المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@


ابو طالب العاملي
02-06-2010, 08:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
السلام عليكم ورحمة الله !!

مقدمة :
تقسم القضية إلى قسمين :

1-القضية الحقيقية : وهي التي تتسع دائرة حكمها إلى الموجود بالفعل والموجود بالقوة فيما بعد .
مثال : أكرم العلماء وسقصد بهم من هم موجودون ومن سياتون بعدهم .

2- القضية الخارجية : وهي التس يقتصر حكمها علة الموجودين خارجا فقط .
مثال : اكرم العلماء ويقصد بهم الموجود في الصالة .

وكلام الله عزوجل يعم الموجودين ومن هم سيأتون فيما بعد إلى يوم القيامة كما هو معلوم لدى القاصي والداني .إلا ما ندر !!!

وإذا عرفت ذلك :

فالسؤال : هل قول الله عزوجل (( فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَمَن تَابَ مَعَكَ وَلاَ تَطْغَوْاْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ - هود - الآية - 112 ))

على نحو القضية الخارجية أم الحقيقية ؟؟؟

ظاهرها على نحو القضية الخارجية : حيث قال عزوجل : (...ومن تاب معك ...))
ويحتمل ( كل من تاب إلى يوم القيامة .

أما قوله تعالى : (( فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ - محمد - الآية - 19 ))

السؤال : هل استغفار النبي صلى الله عليه وآله مقتصر على المؤمنين والمؤمنات في حياته أي - على نحو القضية الخارجية - أم يمتد بحسب كرم الله إلى يوم القيامة -على نحو القضية الحقيقية ؟؟؟

مع الدليل لو سمحتم يا وهابية ؟؟؟

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه
</b></i>

__________________

النجف الاشرف
02-06-2010, 10:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا .....
لكن مواضيعك من العيار الثقيل وانا اكاد اجزم ان شيوخهم اساسا لا تعرف ماذا تقول انت .... لهذا يا مولانا بارك الله بكم حاول ان تتنزل قليلا عن مستواك في الكتابه حتى يفهم شيوخ الوهابيه مواضيعكم للفرق الثقافي الشاسع مابيننا وبينهم

لكم مني كل الود والاحترام

والسلام عليكم

ابو طالب العاملي
02-06-2010, 11:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا .....
لكن مواضيعك من العيار الثقيل وانا اكاد اجزم ان شيوخهم اساسا لا تعرف ماذا تقول انت .... لهذا يا مولانا بارك الله بكم حاول ان تتنزل قليلا عن مستواك في الكتابه حتى يفهم شيوخ الوهابيه مواضيعكم للفرق الثقافي الشاسع مابيننا وبينهم

لكم مني كل الود والاحترام

والسلام عليكم

فيري فيري شكرا يا أخي "" النجف "" على هذا الإطراء
بس الي بدو يدق الباب لازم يسمع الجواب !!!ههههههههه

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

ابو طالب العاملي
02-06-2010, 11:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

وينكن يا عموووووووووووووو؟؟؟؟؟

ننتظركم على أحر من الجمر !!!

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

ابو طالب العاملي
03-06-2010, 06:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين **********************************وينكن يا عموووووووووووووو؟؟؟؟؟ننتظركم على أحر من الجمر !!!يرفع (1) والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

ابو طالب العاملي
03-06-2010, 06:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
وينكن يا عموووووووووووووو؟؟؟؟؟ننتظركم على أحر من الجمر !!!
!يرفع (2)
والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

الحبر السائل
04-06-2010, 12:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
السلام عليكم ورحمة الله !!

مقدمة :
تقسم القضية إلى قسمين :

1-القضية الحقيقية : وهي التي تتسع دائرة حكمها إلى الموجود بالفعل والموجود بالقوة فيما بعد .
مثال : أكرم العلماء وسقصد بهم من هم موجودون ومن سياتون بعدهم .

2- القضية الخارجية : وهي التس يقتصر حكمها علة الموجودين خارجا فقط .
مثال : اكرم العلماء ويقصد بهم الموجود في الصالة .

وكلام الله عزوجل يعم الموجودين ومن هم سيأتون فيما بعد إلى يوم القيامة كما هو معلوم لدى القاصي والداني .إلا ما ندر !!!

