف ثم استقر بين يدي عثمان رضي الله عنه وسالت عليه الدماء ، ثم تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فَولّت فضرب عجيـزتها بـيده وقال : إنها لكبيرة العجيزة ، وضرب عثمان فقتله فجاء غلام عثمان فضرب سودان فقتله فضرب الغلام رجل يقال له قترة فقتله ،وذكر ابن جرير أنهم أرادوا حزّ رأسه بعد قتله فصاح النساء وضربن وجوههن فيهن أمرأتاهنائلة وأم البنين وبناته ، فقال ابن عديس اتركوه فتركوه ، ثم مال هؤلاء الفجرة على ما في البيت فنهبوه وذلك أنه نادى مناد منهم أيحل لنادمه ولا يحل لنا ماله فانتهبوه ثم خرجوا ... )) . من كتاب البداية والنهاية الجزء 7 صفحة 188
----------انتهى المص
من قال لك أن امام الموحدين الفاروق علي لم يفعل شيئا ..الكرار ( ع ) وثب على عمر و طرحه أرضا و شج أنفه و هم بقتله ثم قال لعمرلولا وصية رسول الله ... ثم امتنع و تركه ....
((فهمَّ به عمر بن الخطاب فوثب إليه أمير المؤمنين عليه السلام وأخذ بمجامع ثوبه ثم جلد به الأرض ، ثم قال: يابن صهاك الحبشية لولا كتاب من الله سبق وعهد من رسول الله تقدم ، لأريتك أينا أضعف ناصراً وأقل عدداً !! ثم التفت إلى أصحابه فقال: إنصرفوا رحمكم الله ، فوالله لا دخلت المسجد إلا كما دخل أخواي موسى وهارون إذ قال له أصحابه: فَاذْهَبْ أَنْتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ . والله لا دخلته إلا لزيارة رسول الله صلى الله عليه وآله أو لقضية أقضيها ، فإنه لا يجوز بحجة أقامها رسول الله صلى الله عليه وآله أن يترك الناس في حيرة !! ))
لا يستطيعون الخروج على أمر امامهم ( امام زمانهم )
المعصوم ففعله و قوله حجة عليهم و عليهم طاعته بما يأمرهم به ..!!
و بدل أن تسأل أين بنو هاشم
اسأل أين عمر من قول رسول الله : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ,,,
سبحان الله ..... مالكم كيف تحكمون
عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه كان مضرخا بدمه مقتولاً وزوجته ككل زوجه تخاف على زوجها هبت لنصرته فما كان عليه أن يفعل ؟؟؟ الرجل قتل ومات وليس كمن هو سالماً وزوجته تضرب وتهان ويسقط جنينها ( حاش علي الكرار أن يكون كذلك) فأين الجبن فيما فعله عثمان؟؟؟ وهل اكثر من الموت يقدمه عثمان؟؟ وهل كان عليه أن يستأذن ملك الموت ليتركه ويدافع عن زوجته ؟؟ سبحان الله
وعن ما فعله علي بعمر وبانه لم يقتله حفاظاً على وصية رسول الله.. هنا والله انه لامر مضحك .. هذه البطولة لم يظهرها الا بعد اهانة زوجته وضربها واسقاط جنينها وكسر ضلعها .. لما لم يقم علي بذلك عند دخول عمر بيته؟؟ ولما صبر حتى حصل ما حصل بزوجته؟؟
واما عن تبريرك الغريب العجيب في ان بنو هاشم لم ينتصرو لفاطمه مع انهم كانو في بيتها وقت حصول الاعتداء بأنهم لا يخرجو على إمام زمانهم فهل في مثل هذه الحاله يستأذنون امامهم في الدفاع عن بنت رسول الله؟؟ وهل علي يراها تهان وتضرب وهو لا يأذن لهم ؟؟؟؟
إتقوا الله وانصفوا امامكم
منيـر
30-05-2010, 08:45 PM
.
.
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان...
.
.
.
.
لقد اتعبت نفسك أيها البطل الهمام فيما لا فائدة فيه...
فأنت تريد من كل نصوصك هذه أن تثبت صحة وقوع الهجوم المزعوم على بيت فاطمة رضي الله عنها، ولكن المطلوب أيها الحبيب ليس هذه النصوص...
فأنت قد اعترفت (ولاحظ كلمة اعترفت) بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك بوقت واحد من وقتين اثنين لا ثالث لهما...
- إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها..
- أو بعد الهجوم عليه...
أليس كذلك...؟ أم ترانا قد افترينا عليك بشيء...؟
فسألناك سؤالا لم تجبنا عليه حتى الآن لا أنت ولا أي من زملائك وهو:
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم المزعوم على بيتها...؟ أم بعد الهجوم...؟
هذا هو المطلوب منك تحديدا...
بانتظار ردك...
.
المسامح
30-05-2010, 08:50 PM
سبحان الله ..... مالكم كيف تحكمون
عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه كان مضرخا بدمه مقتولاً وزوجته ككل زوجه تخاف على زوجها هبت لنصرته فما كان عليه أن يفعل ؟؟؟ الرجل قتل ومات وليس كمن هو سالماً وزوجته تضرب وتهان ويسقط جنينها ( حاش علي الكرار أن يكون كذلك) فأين الجبن فيما فعله عثمان؟؟؟ وهل اكثر من الموت يقدمه عثمان؟؟ وهل كان عليه أن يستأذن ملك الموت ليتركه ويدافع عن زوجته ؟؟ سبحان الله
وعن ما فعله علي بعمر وبانه لم يقتله حفاظاً على وصية رسول الله.. هنا والله انه لامر مضحك .. هذه البطولة لم يظهرها الا بعد اهانة زوجته وضربها واسقاط جنينها وكسر ضلعها .. لما لم يقم علي بذلك عند دخول عمر بيته؟؟ ولما صبر حتى حصل ما حصل بزوجته؟؟
واما عن تبريرك الغريب العجيب في ان بنو هاشم لم ينتصرو لفاطمه مع انهم كانو في بيتها وقت حصول الاعتداء بأنهم لا يخرجو على إمام زمانهم فهل في مثل هذه الحاله يستأذنون امامهم في الدفاع عن بنت رسول الله؟؟ وهل علي يراها تهان وتضرب وهو لا يأذن لهم ؟؟؟؟
إتقوا الله وانصفوا امامكم
[/center]
يا حبوب :p
الامام علي ع مسك سيدك ابن صهاك وقال:
لولا عهد من رسول الله (صلى الله وعليه وآله) وكتاب من الله سبق لعلمت أينا اضعف ناصرا واقل عددا ثم دخل منزله.
ولكن سيدك عثمان
شوفوا شنو عملوا بعجيزة زوجته
وهو مثل ....... ساكت
شبهة محترقة ومغيرة :D:D
المسامح
30-05-2010, 08:53 PM
.
.
لقد اتعبت نفسك أيها البطل الهمام فيما لا فائدة فيه...
فأنت تريد من كل نصوصك هذه أن تثبت صحة وقوع الهجوم المزعوم على بيت فاطمة رضي الله عنها، ولكن المطلوب أيها الحبيب ليس هذه النصوص...
فأنت قد اعترفت (ولاحظ كلمة اعترفت) بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك بوقت واحد من وقتين اثنين لا ثالث لهما...
- إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها..
- أو بعد الهجوم عليه...
أليس كذلك...؟ أم ترانا قد افترينا عليك بشيء...؟
فسألناك سؤالا لم تجبنا عليه حتى الآن لا أنت ولا أي من زملائك وهو:
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم المزعوم على بيتها...؟ أم بعد الهجوم...؟
هذا هو المطلوب منك تحديدا...
بانتظار ردك...
.
من جد تتكلم لو تمزح :p
اوكي راح اتصل الى ابوبكر
واسئلة عن الوقت
طبعا راح اقول له يعطني الساعة
ودقيقة واليوم والتاريخ للتوثيق
يا رجل تكلم بكلام علمي وعقلي
كلامك يسمى تهريج ولا مكان هنا
للمهرجين سوري حبوب :cool:
الروايات لم تذكر الساعة و الدقيقة لنجيبك
:rolleyes::rolleyes:
كتاب بلا عنوان
30-05-2010, 08:55 PM
الامام صطر و كفخ ابن صهاك و كسر خشمه ( انفه )
و كاد ان يقتله لكن تذكر قول النبي ص
فترك ابن صهاك مرعوب
و على فكرة مو بس عمر اللي جاته طرقات حتى خالد ابن الوليد الجنسي المغتصب جاته طراقات
أحزان الشيعة
30-05-2010, 09:01 PM
.
.
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم المزعوم على بيتها...؟ أم بعد الهجوم...؟
.
