المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال واستفسار حول قضية فقهية , من يدخل للحوار ؟


المحاور الاسلامي
05-06-2010, 12:18 PM
قال تعالى (( وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا )) الاسراء - 32 -


فإن الزنا يقع , لأن الله نهانا عنه , فاريد احد يوصف لي الزنا ويقول لي انه يحدث بكذا وكذا صفة

اي عرفو لنا الزنا وكيف يحصل كي نتوقيه

ذو الفقارك ياعلي
05-06-2010, 12:36 PM
سؤالك ليس هنا مكانه
بل في قسم الأسئلة الفقهيه
انتظر المشرفين ليتم نقله إلى هناك
ولتجد الإجابة

المحاور الاسلامي
05-06-2010, 12:42 PM
الزميل - ذو الفقارك علي - الموضوع ليس كما تتوقع , على انه سؤال فقهي فحسب , اجب عليه لأنه يترتب عليه موضوع عقائدي بالاخر , اوصفه لنا وسيأتيك ما يسرك

ذو الفقارك ياعلي
05-06-2010, 12:54 PM
الزميل - ذو الفقارك علي - الموضوع ليس كما تتوقع , على انه سؤال فقهي فحسب , اجب عليه لأنه يترتب عليه موضوع عقائدي بالاخر , اوصفه لنا وسيأتيك ما يسرك



إذا كان عقائدي
فلما تقول مسألة فقهية
وضح لنا ماتريد بدون لف ودوران
وإلا الأفضل أن ينقل سؤالك إلى المنتدى الفقهي
وتجد الجواب الكافي

المحاور الاسلامي
05-06-2010, 01:00 PM
اذا كان العنوان لا يرضيك بامكان المشرفين تغيير العنوان الى عقائدي , او تجيب انت او احد الاعضاء على السؤال ونجد في الجواب ينتقل الموضوع الى عقائدي صرف , اما لماذا قلت عنه فقهي فلأن الزنا او غيره من المواضيع الفقهية ( مع العلم ان المواضيع الفقهية لها اصل عقائدي و إلا كيف يتم العمل بالفقهيات )

اجبني وسآتيك بما يسرك

ذو الفقارك ياعلي
05-06-2010, 01:06 PM
اذا كان العنوان لا يرضيك بامكان المشرفين تغيير العنوان الى عقائدي , او تجيب انت او احد الاعضاء على السؤال ونجد في الجواب ينتقل الموضوع الى عقائدي صرف , اما لماذا قلت عنه فقهي فلأن الزنا او غيره من المواضيع الفقهية ( مع العلم ان المواضيع الفقهية لها اصل عقائدي و إلا كيف يتم العمل بالفقهيات )




اجبني وسآتيك بما يسرك


والله مضحكين أنتم
تبدؤون مواضيعكم بالمتناقضات فمره تقول فقهيه ومرة عقائدية

قلنا لك حدد الذي تريده بدون لف ودوران
لنرد عليك


أو الأفضل أن ينقل موضوعك إلى المنتدى الفقهي وتجد الجواب هناك

عبد محمد
05-06-2010, 01:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد

وعجل فرجهم واهلك عدوهم

أخي المحاور الإسلامي الكريم

من سياق سؤالك يتضح أنه فقهي لا علاقة للعقائد فيه

وكان الأفضل طرحه في قسم الفقهيات

حتى لا تتعرض العامة من الأعضاء للإفتاء دون علم

سأنقل لك هنا رأي بعض علماءنا والله أعلم

وقد سئل سماحة الشيخ صالح الكرباسي

متى يتحقق الزنا ؟

الاجابة للشيخ صالح الكرباسي

لا يتحقق مفهوم الزنا الموجب للتحريم و الحد إلا بعد توافر الشروط التالية :

1. إدخال الحشفة [1] قُبُلاً أو دُبُراً ، لثبوت النص بأن التقاء الختانين يوجب الغسل والمَهْر والحد ، وعليه فلا يتحقق الزنا بالضَّم والتقبيل والتفخيذ ، وان كان محرماً يوجب التعزير [2] .

2. البلوغ ، لحديث : " رفع القلم عن الصبي ، حتى يحتلم وعن المجنون ، حتى يفيق ، وعن النائم ، حتى يستيقظ " .

أجل ، اذا زنى غير البالغ بالبالغة فعيله التعزير ، وعليها الجَلْد .

3. العقل ، فلا حد على المجنون ، للحديث المذكور .

4. العلم ، فإذا عقد جاهلاً على اخته من الرضاع ، أو امرأة في العدة ، أو اعتقد أن مجرد الرضا كافٍ في الحل ، و لو من غير عقد ، و وطأ فلا شيء عليه سوى أن الموطوءة في العدة الرجعية تحرم على الواطئ مؤبداً . و بكلمة ان كل من وطأ امرأة متوهماً الحل ، وهي محرمة عليه ، يسقط عنه الحد ، سواء أكان جاهلاً بالحكم فقط ، كما لو علم أنّه رضع هو وهذه من لبن واحد ، وجهل بتحريم العقد عليها ، أو كان جاهلاً بالموضوع فقط ، كما لو علم بتحريم العقد على الأخت من الرضاع ، وجهل بأن هذه أخته من الرضاع ، وسواءً أكان جهله عن قصور ، أو عن تقصير ، لحديث : " تدرأ الحدود بالشُبُهات " .

أجل إن الجاهل عن تقصير يستحق العقاب يوم القيامة ، و لا عقوبة عليه في الدنيا .

--------------------
[1] الحَشَفَة : رأس الذكر من فوق موضع الخِتان .
[2] التعزير : هو عقوبة مُفوَّضة ، لأنها قد فوضت إلى نظر الحاكم ، و في اصطلاح الفقهاء هو العقوبة على الكبائر من فعل الحرام ، أو ترك الواجب اللذين لا تقدير للعقوبة عليهما ، و انما تُرِك تقدير ذلك إلى الحاكم بما يراه على أن لا يبلُغ في التقدير الحد المنصوص عليه للجرائم الأخر ، كالقتل و مئة جلدة .
و يثبت الموجب للتعزير بالاقرار مرتين ، أو بشهادة عدلين ، و لا تقبل شهادة النساء اطلاقاً .
----------
كما أجاب سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني في شبكة السراج
عند سؤاله:

332 السؤال:

هل يتحقق الزنا بادخال عضو الرجل في قبل المرأة ، أم بادخال عضو الرجل في دبر المرأة ، ولو بمقدار الحشفة ؟

الفتوى:
----
يتحقق بهما .

والآن هل هذا ما تريد؟

الاسلام الحق
05-06-2010, 06:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
اخواني الموالين
هذا الناصبي الهدف من سؤاله هو طبعا بعد الاجابه على اشكاله الاول سياتي ويقول كيف تقيمون حد الزنا على على شخص زاني اذا ادعى انه لم يزني بل تمتع وهو بالاصل قد زنى
سؤاله فيو ريحه النصب والتهريج

3li
05-06-2010, 06:49 PM
متابعين

لما يريد أن يصل إليه الاخ المحاور

المحاور الاسلامي
05-06-2010, 07:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد

وعجل فرجهم واهلك عدوهم

أخي المحاور الإسلامي الكريم

من سياق سؤالك يتضح أنه فقهي لا علاقة للعقائد فيه

وكان الأفضل طرحه في قسم الفقهيات

حتى لا تتعرض العامة من الأعضاء للإفتاء دون علم

سأنقل لك هنا رأي بعض علماءنا والله أعلم

وقد سئل سماحة الشيخ صالح الكرباسي

متى يتحقق الزنا ؟

الاجابة للشيخ صالح الكرباسي

لا يتحقق مفهوم الزنا الموجب للتحريم و الحد إلا بعد توافر الشروط التالية :

1. إدخال الحشفة [1] قُبُلاً أو دُبُراً ، لثبوت النص بأن التقاء الختانين يوجب الغسل والمَهْر والحد ، وعليه فلا يتحقق الزنا بالضَّم والتقبيل والتفخيذ ، وان كان محرماً يوجب التعزير [2] .

2. البلوغ ، لحديث : " رفع القلم عن الصبي ، حتى يحتلم وعن المجنون ، حتى يفيق ، وعن النائم ، حتى يستيقظ " .

أجل ، اذا زنى غير البالغ بالبالغة فعيله التعزير ، وعليها الجَلْد .

3. العقل ، فلا حد على المجنون ، للحديث المذكور .

4. العلم ، فإذا عقد جاهلاً على اخته من الرضاع ، أو امرأة في العدة ، أو اعتقد أن مجرد الرضا كافٍ في الحل ، و لو من غير عقد ، و وطأ فلا شيء عليه سوى أن الموطوءة في العدة الرجعية تحرم على الواطئ مؤبداً . و بكلمة ان كل من وطأ امرأة متوهماً الحل ، وهي محرمة عليه ، يسقط عنه الحد ، سواء أكان جاهلاً بالحكم فقط ، كما لو علم أنّه رضع هو وهذه من لبن واحد ، وجهل بتحريم العقد عليها ، أو كان جاهلاً بالموضوع فقط ، كما لو علم بتحريم العقد على الأخت من الرضاع ، وجهل بأن هذه أخته من الرضاع ، وسواءً أكان جهله عن قصور ، أو عن تقصير ، لحديث : " تدرأ الحدود بالشُبُهات " .

أجل إن الجاهل عن تقصير يستحق العقاب يوم القيامة ، و لا عقوبة عليه في الدنيا .

--------------------
[1] الحَشَفَة : رأس الذكر من فوق موضع الخِتان .
[2] التعزير : هو عقوبة مُفوَّضة ، لأنها قد فوضت إلى نظر الحاكم ، و في اصطلاح الفقهاء هو العقوبة على الكبائر من فعل الحرام ، أو ترك الواجب اللذين لا تقدير للعقوبة عليهما ، و انما تُرِك تقدير ذلك إلى الحاكم بما يراه على أن لا يبلُغ في التقدير الحد المنصوص عليه للجرائم الأخر ، كالقتل و مئة جلدة .
و يثبت الموجب للتعزير بالاقرار مرتين ، أو بشهادة عدلين ، و لا تقبل شهادة النساء اطلاقاً .
----------
كما أجاب سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني في شبكة السراج
عند سؤاله:

332 السؤال:

هل يتحقق الزنا بادخال عضو الرجل في قبل المرأة ، أم بادخال عضو الرجل في دبر المرأة ، ولو بمقدار الحشفة ؟

الفتوى:
----
يتحقق بهما .

والآن هل هذا ما تريد؟

المشرف المحترم - عبد محمد - حول ما قلته انه موضوع فقهي احيث اني اسميت الموضوع قضية فقهية حيث المواضيع الفقهية لا تنقطع عن المسائل العقائدية بل الاخيرة هي اصلها على سبيل المثال الصلاة , هي تورد في المواضيع الفقهية لكن هل تتجرد عن الاعتقاد ؟ او يقول شخص ما انه يقر بكل اعمال الاسلام من صلاة وصيام وحج و غيرها الكثير لكنه لا يقر ولا يؤمن بمشروعية الزكاة ويقول هي ليس بشيء ويقوم بسائر العبادات , فهذا كافر بلا شك لأنه انكر ما جاء امره وفرضه في كتاب الله جل في علاه , مع إن الزكاة من المسائل الفقهية , لكن اذما ناقشنا الخمس على سبيل المثال فهو مسألة فقهية لكن فيما لو كان لمذهب معين دون الاخر كان عند الذي يعمل به عقيدة اكثر مما هي مسألة فقهية لأنها من ضروريات وما تفرد به ذلك المذهب , هذا للملاحظة .

لكن اينما كان الموضوع مطروح فأني سألت واجبتم وحياكم على طرحكم ونتمنى من الاخ - الاسلام الحق - ان لا يكون مصيدة للشيطان ويغضب ويقول هذا ناصبي وهذا كذا والمسميات كثيرة , هذا جانب .

من جانب اخر هو من الذي طرح قضية المتعة يا اخينا - الاسلام الحق - فأني سالت عن صفة الزنا وكيفية حصوله ؟ ما الذي في خاطرك دفعك لأن تستنتج بان مرادي سوف ينتقل الى موضوع المتعة ؟ وهل هنالك وجه علاقة او صفات في كلا الفعلين ( الزنا , المتعة ) التي قادتك الى ربط الموضوع فالمتعة ؟ وهذا الاسئلة لكل من قال بقول - الاسلام الحق -

وعلى الكيفية التي تفضل بها المشرف - عبد محمد - , اقول لو تعرف رجل على امرأة في اي مكان فابمكان هذا الرجل طرح ( لا اسميه زواج ) بل وسيلة من وسائل اقتران الرجل بالمرأة وكانت باكر او ثيب ( مادام يجوز وطء الدبر وهذا ما قاله او ما نقله المشرف يشمله الزنا ) فوقع بها لمدة عشر دقائق وهي مدة تكفي لأنزال ( المني ) في رحم تلك المراة بعدها يفارقها بلا و لا ارث وعدة تختلف عن غيرها ولم يعلم بذلك إلا الله سبحانه وتعالى وهما .

هذه الحادثة ممكن ان تقع وفق ضوابط المتعة ( وسانقل انشاء الله بعض من تلك الفقهيات المجوزة لما ذكرناه ) وحتى وان كانت المراة زانية مشهورة بالزنا كتابية مجوسية او حتى كافرة فالمتمتع بها ممكن ان تكون من تلك المواصفات .


فالاخ المشرف ذكر وصف الزنا من حيث ما يقع جسديا اكثر مما هو يصف حال الرجل والمراة , فاقول كيف يقام الحد على الزاني ان وجدتم اثنين في حلة جماع ( لأي سبب ) , او اذا وجد شخص ما رجل مع اخته مثلا كيف يعرف ذلك زنا ام متعة ؟

فنريد فصل الزنا عن المتعة من حيث صفة وقوعهم

===========================
سبحان الله مثلما تجد شخص مثلا مع أختك في الفراش جسديا وفي الاصل هم زواج مسيار او زواج بوي فرنيد
ولكن ماذا تقول وانت تدخل وترى شخصا يرجع من أختك وحينما تساهلها تقولك يا اخوي هذه فتوى كبار شيوخنا بارضاع الكبير
ما اجهلكم يا بني سلف
== النجف الاشرف==

المسامح
05-06-2010, 07:47 PM
كنت متوقع
فالوهابي لا يفكر الا فالجنس
قبح الله هذه العقول الوسخة
الزنا حرام والمتعة حلال
عجبك عجبك واذا ما عجبك
شوف لك اقرب طوفة وتطق راسك فيها

كتاب بلا عنوان
05-06-2010, 07:59 PM
الموضوع ذكر في شبكة الحق و تم افحامه و هروب الشخص منه
فلماذا تكرر السؤال اذا كنت هو نفسه ؟؟؟

خادم المرتضى
05-06-2010, 08:11 PM
تختلف أسامي المحاورين السنه..
لكن نفس الطرح الهزيل

تختلف اللحى ..
لكن نفس العقول المنغلقه

يا محاور يا إسلامي
السلام عليكم

سألت سؤالا فقهيا, لكننا نعرف ماذا تريد ان تصل اليه
و هذا مافهمت و فهمه الاخ الاسلام الحق
ببساطه تختلف لحاياكم لكنكم تملكون نفس الطرح و الفهم العقيم
ونفس زاوية الفهم

عزيزي:
هل تستطيع ان تشرح لي..
كيف كان زواج المتعه في عهد الرسول؟
ما هي شروط هذا الزواج و كيف كان الرسول يفرق بين المتعه و الزنا؟

إجابات هذه الاسئله, هي الإجابات لأسئلتكم التي لا ترتقي عادةً..
لمستوى فوق سراتكم

كتاب بلا عنوان
05-06-2010, 08:35 PM
عزيزي:
هل تستطيع ان تشرح لي..
كيف كان زواج المتعه في عهد الرسول؟
ما هي شروط هذا الزواج و كيف كان الرسول يفرق بين المتعه و الزنا؟




ممكن تجيب على سؤال الموالي وفقه الله
لان على مبانيكم ان الله عز و جل امر النبي ص ان يحلل الزنا لصحابة ثم حرمه ( مع انها مسخرة )

طبعا شروطها نفس شروط الشيعة و من كتبكم ندينكم وعندي الادلة

طبعا توجد اسئلة غيرها لان هذا الموضوع تم طرحه و هربوا منه الوهابية
في منتديات الشيعية

المحاور الاسلامي
05-06-2010, 08:41 PM
ليس المهم من اكون ولكن والله ثم والله لم اطرح الموضوع من قبل في المنتديات الشيعية وهذه اول مرة وقد يكون تلكم سخص ما حول حلية المتعة بشكل عام .

لكن طرحي هنا هو لا يعني من ناصبي او وهابي او سلفي او غيره - مما توصفون - فاجعلوا انفسكم في حوزة وسالكم احد ما وليكن شيعي وقال ان الله نهانا وحذرنا عن الزنا فاني اريد ان اتوقاه ولا اريد ان اقع به , فما هو ؟

واجاب احد المشرفين و وصفه كما ذكر سابقا , ولكن من قوله - هو ادخال الحشفة بدبر او قبل المراة - ظاهر كلامه هذا حتى مع الزوجة الشرعية , اقصد من كلامي هنا لم يبين حال الرجل والمراة من كيفية لقائهم معا وما يحصل بعد لقائهم .

فاريد شخص ما يقول ان اجتمع رجل وامراة بكذا حال ووقع بينهم كذا , فهذا زنا

ذو الفقارك ياعلي
05-06-2010, 08:45 PM
عزيزي:
هل تستطيع ان تشرح لي..
كيف كان زواج المتعه في عهد الرسول؟
ما هي شروط هذا الزواج و كيف كان الرسول يفرق بين المتعه و الزنا؟

إجابات هذه الاسئله, هي الإجابات لأسئلتكم التي لا ترتقي عادةً..

لمستوى فوق سراتكم


ننتظر الجواب على التساؤل

كتاب بلا عنوان
05-06-2010, 08:49 PM
مستحيل يجاوب لان اذا جاوب سينهي موضوعه عن بكرة ابيه

المسامح
05-06-2010, 08:52 PM
انا نعست لمن شفت الموضوع
الله يعينكم ايها الموالون
تسجيل متابعة من بعيد

عبد محمد
05-06-2010, 09:03 PM
كيف يقام الحد على الزاني ان وجدتم اثنين في حلة جماع ( لأي سبب ) , او اذا وجد شخص ما رجل مع اخته مثلا كيف يعرف ذلك زنا ام متعة ؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

قلت لك أن الموضوع فقهي فلم تصدقني

وها أنا أنقل لك رآي السيد السيستاني دام ضله

15السؤال:
ما هي شروط زواج المتعة ؟ وكيفيته ؟

الفتوى:
شروطه نفس شروط الدائم .. ويزيد عليه بضرورة ذكر المهر والمدة في العقد . ويكفى في الكيفية أن يقول الرجل مخاطباً المرأة بقصد ايجاد العلقة الزوجية المؤقتة بعد تعيين المهر والمدة بالدقة طبعاً ( تزوجتكِ على المهر المعلوم في المدة المعلومة ) فتقول مخاطبة إياه قاصدة قبول الزوجية الموقتة ( قبلت ) .

كما هو في شبكة السراج

ومعنى نفس شروط الدائم

يعني هو كالزواج الدائم ، و يشترط فيه إذن الأب أو الجد للأب بالنسبة الى البنت ( الباكرة ) التي لم تتزوج من قبل

المحاور الاسلامي
05-06-2010, 09:56 PM
ملاحظة حول من سأل كيف كان المتعة على عهد النبي عليه الصلاة والسلام فهي قد ارخصها عليه الصلاة والسلام في غزوة الاحزاب ثم حرمت ثم ابيحت عام الفتح ثم حرمت الى يوم القيامة وكانت المتعة أن يتزوج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الولي إلى أجل مسمى ، وعلى أن لا ميراث بينهما ويعطيها ما اتفقا عليه ، فإذا انقضت المدة فليس له عليها سبيل ، ويستبرئ رحمها لأن الولد لاحق فيه بلا شك ، فإن لم تحمل حلت لغيره .

ولا اريد ان اخرج عن الموضوع , يا جماعة ليس الموضوع في حلية المتعة او ما قاله الشيعة او السنة حول ذلك .

فاجعلوه سؤال من سخص شيعي وقال اريد ان اعرف الزنا وكيف للحاكم الشرعي ان يقيم الحد على من زنا , وارجع واقول كيف اذا وجد شخص في غرفة اخته رجل ( ويعمل ما يعمل ) طبعا ذلك الرجل يقول له انا نتمتع ويلطم اخو البنت على فهه , فأنا أسل كيف يحدث الزنا ؟
او اسألو انفسكم كيف تشهدو على اثنين انهم زنوا ؟

يا جماعة هل لكم ان تجيبوني بلا ذكر المتعة ؟ ام للموضوع علاقة بالمتعة من حيث لا تشعرون ؟

عبد محمد
05-06-2010, 10:00 PM
تمكت إجابة الموضوع بمشاركاتي السابقة كما يتضح منها

لذا يغلق لكونه لا غاية لبقائه مفتوحا بعد الإجابة عليه

النجف الاشرف
06-06-2010, 04:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نفسي في يوم اشوف موضوع واحد يحطه وهابي يستحق النقاش ......
اي يا شيخ الاسلام تقول
الاخ المشرف ذكر وصف الزنا من حيث ما يقع جسديا اكثر مما هو يصف حال الرجل والمراة , فاقول كيف يقام الحد على الزاني ان وجدتم اثنين في حلة جماع ( لأي سبب ) , او اذا وجد شخص ما رجل مع اخته مثلا كيف يعرف ذلك زنا ام متعة ؟
ثم يقول
فاجعلوه سؤال من سخص شيعي وقال اريد ان اعرف الزنا وكيف للحاكم الشرعي ان يقيم الحد على من زنا , وارجع واقول كيف اذا وجد شخص في غرفة اخته رجل ( ويعمل ما يعمل ) طبعا ذلك الرجل يقول له انا نتمتع ويلطم اخو البنت على فهه , فأنا أسل كيف يحدث الزنا ؟
او اسألو انفسكم كيف تشهدو على اثنين انهم زنوا ؟
مثلما انت تدخل مثلا وتجد شخصا مع أختك فماذا تفعل .....
ملاحظة حول من سأل كيف كان المتعة على عهد النبي عليه الصلاة والسلام فهي قد ارخصها عليه الصلاة والسلام في غزوة الاحزاب ثم حرمت ثم ابيحت عام الفتح ثم حرمت الى يوم القيامة وكانت المتعة أن يتزوج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الولي إلى أجل مسمى ، وعلى أن لا ميراث بينهما ويعطيها ما اتفقا عليه ، فإذا انقضت المدة فليس له عليها سبيل ، ويستبرئ رحمها لأن الولد لاحق فيه بلا شك ، فإن لم تحمل حلت لغيره .

سبحان الله .... وهل الله جاهل حتى يشرع ثم يحرم ثم يشرع ثم يحرم على حسب المصلحه ولا يعلمها ومن ثم ابن العباس يعطي على قفا كل من يقول ان الرسول حرمها
صحيح البخاري - تفسير القرآن - فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث : ( 4156 )



‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء . ‏



الشرح والتوضيح : فتح الباري بشرح صحيح البخاري.



تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا قال رجل برأيه ما شاء هو عمر . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4156&doc=0


وعندكم نتم عمر هو مشرع بينما عندنا لا شي ........
من جانب اخر هو من الذي طرح قضية المتعة يا اخينا - الاسلام الحق - فأني سالت عن صفة الزنا وكيفية حصوله ؟ ما الذي في خاطرك دفعك لأن تستنتج بان مرادي سوف ينتقل الى موضوع المتعة ؟ وهل هنالك وجه علاقة او صفات في كلا الفعلين ( الزنا , المتعة ) التي قادتك الى ربط الموضوع فالمتعة ؟ وهذا الاسئلة لكل من قال بقول - الاسلام الحق -
والاخ العزيز المستبصر قد ربط الامر لمعرفه ان العقل الوهابي شغله الشاغل الجنسس وجهلهم في تصنيف الامور
فاذا نسبتم الى المتعه فعل الزنا فمن باب اولى نسبه الى الزواج الدائم لان الاثنين زواج نص بهم القران
وبالتالي تكشف اللثام عن زواج المسيار والبوي فرنيد وبنيه الطلاق او العرفي او او او ........

ومن ثم يبدوا انك غير مركز لانك تريد ان تطعن في شرائع الله انت سئلت في موضوعك وقلت
فإن الزنا يقع , لأن الله نهانا عنه , فاريد احد يوصف لي الزنا ويقول لي انه يحدث بكذا وكذا صفة

اي عرفو لنا الزنا وكيف يحصل كي نتوقيه
وقد اجابك ومن ثم قلت كيف تتصرف قلنا لك مثلما انت تتصرف حينما ترى شخصا على أختك مثلا او امك .....

واما سؤالك الذي لم تعرف كيف ان تصيغه لان الغايه في نفسك وضع الايه رسما والسؤال في وادي أخر
ماهو مشهور عرفا بانه الزنا الا اللهم انك تتوقع ان الجاهليه لم يكن فيها زنا وبالتالي وجب على الله سبحانه أيضاح كيفيته
او تفصيل السنه النبوية والتي انتم تنكروها في موارد عده

ولكن انا اريدك ان تفكر مابينك وبين نفسك
أذ دخلت بيتك يوما ووجدت ان امك قد ادخلت على أخواتك رجالا غرباء وحينما تقول لها كيف ذلك تقول لك انها تحي سن عائش فماذا تفعل .....
موطأ مالك - الرضاع - رضاعة الصغير - رقم الحديث : ( 1107 )



‏- وحدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏سالم بن عبد الله بن عمر ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏أرسلت به وهو يرضع إلى أختها ‏ ‏أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق ‏ ‏فقالت ‏ ‏أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل علي قال ‏ ‏سالم ‏ ‏فأرضعتني ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏ثلاث رضعات ثم مرضت فلم ترضعني غير ثلاث رضعات فلم أكن أدخل على ‏ ‏عائشة ‏ ‏من أجل أن ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏لم تتم لي عشر رضعات.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1107&doc=7

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1113&doc=7

والسلام عليكم

عبد الحسن2
06-06-2010, 08:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أرجو من المحاور الإسلامي الإجابة على الردود بخصوص الموضوع الذي فتحه وواضح فيه رائحة التحدي وسوء الفهم.



ملاحظة حول من سأل كيف كان المتعة على عهد النبي عليه الصلاة والسلام فهي قد ارخصها عليه الصلاة والسلام في غزوة الاحزاب ثم حرمت ثم ابيحت عام الفتح ثم حرمت الى يوم القيامة وكانت المتعة أن يتزوج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الولي إلى أجل مسمى ، وعلى أن لا ميراث بينهما ويعطيها ما اتفقا عليه ، فإذا انقضت المدة فليس له عليها سبيل ، ويستبرئ رحمها لأن الولد لاحق فيه بلا شك ، فإن لم تحمل حلت لغيره .

ولا اريد ان اخرج عن الموضوع , يا جماعة ليس الموضوع في حلية المتعة او ما قاله الشيعة او السنة حول ذلك .

فاجعلوه سؤال من سخص شيعي وقال اريد ان اعرف الزنا وكيف للحاكم الشرعي ان يقيم الحد على من زنا , وارجع واقول كيف اذا وجد شخص في غرفة اخته رجل ( ويعمل ما يعمل ) طبعا ذلك الرجل يقول له انا نتمتع ويلطم اخو البنت على فهه , فأنا أسل كيف يحدث الزنا ؟
او اسألو انفسكم كيف تشهدو على اثنين انهم زنوا ؟

يا جماعة هل لكم ان تجيبوني بلا ذكر المتعة ؟ ام للموضوع علاقة بالمتعة من حيث لا تشعرون ؟

مع توضيح ما التبس على أهل السنة حول هذه النقطة من رد الأخ النجف الأشرف.

سبحان الله .... وهل الله جاهل حتى يشرع ثم يحرم ثم يشرع ثم يحرم على حسب المصلحه ولا يعلمها ومن ثم ابن العباس يعطي على قفا كل من يقول ان الرسول حرمها
صحيح البخاري - تفسير القرآن - فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث : ( 4156 )

‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء . ‏

الشرح والتوضيح : فتح الباري بشرح صحيح البخاري.

تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا قال رجل برأيه ما شاء هو عمر . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/d...num=4156&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4156&doc=0)


وعندكم نتم عمر هو مشرع بينما عندنا لا شي ........


على العموم ينكر بعض أهل السنة أن عمر هو الذي شرع حول هذه المسألة.

فنريد توضيح

ضرغام ربيعة
06-06-2010, 08:44 PM
بأمكان الاخ المحاور ان يتابع قصة والي عمر المغيرة عند زناه بأم جميل واعفاءه الخليفة عمر من الحد وجلد الشهود بدلا من الزاني ليتأكد وهي موجودة في جميع كتب السير.

المحاور الاسلامي
06-06-2010, 09:44 PM
تفضل الاخ - النجف الاشرف - واراد ان يجيب ولكنه يقول وكيف اذا وجدت اختك مع احد ؟! , يا اخوان ليس الموضوع مشاتمة اخت فلان امه او اي كانت , وذكر مواضيع علاقة لها بالسؤال .

يا مسلمين -- مختصر مفيد -- هل يقع الزنا ام لا ؟ اجيبوني على سؤالي هذا واتركوا المتعة يا عمي ما تكلمت عن المتعة , الديكم هاجس في المتعة والزنا .

اي عُمَر اي رضاع اي متعة الحج التي تلكم عنها - النجف الاشرف -

سالكم شيعي ( فرضا ) هل يقع الزنا ام لا ؟

عبد محمد
06-06-2010, 10:53 PM
تفضل الاخ - النجف الاشرف - واراد ان يجيب ولكنه يقول وكيف اذا وجدت اختك مع احد ؟! , يا اخوان ليس الموضوع مشاتمة اخت فلان امه او اي كانت , وذكر مواضيع علاقة لها بالسؤال .

يا مسلمين -- مختصر مفيد -- هل يقع الزنا ام لا ؟ اجيبوني على سؤالي هذا واتركوا المتعة يا عمي ما تكلمت عن المتعة , الديكم هاجس في المتعة والزنا .

اي عُمَر اي رضاع اي متعة الحج التي تلكم عنها - النجف الاشرف -

سالكم شيعي ( فرضا ) هل يقع الزنا ام لا ؟
يا أخ

لقد اجبتك في المشاركة رقم 19 ولكنك تغافلت عنها أو لم يستوعبها عقلك وهذه مشكلتك

لذا يغلق الموضوع حيث تمت الإجابة

النجف الاشرف
07-06-2010, 12:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تفضل الاخ - النجف الاشرف - واراد ان يجيب ولكنه يقول وكيف اذا وجدت اختك مع احد ؟! , يا اخوان ليس الموضوع مشاتمة اخت فلان امه او اي كانت , وذكر مواضيع علاقة لها بالسؤال .

يا مسلمين -- مختصر مفيد -- هل يقع الزنا ام لا ؟ اجيبوني على سؤالي هذا واتركوا المتعة يا عمي ما تكلمت عن المتعة , الديكم هاجس في المتعة والزنا .

اي عُمَر اي رضاع اي متعة الحج التي تلكم عنها - النجف الاشرف -

سالكم شيعي ( فرضا ) هل يقع الزنا ام لا ؟
فلماذا لم تجبنا على سؤالنا ..... واما عن تحريم عمر فهذه ليست عن متعه الحج بل على زواج المتعه فقرا رابط الذي وضعه لك بشرح البخاري ......
واما قولك هل يقع الشيعي في الزنا قلنا لك ومن ادعى ان الشيعه معصومين ......
والذي يدمي قلوبنا اننا نرى ان علمائك علماء السلفين يعطون شرعيه للزنا تحت أسم الزواج اليوم ......
وانا انصحك ان تركز ففي كل صفحه تكتب سؤالا .... فركز يا عزيزنا ونحن اجبناك على كل ما تريد

والسلام عليكم