وإذا عرفت ذلك :

فالسؤال : هل قول الله عزوجل (( فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَمَن تَابَ مَعَكَ وَلاَ تَطْغَوْاْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ - هود - الآية - 112 ))

على نحو القضية الخارجية أم الحقيقية ؟؟؟

ظاهرها على نحو القضية الخارجية : حيث قال عزوجل : (...ومن تاب معك ...))
ويحتمل ( كل من تاب إلى يوم القيامة .

أما قوله تعالى : (( فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ - محمد - الآية - 19 ))

السؤال : هل استغفار النبي صلى الله عليه وآله مقتصر على المؤمنين والمؤمنات في حياته أي - على نحو القضية الخارجية - أم يمتد بحسب كرم الله إلى يوم القيامة -على نحو القضية الحقيقية ؟؟؟

مع الدليل لو سمحتم يا وهابية ؟؟؟

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه
</b></i>

__________________




لا ريب أن الألفاظ تشير إلى العموم حتى تقيَّد .. و على مبنى الأصل تجري الرياح حتى تقيّديه أدواة التخصيص ، فذلكم الفيصل بين العام و الخاص أو ما أسميته بالقضية الحقيقية و القضية الخارجية ..!!

فأما قوله تعالى :" فاستقم كما أمرت و من تاب معك " ... فالأمر بالاستقامة يشمل الجميع بلا شك ، بيد أن كلمة " معك " من أدواة التخصيص و التقييد، فلا يمكن القول بأن التائبين المقصودين في الآية هو أي تائب في أي زمان و أي مكان !!، بسبب كلمة " معك " ، فيكون المقصودون هم التائبون " معه " .. مع كون أمر الاستقامة شامل للجميع لورودها في غير آية ..

أما الآية الثانية : " و استغفر لذنبك و للمؤمنين " ،، فعلى مبنى الأصل ، نرى أن الاستغفار لكل من آمن ،، على مبنى دعاء نوح عليه السلام في قوله تعالى : " ربي اغفر لي و لوالدي و لمن دخل بيتي مؤمنا و للمؤمنين و المؤمنات " .. نوح :28 .. فنجد أن طلب نوح للمغفرة كان لنفسه ثم لوالديه ثم للمؤمنين في زمانه ثم إلى عموم المؤمنين و المؤمنات في كل زمان و مكان .. في انتقال جميل من الخاص إلى العام ..

ابو طالب العاملي
04-06-2010, 11:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************

لا ريب أن الألفاظ تشير إلى العموم حتى تقيَّد .. و على مبنى الأصل تجري الرياح حتى تقيّديه أدواة التخصيص ، فذلكم الفيصل بين العام و الخاص أو ما أسميته بالقضية الحقيقية و القضية الخارجية ..!!


فأما قوله تعالى :" فاستقم كما أمرت و من تاب معك " ... فالأمر بالاستقامة يشمل الجميع بلا شك ، بيد أن كلمة " معك " من أدواة التخصيص و التقييد، فلا يمكن القول بأن التائبين المقصودين في الآية هو أي تائب في أي زمان و أي مكان !!، بسبب كلمة " معك " ، فيكون المقصودون هم التائبون " معه " .. مع كون أمر الاستقامة شامل للجميع لورودها في غير آية ..


أما الآية الثانية : " و استغفر لذنبك و للمؤمنين " ،، فعلى مبنى الأصل ، نرى أن الاستغفار لكل من آمن ،، على مبنى دعاء نوح عليه السلام في قوله تعالى : " ربي اغفر لي و لوالدي و لمن دخل بيتي مؤمنا و للمؤمنين و المؤمنات " .. نوح :28 .. فنجد أن طلب نوح للمغفرة كان لنفسه ثم لوالديه ثم للمؤمنين في زمانه ثم إلى عموم المؤمنين و المؤمنات في كل زمان و مكان .. في انتقال جميل من الخاص إلى العام ..



الحمد لله على السلامة !!!!
لقد أحسنت يا الحبر ...!!!
وما كنت قبل اليوم محسنا ...بكلامك
ههههههه أمزح !!!

هل تقصد يا حبر الإستغفار من قبل النبي صلى الله عليه وآله يمتد حتى يوم القيامة ؟؟؟
ويشمل جميع المؤمنين حتى يوم الحشر ؟؟؟
حيا وميتا !!!؟؟؟؟؟؟؟؟
(وهذا ما عنيته بالقضية الحقيقة ...
وقد أقررت ذلك حيث التخصيص يحتاج إلى مخصص؟؟

أجب أرجوك لنكمل ........!!!!

