ليس هناك في السياسة عدو دائم ولا صديق دائم

[ربيع سالم الكندري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته واصلى واسلم على محمد واله وصحبه ومن والاه: مهما كانت العلاقة متوترةسوى على اساس ديني او مذهبي او خلاف سياسي فأنه تجد العجائب والمفاجاءات في عالم السياسة فنجد السياسيين ينتقدون بعضهم ويهاجمون بعضهم بأقذع الاوصاف وتقول مستحيل ان يلتقوا يوما ما ولكن بعد ذلك تجدهم يتاباوسون ويتعانقون ولتضرب مثلا للسيد عمار الحكيم ابن المرحوم عبد العزيز الحكيم القيادي في المجلس الاعلى للثورة الاسلامية نجده يتباوس ويعانق ملك السعودية في حميمية تامة ورومانسية منقطعة النظيرعلى شاشات التلفزيون كما رأينا سبحان الله الحكيم القيادي في المجلس الاعلى للثورة الاسلامية يعانق ويغازل العجوز الملك عبدالله السعودى وهذا مثل قوي على ان الكلام كلام والمصالح هي التي تملي عليهم تصرفاتهم الم يتهم السيدعمار الحكيم ( العجوز) الملك عبدالله بتصدير الارهاب وتفريخ المتطرفين الذين يتدفقون على العراق اين هي هذه الاتهامات عجبا للسياسيين وخاصة عندما يتوشحون بوشاح الدين اين الكلام عن ان ال سعود يدعمون التكفييرين والانتحاريين والمخربين هل ذهب هذا الكلام ادراج الرياح ام انه كلام للبسطاء من عامة الناس -هذا مثال وليس حصرا سقته لأبين ان ليس في السياسة صديق ولا عدو وخاصة من اناس لبسوا عباءة الدين كعمار الحكيم ومرافقيه وانا لست ضد السيد الحكيم ولكن هذه عبرة لنا جميعا ان لا نصدق كلام السياسيين ولو توشحوا بوشاح الدين

[النجاة في الصدق]

الاخ ربيع سالم اولا اعتقد كان عليك ان تكون بعيدا عن ذكر الاسماء

اما ماذكرته عن السيد الحكيم وذهابه وسلامه على ملك السعودية

او ملك الاردن فهو امر جدا طبيعي والسياسي المحنك هو من يعمل

على كسب الاخرين وتقريب وجهات النظر لا خدمة لمصلحة شخصية

بل خدمتا للمصلحة العامة وخدمتا للعراق والعراقيين

[غرام حسيني]