كيف يعني هجوم مزعوم ؟
الصفحة (208)
*والجواب أن القدح لا يقبل حتى يثبت اللفظ بإسناد صحيح ويكون دالا دلالة ظاهرة على القدح. فإذا انتفت إحداهما انتفى القدح فكيف إذا انتفى كل منهما؟.
ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا وغاية ما يقال إنه كبس البيت
منهاج البدعة الأموية للزنديق ابن تيمية
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=4203&pageID=2732
عبد الحسن2
30-05-2010, 09:21 PM
.
.
لقد اتعبت نفسك أيها البطل الهمام فيما لا فائدة فيه...
فأنت تريد من كل نصوصك هذه أن تثبت صحة وقوع الهجوم المزعوم على بيت فاطمة رضي الله عنها، ولكن المطلوب أيها الحبيب ليس هذه النصوص...
فأنت قد اعترفت (ولاحظ كلمة اعترفت) بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك بوقت واحد من وقتين اثنين لا ثالث لهما...
- إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها..
- أو بعد الهجوم عليه...
أليس كذلك...؟ أم ترانا قد افترينا عليك بشيء...؟
فسألناك سؤالا لم تجبنا عليه حتى الآن لا أنت ولا أي من زملائك وهو:
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم المزعوم على بيتها...؟ أم بعد الهجوم...؟
هذا هو المطلوب منك تحديدا...
بانتظار ردك...
.
ولماذا تتعبون أنفسكم في منديات حوارية وأنتم جهلة
لماذا لا تقرأون
-----
إذا لم تستطع أن تفند روايات أهل السنة فسأريحك
كل مصادر أهل السنة المذكورة التي نقلتها كذابة وأصحابها كذابين.
هل هذا يريحك؟
خادم المرتضى
30-05-2010, 09:25 PM
فإن قالوا: (ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها...)
فقد اعترفوا بأنفسهم بأن هذا الهجوم المزعوم أكذوبة كبرى، كما اعترفوا بأن عليا بايع الصديق...
إذ أنه لو كان علي لم يكن قد بايع الصديق بعد، فإن سماحه لزوجته فاطمة بالذهاب إلى الصديق للمطالبة بفدك يعني اعتراف منه أمام الناس بأن الصديق هو الخليفة الشرعي للمسلمين الذي يمتلك الأمر بإرجاع فدك إلى فاطمة. فتنتفي تبعا لذلك الأسباب التي أدت إلى الهجوم على بيت فاطمة، وهو إجبار علي على المبايعة.
لا أعلم كيف أتيت بهذا الاستنتاج السطحي و السخيف. هل اتيت به انت ام شخص آخر؟
كيف عرفت بأنه اعتراف من الامام علي بن ابي طالب عليه السلام بأن ابو بكر الكذاب السارق هو الخليفه الشرعي؟
أعني ما هو دليلك اذا اتى انسان يطلب حقه من خليفة مغتصب فإنه بذلك يقر بشرعيته؟
على سبيل المثال اذا كانت امريكا مغتصبه و محتله العراق, و جائت امرأه عراقيه لنقول سنيه تطلب من المغتصبين الامريكان ان يرجعوا بيتها الذي احتلوه, كيف لك ان تعلم بأن زوجها مقر بشرعية الاحتلال الامريكي؟
امريكا و ابو بكر ابن ابي قحافه وجهان لعمله واحده
كلهما لهما يتصرف بالناس لكن كلهما مغتصبين فاجرين
مالكم كيف تحكمون!
و من ثم, مظلومية الزهراء وردت في كتبكم و من علمائكم, و اصبحت متواتره جدا لكل منصف لعقله يبحث عن الحقيقه.
ما هذا الاسترذال منكم يا سنه؟
و البخاري بنفسه يقول بأن عليا لم يبايع ابو بكركم الا عندما استشهدت مولاتنا الزهراء روحي فداها و فداء ابيها أي بعد ستة أشهر؟
كذب البخاري أولا ثم تعال هنا لتقلي شبهاتك. اذا كنت رجلا فعلا باحث عن الحق قل لنا رأيك اولا بالحديث الذي في البخاري.
لكنكم انصاف رجال!
أشهد ان علي ولي الله
30-05-2010, 09:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمةً للعالمين أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعجّل فرجهم الشريف
واللعن على أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين
( إعتراف أبوبكر بكشف دار الزهراء (ع) )
إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )
- .... نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....
الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=4127 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=4127)
الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )
41 - حدثنا : أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا : سعيد بن عفير ، حدثني : علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر (ر) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فإستوى جالساًًً ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئاً ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلاً مع وجعي ، جعلت لكم عهداً من بعدي ، وإخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كان أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسي على شيء ، إلاّ على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيراًًً ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلاّ كنت ردءاً أو مدداً ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيراً ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحاً ، أو أطلقته نجيحاً ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله ، ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب ، ووددت أني سألته ، عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=461102 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=461102)
إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها
364 - أنا : حميد ، أنا : عثمان بن صالح ، حدثني : الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني : علوان ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بن عوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ، فرآه مفيقاً ، فقال عبد الرحمن : أصبحت ، والحمد لله بارئاً ، فقال له أبوبكر ، أتراه ؟ ، قال عبد الرحمن : نعم ، قال : إني على ذلك لشديد الوجع ، ولما لقيت منكم يا معشر المهاجرين أشد على من وجعي ، لأني وليت أمركم خيركم في نفسي ، وكلكم ورم من ذلك أنفه ، يريد أن يكون الأمر دونه ، ثم رأيتم الدنيا مقبلة ، ولما تقبل وهي مقبلة ، حتى تتخذوا ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون الإضطجاع على الصوف الأذربي كما يألم أحدكم اليوم أن ينام على شوك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم ، فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يخوض غمرة الدنيا ، وأنتم أول ضال بالناس غداً ، تصفونهم ، عن الطريق يميناً وشمالاً ، يا هادي الطريق ، إنما هو الفجر أو البحر ، قال عبد الرحمن ، فقلت له : خفض عليك رحمك الله فإن هذا يهيضك على ما بك ، إنما الناس في أمرك بين رجلين ، أما رجل رأى ما رأيت فهو معك ، وأما رجل خالفك ، فهو يشير عليك برأيه ، وصاحبك كما تحب ، ولا نعلمك أردت إلاّ الخير ، وإن كنت لصالحا مصلحاً ، فسكت ، ثم قال : مع أنك ، والحمد لله ما تأسى على شيء من الدنيا ، فقال : أجل إني لا آسي من الدنيا إلاّ على ثلاث فعلتهن وددت إني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت عنهن رسول الله (ص) ، أما اللاتي وددت إني تركتهن ، فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة ، عن شيء ، وإن كانوا قد أغلقوا عليّ الحرب ، ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي ، ليتني قتلته سريحاً ، أو خليته نجيحاً ، ولم أحرقه بالنار ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة ، كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين ، عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح ، فكان أحدهما أميراً ، وكنت أنا وزيراًًً ، وأما اللاتي تركتهن ، فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس الكندي أسيراً ، كنت ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه لن يرى شراً إلاّ أعان عليه ووددت أني حين سيرت خالد بن الوليد إلى أهل الردة كنت أقمت بذي القصة ، فإن ظفر المسلمون ، ظفروا ، وإن هزموا كنت بصدد لقاء أو مدد. ووددت أني إذ وجهت خالداًًً إلى الشام وجهت عمر بن الخطاب إلى العراق ، فكنت قد بسطت يدي كلتيهما في سبيل الله ، وأما اللاتي وددت أني كنت سألت عنهن رسول الله (ص) ، فوددت أني سألت رسول الله (ص) لمن هذا الأمر ، فلا ينازعه أحد ، ووددت أني كنت سألته : هل للأنصار في هذا الأمر شيء ؟ ووددت أني كنت سألته ، عن ميراث إبنة الأخ والعمة ، فإن في نفسي منها شيئاًً.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=163695 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=163695)
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 )
14113 - عن عبد الرحمن بن عوف : أن أبابكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي ( آسي : أي لا أحزن ، والأسى مفتوح مقصور : المداواة والعلاج ، وهو أيضاًً الحزن ، المختار من صحاح اللغة (12) ب) على شيء إلاّ على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه ( غلقوه : أغلق الباب ، فهو مغلق ، والإسم الغلق ، وغلق الأبواب ، شدد للكثرة ، وربما قالوا : أغلق الأبواب ، إنتهى.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=194&SW=14113#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=194&SW=14113#SR1)
إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 )
- قال : أبو صالح : أخبرنا : محمد بن وضاح قال : ، حدثني : محمد بن رمح بن المهاجر التجيبي قال : ، حدثني : الليث بن سعد ، عن علوان ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد إبن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه أنه دخل على أبي بكر (ر) في مرضه الذي توفي فيه فأصابه مفيقاً .... ، فقال : أجل أني لا آسي على شيء من الدنيا إلاّ على ثلاث فعلتهن وودت إني تركتهن ، وثلاث تركتهن ووددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سالت رسول اللّه (ص) عنهن ، فأما الثلاث التي فعلتهن ووددت إني تركتهن : فوددت إني لم أكشف بيت فاطمة ، عن شيء وإن كانوا أغلقوه عليّ الحرب ، ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وإني قتلته سريحاً أو خليته نجيحاً ، ووددت إني يوم سقيفة بني ساعدة قد رميت الأمر في عنق أحد الرجلين فكان أحدهما أميراً وكنت له وزيراًًً.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&CID=29&SW=إكشف#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&CID=29&SW=إكشف#SR1)
JORDANIAN34
30-05-2010, 09:44 PM
الامام صطر و كفخ ابن صهاك و كسر خشمه ( انفه )
و كاد ان يقتله لكن تذكر قول النبي ص
فترك ابن صهاك مرعوب
و على فكرة مو بس عمر اللي جاته طرقات حتى خالد ابن الوليد الجنسي المغتصب جاته طراقات
فكر وخذ وقتك الكافي بالتفكير ثم اجبني... هل انتظر علي رضي الله عنه حتى ينتهي عمر ومن معه من اهانة زوجته بنت رسول الله وضربها وكسر ضلعها واسقاط جنينها ثم تذكر ان لديه بطولة كبيره وفعل ما فعل بعمر وخالد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان اجد اجابه مقنعه حتى اقول لك لعن الله من فعل ذلك بفاطمه الزهراء
======================
مثلما سكت رسول الله حينما قالوا عن زوجته زانيه ولم يحرك ساكنا وأنتظر ايه من السماء
وهذا الجواب على سؤالك
وهل تتصور انه فلم لمده ساعه مثلا الاوباش هجموا وفعلوا ما فعلوا ثم هربوا مثل الخراف فخرجت لهم الزهراء بخطتبها ثم لم تكلمهم وانا وضعت لك مصادركم الصحيحه في الموضوع
وابن الوليد زاني بعتراف كتبك ولكن مشكلتكم لا تقرون علمائكم يجعلوكم جهله حتى تصبحوا مثل قطيع الخراف يسوقوكم مثلما يريدون
== النجف الاشرف==
عبد الحسن2
30-05-2010, 09:48 PM
يا جماعة لقد خرج اسلوب النقاش من الطرح العلمي الى اللغو
بسبب دخول بعض السفهاء ناقصي العلم والاحلام
فنرجوا عدم الانجرار في ذلك
أحزان الشيعة
30-05-2010, 10:00 PM
هل يدري صاحب الموضوع متى حدث الهجوم ومتى أخذ ابوبكر البيعة من علي عليه السلام و بني هاشم ؟
ذو الفقارك ياعلي
30-05-2010, 10:04 PM
أين السلفي صاحب الموضوع
سؤالك لن يغير من الحقيقة شيء
سواء قبل أو بعد فالحادثة وقعت
ورواية مصنف ابن أبي شيبه
صحيحة السند ولا تستطيع تضعيفها
فماذا ستقول
المسامح
30-05-2010, 10:16 PM
فكر وخذ وقتك الكافي بالتفكير ثم اجبني... هل انتظر علي رضي الله عنه حتى ينتهي عمر ومن معه من اهانة زوجته بنت رسول الله وضربها وكسر ضلعها واسقاط جنينها ثم تذكر ان لديه بطولة كبيره وفعل ما فعل بعمر وخالد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان اجد اجابه مقنعه حتى اقول لك لعن الله من فعل ذلك بفاطمه الزهراء
مو انت لو تفكر وتتمعن في ردودنا
لفهمت الجواب لكن ماذا نفعل ;)
الامام علي ع لو اراد تفنيد هؤلاء
المنافقين لفندهم لكن كما قال
لسيدتك ابن صهاك لولا عههد
من رسول الله ص لكن
ليس على الجاهل حرج :cool::cool:
ولا تحاول احراف مسار الموضوع
زين حبوبي محبوبي :D
منيـر
31-05-2010, 01:03 AM
.
.
كيف عرفت بأنه اعتراف من الامام علي بن ابي طالب عليه السلام بأن ابو بكر هو الخليفه الشرعي...؟ أعني ما هو دليلك...؟
. .
. .
لعل الملاحظ بحق، هو أن جنابك معترف هنا بأن فاطمة عندما ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك، فإنها ذهبت إليه في وقت واحد من وقتين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
ومع اعترافك هذا، نراك ترفض أن تعلن عن الزمان الذي ذهبت فيه فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم أم بعده، وكانك تشعر بخوف من شيء ما عندما تعلن عن هذا الزمان، على الرغم من أن هذا الموضوع يوفر لك فرصة ذهبية لتثبت بالدليل صحة حكاية الهجوم على بيت فاطمة...
ولكننا نقول لك، لا تخاف من شيء يا عزيزي، فالمسألة ليست سوى محاولة للكشف عن حقيقة الهجوم على بيت فاطمة...
قل لنا فقط متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم،
وستجدنا خير محاور لك...
بانتظارك...
المسامح
31-05-2010, 01:20 AM
. .
لعل الملاحظ بحق، هو أن جنابك معترف هنا بأن فاطمة عندما ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك، فإنها ذهبت إليه في وقت واحد من وقتين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
ومع اعترافك هذا، نراك ترفض أن تعلن عن الزمان الذي ذهبت فيه فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم أم بعده، وكانك تشعر بخوف من شيء ما عندما تعلن عن هذا الزمان، على الرغم من أن هذا الموضوع يوفر لك فرصة ذهبية لتثبت بالدليل صحة حكاية الهجوم على بيت فاطمة...
ولكننا نقول لك، لا تخاف من شيء يا عزيزي، فالمسألة ليست سوى محاولة للكشف عن حقيقة الهجوم على بيت فاطمة...
قل لنا فقط متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم،
وستجدنا خير محاور لك...
بانتظارك...
ما ادري جالسين نكتب باي لغة :p
بابا وش هالمقارنة الخرطي
رومح الله يستر عليك بس
وبكرة راح ارسل مسج الى ابوبكر
اسئله عن الامر ولا تزعل :D
خادم المرتضى
31-05-2010, 01:26 AM
كيف عرفت بأنه اعتراف من الامام علي بن ابي طالب عليه السلام بأن ابو بكر الكذاب السارق هو الخليفه الشرعي؟
أعني ما هو دليلك اذا اتى انسان يطلب حقه من خليفة مغتصب فإنه بذلك يقر بشرعيته؟
على سبيل المثال اذا كانت امريكا مغتصبه و محتله العراق, و جائت امرأه عراقيه لنقول سنيه تطلب من المغتصبين الامريكان ان يرجعوا بيتها الذي احتلوه, كيف لك ان تعلم بأن زوجها مقر بشرعية الاحتلال الامريكي؟
امريكا و ابو بكر ابن ابي قحافه وجهان لعمله واحده
كلهما لهما يتصرف بالناس لكن كلهما مغتصبين فاجرين
. .
لعل الملاحظ بحق، هو أن جنابك معترف هنا بأن فاطمة عندما ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك، فإنها ذهبت إليه في وقت واحد من وقتين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
ومع اعترافك هذا، نراك ترفض أن تعلن عن الزمان الذي ذهبت فيه فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم أم بعده، وكانك تشعر بخوف من شيء ما عندما تعلن عن هذا الزمان، على الرغم من أن هذا الموضوع يوفر لك فرصة ذهبية لتثبت بالدليل صحة حكاية الهجوم على بيت فاطمة...
ولكننا نقول لك، لا تخاف من شيء يا عزيزي، فالمسألة ليست سوى محاولة للكشف عن حقيقة الهجوم على بيت فاطمة...
قل لنا فقط متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم،
وستجدنا خير محاور لك...
بانتظارك...
أخي في الاسلام منير
السلام عليكم
أولا: اذا كنت فعلا مسلم مؤمن بكتاب الله و نبيه, عليك أولا أن تتأكد هل فعلا بضعة نبينا ظلمت أم لا. انتفض للنبي والزهراء أولا. أريد منك و هو طلب من أخ لك ان تتحق بعين المحايد و بقلب يخاف الله و يبغي مرضاته.
ثانيا: هذه الواقعه الأليمه في تاريخنا الاسلام ذكرت في كتب التاريخ الموثقه من قبل الفريقين. وعليه, عليك كسني منصف لعقلك محب لآل بيت نبيك ان تمسك الروايات الوارده في كتبكم و تدحض ما يقول السنه أولا لا الشيعه.
ثالثا: قلت لك كيف عرفت بأن الامام علي عليه السلام كان معترفا و مقرا بشرعية ابو بكر ابن ابي قحافه من هذه الحادثه؟ أجبني لو سمحت. حتى لا يتهمك البعض بأنك تلقي الشبهات هنا و تهرب
رابعا: حقيقةً لا أعلم متى ذهبت مولاتنا الزهراء قبل أم بعد, لأنه لم يذكر بالروايات على حد علمي. لكني لا أرى هذا مهما في بحثك. قل لي لماذا هو مهم حتى اتفق معك.
موالي قطيفي
31-05-2010, 01:49 AM
ماقصرتوا يامولين ماخليتوا شي لنا وفرصه لاكن شيعة علي دائما في المرصاد
وباخصوص الوهابي رجاء لاتقول صديق لابو بكر الصديق هو الامام علي سلام الله عليه رجاء بلاش بوق القاب
والسيده فاطمه سلام الله عليها اقلتا ولاتنسى هجومهم ع بيت الامام علي مسلم به ماتت وهي غاضبه من ابو بكر دا اقل شي وانت عارف غضب فاطمه غضب الله
وانت عارف انه الامام علي سلام الله عليه عادل ولا يتبع كلام الباطل لو فيك دره عقل شان الامام علي ع رفض كلام فاطمه ع لو شاف ابو بكر انه على حق واقنع فاطمه سلام الله عليها بارجوع عن كلامها وانت عارف انها ضلت طول حياتها وهي هاجره ابو بكر وغاضبه عليه و وتم دفنها ليلا ع شان ماحد من هالمغتصبين يصلي عليها ودا شي ينسف موضوعك بالكامل
النجف الاشرف
31-05-2010, 04:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله ..... مالكم كيف تحكمون
عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه كان مضرخا بدمه مقتولاً وزوجته ككل زوجه تخاف على زوجها هبت لنصرته فما كان عليه أن يفعل ؟؟؟ الرجل قتل ومات وليس كمن هو سالماً وزوجته تضرب وتهان ويسقط جنينها ( حاش علي الكرار أن يكون كذلك) فأين الجبن فيما فعله عثمان؟؟؟ وهل اكثر من الموت يقدمه عثمان؟؟ وهل كان عليه أن يستأذن ملك الموت ليتركه ويدافع عن زوجته ؟؟ سبحان الله
وعن ما فعله علي بعمر وبانه لم يقتله حفاظاً على وصية رسول الله.. هنا والله انه لامر مضحك .. هذه البطولة لم يظهرها الا بعد اهانة زوجته وضربها واسقاط جنينها وكسر ضلعها .. لما لم يقم علي بذلك عند دخول عمر بيته؟؟ ولما صبر حتى حصل ما حصل بزوجته؟؟
واما عن تبريرك الغريب العجيب في ان بنو هاشم لم ينتصرو لفاطمه مع انهم كانو في بيتها وقت حصول الاعتداء بأنهم لا يخرجو على إمام زمانهم فهل في مثل هذه الحاله يستأذنون امامهم في الدفاع عن بنت رسول الله؟؟ وهل علي يراها تهان وتضرب وهو لا يأذن لهم ؟؟؟؟
إتقوا الله وانصفوا امامكم
خذ لك منديل يا نائح ..... وأتحداك ان تعطيني مصدر واحد فقط يقول ان عثمان كان مقتول حينما أغتصبوا زوجته
وتبريراتنا عجيبه ؟! سبحان الله أعذرك لان الظاهر لم تمسك كتاب الله يوما
{وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ } (15) سورة القصص
فهذا نبي الله لم يفعل شي حينما رجع قومه الى الكفر ...... وانت تقول تبريرات ؟! مسكين فعلا
والرسول كان يعلم بدليل
صحيح البخاري - بدأ الخلق - ما جاء في قول ... - رقم الحديث : ( 2953 )
- حدثنا : عمر بن حفص بن غياث ، حدثنا : أبي ، حدثنا : الأعمش ، حدثنا : جامع بن شداد ، عن صفوان بن محرز أنه حدثه ، عن عمران بن حصين (ر) قال : دخلت على النبي (ص) وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من بني تميم فقال : إقبلوا البشرى يا بني تميم قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من أهل اليمن فقال : إقبلوا البشرى يا أهل اليمن إذ لم يقبلها بنو تميم قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا إبن الحصين فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها وروى عيسى ، عن رقبة ، عن قيس بن مسلم ، عن طارق بن شهاب قال : سمعت عمر (ر) يقول قام فينا النبي (ص) مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2953&doc=0
لهذا قال لا يدخل الجنه من أصحابه الا همل النعم اي القله القليلة
.
لقد اتعبت نفسك أيها البطل الهمام فيما لا فائدة فيه...
فأنت تريد من كل نصوصك هذه أن تثبت صحة وقوع الهجوم المزعوم على بيت فاطمة رضي الله عنها، ولكن المطلوب أيها الحبيب ليس هذه النصوص...
فأنت قد اعترفت (ولاحظ كلمة اعترفت) بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك بوقت واحد من وقتين اثنين لا ثالث لهما...
- إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها..
- أو بعد الهجوم عليه...
أليس كذلك...؟ أم ترانا قد افترينا عليك بشيء...؟
فسألناك سؤالا لم تجبنا عليه حتى الآن لا أنت ولا أي من زملائك وهو:
متى ذهبت فاطمة تحديدا إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم المزعوم على بيتها...؟ أم بعد الهجوم...؟
اووف شكد قديم ..... ومن ثم الا تستحي على نفسك وتقول عن ضالم بنت نبيك صديق بل هو زنديق يا عزيزي بل وكذاب وانا اتحداكم ان تثبنوا قول رسول الله له الصديق
وذهبت له روحي لها الفداء بعد الهجوم على الدار لان رسول الله لم يدفن والمنافقين تضرب الدفوف في المدينه
منيـر
31-05-2010, 06:06 AM
.
.حقيقةً لا أعلم متى ذهبت مولاتنا الزهراء قبل أم بعد, لأنه لم يذكر بالروايات على حد علمي. لكني لا أرى هذا مهما في بحثك. قل لي لماذا هو مهم حتى اتفق معك.
. .
. .
عندما نحاورك أيها الزميل العزيز، فتأكد بأننا لا نأتي بشيء من عند أنفسنا، بل نحجك بما ألزمت
به نفسك...
أنت تقول بأنك لا تعلم متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، ولكن الحقيقة هي أنك تعلم متى ذهبت لأن هذه مسألة منطقية، فأنت معترف بأنها ذهبت إليه تطالبه بفدك، ومعترف بأنها ذهبت إليه إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم... هذا اعترافك أنت بنفسك... أليس كذلك...؟
فإن قلت: ذهبت قبل الهجوم على بيتها...
فقد اعترفت بأن الهجوم أكذوبة، إذ أن ذهابها يثبت بأن عليا قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي، فقد انتفت أسباب الهجوم على بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة.
أما إن قلت: بل ذهبت بعد الهجوم...
فإننا ذكرنا لك شهادة أحد كبار علمائك بأن فاطمة قد أصيبت إصابات بالغة ماتت بسببها، وموتها نفي لاعترافكم بأنها قد ذهب إلى الصديق تطالبه بفدك...
فسواء قلت بأن فاطمة ذهبت إلى الصديق قبل الهجوم أو بعده، فإنك في كلا الحالين تكون قد اعترفت ببطلان حكاية الهجوم على بيتها...
فهل اتضحت الصورة الآن...؟
نرجو ذلك...
تفضل...
عبد الحسن2
31-05-2010, 06:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذ أن ذهابها يثبت بأن عليا قد بايع الصديق وانتهى الأمر،
هل هذا شرع فقهي أو قاعدة في السياسة عند الأقدمين؟.
هل إذا أخذ أحد حقك, تنتظر أن يأتيك ليناقشك فيه؟
ثم على فرض, (إذا لم يأتيك ) ولكنك لم تسكت وأتيته. فهل تقبل أن يحجك في أن مجرد قدومك أثبات أن الحق أصبح من نصيبه؟
قد أصيبت إصابات بالغة ماتت بسببها،
السيدة فاطمة عليها الصلاة والسلام مرضت بعد ذلك, ثم ماتت بعد أكثر من شهرين.
وليس موت الفجأة.
------------
عبد محمد
31-05-2010, 08:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد الإحترام للأخوة الموالين وشكرهم على ردودهم
أرى أن هذا الموضوع متهالك ومحترق قبل نقله إلى هنا
وما هذا إلا لتخبط القوم وضحف حججهم الكاذبة
حيث يلجأون للتاويل لإنقاذ ما يمكن إنقاده من الرعاع
لاسيما وأن ما جرى على الزهراء ع بعد وفاة الرسول ص
متواتر في كتب العامة قبل الشيعة وعلى إختلاف الألفاظ
فالمخالفين اشبههم بالذبيحة المذبوحة تعتفر لتزهق روحها
فمرة يقولون ان الإدعاء بمظلومية الزهراء ع من تأليف الشيعة
ومرة يقولون لا يضر غضب فاطمة ع لأبي بكر
بالله عليكم لماذا غضبت فاطمة على أبي بكر ولم تكلمه حتى ماتت كما في البخاري؟
هل فاطمة تغضب لغير الله وهي سيدة نساء أهل الجنة كما في كتب القوم منها البخاري أيضا
فمن لها مقام عالي بالجنة أكبر من مريم وحيث هي سيدتها في الجنة
أتكون منزلتها بالدنياء أقل عند الله؟
على طارح الموضوع أن يناقشنا بما يلزكمنا حول مظلومية الزهراء ع ونحن نرد عليه بما يلزمه
والسلام
منيـر
31-05-2010, 11:06 AM
على طارح الموضوع أن يناقشنا بما يلزمنا حول مظلومية الزهراء ع ونحن نرد عليه بما يلزمه...
إبق معنا لنثبت لك بأن الهجوم على بيت فاطمة، هو باعترافكم أنتم واحدة من أكبر الأكاذيب التي سجلها التاريخ، وكن على ثقة بأننا لا نحاورك إلا بما ألزمتم به أنفسكم وبما اعترفتم به...
ألستم قد اعترفتم بأن فاطمة ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك...؟
ألستم قد اعترفتم بأنها ذهبت إلى الصديق في وقت واحد من وقتين اثنين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم عليه...؟
أليست هذه هي اعترافاتكم...؟ أم ترانا تقولنا عليكم بشيء...؟
إن قلتم: بأن فاطمة ذهبت قبل الهجوم على بيتها...
فقد اعترفتم بأن الهجوم كذبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات، إذ أننا لو سلمنا بأن عليا لم يبايع الصديق، وأذن لفاطمة بالذهاب إلى الصديق لمطالبته بفدك، فإن الناس ستفهم من ذلك على أنه اعتراف من علي بشرعية خلافة الصديق، وعلي ليس غبي ليجهل هذه المسألة، الأمر الذي يثبت بأن ذهاب فاطمة تم بعد مبايعة علي للصديق كخليفة شرعي على المسلمين، فتنتفي تبعا لذلك أسباب الهجوم على بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة.
أما إن قلتم: بل ذهبت بعد الهجوم...
فإننا قد ذكرنا لكم شهادة أحد كبار علمائكم بأن فاطمة قد أصيبت إصابات بالغة ماتت بسببها، وموتها نفي لاعترافكم بأنها قد ذهب إلى الصديق تطالبه بفدك...
فقل لنا الآن...
هل ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
انتظر امامي
31-05-2010, 11:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إبق معنا لنثبت لك بأن الهجوم على بيت فاطمة، هو باعترافكم أنتم واحدة من أكبر الأكاذيب التي سجلها التاريخ، وكن على ثقة بأننا لا نحاورك إلا بما ألزمتم به أنفسكم وبما اعترفتم به...
ألستم قد اعترفتم بأن فاطمة ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك...؟
ألستم قد اعترفتم بأنها ذهبت إلى الصديق في وقت واحد من وقتين اثنين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم عليه...؟
أليست هذه هي اعترافاتكم...؟ أم ترانا تقولنا عليكم بشيء...؟
إن قلتم: بأن فاطمة ذهبت قبل الهجوم على بيتها...
فقد اعترفتم بأن الهجوم كذبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات، إذ أننا لو سلمنا بأن عليا لم يبايع الصديق، وأذن لفاطمة بالذهاب إلى الصديق لمطالبته بفدك، فإن الناس ستفهم من ذلك على أنه اعتراف من علي بشرعية خلافة الصديق، وعلي ليس غبي ليجهل هذه المسألة، الأمر الذي يثبت بأن ذهاب فاطمة تم بعد مبايعة علي للصديق كخليفة شرعي على المسلمين، فتنتفي تبعا لذلك أسباب الهجوم على بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة.عجيب أمرك يا(منير) هل ذهاب السيده فاطمه الى ابو بكر اعتراف منها والامام علي (عليهم السلام) بخلافته , انا لست بمحاور ولكن لدي عقل واحمد الله عليه بأي منطق هذا ولتقريب الصوره لك اقول اذا كان ابو بكر قد استولى على الخلافه واصبح هو الآمر والناهي وليس سواه جبرا وتسلطا فمن اين تطلب الحقوق من ملك الحبشه مثلا ؟ توضيح اكثر . احدهم سرق منك حاجه وهو متسلط على جميع الناس بطريقة ما اتذهب له لأستردادها ام تذهب الى غيره ؟ وهل ذهابك له اعترافا منك بأنه حاكم شرعي ؟ ام أنه لص والوضع اجبرك على ذلك ؟!!!!!! استفد من عقلك وقلبك . ولا تخاطب الناس بصيغة اننا وقلنا , بل قل انا وقلت ولا تعجب بنفسك وتصبح متكبرا نصيحه لله . واعتذر للاخوه المحاورين على هذه المداخله والسلام عليكم .
[/right]الرد باللون الاخضر
عبد محمد
31-05-2010, 12:16 PM
إبق معنا لنثبت لك بأن الهجوم على بيت فاطمة، هو باعترافكم أنتم واحدة من أكبر الأكاذيب التي سجلها التاريخ، وكن على ثقة بأننا لا نحاورك إلا بما ألزمتم به أنفسكم وبما اعترفتم به...
ألستم قد اعترفتم بأن فاطمة ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك...؟
ألستم قد اعترفتم بأنها ذهبت إلى الصديق في وقت واحد من وقتين اثنين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم عليه...؟
أليست هذه هي اعترافاتكم...؟ أم ترانا تقولنا عليكم بشيء...؟
إن قلتم: بأن فاطمة ذهبت قبل الهجوم على بيتها...
فقد اعترفتم بأن الهجوم كذبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات، إذ أننا لو سلمنا بأن عليا لم يبايع الصديق، وأذن لفاطمة بالذهاب إلى الصديق لمطالبته بفدك، فإن الناس ستفهم من ذلك على أنه اعتراف من علي بشرعية خلافة الصديق، وعلي ليس غبي ليجهل هذه المسألة، الأمر الذي يثبت بأن ذهاب فاطمة تم بعد مبايعة علي للصديق كخليفة شرعي على المسلمين، فتنتفي تبعا لذلك أسباب الهجوم على بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة.
أما إن قلتم: بل ذهبت بعد الهجوم...
فإننا قد ذكرنا لكم شهادة أحد كبار علمائكم بأن فاطمة قد أصيبت إصابات بالغة ماتت بسببها، وموتها نفي لاعترافكم بأنها قد ذهب إلى الصديق تطالبه بفدك...
فقل لنا الآن...
هل ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
لقد زعمت يا هذاأننا من قمنا بتلفيق قصة الهجوم على فاطمة ع
لا أدري هل روات السنة كانوا شيعة ثم تسننوا بعد وفاتهم
وهذا ابن حجر يروي حادثة الهجوم والضرب
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.
ومثل هذه الرواية متواجدة
1 في كتب إبن أبي شيبة ( صحيح ) 8 في شعر حافظ إبراهيم 15 في كتب عمر رضا كحالة
2 في كتب الطبري ( صحيح ) 9 في كتب إبن أبي الفداء 16 في كتب إبن أبي الحديد
3 في كتب البلاذري ( صحيح ) 10 في كتب المتقي الهندي ( صحيح ) 17 في كتب الصفدي
4 في كتب السيوطي 11 في كتب المسعودي 18 في كتب الدهلوي
5 في كتب إبن قتيبة الدينوري ( 2 ) 12 في كتب أبو جعفر الإسكافي 19 في كتب هشام
6 في كتب إبن عبد ربه 13 في كتب اليعقوبي
7 في كتب إبن عبد البر 14 في كتب النويري
كما أن أبا بكر قال:
وددت إني لم أكشف بيت فاطمة ولو كان أغلق على حرب
مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء (ع)
( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).
( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ).
( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).
( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية.
( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).
( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).
( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).
( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).
( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ).
( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).
( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ).
( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )
( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).
( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة.
( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.
( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).
( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).
( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ).
( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.
( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).
( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
( 23 ) - المبرد - الكامل.
( 24 ) - سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).
( 25 ) - أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 ).
( 26 ) - الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 27 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).
( 28 ) - السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 322 / 324 ).
( 29 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيقالدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت.
وهنا عمر يرفس بطن الزهراء كما روى ابن حجر
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.
الشهرستاني - الملل والنحل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- إن عمر ضرب بطن فاطمة (ع) يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان يصيح : أحرقوا دارها بمن فيها ، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين (ع).
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وبلغ أبابكر وعمر : إن جماعة من المهاجرين والأنصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة ، فقالت : والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.
- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ، ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، إنصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا علياًً ، فمضوا به إلى أبي بكر ....
المصادر :
1 - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 ).
2 - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 20 ).
3 - عبد الرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 87 و 184 ).
4 - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 ).
وكثير من مصادركم التي لا تتسع لها صفحة المنتدى
أما بخصوص مطالبتها بإرثها فتوجد كثير من مصادركم تذكر ذلك
استشهد بهذه الرواية
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 604 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
14069 - عن عائشة : أن فاطمة بنت رسول الله (ص) أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها .... فأبي أبوبكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئاًً فوجدت فاطمة على أبن بكر من ذلك.
والآن ماذا تقول
هل نسقط الروايات ونلجأ إلى التاويل
ذو الفقارك ياعلي
31-05-2010, 12:26 PM
نعيد مره أخرى لعله يفهم ويرد علينا
سواء بعد أو قبل فالحادثة وقعت
ورواية مصنف ابن أبي شيبه صحيحة السند
فما ردك
خادم المرتضى
31-05-2010, 12:45 PM
أولا: اذا كنت فعلا مسلم مؤمن بكتاب الله و نبيه, عليك أولا أن تتأكد هل فعلا بضعة نبينا ظلمت أم لا. انتفض للنبي والزهراء أولا. أريد منك و هو طلب من أخ لك ان تتحق بعين المحايد و بقلب يخاف الله و يبغي مرضاته.
ثانيا: هذه الواقعه الأليمه في تاريخنا الاسلام ذكرت في كتب التاريخ الموثقه من قبل الفريقين. وعليه, عليك كسني منصف لعقلك محب لآل بيت نبيك ان تمسك الروايات الوارده في كتبكم و تدحض ما يقول السنه أولا لا الشيعه.
ثالثا: قلت لك كيف عرفت بأن الامام علي عليه السلام كان معترفا و مقرا بشرعية ابو بكر ابن ابي قحافه من هذه الحادثه؟ أجبني لو سمحت. حتى لا يتهمك البعض بأنك تلقي الشبهات هنا و تهرب
رابعا: حقيقةً لا أعلم متى ذهبت مولاتنا الزهراء قبل أم بعد, لأنه لم يذكر بالروايات على حد علمي. لكني لا أرى هذا مهما في بحثك. قل لي لماذا هو مهم حتى اتفق معك.
. .
لعل الملاحظ بحق، هو أن جنابك معترف هنا بأن فاطمة عندما ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك، فإنها ذهبت إليه في وقت واحد من وقتين، إما قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
ومع اعترافك هذا، نراك ترفض أن تعلن عن الزمان الذي ذهبت فيه فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم أم بعده، وكانك تشعر بخوف من شيء ما عندما تعلن عن هذا الزمان، على الرغم من أن هذا الموضوع يوفر لك فرصة ذهبية لتثبت بالدليل صحة حكاية الهجوم على بيت فاطمة...
ولكننا نقول لك، لا تخاف من شيء يا عزيزي، فالمسألة ليست سوى محاولة للكشف عن حقيقة الهجوم على بيت فاطمة...
قل لنا فقط متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم،
وستجدنا خير محاور لك...
بانتظارك...
يا أخي ماهذا الاسترذال!
لماذا تبتر كلامي و تنتق ما تستطيع ان ترد عليه فقط
ماهي طريقتك استهبال ام ماذا؟
وكيف لك تجزم بأني اعرف متى ذهبت سيدة أهلك جميعا مولاتنا الزهراء, بعد ام قبل؟
احترم عقلك يا رجل لنحترمك!
هل تحققت من رواياتكم بخصوص ظلامة الزهراء؟ لا طبعا لأنك مستحمر جبان تخاف الحقيقه
هل حاولت ان ترد رواية البخاري بأن الامام علي لم يبايع الا بعد استشهاد الزهراء؟ لا طبعا لأنك اجبن من ذلك و لأن البخاري نبيك
حدثنا : يحيى بن بكير ، حدثنا : الليث ، عن عقيل ، عن إبن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة .... فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاً، ولم يؤذن بها أبابكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت إستنكر علي وجوه الناس فإلتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى أبي بكر أن أئتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر ....
الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3913&doc=0
رد على البخاري أولا يا رجل, حفظا لماء وجهك , وانصافا للخلايا الباقيه في دماغك
و من ثم كيف لك ان تعرف بأن عليا بايع اول مره. قلت لك ابو بكر الفاجر الغادر مثل أمريكا, كلهما لهما حق التصرف لكن بالباطل و الاغتصاب.
اللهم العن اول ظالم لنبيك محمد و آل محمد
اللهم العن كل ناصبي ينصب العداء لنبيك محمد و بضعته الزهراء و زوجها و بنيها
احمد الدفاعي
31-05-2010, 01:46 PM
الكلام وية الوهابية مضيعة للوقت لان الاشكاليات التي يطرحوها تم الرد عليها 10000000000000000000000000 مرة وبدون فايدة
منيـر
31-05-2010, 04:01 PM
.
.لقد زعمت يا هذا أننا قمنا بتلفيق قصة الهجوم على فاطمة ع، لا أدري هل روات السنة كانوا شيعة ثم تسننوا بعد وفاتهم...؟ وهذا ابن حجر يروي حادثة الهجوم والضرب...
. .
. .
ملاحظة إشرافية
إقرا مداخلتي زين ورد عليها
ولا تكرر سؤالك مرة اخرى
عبد محمد
منيـر
31-05-2010, 04:20 PM
.
.
وكيف لك أن تجزم بأني اعرف متى ذهبت الزهراء, بعد ام قبل...؟
. .
. .
نجزم لأن هذه قضية منطقية...
نعم، أنت تعرف متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها أم بعده، وإليك الدليل...
ألست قد اعترفت بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك وبأنك أخذت هذه المعلومة من كتب علمائك...؟ أم تريد أن تنفي هذه الحقيقة...؟
أليس من عقائدك الدينية أن الصحابة هجموا على بيت فاطمة...؟
فالمنطق الذي تحمله أنت وغيرك من البشر يقول، بأن ذهاب فاطمة إلى الصديق، لا بد وأنه حدث في زمان واحد من زمانين اثنين لا ثالث لهما، إما قبل الهجوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
هذا منطق يا أستاذ، وأنتم تدرسون علم المنطق في حوزاتكم الدينية.
تفضل الآن قل لنا:
متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
بانتظارك...
عبد الحسن2
31-05-2010, 04:43 PM
. .
نجزم لأن هذه قضية منطقية...
متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
بانتظارك...
سؤالك إجابته واضحة.
ساترك لك فرصة التقصي بنفسك.
راجع الإمام والسياسة لإبن قتيبة الدمنهوري.
وأنظر من قال هذا واين:
( إلا أني سمعت أباك رسول الله صلى الله عليه
وسلم يقول: "لا نورث، ما تركنا فهو صدقة" ).
---------
وستجد الحل هناك
انتظر امامي
31-05-2010, 05:40 PM
للأسف يا منير فقد جئتنا بميزان معطوب ضناً منك بأنه صالح لوزن صحة الروايات ... واكررلك القول للاسف ميزانك معطوب وغير صالح فقط في نظرك انه شغال .... ( اذا قبل الهجوم على الدار ,,, واذا بعد الهجوم على الدار ) للحالة الاولى فأنت هالك لتفسيرك ذلك بأنه اعتراف بشرعية خليفتك ( لاحظ مشاركتي 34 ) فيها الرد عليك .
والحالة الثانيه فأنت وللأسف الشديد ايضا هالك فمن اين اتيت بأن السيده الزهراء (ع) اصابتها منعتها من الحركة نهائيا .وهل هذا يمنعها من المطالبه بحقها والقاء الحجه على ابي بكر ... ولن يجيبك احد على سؤالك الهالك هذا والسبب بسيط ((( هههههههههههههالك مستهلك ))) فهمت الان سبب عدم الاجابه ! شغل مخك وراجع جواب الاخوه المحاورين ولا تكن كمن يدور حول نفسه . والسلام .
عبد محمد
31-05-2010, 05:53 PM
. .
متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
بانتظارك...
اعطني المصدر أن فاطمة ع ذهبت أبو بكر
كل ما في الأمر أنها استدعته ولم تذهب له
منيـر
31-05-2010, 08:54 PM
..
.
اعطني المصدر أن فاطمة ع ذهبت أبو بكر...
كل ما في الأمر أنها استدعته ولم تذهب له...
..
.
ملاحظة إشرافية
لا تخرج من الموضوع
اعطنا مصدر قولك أولا
عبد محمد
المسامح
31-05-2010, 09:01 PM
***********
***********
------------------------------------
ألفاظ غير مقبولة هنا
فحــــذاري عن مثلها
------------------------------------
عابر بسرعة
31-05-2010, 09:44 PM
الاخ منير أعانك الله ولن يعينك في يوم لاينفع مال ولابنون
لقد اجهدام انفسكم للترقيع عن بوبكر الثابت من مصادركم مع عمر تحريفه وحرقه وطمسه للسنه
القضية واضحة وحتى كتبكم اعترفت بالظلامة والجريمة
فلماذا تتشبث بابن ابي قحافة الجبان الذي لم يشارك في معركة واحدة وتترك سيدة نساء العالمين (ع) وعترة النبي (ص) الطاهرة
اتمنى لك الهداية ,,,,,ان بقيت على اسئلتك البالية في الميزان العقلي السليم فستبقى مأثوماً وخصمك اهل البيت (ع)
النجف الاشرف
01-06-2010, 12:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نجزم لأن هذه قضية منطقية...
نعم، أنت تعرف متى ذهبت فاطمة إلى الصديق، قبل الهجوم المزعوم على بيتها أم بعده، وإليك الدليل...
ألست قد اعترفت بأن فاطمة قد ذهبت إلى الصديق تطالبه بفدك وبأنك أخذت هذه المعلومة من كتب علمائك...؟ أم تريد أن تنفي هذه الحقيقة...؟
أليس من عقائدك الدينية أن الصحابة هجموا على بيت فاطمة...؟
فالمنطق الذي تحمله أنت وغيرك من البشر يقول، بأن ذهاب فاطمة إلى الصديق، لا بد وأنه حدث في زمان واحد من زمانين اثنين لا ثالث لهما، إما قبل الهجوم على بيتها، أو بعد الهجوم...
هذا منطق يا أستاذ، وأنتم تدرسون علم المنطق في حوزاتكم الدينية.
تفضل الآن قل لنا:
متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
بانتظارك...
اوف منير يتكلم عن المنطق
يا هذا ... فاطمة الزهراء تعرضت دارها للهجوم ومن ثم ذهبت لتعري ابا بكر امام الجميع وطالبته بارثها ونحلتها
وسبحان الله تقول هجوم مزعوم وهو ثابت ومتواتر ؟!!!!
فاذا تنكر الاسانيد والروايات فكيف تقول عن الحرامي ابو بكر صديق ؟!!
تناقض فضيع
إبق معنا لنثبت لك بأن الهجوم على بيت فاطمة، هو باعترافكم أنتم واحدة من أكبر الأكاذيب التي سجلها التاريخ، وكن على ثقة بأننا لا نحاورك إلا بما ألزمتم به أنفسكم وبما اعترفتم به...
مسكين فعلا بل هي حقيقة ثابته البخاري اعطاكم على قفاكم فيها .....
وانت يا عزيزي شيوخك من كثر ما كذبت عليكم تتصورون ان كل شي كذب فهذا هو ديدنكم
مع ملاحظه كيف هرب هذا الآدمي من ردنا
فإن قلت: ذهبت قبل الهجوم على بيتها...
فقد اعترفت بأن الهجوم أكذوبة، إذ أن ذهابها يثبت بأن عليا قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي، فقد انتفت أسباب الهجوم على بيت فاطمة لإجبار علي على المبايعة.
ومن بايع الحرامي ابو بكر ؟!
رواياتكم تقول بايع وبعض رواياتنا ومتى حصلت البيعه بالاجماع انها بعد ست اشهر
واما الكذبه التي تقول انه بايع مرتين فلم تثبت سوى في كلام علمائك
وان اسالك اذ كان الحرامي وابنته ام الجمل قالوا ان الرسول لا يورث كيف هي ورثت بيت رسول الله ؟!!!!!!
منيـر
01-06-2010, 12:16 AM
.
.
القضية واضحة وحتى كتبكم اعترفت بالظلامة والجريمة...
.
.
.
.
الهجوم على بيت فاطمة أكذوبة تاريخية كبرى حيكت بليلة ظلماء والناس نائمون، أما من أكد هذه الحقيقة واعترف بها، فهم انفسهم، راجع ردودهم من أول رد إلى آخر رد، فإن وجدت جوابا واحدا على سؤالنا: متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بحقها، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم...؟ فأطلعنا عليه مشكورا...
إنهم يعلمون جيدا بأنهم إن قالوا: "ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها"، قد اعترفوا بأن علي قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي انتفت مبررات الهجوم على بيته...
أما إن قالوا: بأنها ذهبت بعد الهجوم، فإن كبار علمائهم يردون عليهم بأن فاطمة مرضت بسبب الهجوم، ثم ماتت ولم تخرج من بيتها...
فإجابتهم على هذا السؤال، تجعلهم ينسفون بأيديهم عقيدة الضلع التي يؤمنون بها نسفا من أركانها، ويثبتوا بأنها اكذوبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات...
فهل عرفت الآن لماذا لم يجيبوا على هذا السؤال حتى الآن...؟
النجف الاشرف
01-06-2010, 12:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الهجوم على بيت فاطمة أكذوبة تاريخية كبرى حيكت بليلة ظلماء والناس نائمون، أما من أكد هذه الحقيقة واعترف بها، فهم انفسهم، راجع ردودهم من أول رد إلى آخر رد، فإن وجدت جوابا واحدا على سؤالنا: متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بحقها، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم...؟ فأطلعنا عليه مشكورا...
بذمتك ما تستحي من نفسك داخل نقاش عقائدي تكرر عباره وحده ؟! وانا اجبتك عن سؤالك اطرح ما عندك
وطبعا من صفحتين ونحن نجيب وانت تكرر مثل الاله الطابعه ما تسمعه من الجهله شيوخك
إنهم يعلمون جيدا بأنهم إن قالوا: "ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها"، قد اعترفوا بأن علي قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي انتفت مبررات الهجوم على بيته...
غير صحيح البته
على الروايات التي عندها بعد استشهاد الزهراء قد بايع الامام علي وحتى روايه البخاري تقول بعد ست اشهر
صحيح البخاري - المغازي - غزوة خيبر - رقم الحديث : ( 3913 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن إبن شهاب عن عروة عن عائشة ....... فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر .......
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3913&doc=0
أما إن قالوا: بأنها ذهبت بعد الهجوم، فإن كبار علمائهم يردون عليهم بأن فاطمة مرضت بسبب الهجوم، ثم ماتت ولم تخرج من بيتها...
نعم مرضت لكن هذا لا يعني انها لم تذهب اليه
سبحان الله وهل أنكرنا الهجوم الإرهابي السلفي لتنعق بأستحالة خروجها لفضح أكذب الكاذبين في سجد أبيها وهل يعني انه بقيت طريحة الفراش ؟!!!!!!
ماهذا الجهل الذي انت غارقا فيه
فإجابتهم على هذا السؤال، تجعلهم ينسفون بأيديهم عقيدة الضلع التي يؤمنون بها نسفا من أركانها، ويثبتوا بأنها اكذوبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات...
فهل عرفت الآن لماذا لم يجيبوا على هذا السؤال حتى الآن...؟
كذبت يا جاهل اجبناك وكشفنا عنادك وجهلك وسطحيتك وقلة علمك واطلاعك بعد أن القمناك الحجر تلو الحجر .......
ورسول الله قد تعرض كذلك للضرب في احد فهل مات او قعد عن الجهاد يومها ؟!!!!!
وهذا دليل عقلي بسيط لك
ويا عزيزي يا منير انصحك ان لا تشاهد افلام هنديه كثيره فانت فعلا مضحك جدا ولا عقل لك
ولعن الله اعداء الزهراء
عبد محمد
01-06-2010, 12:26 AM
.
.
الهجوم على بيت فاطمة أكذوبة تاريخية كبرى حيكت بليلة ظلماء والناس نائمون، أما من أكد هذه الحقيقة واعترف بها، فهم انفسهم، راجع ردودهم من أول رد إلى آخر رد، فإن وجدت جوابا واحدا على سؤالنا: متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بحقها، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم...؟ فأطلعنا عليه مشكورا...
إنهم يعلمون جيدا بأنهم إن قالوا: "ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها"، قد اعترفوا بأن علي قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي انتفت مبررات الهجوم على بيته...
أما إن قالوا: بأنها ذهبت بعد الهجوم، فإن كبار علمائهم يردون عليهم بأن فاطمة مرضت بسبب الهجوم، ثم ماتت ولم تخرج من بيتها...
فإجابتهم على هذا السؤال، تجعلهم ينسفون بأيديهم عقيدة الضلع التي يؤمنون بها نسفا من أركانها، ويثبتوا بأنها اكذوبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات...
فهل عرفت الآن لماذا لم يجيبوا على هذا السؤال حتى الآن...؟
مشاركة إنشائية مكررة
أثبت ما تقول روائيا لا إنشائيا
المشرف العقائدي
01-06-2010, 01:09 AM
.
.
الهجوم على بيت فاطمة أكذوبة تاريخية كبرى حيكت بليلة ظلماء والناس نائمون، أما من أكد هذه الحقيقة واعترف بها، فهم انفسهم، راجع ردودهم من أول رد إلى آخر رد، فإن وجدت جوابا واحدا على سؤالنا: متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بحقها، قبل الهجوم المزعوم على بيتها، أم بعد الهجوم...؟ فأطلعنا عليه مشكورا...
إنهم يعلمون جيدا بأنهم إن قالوا: "ذهبت فاطمة إلى الصديق قبل الهجوم على بيتها"، قد اعترفوا بأن علي قد بايع الصديق وانتهى الأمر، وبالتالي انتفت مبررات الهجوم على بيته...
أما إن قالوا: بأنها ذهبت بعد الهجوم، فإن كبار علمائهم يردون عليهم بأن فاطمة مرضت بسبب الهجوم، ثم ماتت ولم تخرج من بيتها...
فإجابتهم على هذا السؤال، تجعلهم ينسفون بأيديهم عقيدة الضلع التي يؤمنون بها نسفا من أركانها، ويثبتوا بأنها اكذوبة أكبر من جبال مكة بعشر مرات...
فهل عرفت الآن لماذا لم يجيبوا على هذا السؤال حتى الآن...؟
-------------------------------
العضو الكريم
لقد تابعنا الموضوع
ولوحظ عليك تكرارك البغيض للسؤال نفسه
مع ان الأخوة قد اجابوك تماماً أعلاه وأعادوا الجواب
ولا أظنك ألا هارباً أو معانداً
وفي أي الحالتين هما أمران قبيحان من شخص مثلك
فالرجاء أحترام الموضوع وعظيم شأنه
وأحترام باقي الأعضاء
وإكمال موضوعك من حيث ما تم فيه حول طلبك وسؤالك والجواب عليه
وإلا سنضطر آسفين لإغلاقه
معلنين هروباً منك أو جـــهلاً منك في أصله
والله المستعان
-------------------------------
عبد الحسن2
01-06-2010, 02:11 AM
.
متى ذهبت فاطمة إلى الصديق تطالبه بفدك، قبل الهجوم على بيتها، أم بعد الهجوم...
بانتظارك...
الإمامة والسياسة
ابن قتيبة الدينوري
وهذا ورد أولا:
ثم قام عمر، فمشى معه جماعة، حتى أتوا باب فاطمة، فدقوا الباب، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها: يا أبت يا رسول الله، ماذا لقينا بعدك من بن الخطاب وابن أبي قحافة،
ثم ورد هذا تاليا:
فقال عمر لأبي بكر، رضي الله عنهما انطلق بنا إلى فاطمة، فإنا قد أغضبناها، فانطلقا جميعاً، فاستأذنا على فاطمة، فلم تأذن لهما، فأتيا علياً فكلماه، فأدخلهما عليها، فلما قعدا عندها، حولت وجهها إلى الحائط، فسلما عليها، فلم ترد عليهما السلام، فتكلم أبو بكر فقاليا حبيبة رسول الله! والله إن قرابة رسول الله أحب إلي من قرابتي، وإنك لأحب إلي من عائشة ابنتي، ولوودت يوم مات أبوك أني مت، ولا أبقى بعده، أفتراني أعرفك وأعرف فضلك وشرفك وأمنعك حقك وميراثك من رسول الله، إلا أني سمعت أباك رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "لا نورث، ما تركنا فهو صدقة"
--------
أي أن ابوبكر وعمر هما الذان أتيا بيت فاطمة, بعد ذلك ويصبح سؤالك
متى ذهبت فاطمة
ليس له معنى
منيـر
01-06-2010, 06:08 AM
.
.
يقول النجف الأشرف:
(وانا اجبتك عن سؤالك...)
أنت لم تجب على كلمة واحدة من سؤالنا المطروح، هاهي مشاركاتك موجودة، فأطلعنا على النص الذي أجبت فيه على سؤالنا وأقمه حجة علينا...
(نعم مرضت لكن هذا لا يعني انها لم تذهب اليه...)استشهادك برواية الإمام البخاري استشهاد فاسد لا علاقة له بالموضوع، فرواية البخاري تقول بأن فاطمة ماتت بعد ستة أشهر، وبعد موتها، بايع عليا الصديق، ولم تتكلم الرواية لا عن مرض ولا عن هجوم مزعوم...
ثم أن علمائك أنفسهم قد شهدوا بأن فاطمة لم تخرج من بيتها بعد الهجوم المزعوم، فقد مرضت ثم ماتت، فكيف تأتي أنت لتدعي بأنها خرجت من بيتها...؟ فهل تريد أن تقول لنا بأن علمائك يكذبون وأنت الصادق...؟
ثم يلزمك أن تطلعنا على رواية صحيحة تثبت ادعائك بأن فاطمة خرجت إلى الصديق بعد الهجوم على بيتها.
خلاصة الموضوع...
الهجوم على بيت فاطمة حكاية خيالية لا وجود لها إلا داخل جمجمة مؤلفها، وهي أكذوبة تاريخية كبرى أنتم اول من فضحها.
أما إن أردت حوارا آخر معنا في موضوع آخر، فأهلا وسهلا وستجدنا نحاورك بأدب واحترام.
تفضل الآن اغلق الموضوع...
المسامح
01-06-2010, 01:56 PM
شنو هالغبغاء الموجودة ويانا
الى عنده حب شمسي يعطيه ويريحنا
عبد الحسن2
01-06-2010, 04:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن حسب علمي ان فدك صودرت تلقائيا بمجرد تحكم ابوبكر واصبحت خارج دائرة النفوذ لحرمان آل البيت من مصدر الدعم لانصارهم وحتى يصبح لابوبكر وانصاره التحكم الكامل في الارزاق ثم ضمان عدم وجود اتباع لال البيت بشكل مؤثر. وكان التطرق لهذا الموضوع هو ضمن السياق في مواجهات جانبية حدثت بعد ذلك, ولم تذهب فاطمة عليها السلام ابدا الى ابوبكر لمناقشه هذا الموضوع بشكل مستقل.
----
الخروج الوحيد لفاطمة مع علي عليهما السلام كان الى الانصار فقط وذلك بعد بيعتهم لابوبكر لتذكيرهم والقاء الحجة عليهم. ولم تخرج الى ابوبكر ابدا. لا بعد الهجوم على البيت ولا قبله.
----
وقصة الهجوم على البيت ذكرتها كل المصادر السنة المعتمدة تقريبا وان اختلفت مصادر اهل السنة في التفاصيل بعد ذلك.
---
والتطرق لموضوع فدك كان أثناء ذهاب ابوبكر الى بيت فاطمة وليس العكس.
-----
عبد محمد
01-06-2010, 04:39 PM
.
.
يقول النجف الأشرف:
(وانا اجبتك عن سؤالك...)
أنت لم تجب على كلمة واحدة من سؤالنا المطروح، هاهي مشاركاتك موجودة، فأطلعنا على النص الذي أجبت فيه على سؤالنا وأقمه حجة علينا...
(نعم مرضت لكن هذا لا يعني انها لم تذهب اليه...)
استشهادك برواية الإمام البخاري استشهاد فاسد لا علاقة له بالموضوع، فرواية البخاري تقول بأن فاطمة ماتت بعد ستة أشهر، وبعد موتها، بايع عليا الصديق، ولم تتكلم الرواية لا عن مرض ولا عن هجوم مزعوم...
ثم أن علمائك أنفسهم قد شهدوا بأن فاطمة لم تخرج من بيتها بعد الهجوم المزعوم، فقد مرضت ثم ماتت، فكيف تأتي أنت لتدعي بأنها خرجت من بيتها...؟ فهل تريد أن تقول لنا بأن علمائك يكذبون وأنت الصادق...؟
ثم يلزمك أن تطلعنا على رواية صحيحة تثبت ادعائك بأن فاطمة خرجت إلى الصديق بعد الهجوم على بيتها.
خلاصة الموضوع...
الهجوم على بيت فاطمة حكاية خيالية لا وجود لها إلا داخل جمجمة مؤلفها، وهي أكذوبة تاريخية كبرى أنتم اول من فضحها.
أما إن أردت حوارا آخر معنا في موضوع آخر، فأهلا وسهلا وستجدنا نحاورك بأدب واحترام.
تفضل الآن اغلق الموضوع...
بعد ان اثبتنا له من مصادره الهجوم على دار الزهراء ع ولازال يكذب ويقول أنها خيالية ولم يستطع أن يناقشنا في الروايات من حيث صحتها أو لا؟
وإنما يدندن بالتكذيب دون دليك
علما أن المنتدى ملئء بمثل هذه الشبهة وتم الرد عليها
كما تم الرد هنا
لذا وبعد إفلاس وجهل صاحب الموضوع يغلق
لأنه أصبح عقيما
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024