والسلام مسك الختام ***********والحمد لله على هداه

الحبر السائل
05-06-2010, 10:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************


الحمد لله على السلامة !!!!
لقد أحسنت يا الحبر ...!!!
وما كنت قبل اليوم محسنا ...بكلامك
ههههههه أمزح !!!

هل تقصد يا حبر الإستغفار من قبل النبي صلى الله عليه وآله يمتد حتى يوم القيامة ؟؟؟
ويشمل جميع المؤمنين حتى يوم الحشر ؟؟؟
حيا وميتا !!!؟؟؟؟؟؟؟؟
(وهذا ما عنيته بالقضية الحقيقة ...
وقد أقررت ذلك حيث التخصيص يحتاج إلى مخصص؟؟

أجب أرجوك لنكمل ........!!!!


والسلام مسك الختام ***********والحمد لله على هداه




الرسول صلى الله عليه و آله و سلم هو رحمة للعالمين ، و هو كان دائم الاستغفار لأمته ، و حتى يوم القيامة تقول الأنبياء :يارب ، نفسي نفسي ، و يقول هو : يا رب ، أمتي أمتي ...

النجف الاشرف
06-06-2010, 03:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الرسول صلى الله عليه و آله و سلم هو رحمة للعالمين ، و هو كان دائم الاستغفار لأمته ، و حتى يوم القيامة تقول الأنبياء :يارب ، نفسي نفسي ، و يقول هو : يا رب ، أمتي أمتي ...

صديقنا المتخبط
أين جوابك على سؤال ابو طالب ؟!!!!!!!

ابو طالب العاملي
06-06-2010, 07:19 PM
بسم الله الرحمن الريحم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
الرسول صلى الله عليه و آله و سلم هو رحمة للعالمين ، و هو كان دائم الاستغفار لأمته ، و حتى يوم القيامة تقول الأنبياء :يارب ، نفسي نفسي ، و يقول هو : يا رب ، أمتي أمتي ...
لقد أجاب يا النجف
لقد أجاب ...
ولا أريد أكثر من هذا ...!!!
فلقد حصحص الحق من حيث لا يدري ...........!!


قل لي يل الحبر كيف يستغفر لك رسول الله صلى الله عليه وآله اليوم ؟؟؟
وهو بزعمك ميت لا ينفع ولا يضر ...!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ننتظر .......!!!!!!!!

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

الحبر السائل
06-06-2010, 08:47 PM
بسم الله الرحمن الريحم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************

لقد أجاب يا النجف
لقد أجاب ...
ولا أريد أكثر من هذا ...!!!
فلقد حصحص الحق من حيث لا يدري ...........!!


قل لي يل الحبر كيف يستغفر لك رسول الله صلى الله عليه وآله اليوم ؟؟؟
وهو بزعمك ميت لا ينفع ولا يضر ...!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ننتظر .......!!!!!!!!

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


و هل قلت أنه يستغفر الآن في القرن الواحد و العشرين ،، أم قلت أن استغفاره في الآية المذكورة و التي نزلت في حياته هي عامة للمسلمين ، كما أنه يوم القيامة يطلب الرحمة لأمته ..؟؟!!!

فما علاقة ذلك ،، بسؤالك عن كيفية استغفاره لنا الآن ...!!!!!!!!!!!؟؟!!!!

ابو طالب العاملي
07-06-2010, 12:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
و هل قلت أنه يستغفر الآن في القرن الواحد و العشرين ،، أم قلت أن استغفاره في الآية المذكورة و التي نزلت في حياته هي عامة للمسلمين ، كما أنه يوم القيامة يطلب الرحمة لأمته ..؟؟!!!
فما علاقة ذلك ،، بسؤالك عن كيفية استغفاره لنا الآن ...!!!!!!!!!!!؟؟!!!!
سأقول لك يا الحبر ...!!
وظننتك ستعي قصدي بنباهتك وإذا بك تحتاج لتفصيل !!

يا أخي !!!
في الآية رد صريح على من ادعى أن رسول الله صلى الله عليه وآله لا يضر ولا ينفع يعد موته !!!