وخاصة من اناس لبسوا عباءة الدين كعمار الحكيم ومرافقيه
ما هذه الوقاحة في تجسيد مثلك الغير لائق ؟؟؟
من أنت يا هذا لتتهم سليل عائلة العلم والشهادة بأرتداء عباءة الدين زيفاً
فهل جدك كجده زعيم للطائفة الشيعية
أم عمك كعمه آية الله العظمى الذي يشهد له العدو قبل الصديق بالعلم والتضحية والفداء للعراق والعراقيين.
أم أبيك كأبيه الذي أفنى عمره بخدمة الدين والمذهب والعراق .
أم منطقك كمنطقه .
أم حرصك على العراق كحرصه؟؟؟؟؟
وأليك أسرار وخفايا زيارة سماحة السيد عمار الحكيم للسعودية .
بعد التي والتيه السعودية تدعوا عمار الحكيم الى زيارتها وهذه الزيارة تعتبر (زيارة اعتراف)بقوة المجلس الأعلى وشخصية عمار الحكيم و قاعدتهم الجماهيرية الواسعة وذلك لكونها حققت عدة نتائج منها :
*صدور مذكرة اعتقال ضد حارث الضاري وابنه مثنى ووضعهم على قائمة الارهابين المطلوبين وهذا انجاز كبير لم تستطع الحكومة القيام به مما ادى الى ارتياح الشارع العراقي وكذلك السياسيين.
*النظرة السعودية اتجاه القوى والأحزاب الشيعية والمرجعية الدينية ورفع الضبابية وتوضيح ان جميع هذه القوى تؤمن بمشاركة جميع أطياف الشعب العراقي وعدم إقصاء أي طرف وهذا الحديث تزامن مع ازمة التحالفات وتشكيل الحكومة الجديدة مما سبب الى تهدئة وتلطيف الاجواء في ظل الانفجارات المتكررة التي قللت من حدتها وارتياح كل من الوطني والعراقية وبقية القوائم الاخرى بستثناء دولة القانون التي تغض النظر وتتحين الفرص لغرض اضعاف المقابل رغم الانجاز الذي لم تستطيع تحقيقه.
*وكذلك تقديم الاعتذار من قبل العريفي للمرجعية الدينية في النجف .
هذه جملة من الشروط المتحققة من قبل الحكومة السعودية مما يعني ان تيار شهيد المحراب يتمتع بقبولية من اغلب الاطراف العراقية والاقليمية وهذا ما أكده مجلس شورى المجلس الأعلى والذي يضم سياسين محنكين وهذا يشهد اليهم من خلال مواقفهم وتصريحاتهم المحسوبة والمدروسة وكذلك الاوساط السياسية وهي نفسها التي اختارت قيادتها الشابة عمار الحكيم للمواصفات التي يتمتع بها كقائد وكونه من اسرة يشعر رجال المجلس الاعلى بان لامجلس اعلى بدون هذه القيادة وهذا ما صرح به احد المقربين من العاهل السعودي ان الملك لم يجلس في أي اجتماع لمدة ساعتان متواصلتان بل كان اغلب اجتماعاته هي عبارة عن دقائق وامتداح كبير للمرجعية الدينية وشهيد المحراب ووصف بان اخلاق عمار الحكيم هي اخلاق المسلم الحقيقي هذا ما عبر عنه الملك عبدالله وهذا ان دل يدل على جدية الحوار والطرح وهذا ظهر واضحا في الامور اعلاه .
ويبقى السؤال مطروحا لماذا كان اللقاء غير مغطى اعلاميا اعتقد ان المطالب والشروط التي استطاع اخذها عمار الحكيم هي السبب وراء عدم نشرها اعلاميا لتلافي وقوع السعودية بالحرج . وهذا الموقف لعله ياتي منسجما مع التصريحات السيد عمار الحكيم حول القائمة العراقية وكذلك يتجلى بوضوح من خلال خطب الجمعة للشيخ الكربلائي والمتابع الجيد يجد ان تصريحات وتوجيهات القوى الشيعية والمرجعية الدينية في النجف منسجمة ماعدا القانون التي تعتبر نفسها هي صاحبة المبادرة والانجاز.

[al-baghdady]

السيد عمار الحكيم
جدهُ الإمام الحكيم الكبير قدست نفسهُ الزكيه وأبوه السيد عبد العزيز الحكيم طيب الله ثراه
ولباس الدين هو شرف لهذهِ الأسره الكريمه عائلة الجهاد والعلم .
ما لا تعرفهُ أن السيد عمار الحكيم وضح الوضع في العراق لأن عبدالله ملك السعوديه لهُ دور قذر ضد العراق وشعبه وهويسعى لعودة الديكتاتوريه بواسطة العلاويه اللعينه .
البغدادي

[محمد الشرع]

هل السلام او الزيارة تعني ان هناك علاقة وصداقة ؟؟؟

طيب تفضل ,
حينما زار الهاشمي وعلاوي سماحة الامام المفدى السيد السيستاني , اكيدا انه صافح السيد وقبله ..!!!

فهل نقول ان الهاشمي يحب السيد السيستاني وان ليس هناك صداقة او عداوة ..... الخ ؟؟

السيد زار السعودية , فمن الطبيعي ان يتصافحا ويجلسان ويبتسمان !!!

يا اخي بعيدا عن هذا الامر كله ...

لنقل انهما مسلمان , او ليس من الاخلاق الاسلامية التبسم بوجه المسلم ؟؟!!

اوليس احسنكم اخلاقا الذين يألفون ويؤلفون ؟؟!!!

نحن لا نفهم ان ابتسامة السيد او سلامه على عبد الله هو من باب المحبة و الصداقة !!

كلا , فلو زار الان احمدي نجاد السعودية لفعلا كذلك !!

نحن منذ السابق كنا نقول , الزيارة لا تعني الصداقة والمحبة , ولا اي شيء ......

قد تكون زيارة توضيحية او زيارة بها رسالة او غير ذلك ....

لكن ماذا نقول لمن لا يرى كل الزوايا ؟؟

[ربيع سالم الكندري]

يا غرام حسين ان لا اعرفك ولا تعرفني انت تقارن جدك كجده وابوك كأبوه وامور تافهة ليست من الشرع في شي لولا امريكا والله لا الحكيم ولا غيره وصل للحكم صدام الدكتاتوري الطاغية لولا امريكا ماوصل للحكم وال الحكيم كذلك وبعدين قناة العربية الوهابية تدعم توجهات ال الحكيم وتطبل لكم وتزمر وانتم كنتم مقركم ايران التي تسبها العربية الان دوختونا اذهبوا وبوسو لحى ال سعود وابوك وجدك وكلام فارغ متخلف

[بابل]

اريد ان اتكلم مع الاخ \ الاخت غرام الحسين بغض النظر عن كلام كاتب الموضوع , اتمنى ان يكون كلامك فيه اسلوب اكثر تأدب فان الاخ الغدادي والاخ محمد الشرع كان كلامهم وردهم منطقي ومؤدب وكلامكم منطقي ومؤدب ولكن تشوبه كلمات غير مقبولة فحبذا لو نرتقي بكلماتنا في حواراتنا السياسية حتى نكون قدوة لغيرنا وحتى لا يكون لغيرنا فينا مهمز او ملمز

هذا الكلام ليس فيه الا الخير لكم ولجميع المحاورين السياسيين المحترمين

[غرام حسيني]

يا غرام حسين ان لا اعرفك ولا تعرفني انت تقارن جدك كجده وابوك كأبوه وامور تافهة ليست من الشرع في شي لولا امريكا والله لا الحكيم ولا غيره وصل للحكم صدام الدكتاتوري الطاغية لولا امريكا ماوصل للحكم وال الحكيم كذلك وبعدين قناة العربية الوهابية تدعم توجهات ال الحكيم وتطبل لكم وتزمر وانتم كنتم مقركم ايران التي تسبها العربية الان دوختونا اذهبوا وبوسو لحى ال سعود وابوك وجدك وكلام فارغ متخلف
انت تقارن جدك كجده وابوك كأبوه وامور تافهة ليست من الشرع في شي
بل قلت لا جدكَ أنت كجده ولا أبوكَ أنتَ كأباه ولا منطقكَ أنتَ كمنطقه .
ثم ما دخل الشرع فيما نتكلم فيه ؟؟؟
لولا امريكا والله لا الحكيم ولا غيره وصل للحكم صدام الدكتاتوري الطاغية لولا امريكا ماوصل للحكم وال الحكيم كذلك
شكراً أنكَ أفصحتَ عن معتقدكَ بأن جعلت أمريكا أقوى من الله
فنسبت لأمريكا أنها هي من أسقطت صدام ونسيت أو تناسيت بأن (الظالم سيفي ) أعتقد ما راح تفتهم شيء من ردي .
ثم أفتريت فرية أخرى بأن جعلت آل الحكيم أذناب لأمريكا وهكذا دائماً تسول لكم أنفسكم بأن تشوهوا صورة المجاهدين .
فضربتَ عُرض الحائط الاستحقاق الانتخابي الذي حصل عليه آل الحكيم وأوعزته الى أمريكا .!!!
(أيكولون ..أكعد عوج وأحجي عدل).
وبعدين قناة العربية الوهابية تدعم توجهات ال الحكيم وتطبل لكم وتزمر وانتم كنتم مقركم ايران التي تسبها العربية الان دوختونا اذهبوا وبوسو لحى ال سعود وابوك وجدك وكلام فارغ متخلف
أثبتَ الآن بالدليل القاطع أنك بعثي مخضرم .
وأنكَ لا تفقه مما تقول شيئاً.

[غرام حسيني]

اريد ان اتكلم مع الاخ \ الاخت غرام الحسين بغض النظر عن كلام كاتب الموضوع , اتمنى ان يكون كلامك فيه اسلوب اكثر تأدب فان الاخ الغدادي والاخ محمد الشرع كان كلامهم وردهم منطقي ومؤدب وكلامكم منطقي ومؤدب ولكن تشوبه كلمات غير مقبولة فحبذا لو نرتقي بكلماتنا في حواراتنا السياسية حتى نكون قدوة لغيرنا وحتى لا يكون لغيرنا فينا مهمز او ملمز

هذا الكلام ليس فيه الا الخير لكم ولجميع المحاورين السياسيين المحترمين
1/ أعتقد أن ردي كان قبل رد الاخ المشرف البغدادي ومعنى هذا أنك لست أفضل من الاخ المشرف الذي لو أنه رأى بردي شيئاً غير مقبول لنبهني اليه .
2/ ليس من حقكَ أن تغض الطرف عن الاساءة الفاحشة التي أدلى بها كاتب الموضوع وتأتي لتعلمني الادب .
3/أعلم يا أخي العزيز أنني أتعامل مع الناس وفق ما يطلقون من عبارات ولا أقبل بأي شكل من الاشكال أن يساء الى رمز مثل سماحة السيد عمار الحكيم سليل عائلة العلم والتضحية وأقف مكتوف اليدين أُلاطف هذا وذاك على حساب حقائق لا ينكرها أحد .
4/ كان الاجدر بكَ أن تنبه كاتب الموضوع لأسائته وأتهاماته الباطله أفضل من توجيه كلامك كله نحوي .
دمتم بحفظ المولى.

[آخر ملوك الحقيقة]

السياسة فن الممكن واحيانا تتطلب المصلحة العامة
بعض الأمور التي لايفهمها اغلبنا
فيجب ان نكون منصفين وان نضع انفسنا في مكان السياسي حتى نحكم
تح ياتي

[ربيع سالم الكندري]

يا عزيزي غرام والله اني ابغض البعث واكرهه ككرهي لاسرائيل البعث مجرد مجرمين لا يعرفون الرحمة وهم نتاج للافكار الملوثةلميشيل عفلق عفلق الذي استقى افكاره من افكار الشيوعيين والاشتراكيين والقوميين الشوفينيون والله لست بعثيا وانا متضرر منهم ومن اي يساري مجرم ولن ننسى مجازر الشيوعيين ضد الناس فالبعث والاشتراكية كلهم مصدر واحد يجمعهم الحقد على الناس ومصادرة اموال الناس وقبل كل شي ضد دين الله وانت يا اخ غرام قلت اني جعلت امريكا اقوى من الله اي انك كفرتني واصبحت تكفيريا وحاشا لله الله هو القوي ولكن امريكا سبب ساقه الله لاسقاط الدكتاتورية ومع هذا فانا احترم رأيك وكلامك كله الا شى واحد وهو ان تكفرني (وتعتقد اني جعلت امريكا ندا لله حاشا لله ) وبارك الله فيك واتمنى ان نتناقش باقل حدة ونبتعد عن دكتاتورية الفكر ونتقبل اختلاف اراءنا وقد نلتقي في منتصف الطريق فكلنا ضد الدكتاتورية والبعثية ومع الحق انشالله ولكل جواد كبوة

[ربيع سالم الكندري]

شكرا للاخ بابل على ادبه فهو ارتقى بمقالته الى قمة الخلق وهو ما يميز المسلم الحقيقي عن غيره واني اعلن اني اسف لو اسأت لأي عضو بما فيهم الاخ غرامالحسيني

[ربيع سالم الكندري]

ياسيد غرام بعد السلام عليكم اقسم بالله اني لست بعثيا ولا احب البعث ولا توجهاته وانا لا اقارن قوة الله بامريكا حاشا لله فالله اقوى الاقوياء ولكن امريكا سبب اتى به الله لازاحة دكتاتورية ظالمة واخيرا انا لا احقد عليك وكلامك احترمه الا التكفير فهو لا يجوز يا سيد غرام ودعنا ننفتح على بعضنا البعض بعيدا عن دكتاتورية الفكر مال صدام الطاغية وبارك الله فيك وفي الاخ بابل واحييه لسعة صدره وتقبله للمخالف مع اني اعتذر لو في كلامي اي اساءة لغرام او اي شخص في المنتدى ولنكن اكثر ديمقراطية حتى لا تتكررتجربة البعث اللعين

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة..............
هذا الموضوع لاشأن لة بالسياسة ولا بموقف استراتيجي معين مجرد كلام انشائي وحديث شارع لايستحق الوقوف عنده............ لكن لي مادخلة سريعة .......
اخي ربيع ..السيد عمار الحكيم (وانا التقيت به اكثر من مرة) اثبت مهارة سياسية وقدرة استشرافية ورؤية استراتيجية شهد بها القريب والبعيد وممكن ان تطالع بعض ما كتبة سياسيون عالمين في الصحف حول استراتيجية الخط الوسط التي وضعها تفادين لعملية الاختراقات ومنح العمل السياسي بعد استراتجي وحركي . لتشاهد ان هذا الشاب وبغض االنظر عن الانتساب المشرف( لعائلة الفقهاء والشهداء) كما يقول الامام الخمنائي عن عائلة الحكيم. استطاع بذكاء ان يحقق تغيير في توجهات العملية السياسية في العراق لامجال لذكرها فقد بين الاخ غرام حسيني جزء منها مشكورا .....
نتمنى من الاخ ربيع ان يتحدث بمهنية او منطقية ولايتحامل بهوى الشارع وقراءة البسطاء من الناس للحدث ومتغيرات العملية السياسية ..
كما اشير ان في الفقة السياسي الاسلامي نعالج مسالة مهمه هي ما يسمية فقهاء السياسة(الموقف الاديلوجي والتقييم الموضوعي)ولعل تجد مثل لهذه القاعدة في سنة اهل البيت عليهم السلام وموقف الرسول ص الكثير من الشواهد...ورجائ ان التقييم يجب ان يكون برؤية موضوعية والاهم برؤية مهنية ..............
شكرا لاخوة المشاركين بالموضوع

[النجاة في الصدق]

اعتقد ان اخينا غرام حسيني كان محقا في رده

وان كنت انا اول من رد واحترمت شعور كاتب الموضوع

كوني توقعت ان يكون لايفهم ولا يعي ما يكتب

لكن الظاهر ان كاتب الموضوع كشر عن انيابه

وكما يقال من فمك وادينك

نعم لامجاملة مع من يتطاولون ويتجاوزون حدود الادب

اما ان كان كاتب الموضوع ممن يغرر بهم ويخدعهم الاعلام المعادي

كان عليه ان يستفهم ويتساءل ثم يحكم وليس عيبا ان لانعلم

لكن العيب ان نحكم دون ان نسال ونتعلم ...

اسال الله الهداية للجميع

[haider_hassan2000]

ليس الفتى من قال كان ابي 000000ان الفتى من قال ها انا ذا ( بالنسبة للسيد نريد عمل مو اسم السيدمحسن الحكيم فقط )
مو هيجي يكول الشاعر ليش عيني رئيس المجلس (الاعلى) راح باسمه لو باسم الشيعة وبين لكل الناس تنازل زعيم المجلس المجلس الماكو اعلى منه لعبدالله الملعون وخصوصا بعد اصاغر الناس مثل علاوي (وسلامي) وملاحظة مرة ثانية هذه منتديات انا شيعي وليس انا (00000)

[النجاة في الصدق]

نعم لا شك ان الفتى من قال ها انا ذا

وهل لديك شك ان السيد عمار ادامه الله وحفظه

هو اهل لحمل اسم جده السيد محسن الحكيم قدس سره

لكن للاسف الكثير منكم الحسد اخذ منهم ماخذه فاصبحوا لايرون

الحق ولا الحقيقة نحن هنا لانريد الجدال لكن عليك مطالعة ردود الاخوة

فانها وافية جدا وكافية ان تجيبك وتجيب من يلف لفك ليس الفتى من قال كان ابي 000000ان الفتى من قال ها انا ذا ( بالنسبة للسيد نريد عمل مو اسم السيدمحسن الحكيم فقط )
مو هيجي يكول الشاعر ليش عيني رئيس المجلس (الاعلى) راح باسمه لو باسم الشيعة وبين لكل الناس تنازل زعيم المجلس المجلس الماكو اعلى منه لعبدالله الملعون وخصوصا بعد اصاغر الناس مثل علاوي (وسلامي) وملاحظة مرة ثانية هذه منتديات انا شيعي وليس انا (00000)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في الجمله أتفق معك
وانا لست ضد السيد الحكيم ولكن هذه عبرة لنا جميعا ان لا نصدق كلام السياسيين ولو توشحوا بوشاح الدين
قلة فقط من يوفق مابين الدين والسياسه ولنا اسوه بالسيد الخميني رضوان الله تعالى عليه .....
والذي يحدث في العراق البعض يستغل الوشاح الديني على حد تعبيرك لتمرير سياسته لهذا فشل-نسبيا- في يوم الحسم ولكن كان ذكي بحيث اصبح هو حجر الزاويه في العملية الانتخابية .....
وانا اتفق مع الاعزاء لا يجب الشخصنه في مثل هذه المواضيع
لكن لا صديق ولا عدو في السياسه هذا ورث قد ورثته من مسك زمام الامور بعد رسول الله واكيد يصبح مثل هذا الامر لان الامر قد ذهب عن أهله .....
والسلام عليكم