حيث أنك وغيرك من المسلمين يمكنه الإستفادة من استغفار رسول الله صلى الله عليه وىله إن كنت من المؤمنين !!!

لا كما ادعى إبن تيميك أنه لا يجوز التوسل برسول الله صلى الله عليه وآله .
وأنه لا فائدة منه بعد موته ........!!

حيث انه يستغفر للمؤمنين فما عليك إلا تتوجه إليه بالطلب فيستغفر لك ربه .....!!!!!!!!

فلو جمعنا الآية مع أخرى ...
حيث يقول عزوجل ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا - النساء - الآية - 64 ))

فهلا توجهت معي لرسول الرحمة وتوسلت به ليستغفر لنا ؟؟؟
أم أنك ستبقى محروما من استغفاره متبعا إبن تيمية المحروم ؟؟؟
لك الخيار

فأنتم تحدون رحمة الله
ونحن نلتزم بكرمه المطلق .....!!
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فاليكفر ........

والسلام مسك الختام ***********والحمد لله على هداه

الحبر السائل
07-06-2010, 03:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************

سأقول لك يا الحبر ...!!
وظننتك ستعي قصدي بنباهتك وإذا بك تحتاج لتفصيل !!

يا أخي !!!
في الآية رد صريح على من ادعى أن رسول الله صلى الله عليه وآله لا يضر ولا ينفع يعد موته !!!

حيث أنك وغيرك من المسلمين يمكنه الإستفادة من استغفار رسول الله صلى الله عليه وىله إن كنت من المؤمنين !!!

لا كما ادعى إبن تيميك أنه لا يجوز التوسل برسول الله صلى الله عليه وآله .
وأنه لا فائدة منه بعد موته ........!!

حيث انه يستغفر للمؤمنين فما عليك إلا تتوجه إليه بالطلب فيستغفر لك ربه .....!!!!!!!!

فلو جمعنا الآية مع أخرى ...
حيث يقول عزوجل ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا - النساء - الآية - 64 ))

فهلا توجهت معي لرسول الرحمة وتوسلت به ليستغفر لنا ؟؟؟
أم أنك ستبقى محروما من استغفاره متبعا إبن تيمية المحروم ؟؟؟
لك الخيار

فأنتم تحدون رحمة الله
ونحن نلتزم بكرمه المطلق .....!!
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فاليكفر ........

والسلام مسك الختام ***********والحمد لله على هداه

ههههههههههههههههه

أضحكتي الصراحة ...

ما علاقة هذا بذك ..

لا تنس التوسل بنوح عليه السلام فهو قد دعى لنا قبل الرسول صلى الله عليه و آله و سلم فقال " رب اغفر لي و لوالدي و لمن دخل بيتي مؤمنا و للمؤمنين و المؤمنات "

ما أبطل قياساتكم و طرقكم في الاستدالال ..!!!!

ابو طالب العاملي
08-06-2010, 02:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************
ههههههههههههههههه
أضحكتي الصراحة ...
ما علاقة هذا بذك ..
لا تنس التوسل بنوح عليه السلام فهو قد دعى لنا قبل الرسول صلى الله عليه و آله و سلم فقال " رب اغفر لي و لوالدي و لمن دخل بيتي مؤمنا و للمؤمنين و المؤمنات "
ما أبطل قياساتكم و طرقكم في الاستدالال ..!!!!


إضحك يا هذا إضحك
فما الضحك هكذا إلا حرفة العاجز ......!!!

ثم ألا تجد فرقا بين الفعل الماضي - المفيد للعمل بالزمن الماضي ؟؟(إغفر لي ...))

وبين فعل الأمر - المفيد للإستقبال ؟؟؟(( فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ - محمد - الآية - 19 ))

وكلامنا عن المستقبل أي في أيامنا يا الحبر ...!!!

فاحكم بيننا بالحق ولا تشطط واهدنا إلى سواء الصراط..
هذا إن كنت يوما منصفا ...!!!

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

3li
08-06-2010, 03:06 PM
وفقك الله اخي ابو طالب العاملي

موضوعك جدا راقي

متابعين لك

ابو طالب العاملي
08-06-2010, 07:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***********************************
وفقك الله اخي ابو طالب العاملي

موضوعك جدا راقي

متابعين لك


أهلا وسهلا يا حلو
شرفت الصفحة يا أخ علي


والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه