مشاهدة النسخة كاملة : هل التقليد فعلا واجب ؟ وهل كان الشيعة يقلدون كل فترة الغيبة الكبرى ؟
حسين الزمان
12-06-2010, 04:36 PM
هل التقليد فعلا واجب ؟ وهل كان الشيعة يقلدون كل فترة الغيبة الكبرى ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
غالبا ما يستدل الفقهاء بالنسبة للتقليد ببعض الروايات ومنها :
اولا : الإمام العسكري (عليه السلام) : فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه
ثانيا : الإمام صاحب الزمان (عليه السلام) : وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
أما الكلام في الرواية الأولى :
1- أن الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها عند الاصوليين
2- أنها في جواز اخذ قول المعصوم منهم وليس قبول الراي والاجتهاد وهذا ما قاله علماءنا الاوئل مثل الحر العاملي رحمه الله : أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عند الأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقي. وسائل الشيعة ج18 ص94-95
3- أنها معارضة بروايات متواترة وصحيحة تمنع عن الإفتاء بالرأي والاجتهاد ومن البديهي انه عند تعارض أخبار متواترة مع خبر آحاد ضعيف تقدم الأخبار المتواترة ويؤول الخبر الضعيف ليوافقها أو يرد علمه إلى الله ورسوله (ص) والأئمة (ع)
4- ومع غض النظر عن كل شيء فان الرواية ليس لها نص أو ظهور في وجوب التقليد بل ورد فيها (( فللعوام أن يقلدوه )) وهذه العبارة ظاهرة في التخيير وليس في الوجوب ، فكيف يصفونها بأنها تشير إلى وجوب التقليد. ؟!!
اما فيما يخص الرواية الثانية ( وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
1- هذا التوقيع ضعيف السند بإسحاق بن يعقوب الذي لم يوثق في كتب الرجال وعلى هذا فلا يمكن الاستدلال بها .
2- ان هذا الحديث ذكر ( رواة الحديث ) وليس المجتهدين والفرق واضح كما لا يخفى، فلا يمكن تعديته للانطباق على المجتهدين إلا بدليل ولا دليل بل الدليل ضده.
3-قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ علي فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ (ع) .... )) فالمسائل التي أشكلت على إسحاق بن يعقوب كانت في زمن السفير الثاني محمد بن عثمان العمري (ع) أي قبل انتهاء الغيبة الصغرى بخمسين سنة تقريباً وهي في عهد السفير الرابع : فرواة الحديث المقصودين هم :السفراء الأربعة في الغيبة الصغرى. وان كان مقصود بها الفقهاء في الغيبة الكبرى لكانت صدرت في عهد آخر سفير.
والسؤال المترتب على عدم ثبوت الاستدلال بتلك الراويتين ؛ من اين اتى وجوب تقليد غير المعصوم ؟
خادم المرتضى
12-06-2010, 04:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بالأخ السائل و مرحبا
هل لي أن أعرف اولا ما هو مذهبك اخي؟
عبد محمد
12-06-2010, 05:02 PM
ينقل لمنمتدى رفع الشبهات مع الشكر
النجف الاشرف
13-06-2010, 04:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أن الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها عند الاصوليين
هات لنا عالمان من ضعف هذه الروايه من هذا الاجماع الذي تقول به
أنها في جواز اخذ قول المعصوم منهم وليس قبول الراي والاجتهاد وهذا ما قاله علماءنا الاوئل مثل الحر العاملي رحمه الله : أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عند الأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقي. وسائل الشيعة ج18 ص94-95
وهذا هو الذي نقوله فاننا لا ناخذ من العلماء ارائهم بل اراء المعصومين واذ لم يوجد النص فالذهاب الى الاصل
3- أنها معارضة بروايات متواترة وصحيحة تمنع عن الإفتاء بالرأي والاجتهاد ومن البديهي انه عند تعارض أخبار متواترة مع خبر آحاد ضعيف تقدم الأخبار المتواترة ويؤول الخبر الضعيف ليوافقها أو يرد علمه إلى الله ورسوله (ص) والأئمة (ع)
عزيزنا الراي والاجتهاد ان كان مخالف للكتاب والسنه هو ما حرمه رسول الله وليس الاجتهاد والراي ضمنهما ....
يبدوا ان اوراقك مبعثره كثيرا
- ومع غض النظر عن كل شيء فان الرواية ليس لها نص أو ظهور في وجوب التقليد بل ورد فيها (( فللعوام أن يقلدوه )) وهذه العبارة ظاهرة في التخيير وليس في الوجوب ، فكيف يصفونها بأنها تشير إلى وجوب التقليد. ؟!!
بل هي أمر والامر يدل على الوجوب وليس على المندوب .....
1- هذا التوقيع ضعيف السند بإسحاق بن يعقوب الذي لم يوثق في كتب الرجال وعلى هذا فلا يمكن الاستدلال بها .
عمل الاصحاب به يجبره هذا ان صح التضعيف فاني لم اراجع
- ان هذا الحديث ذكر ( رواة الحديث ) وليس المجتهدين والفرق واضح كما لا يخفى، فلا يمكن تعديته للانطباق على المجتهدين إلا بدليل ولا دليل بل الدليل ضده.
ورواه الحديث هم بمقام العلماء ارجع أقرا أصحاب الاجماع
-قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ علي فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ (ع) .... )) فالمسائل التي أشكلت على إسحاق بن يعقوب كانت في زمن السفير الثاني محمد بن عثمان العمري (ع) أي قبل انتهاء الغيبة الصغرى بخمسين سنة تقريباً وهي في عهد السفير الرابع : فرواة الحديث المقصودين هم :السفراء الأربعة في الغيبة الصغرى. وان كان مقصود بها الفقهاء في الغيبة الكبرى لكانت صدرت في عهد آخر سفير.
عزيزنا فاين الثمره التي تترتب على التوقيع الشريف ان كان المقصود بهم السفراء ؟!!!! هذا دور والدور باطل
والسؤال المترتب على عدم ثبوت الاستدلال بتلك الراويتين ؛ من اين اتى وجوب تقليد غير المعصوم ؟
زبده المخاض:- تقليد العلماء ضمن حدود الكتاب والسنه وليس بخارج عنهما ...
واما قولك من اين استدل على تقليد العلماء نقول لك القران الكريم
{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ} (122) سورة التوبة
والتقليد واجب كفائي يا عزيزي ....... وانا ابسط لك القضية الان انت بعد الله عنكم الشر ان كنت مريض اين تذهب الى دكتور ام الى نجار ليشخص حالتك ؟!!!!!! قطعا الى الدكتور لهذا العلماء باعتبارهم الناس المختصه بالدين يرجع لهم فيما يخصهم
والسلام عليكم
ويرجع الى قسم العقائدي
حسن البحراني
13-06-2010, 02:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نعم عزيزي الإجماع واااااااااضح جدا ولا يراه إلا من عميت بصائرهم أمثالك
و أكبر دليل وجود الكثير من مراجع التقليد منذ بدء زمن الغيبة الكبرى إلى يومنا هذا
العقول في راحة
الحمد لله رب العالمين
خادم الحسنين
13-06-2010, 03:21 PM
أظن أنه لي عودة.
خادم المرتضى
13-06-2010, 04:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تجب ما هو مذهبك أخي السائل, لكن نجيبك.
أولا إعلم بأن التقليد قديم قدم الإسلام. من أيام عصر الرسول صلى الله عليه و آله. بمعنى هو ليس مستحدث في عصر الغيبة الكبرى. و إعلم أيضا بأن التقليد يجوز فقط على الامور الفقهيه. و لا يجوز التقليد أبدا بأي حال من الأحوال في العقائد و الأصول التي تحتاج الى أدله يجب على كل فرد التحقق منها و من ثم الايمان بها.
ولا تعتقد بأن هناك رأي و اجتهاد مقابل نص في المذهب الحق الامامي الاثنى عشري. ابدا فهذه من بنات افكاركم و فهمكم الخاطيء للاسلام.
وأدلتنا على وجوب تقليد الأعلم بالمسائل الفقهيه كالآتي:
قال تعالى: { فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } النحل (43)
وقال تعالى: { وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ } التوبة﴿122﴾
قال الإمام الصادق عليه السلام : (فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلّدوه) (وسائل الشيعة للحر العاملي ج 18 ص 101)
الآن سأسلك, اذا كنت مريضا ماذا تفعل؟
واذا اردت ان تبني منزلا ماذا تفعل؟
واذا اردت حكما شرعيا في مسأله معينه ماذا تفعل؟
نعرف هذا الطرح و من يثيره و ما هو الهدف منه!
خادم الحسنين
13-06-2010, 04:06 PM
كتاب الاختيار ج 2 - ص 784ح935 :
محمد بن مسعود ، قال : حدثني محمد بن نصير ، قال : حدثنا محمد ابن عيسى ، قال : حدثني عبد العزيز بن المهتدي القمي ، قال محمد بن نصير : قال محمد بن عيسى ، وحدث الحسن بن علي بن يقطين ، بذلك أيضا ، قال ، قلت لأبي الحسن الرضا عليه السلام : جعلت فداك اني لا أكاد أصل إليك أسألك عن كل ما أحتاج إليه من معالم ديني ، أفيونس بن عبد الرحمن ثقة آخذ عنه ما احتاج إليه من معالم ديني ؟ فقال : نعم .
صححها الخوئي.
النجف الاشرف
14-06-2010, 02:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم جميعا .....
لكن يبدوا ان الزميل يتصور ان فقط الرويتان التي وضعهما هما ادلتنا على التقليد ولا يدري ان الادله وصلت الى مرحله المشهور المنصور ......
ويا عزيزي يبدوا عليك انك متاثر بافكار الجماعه الضاله جماعه من يسمي نفسه كذبا وزورا اليماني فادلتهم ماخذوه من نفس كتب هولاء المراجع ومرويات ضعيفه جلها عن الضعفاء متروكين .....
ننصحك بالقراءه
والسلام عليكم
حسين الزمان
17-06-2010, 12:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين و اللعنة الدائمة على أعدائهم الى قيام يوم الدين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا: نعم الحمد لله موالي لمحمد و آل محمد الأئمة و المهديين عليهم السلام
ثانيا:النقاش
أن الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها عند الاصوليين
هات لنا عالمان من ضعف هذه الروايه من هذا الاجماع الذي تقول به
كلام الفقهاء الاوائل حول هذه الرواية
1 - الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة ج18 ص94-95 ، قال بعد نقله للرواية :
(أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عندالأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقية)
2 -السيد الخميني في كتابه الاجتهاد والتقليد ص97، قال بعد كلام طويل في إثبات ونفي حجية هذه الرواية:
( ....... كما ترى ، فالرواية مع ضعفها سنداً ،واغتشاشها متناً لا تصلح للحجية...... )
3 -الشهيد السيد محمد محمد صادق الصدر فيموسوعة الإمام المهدي تاريخ الغيبة الصغرى ص197 ، قال حول التفسير المنسوب إلىالإمام الحسن العسكري والذي يحتوي على هذه الرواية ((فللعوام أن يقلدوه)) . قال : ونسب إليه أيضا ( أي للحسن العسكري ) بشكل غير موثوق ، التفسير المشهور : بتفسيرالإمام العسكري . وهو يحتوي على تفسير سورتي الحمد والبقرة .... وهو -على أي حال- ليس بقلم الإمام عليه السلام بل بتقرير بعض طلابه عن تدريسه إياه . فكان عليه السلام يدرس الطالب بحسب ما يراه مناسبا مع فهمه ، وكان الطالب يتلقى عنه ويكتب ما يفهمهمنه . ومن هنا جاء مستوى التفسير منخفضاً عن مستوى الإمام بكثير . على أن روايتهضعيفة , ولا تصلح للإثبات التاريخي )).
وقال في ص221 : (( أن الرواية ضعيفة السند لأن التفسير المنسوب إلى العسكري-عليه السلام- لم تثبت بطريق قابل للاعتماد عليه فان في طريقه جملة من المجاهيل كمحمد بن القاسم الاسترابادي ، ويوسف بن محمد بن زياد ، وعلي بن محمد بن سيار فليلاحظ . )
وهذا هو الذي نقوله فاننا لا ناخذ من العلماء ارائهم بل اراء المعصومين واذ لم يوجد النص فالذهاب الى الاصل
ليس من الواضح أن الفقهاء الآن يأخذون من المعصومين عليهم السلام و فتاويهم يندى لها الجبين
السؤال 201 : هل يجوز أن تمتهن المرأة ، أو الفتاة زواج المتعة كمهنة ضمن الضوابط الشرعية تعيش وتتكسب من خلالها ؟ الفتوى: يجوز . http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?TzjT8odmvl1075094365&181&210&7
صارت دعارة و ليس زواج .. زواج المتعة حلال الله و يشترط الشهود و الاشهار .. و له ضوابط فهو زواج و ليس مهنة و العياذ بالله
بل هي أمر والامر يدل على الوجوب وليس على المندوب
كيف أمر وفقك الله؟ فللعوام أن يقلدوه .. فلك أن تقلده أو لا تقلده .. فللناس أن يفعلوا ما يريدون ... وضح المعنى؟ اللام للتخيير فراجع اللغة العربية جزاك الله خير.
ورواه الحديث هم بمقام العلماء ارجع أقرا أصحاب الاجماع
رواة الحديث الذين يروون عن الائمة ع اخي و يذكر أحاديثهم الطاهرة فلا داعي للرجوع لقراءة هذا و ذاك .. كلام الامام عليه السلام واضح .. من هم العلماء ؟ أليسوا أهل البيت ع .. الم تقرأ قول الإمام أبا عبد الله ع؟؟؟؟
عن الصادق (ع) انه قال : (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .
عزيزنا فاين الثمره التي تترتب على التوقيع الشريف ان كان المقصود بهم السفراء ؟!!!! هذا دور والدور باطل
صدر هذا التوقيع على يد السفير الثاني مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أي انه في عصر الغيبة الصغرى والرجوع الذي سأل عنه إِسْحَاقَ بْنِ يَعْقُوبَ والذي أجاب عنه الإمام هو الرجوع في الغيبة الصغرى وليس الكبرى فيكون منطبقاً على السفراء الأربعة لأن الإمام المهدي (ع) لايمكن أن يرجع الناس الى عامة الرواة في المسائل المستحدثة مع وجود النواب الخاصين و هم السفراء الأربعة لأنهم هم الأبواب اليه (ع) ورجوع الناس الى غيرهم يعتبر نقضاً للغرض من وجودهم ، وخصوصاً بعد ملاحظة بعض القرائن المؤيدة لهذا المعنى كقول الإمام (ع) : (فَإِنَّهُمْ حُجَّتِي عَلَيْكُمْ) ومن المعلوم أن الحجة الذي تجب طاعته هومن كان معصوماً فلا ينطبق إلا على المعصوم (ع) أو نائب المعصوم الخاص ، كتوثيق الإمام لمحمد بن عثمان وأبوه ووصفهما بأنهما وكلائه ، بعد هذا الحديث مباشرة ،فربما يكون ذكره لهما من باب ذكر مصاديق قوله (ع) (رواة حديثنا).
اقوال الفقهاء حول الرواية :
1 - الفيض الكاشانيفي كتابه الحق المبين ص 9-10 ، قال :
وقال صاحب زماننا - صلوات ربي عليه - : وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله. وبالجملة قد أذنوا في الأخذ بالأخبار والكتب بالتسليم والانقياد ولم يأذنوا فيالأخذ بالآراء والاجتهاد بل نهوا عنه فليس لنا إلا الإتباع والاقتصار على السماع مندون ابتغاء الدليل والله يقول الحق وهو يهدي السبيل .
2 -السيد الخميني فيكتابه الاجتهاد والتقليد (ص) 100، قال بعد كلام طويل حول هذا التوقيع : ((.... وفيه بعد ضعف التوقيع سنداً - أن صدره غير منقول إلينا ، ولعله كان مكتنفاً بقرائن لا يفهم منه إلا حجية حكمهم في المتشابهات الموضوعية ، أو الأعم وكان الإرجاع في القضاء لا في الفتوى.
واما قولك من اين استدل على تقليد العلماء نقول لك القران الكريم
{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ} (122) سورة التوبة
اقرأ وفقك الله لعلك تتفقه في الدين و تتبع ما يريده أولياء الله الصالحين ...
عَنْ عَبْدِ الْمُؤْمِنِ الْأَنْصَارِيِّ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ (ع) إِنَّ قَوْماً يَرْوُونَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ (ص) قَالَ : اخْتِلَافُ أُمَّتِي رَحْمَةٌ . فَقَالَ : صَدَقُوا . فَقُلْتُ : إِنْ كَانَ اخْتِلَافُهُمْ رَحْمَةً ، فَاجْتِمَاعُهُمْ عَذَابٌ . قَالَ : لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ وَذَهَبُوا إِنَّمَا أَرَادَ قَوْلَ اللَّهِ عَزَّ وجَلَّ : ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) . فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَنْفِرُوا إلى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَيَتَعَلَّمُوا ثُمَّ يَرْجِعُوا إلى قَوْمِهِمْ فَيُعَلِّمُوهُمْ إِنَّمَا أَرَادَ اخْتِلَافَهُمْ مِنَ الْبُلْدَانِ لَا اخْتِلَافاً فِي دِينِ اللَّهِ إِنَّمَا الدِّينُ وَاحِدٌ إِنَّمَا الدِّينُ وَاحِدٌ )) معاني الأخبارص157.
هو النفر إلى المعصوم (ع) سواء كان النبي أو الإمام وهذا النفر لم يتصف به علماءالغيبة، فهل إنهم نفروا إلى الإمام المعصوم (ع) والتقوا به وتفقهوا على يده لتنطبق عليهم الآية ؟!!.
فإن قلت : إن قراءة ودراسة الكتب والسنة يعتبر من النفر إلى الرسول (ص) والأئمة (ع)
أقول : إن هذا تكلف واضح وعدول عن نص الآية والروايات التي بهذا الصدد ، فإن معنى ( رواة الحديث ) الذين أُمرنا بالأخذ عنهم: هم من روواالحديث عن الأئمة (ع) مباشرة أو نقلوا عمن نقل عن الأئمة أيضا بالمباشرة وهوالمقصود من ما ورد في التوقيع عن الإمام المهدي (ع) : (وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم) ، لا يَصْدق إلا على السفراء الأربعة ، فلا يصدق على من قـرأ كتب الحديث ودرسها صـفة ( رواة الحديث ) لأن الفرق شاسع بين من يلتقي بالمعصوم (ع) وينقل الحديث عنه وبين من يقرأ الحديث في كتاب، فالذي يدرس الروايات يعتبر نافراً إلى من نفر إلى المعصوم (ع) ،وليس من باب النفر إلى المعصوم بالذات . وهذا نجده واضحاً في التوقيع الشريف الوارد الى الْقَاسِمِ بْنِ الْعَلَاءِ وهو : (( فَإِنَّهُ لَا عُذْرَ لِأَحَدٍ مِنْ مَوَالِينَا فِي التَّشْكِيكِ فِيمَا يُؤَدِّيهِ عَنَّا ثِقَاتُنَا قَدْ عَرَفُوا بِأَنَّا نفَاوِضُهُمْ سِرَّنَا وَنُحَمِّلُهُمْ إِيَّاهُ إليْهِم )) الوسائل ج18ص108-109.
والتقليد واجب كفائي يا عزيزي
عزيزي من قال لك أن الفقهاء يقولون أنه كفائي؟؟؟ اقرأ الرسائل العملية .. يقولون التقليد واجب عيني لا تقوم صلاة و لا صيام من دونه !!!!!!
أما الأطباء فهم محمد و آل محمد ع بلا شك و هم العلماء .
حسين البحريني ... ذبها براس عالم و اطلع منها سالم .. لا تخلي عقلك مرتاح لأنك لا تفعل شيء فقط تأخذ من فلان و فلان .. خذ عن أهل البيت ع و تكون مرتاح ان شاء الله.
أولا إعلم بأن التقليد قديم قدم الإسلام. من أيام عصر الرسول صلى الله عليه و آله. بمعنى هو ليس مستحدث في عصر الغيبة الكبرى. و إعلم أيضا بأن التقليد يجوز فقط على الامور الفقهيه. و لا يجوز التقليد أبدا بأي حال من الأحوال في العقائد و الأصول التي تحتاج الى أدله يجب على كل فرد التحقق منها و من ثم الايمان بها
أخي من كذب عليك؟؟؟ تقليد المعصومين عليهم السلام واجب و من نصبهم الأئمة عليهم السلام نطيعهم فيما لا يوجد فيه معصية للخالق هذا واضح .. و لا يوجد تقليد لغير المعصومين عليهم السلام أبداااا
اقرأ اقوال العلماء الأوائل رحمهم الله في ذم التقليد
ماجاء عن الامام الصادق (عليه السلام) انه قال : (إياكم والتقليد ، فإنه من قلد في دينه هلك إن الله تعالى يقول (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ ) فلا والله ما صلوا لهم ولا صاموا ، ولكنهم أحلوا لهم حراما ، وحرموا عليهم – حلالا ، فقلدوهم في ذلك ، فعبدوهم وهم لا يشعرون ) .
ثم علق الشيخ المفيد قائلاً : (لو كان التقليد صحيحا والنظر باطلا لم يكن التقليد لطائفه أولى من التقليد لأخرى ، وكان كل ضال بالتقليد معذورا ، وكل مقلد لمبدع غير موزور ، وهذا ما لا يقوله أحد ) . تصحيح اعتقادات الإمامية – الشيخ المفيد – ص 72 –
ونقلاً من كتاب فتوحات القدس لأبن عربي في كلام له عن الامام المهدي (ع) جاء فيه ..
(( .. ويدعو بالسيف ويرفع المذاهب عن الارض فلايبقى الا الدين الخالص ، اعداؤه مقلدة العلماء اهل الاجتهاد ، لما يرونه من الحكم بخلاف ما ذهب اليه أئمتهم فيدخلون كرهاً تحت حكمه خوفاً من سيفه ، يفرح به عامة المسلمين اكثر من خواصهم، يبايعه العارفون من اهل الحقائق عن شهود وكشف بتعريف الهي ، له رجال الهيون يقيمون دعوته وينصرونه ، ولولا السيف بيده لأفتى الفقهاء بقتله ولكن الله يظهره بالسيف والكرم ، فيطمعون ويخافون ويقبلون حكمه من غير ايمان ، بل يضمرون خلافه ويعتقدون فيه اذا حكم فيهم بغير مذهبهم : انه على ضلالة في ذلك الحكم ، لأنهم يعتقدون ان اهل الاجتهاد في زمانه قد انقطعوا ،وما بقي مجتهد في العالم وان الله لايوجد بعد ائمتهم احداً له درجة الاجتهاد ، واما من يدعي التعريف الالهي بالاحكام الشرعية فهو عندهم مجنون فاسد الخيال لا يلتفتون اليه ) عن كتاب نور الانوار ص 354
وأدلتنا على وجوب تقليد الأعلم بالمسائل الفقهيه كالآتي: قال تعالى: { فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } النحل (43)
استغربت من أجوبة بعض الأخوة حيث يقول ان اهل الذكر هم الفقهاء .. أخي نحن شيعة أهل الذكر هم محمد و آل محمد ع؟؟!!
الآية خاصة بالمعصومين من ذرية النبي محمد (ص) ولا يمكن أن تنطبق على غيرهم وهذا واضح وجلي من خلال الروايات المتواترة التي نصت على ذلك ومنها :-
عن محمد ابن مسلم عن أبيجعفر (ع) ، قال :-
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ).
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص237
وعن الوشاء عن أبي الحسن الرضا (ع) قال سمعته يقول: (( قال علي بن الحسين عليه السلام :على الأئمة من الفرض ما ليس على شيعتهم وعلى شيعتنا ما ليس علينا ،أمرهم الله عز وجل أن يسألونا ، قال: (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِنكُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ) فأمرهم أن يسألونا وليس علينا الجواب ، إن شئنا أجبنا وانشئنا امسكنا )) الكافي ج1 ص237 .
كتاب الاختيار ج 2 - ص 784ح935 :
محمد بن مسعود ، قال : حدثني محمد بن نصير ، قال : حدثنا محمد ابن عيسى ، قال : حدثني عبد العزيز بن المهتدي القمي ، قال محمد بن نصير : قال محمد بن عيسى ، وحدث الحسن بن علي بن يقطين ، بذلك أيضا ، قال ، قلت لأبي الحسن الرضا عليه السلام : جعلت فداك اني لا أكاد أصل إليك أسألك عن كل ما أحتاج إليه من معالم ديني ، أفيونس بن عبد الرحمن ثقة آخذ عنه ما احتاج إليه من معالم ديني ؟ فقال : نعم .
صححها الخوئي.
يونس بن عبد الرحمن وثقه الامام الرضا عليه السلام .. إذا يصح فيونس يأخذ من الامام و ينقله .. أي الشخص لا يقلد يونس بل يقلد الامام ع.. ما يحصل الآن لا يبين ذلك بسبب وجود المستجدات و هذا واضح و ذكرت أحد الفتاوي الباطلة..
أذكر بعض الأحاديث لعل بها إفادة و من استمع القول فاتبع أحسنه..
عن الصادق(ع ) : (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه) الزام الناصب 2/200
الائمة (ع) لم يتركوا الحال الى تقديراتنا التي هي في كل الاحوال قاصرة بل وضعوا لنا عدة نقاط ما ان سرنا عليها لن نظل ولا ندخل بفتنة وان من خرج من تلك النقاط كان كالشاة الضالة فأنها ان ظلت كانت فريسة سهلة للذئاب .
وعن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حيث يقول عن اخر الزمان
(( فقهاء ذلك الزمان شر فقهاء تحت ظل السماء منهم خرجت الفتنه واليهم تعود )) عن البحار الشريف ج52 ص190
فأذا كان هذا حال الفقيه فكيف هو حال المقلد ( انا لله وانا اليه راجعون ) ان الامر لا يحتاج الى تعليق وانما يحتاج الى تدقيق وعناية ووعاية ورعاية ولفتة تحررية لا تنقاد الى أي هوى او جهة
وقد جاء في بيان الائمة عليهم السلام ج3 ص 99 :
( ... اذا خرج الامام المهدي فليس له عدو مبين الا الفقهاء خاصة ، ولولا السيف بيده لأفتى الفقهاء بقتله ، .... )
وايضاً على نفس المعنى في يوم الخلاص ص 279
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. و شكرا لمشاركاتكم
ابو ظاهر البركي !
17-06-2010, 12:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سأأتيك من الاخر ايها المنحرف عن دين محمد وال محمد
أولا : طالما انت لاتؤمن بالتقليد ولاتتبع ألا المعصوم
كيف تستند الى كلام غير المعصوم ممن فند وضعف الروايتين ؟؟؟
واراى ردك الاخير كتبت الكثير من المصادر للعلماء والمراجع وتحتج بها وتعتمد عليها
فكيف لاتؤمن بتقليدهم وتحاجج بأقوالهم وفتواهم ؟؟؟؟
ثانيا : اذا كنت تأخذ من المعصوم وهو المنحرف (أمامك اليماني) فمن من كان يأخذ قبل يمانيكم هذا ؟؟؟؟ فهل كان المعصوم بينهم أيضا ويأخذون منه؟؟؟؟
انتم مساكين وستندمون انتم ومن يساندكم في اسرائيل ويدعمكم ماديا
فمعصومكم هذا هرب من النجف ونبذته الارض قبل المسلمين
ياأخوان انا كنت مشرفا في احد المنتديات وتركت ذلك المنتدى بسبب ادارته التي علمت مؤخرا انها من اتباع مايسمى باليماني (احمد اسماعيل)
والمنتدلا معروف لدى الجميع يحمل اسم ال بيت النبوه عليهم السلام مع الاسف
وكانت خيمة تسمى خيمة المراجع في المنتدى حذفتها الاداره وقالت لاداعي لوجودها
وحدث ماحدث بيني وبين الاداره لذلك الموقع ومع الاسف يسمح لهكذا نماذج يدخلون صرحنا الشامخ (انا شيعي)
ايها المنحرف اذهب لمن باع دينه بدنياه اصحابك
فأننى على طريق الال سائرون
وبمراجعنا مقتدون
شكري وتقديري لأدارتنا الموقره
والمعذره
خادم المرجعيه
أبو ظاهر البركي
عبد محمد
17-06-2010, 12:42 PM
السؤال 201 : هل يجوز أن تمتهن المرأة ، أو الفتاة زواج المتعة كمهنة ضمن الضوابط الشرعية تعيش وتتكسب من خلالها ؟ الفتوى: يجوز . http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?tz...4365&181&210&7 (http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?tzjt8odmvl1075094365&181&210&7)
عندي ملاحظة على زواج المتعة الذي خرج صاحبنا من اصل الموضوع أو أنه ربط زواج المتعة بموضوعه
فالمسألة في الموقع الذي وضع رابطه هي:
201 السؤال:
هل يجوز أن تمتعهن المرأة ، أو الفتاة زواج المتعة كمهنة ضمن الضوابط الشرعية تعيش وتتكسب من خلالها ؟
الفتوى:
يجوز
قول له إقرأ المسألة جيدا ثم تكلم
(ضمن الضوابط الشرعية)
تفقهو قليلا قبل قذف مراجعنا بالفساد
حسن البحراني
17-06-2010, 12:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
حسين البحريني ... ذبها براس عالم و اطلع منها سالم .. لا تخلي عقلك مرتاح لأنك لا تفعل شيء فقط تأخذ من فلان و فلان .. خذ عن أهل البيت ع و تكون مرتاح ان شاء الله.
أخي حسين لو فرضنا مثلا إني تركت أهل الإختصاص على قولك "ذبها براس عالم واطلع منها سالم" فمن أرجع له في المسائل المستحدثة مع تعذر الإتصال بالإمام صاحب العصر والزمان وغياب من يمثله منذ بدء الغيبة الكبرى.... فإن كان هناك من يمثل الإمام فليظهر نفسه وليدل على نفسه بدليل وإلا فإن إقامة الحجة في المسائل المستحدثة غير حاصل وهذا خلاف العدل الإلهي!!!! فأرجو أن تحل لي هذه المعضلة وأكون لك من الشاكرين...
الحمد لله رب العالمين
حسن البحراني
17-06-2010, 04:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 3 والزوار 2) حسن البحراني (http://www.ishiaa.com/vb/member.php?u=51353), ألأنتظار (http://www.ishiaa.com/vb/member.php?u=40147), حسين الزمان (http://www.ishiaa.com/vb/member.php?u=51218)
متى الرد ؟؟؟ يا حسين
النجف الاشرف
18-06-2010, 01:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي
يبدوا ان زميلنا لا يميز اقوال علمائنا فمن كثره جهله وطبعا بسبب انه انتمى الى فكر الشاذ احمد بن الحسن غير معروف النسب يعتقد ان تعليق العلماء على التقليد بمعنى المعمول به اليوم ؟!!!! وهذا من جهله فقط افرد حرنا العاملي عليه الرضوان باب كامل اسماه
وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 27 - ص 136
باب وجوب الرجوع في القضاء والفتوى إلى رواة الحديث من الشيعة ، فيما رووه عن الأئمة ( عليهم السلام ) من أحكام الشريعة ، لا فيما يقولونه برأيهم
والحال كذلك عند العلماء الذي احتج باقوالهم لكنه يتوقع اننا مثله ومثل اتباعه لا نعرف شي
كلام الفقهاء الاوائل حول هذه الرواية
1 - الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة ج18 ص94-95 ، قال بعد نقله للرواية :
(أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عندالأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقية)
حرنا العاملي حملها على التقية وبالتالي في أجتهاده لم يقبلها مع العلم انه حمل الاجتهاد على الاجتهاد المعروف عند اهل السنه ( الاجتهاد مقابل النص ) وليس بالاجتهاد اليوم
-الشهيد السيد محمد محمد صادق الصدر فيموسوعة الإمام المهدي تاريخ الغيبة الصغرى ص197 ، قال حول التفسير المنسوب إلىالإمام الحسن العسكري والذي يحتوي على هذه الرواية ((فللعوام أن يقلدوه)) . قال : ونسب إليه أيضا ( أي للحسن العسكري ) بشكل غير موثوق ، التفسير المشهور : بتفسيرالإمام العسكري . وهو يحتوي على تفسير سورتي الحمد والبقرة .... وهو -على أي حال- ليس بقلم الإمام عليه السلام بل بتقرير بعض طلابه عن تدريسه إياه . فكان عليه السلام يدرس الطالب بحسب ما يراه مناسبا مع فهمه ، وكان الطالب يتلقى عنه ويكتب ما يفهمهمنه . ومن هنا جاء مستوى التفسير منخفضاً عن مستوى الإمام بكثير . على أن روايتهضعيفة , ولا تصلح للإثبات التاريخي )).
وقال في ص221 : (( أن الرواية ضعيفة السند لأن التفسير المنسوب إلى العسكري-عليه السلام- لم تثبت بطريق قابل للاعتماد عليه فان في طريقه جملة من المجاهيل كمحمد بن القاسم الاسترابادي ، ويوسف بن محمد بن زياد ، وعلي بن محمد بن سيار فليلاحظ . )
وهنا السيد لم يناقش الروايه اساسا بل هو رايه بان التفسير منسوب الى الامام العسكري والروايه جائت في تفسير المنسوب الى الامام العسكري وكذلك بالاحتجاج ....
ليس من الواضح أن الفقهاء الآن يأخذون من المعصومين عليهم السلام و فتاويهم يندى لها الجبين
لسؤال 201 : هل يجوز أن تمتهن المرأة ، أو الفتاة زواج المتعة كمهنة ضمن الضوابط الشرعية تعيش وتتكسب من خلالها ؟ الفتوى: يجوز . http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?tz...4365&181&210&7
صارت دعارة و ليس زواج .. زواج المتعة حلال الله و يشترط الشهود و الاشهار .. و له ضوابط فهو زواج و ليس مهنة و العياذ بالله
اها قل من البدايه هكذا ههههههههههههه
يعني الي مضايقك الان زواج المتعه ؟! وهنا ضمن الضوابط الشرعيه
والدعاره نجدها في زواج بنيه الطلاق سامع عنه .....
اقرأ وفقك الله لعلك تتفقه في الدين و تتبع ما يريده أولياء الله الصالحين ...
عَنْ عَبْدِ الْمُؤْمِنِ الْأَنْصَارِيِّ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ (ع) إِنَّ قَوْماً يَرْوُونَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ (ص) قَالَ : اخْتِلَافُ أُمَّتِي رَحْمَةٌ . فَقَالَ : صَدَقُوا . فَقُلْتُ : إِنْ كَانَ اخْتِلَافُهُمْ رَحْمَةً ، فَاجْتِمَاعُهُمْ عَذَابٌ . قَالَ : لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ وَذَهَبُوا إِنَّمَا أَرَادَ قَوْلَ اللَّهِ عَزَّ وجَلَّ : ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) . فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَنْفِرُوا إلى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَيَتَعَلَّمُوا ثُمَّ يَرْجِعُوا إلى قَوْمِهِمْ فَيُعَلِّمُوهُمْ إِنَّمَا أَرَادَ اخْتِلَافَهُمْ مِنَ الْبُلْدَانِ لَا اخْتِلَافاً فِي دِينِ اللَّهِ إِنَّمَا الدِّينُ وَاحِدٌ إِنَّمَا الدِّينُ وَاحِدٌ )) معاني الأخبارص157.
هو النفر إلى المعصوم (ع) سواء كان النبي أو الإمام وهذا النفر لم يتصف به علماءالغيبة، فهل إنهم نفروا إلى الإمام المعصوم (ع) والتقوا به وتفقهوا على يده لتنطبق عليهم الآية ؟!!.
فإن قلت : إن قراءة ودراسة الكتب والسنة يعتبر من النفر إلى الرسول (ص) والأئمة (ع)
أقول : إن هذا تكلف واضح وعدول عن نص الآية والروايات التي بهذا الصدد ، فإن معنى ( رواة الحديث ) الذين أُمرنا بالأخذ عنهم: هم من روواالحديث عن الأئمة (ع) مباشرة أو نقلوا عمن نقل عن الأئمة أيضا بالمباشرة وهوالمقصود من ما ورد في التوقيع عن الإمام المهدي (ع) : (وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم) ، لا يَصْدق إلا على السفراء الأربعة ، فلا يصدق على من قـرأ كتب الحديث ودرسها صـفة ( رواة الحديث ) لأن الفرق شاسع بين من يلتقي بالمعصوم (ع) وينقل الحديث عنه وبين من يقرأ الحديث في كتاب، فالذي يدرس الروايات يعتبر نافراً إلى من نفر إلى المعصوم (ع) ،وليس من باب النفر إلى المعصوم بالذات . وهذا نجده واضحاً في التوقيع الشريف الوارد الى الْقَاسِمِ بْنِ الْعَلَاءِ وهو : (( فَإِنَّهُ لَا عُذْرَ لِأَحَدٍ مِنْ مَوَالِينَا فِي التَّشْكِيكِ فِيمَا يُؤَدِّيهِ عَنَّا ثِقَاتُنَا قَدْ عَرَفُوا بِأَنَّا نفَاوِضُهُمْ سِرَّنَا وَنُحَمِّلُهُمْ إِيَّاهُ إليْهِم )) الوسائل ج18ص108-109.
هههههههههههههههههههههه
يا عزيزي يا عزيزي ركز الله يخليك
{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ} (122) سورة التوبة
أقرا اول الايه المؤمنين المؤمنين المؤمنين كيف يكون هو الامام بالمصطلح العام والخاص وان ينفر قبل الدين ؟! جاء الاسلام ثم جاء الايمان ......
واما قولك لم يتصف به علماء الغيبه فهو قمه الجهل فهم لم ياخذوا العلم بفاصله زمنيه بل بواسطات متصله ....
واما رواه الحديث فهو مصطلح كان يطلق على العلماء وبذات هذا التوقيع الشريف وانا قلت لك ارجع الى تراجم اصحاب الاجماع
عزيزي من قال لك أن الفقهاء يقولون أنه كفائي؟؟؟ اقرأ الرسائل العملية .. يقولون التقليد واجب عيني لا تقوم صلاة و لا صيام من دونه !!!!!!أما الأطباء فهم محمد و آل محمد ع بلا شك و هم العلماء .
حسين البحريني ... ذبها براس عالم و اطلع منها سالم .. لا تخلي عقلك مرتاح لأنك لا تفعل شيء فقط تأخذ من فلان و فلان .. خذ عن أهل البيت ع و تكون مرتاح ان شاء الله.
يا عزيزي اذ كنت جاهل ولا تعرف شي لماذا تناقش بمسائل اكبر منك ومن صاحبك الذي يدعي اليمانيه ؟!!!!!
قلنا ان التلقيد واجب كفائي فلو كنت تعرف معنى الواجب الكفائي لعرفت ان قام به احد سقط عن الاخرين والعوام واجب عليهم التقليد واذ درسوا واجتهدوا يحتاطون .......
نعم لا صلاه ولا صوم بدونه للعوام .....
وتقول خذ من اهل البيت فعلا قمه بالجهل انت والعلماء ممن تاخذ ؟!!!!!
وعلى فكره صاحبكم فاشل جدا لو قراء فقط كتاب السيد الشهيد الحلقات لوجد رد هذه الشبهه القديمه
خي من كذب عليك؟؟؟ تقليد المعصومين عليهم السلام واجب و من نصبهم الأئمة عليهم السلام نطيعهم فيما لا يوجد فيه معصية للخالق هذا واضح .. و لا يوجد تقليد لغير المعصومين عليهم السلام أبداااا
اقرأ اقوال العلماء الأوائل رحمهم الله في ذم التقليد
ماجاء عن الامام الصادق (عليه السلام) انه قال : (إياكم والتقليد ، فإنه من قلد في دينه هلك إن الله تعالى يقول (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ ) فلا والله ما صلوا لهم ولا صاموا ، ولكنهم أحلوا لهم حراما ، وحرموا عليهم – حلالا ، فقلدوهم في ذلك ، فعبدوهم وهم لا يشعرون ) .
ثم علق الشيخ المفيد قائلاً : (لو كان التقليد صحيحا والنظر باطلا لم يكن التقليد لطائفه أولى من التقليد لأخرى ، وكان كل ضال بالتقليد معذورا ، وكل مقلد لمبدع غير موزور ، وهذا ما لا يقوله أحد ) . تصحيح اعتقادات الإمامية – الشيخ المفيد – ص 72 –
ونقلاً من كتاب فتوحات القدس لأبن عربي في كلام له عن الامام المهدي (ع) جاء فيه ..
(( .. ويدعو بالسيف ويرفع المذاهب عن الارض فلايبقى الا الدين الخالص ، اعداؤه مقلدة العلماء اهل الاجتهاد ، لما يرونه من الحكم بخلاف ما ذهب اليه أئمتهم فيدخلون كرهاً تحت حكمه خوفاً من سيفه ، يفرح به عامة المسلمين اكثر من خواصهم، يبايعه العارفون من اهل الحقائق عن شهود وكشف بتعريف الهي ، له رجال الهيون يقيمون دعوته وينصرونه ، ولولا السيف بيده لأفتى الفقهاء بقتله ولكن الله يظهره بالسيف والكرم ، فيطمعون ويخافون ويقبلون حكمه من غير ايمان ، بل يضمرون خلافه ويعتقدون فيه اذا حكم فيهم بغير مذهبهم : انه على ضلالة في ذلك الحكم ، لأنهم يعتقدون ان اهل الاجتهاد في زمانه قد انقطعوا ،وما بقي مجتهد في العالم وان الله لايوجد بعد ائمتهم احداً له درجة الاجتهاد ، واما من يدعي التعريف الالهي بالاحكام الشرعية فهو عندهم مجنون فاسد الخيال لا يلتفتون اليه ) عن كتاب نور الانوار ص 354
ههههههههههههههه
صغيري أقرا الروايه جيدا (ولكنهم أحلوا لهم حراما ، وحرموا عليهم )
وهذه ليست عند علمائنا ومن ثم التقليد الذي يخالف الكتاب والسنه هو المحرم وهذا منذ اول كلامي ......
فنحن لا نقلد العلماء مثلما تقلد النصارى اليهود نحن نقلدهم بالفقهه باعتبارهم اصحاب الاختصاص
عن محمد ابن مسلم عن أبيجعفر (ع) ، قال :-
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ).
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص237
هولاء اهل البيت اهل الذكر والعلماء اخذت منهم ....
لكن ليكون انت من اهل الذكر ؟!
عن الصادق(ع ) : (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه) الزام الناصب 2/200
لائمة (ع) لم يتركوا الحال الى تقديراتنا التي هي في كل الاحوال قاصرة بل وضعوا لنا عدة نقاط ما ان سرنا عليها لن نظل ولا ندخل بفتنة وان من خرج من تلك النقاط كان كالشاة الضالة فأنها ان ظلت كانت فريسة سهلة للذئاب .
وعن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حيث يقول عن اخر الزمان
(( فقهاء ذلك الزمان شر فقهاء تحت ظل السماء منهم خرجت الفتنه واليهم تعود )) عن البحار الشريف ج52 ص190
ذا كان هذا حال الفقيه فكيف هو حال المقلد ( انا لله وانا اليه راجعون ) ان الامر لا يحتاج الى تعليق وانما يحتاج الى تدقيق وعناية ووعاية ورعاية ولفتة تحررية لا تنقاد الى أي هوى او جهة
وقد جاء في بيان الائمة عليهم السلام ج3 ص 99 :
( ... اذا خرج الامام المهدي فليس له عدو مبين الا الفقهاء خاصة ، ولولا السيف بيده لأفتى الفقهاء بقتله ، .... )
وايضاً على نفس المعنى في يوم الخلاص ص 279
لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. و شكرا لمشاركاتكم
ولا اختلف معك فهولاء هم فقهاء السوء الذي تعج بهم البلاد الاسلامية اليوم ......
ولكن كلام الاخ الانتظار في محله اذ كانت الفقهاء دجاله مثلما تعتقد فكيف تعمد على كتبهم ؟! الحر كان مرجعا وكذلك الخميني وكذلك الصدر ؟!!!!!!
والسلام عليكم
خادم المرتضى
18-06-2010, 01:57 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تقل يا هذا ماهو مذهبك؟ حتى الناصبي يدعي بأنه يوالي محمد و آل محمد!
عزيزي بالعقل, اترك عنك الروايات و آراء العلماء..
اذا استشكلت عليك مسأله مستحدثه في عصرنا الآن بغياب المعصوم, ماذا تفعل؟
علي ذو النورين
18-06-2010, 11:46 AM
استمع الى امامك الذي تدعون له العصمه
http://www.youtube.com/watch?v=yMNxXkzfcL4 (http://www.youtube.com/watch?v=yMNxXkzfcL4)
خادم_الأئمة
18-06-2010, 12:11 PM
هل التقليد فعلا واجب ؟ وهل كان الشيعة يقلدون كل فترة الغيبة الكبرى ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
غالبا ما يستدل الفقهاء بالنسبة للتقليد ببعض الروايات ومنها :
اولا : الإمام العسكري (عليه السلام) : فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه
ثانيا : الإمام صاحب الزمان (عليه السلام) : وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
أما الكلام في الرواية الأولى :
1- أن الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها عند الاصوليين
2- أنها في جواز اخذ قول المعصوم منهم وليس قبول الراي والاجتهاد وهذا ما قاله علماءنا الاوئل مثل الحر العاملي رحمه الله : أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عند الأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقي. وسائل الشيعة ج18 ص94-95
3- أنها معارضة بروايات متواترة وصحيحة تمنع عن الإفتاء بالرأي والاجتهاد ومن البديهي انه عند تعارض أخبار متواترة مع خبر آحاد ضعيف تقدم الأخبار المتواترة ويؤول الخبر الضعيف ليوافقها أو يرد علمه إلى الله ورسوله (ص) والأئمة (ع)
4- ومع غض النظر عن كل شيء فان الرواية ليس لها نص أو ظهور في وجوب التقليد بل ورد فيها (( فللعوام أن يقلدوه )) وهذه العبارة ظاهرة في التخيير وليس في الوجوب ، فكيف يصفونها بأنها تشير إلى وجوب التقليد. ؟!!
اما فيما يخص الرواية الثانية ( وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
1- هذا التوقيع ضعيف السند بإسحاق بن يعقوب الذي لم يوثق في كتب الرجال وعلى هذا فلا يمكن الاستدلال بها .
2- ان هذا الحديث ذكر ( رواة الحديث ) وليس المجتهدين والفرق واضح كما لا يخفى، فلا يمكن تعديته للانطباق على المجتهدين إلا بدليل ولا دليل بل الدليل ضده.
3-قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ علي فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ (ع) .... )) فالمسائل التي أشكلت على إسحاق بن يعقوب كانت في زمن السفير الثاني محمد بن عثمان العمري (ع) أي قبل انتهاء الغيبة الصغرى بخمسين سنة تقريباً وهي في عهد السفير الرابع : فرواة الحديث المقصودين هم :السفراء الأربعة في الغيبة الصغرى. وان كان مقصود بها الفقهاء في الغيبة الكبرى لكانت صدرت في عهد آخر سفير.
والسؤال المترتب على عدم ثبوت الاستدلال بتلك الراويتين ؛ من اين اتى وجوب تقليد غير المعصوم ؟
لي رجعة في تفنيد هذا الكلام الهش !
بعد صلاة الجمعة ان شاء الله
ونسألكم الدعاء
حسن البحراني
18-06-2010, 03:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
اقتباس:
حسين البحريني ... ذبها براس عالم و اطلع منها سالم .. لا تخلي عقلك مرتاح لأنك لا تفعل شيء فقط تأخذ من فلان و فلان .. خذ عن أهل البيت ع و تكون مرتاح ان شاء الله.
أخي حسين لو فرضنا مثلا إني تركت أهل الإختصاص على قولك "ذبها براس عالم واطلع منها سالم" فمن أرجع له في المسائل المستحدثة مع تعذر الإتصال بالإمام صاحب العصر والزمان وغياب من يمثله منذ بدء الغيبة الكبرى.... فإن كان هناك من يمثل الإمام فليظهر نفسه وليدل على نفسه بدليل وإلا فإن إقامة الحجة في المسائل المستحدثة غير حاصل وهذا خلاف العدل الإلهي!!!! فأرجو أن تحل لي هذه المعضلة وأكون لك من الشاكرين...
الحمد لله رب العالمين
ومازال سؤالي للأخ حسين ينتظر الرد
الحمد لله رب العالمين
خادم_الأئمة
18-06-2010, 05:45 PM
هل التقليد فعلا واجب ؟ وهل كان الشيعة يقلدون كل فترة الغيبة الكبرى ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
غالبا ما يستدل الفقهاء بالنسبة للتقليد ببعض الروايات ومنها :
اولا : الإمام العسكري (عليه السلام) : فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه
ثانيا : الإمام صاحب الزمان (عليه السلام) : وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
أما الكلام في الرواية الأولى :
1- أن الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها عند الاصوليين
2- أنها في جواز اخذ قول المعصوم منهم وليس قبول الراي والاجتهاد وهذا ما قاله علماءنا الاوئل مثل الحر العاملي رحمه الله : أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عند الأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقي. وسائل الشيعة ج18 ص94-95
3- أنها معارضة بروايات متواترة وصحيحة تمنع عن الإفتاء بالرأي والاجتهاد ومن البديهي انه عند تعارض أخبار متواترة مع خبر آحاد ضعيف تقدم الأخبار المتواترة ويؤول الخبر الضعيف ليوافقها أو يرد علمه إلى الله ورسوله (ص) والأئمة (ع)
4- ومع غض النظر عن كل شيء فان الرواية ليس لها نص أو ظهور في وجوب التقليد بل ورد فيها (( فللعوام أن يقلدوه )) وهذه العبارة ظاهرة في التخيير وليس في الوجوب ، فكيف يصفونها بأنها تشير إلى وجوب التقليد. ؟!!
اما فيما يخص الرواية الثانية ( وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا
1- هذا التوقيع ضعيف السند بإسحاق بن يعقوب الذي لم يوثق في كتب الرجال وعلى هذا فلا يمكن الاستدلال بها .
2- ان هذا الحديث ذكر ( رواة الحديث ) وليس المجتهدين والفرق واضح كما لا يخفى، فلا يمكن تعديته للانطباق على المجتهدين إلا بدليل ولا دليل بل الدليل ضده.
3-قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ علي فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ (ع) .... )) فالمسائل التي أشكلت على إسحاق بن يعقوب كانت في زمن السفير الثاني محمد بن عثمان العمري (ع) أي قبل انتهاء الغيبة الصغرى بخمسين سنة تقريباً وهي في عهد السفير الرابع : فرواة الحديث المقصودين هم :السفراء الأربعة في الغيبة الصغرى. وان كان مقصود بها الفقهاء في الغيبة الكبرى لكانت صدرت في عهد آخر سفير.
والسؤال المترتب على عدم ثبوت الاستدلال بتلك الراويتين ؛ من اين اتى وجوب تقليد غير المعصوم ؟
اللهم صل على محمد وآل محمد
الباحث للعلم عندما يريد الحديث والتكلم بالروايات عليه ان ينتقي كلماته بدقة حتى لا يكون امام الناس لا علم له زميلنا الكريم
أولا : نعم تفسير الإمام العسكري منسوب إليه وليس ثابت النسبة له فلا يمكنك ان تضع لنا الروايات وتحددها وتطلق احكامك !
فعليك بالاول ان تقول بما انك غير مطلع لرواياتنا احضروا اسانيدكم ورواياتكم التي تستدلون عليها وليس وضع رواية ضعيفة وتقول انظروا الرواية ضعيفة لكي تكثر السواد زميلنا الكريم
والأمر الاخر احضر لنا المعارضات !
فليس نحن في مقام اطلاق الكلام على عواهنه لاننا سنبين في اخر الرد رواية صحيحة تسقط ادعاءك!
الأمر الاهم لا يمكن اللقاء التضعيف لمجرد ضعف الرواية
والنقطة الاهم الاخرى هي امكانية الاستدلال بقوله تعالى : (وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)
فهناك مراتب للناس
- رتبة العوام وهم امثالنا
- رتبة المجتهدين
- رتبة المرجعية
فالفئة الاولى لا يمكنها استنباط الاحكام ، فيرجعوا للمرجع الذي افنى عمره في دراسة الفقه وباقي العلوم
والفئة الثانية ان وصل لدرجة علم الفقه يمكنه ان يتقصى الفقه
والفئة الثالثة هو وصل لمرتبة يستطيع التمييز بين الفقهيات
فمادري هل يولد الطفل عندكم عالما؟
فالآن لو وجدت مثلا حكمين كسني :
1) غسل القدم
2) مسح القدم
فأنت كعامي ماذا ستختار !
هل ستتقصى بنفسك إن كنت قاصرا بالفكر الروايات وتقوم بربط المسائل فانتم هنا علماء!؟
فصدقني زميلنا ان كان تفكيرهم وصل لهذا الحد اسمحلي اقول حالكم يرثى لها!
ثانيا : أما الرواية الثانية يمكن الاستفادة من تصحيح الرواية بطريق مهم جدا
وهو قول العلامة الطوسي قدس الله سره الطاهر في كتاب الغيبة :
( قد كان في زمان السفراء المحمودين أقوام ثقات ترد عليهم التوقيعات من قبل المنصوبين للسفارة منهم أبو الحسين محمد)
وهنا ذكر امثلة ولم يقتصرها للمذكورين فنفهم من هذا الكلام وثاقته
ففيه من التأمل ما يسقط ادعائك برد الرواية لمجرد جهالة راوي ضاربا عرض الحائط الاستدلال الشيعي في اعتبارات الصحة بالمتن وغيرها!
وكذلك النقطة الاخرى ابراهيم بن هاشم خلى الكلام من التوثيقات من المتقدمين وإن كان ابنه وثقه وابن طاووس رضوان الله عليه صرح بالاجماع لكن لاعتبارات اخرى تم توثيقه وهنا ايضا
فعلى فرضية ضعفها فهي ليست الادلة الوحيده فأنا حاليا املك اكثر من 5 ادلة من غير بحث !
أما اشكالاتك على الرواية كلها ايضا هشة !
فهي اتت مطلقة والمطلق يحتاج إلى تقييد وهذا هو من فنون علم الحديث ومعرفة اركان الحديث فاستغرب من هالكلام!
ثالثا : هذه لكي تقر بها اعينك !
(عن حمدويه، قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن شعيب العقرقوفي، قال: قلت لابي عبد الله (عليه السلام): ربما احتجنا ان نسأل عن الشئ، فمن نسأل ؟ قال: عليك بالاسدي، يعني أبا بصير ).
قال العلامة القمي في تسديد الاصول :
(والظاهر أن من أخبار هذه الطائفة ما ورد عنهم (عليهم السلام) من الإرجاع إلى أشخاص أصحابهم خاليا عن ذكر علة يستدل بها على عموم حكمهم، كما في صحيح شعيب العقرقوفي)
+
صححها سماحة السيد الخوئي قدس الله سره في معجم الرجال ج15
+
العلامة السيد جعفر السبحاني في كليات علم الرجال قائلا :
(وروى الكشي بسند صحيح عن شعيب العقرقوفي ......إلخ )
وفي كتاب الكنى والألقاب للشيخ عباس القمي :
( والخبر في اعلى درجة الصحة)
....إلخ
مارأيك بها !
ولكن اياك وان تقول مثل قول البعض اجتهد واخطأ الإمام !
لانه الإمام سلام الله عليه احال شعيب على الاسدي الغير معصوم وهو فقيه
وستأتي تباعا
والسلام على اهل البيت عليهم السلام وشيعتهم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الجود الهاشمي
18-06-2010, 11:30 PM
هذه المسئله اكثر من منتدى مطروحه وبنفس النص
هذه الطارح الظاهر يريد ان يثير الشبهات لكن الله رد كيده في نحره
الايات القرانيه تسند وجوب التقليد
والسائل ان لم يقتنع فهو عمي بصر وبصيره
وانا اقول للاخوه المخالفين كفاكم هرج ومرج وتدليس واثارت الفتن والشبهات
فهذا المذهب شمس لاتغيبها الغيوم الزائله
تحياااتي الى كل المؤمنين الموالين الكرام
النجف الاشرف
19-06-2010, 12:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وننتظر زميلنا المتبع لدجال احمد كاطع
والسلام عليكم
حسين الزمان
20-06-2010, 03:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا اعرف الذي رد ووصف كلامنا بالهش هل اصاب نقطة البحث ام ظل يدور في مكانه ولا يعرف من اين الولوج !!!! فعجبي على مثل هذا الرد الذي يبكي الحليم ويضحك الثكلى !!
في بداية بحثنا وكلامنا قلنا ان التقليد المبتدع حاليا غير جائز ومخالف لدين محمد وال محمد ص والشرائع الالهيه الحقه .. وهو استمرار لانحراف الاديان والعقائد السابقه عن مضمونها ومكملا لخطها ..
فمن هذا الباب جئنا ناصحين ومحتجين بالثقلين كلام الله جل جلاله وقول ال محمد صلوات الله عليهم .. اما تحريف الكلام عن مواضعه واخراجه عن محتواه ولي عنق الدليل الواضح .. فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
كلامنا في تقليد المجتهدين المبتدعين حاليا الذين اعتمدوا على قواعد اصوليه ما انزل الله بها من سلطان وادخلوا الاجماع والعقل في مصادر التشريع .. وصار الفقهاء يفتون الناس بارائهم واهوائهم وقواعدهم الاصوليه الباطله .
فانتبهوا الى ماقاله من سبق ممن ردوا ووصفوا كلامنا واستدلالنا بالهش , وما استدلينا الا بكلام ال محمد ص , فهل وصف الهش على من يقع ؟؟؟ فكان كل من يرد بهذا الموضوع وهو يدافع عن الباطل يفضح جهله بنفسه ويبتعد عن الحق بعد المشرق عن المغرب كحال صاحبنا السابق . ولنلق نظره على جملة مما رد ونضع النقاط فوق الحروف على ان يكون ردنا هو شامل للجميع كون الجميع مشتركين بنفس الاستدلال وهو محاولة ايهام المقابل بان قول المعصوم ص يصب في ما يتبنون من باطل والعياذ بالله وهو لي لعنق الخبر واخراجه عن معناه الواضح فلنبدأ ونراعي الاختصار ..
فهو بدا كلامه بالخبر الوارد في تفسير العسكري ص واشار بطريقه غريبه الى وجود اخبار عديده تصب في ما يعتقد هو شخصيا لكن الحال لم يورد لنا اي خبر سوى سفسطة الكلام وحشوه , الى ان سقط في الطامه الكبرى التي قصمت ظهر كل من يحاول ان يحرف كلام ال محمد وكلام الله حيث فسر الايه الكريمه فاسألو اهل الذكر على انه يصب في مصلحته وهو تقليد المراجع !!!!!!!!!!
فمن هم اهل الذكر ... اما يكفيكم تعدي على مراتب ال محمد ص ؟؟؟؟؟ اما يكفيكم الصاق القاب مختصه بهم وحدهم كلقب اية الله العضمى الى المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الان وبكل جرأه تلصق لقب اهل الذكر وبنفس الطريقه العرجاء ( لي الايه والروايه ) وبالنتيجه محاولة الصاقها بالمراجع عنوه !!!!!!! حسبنا الله ونعم الوكيل لاكن يكفي ان ارجعكم اخواني القراء الى الخبر الوارد عن الامام الباقر ص والذي يبين فيه من هم اهل الذكر ... وهذا اللقب بمن قد اختص ؟؟ هل بالمراجع ام باهل بيت النبوه ؟؟ وقد ذكرناه سابقا لكن لا ضير من الاعاده والاخبار في هذا المعنى كثيره ومتظافره ويعضد بعضها بعضا وهاكم الخبر ...
عن محمد ابن مسلم عن أبي جعفر (ص) ، قال
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص 237.
ويستمر المعلق الذي سبق في تماديه للاسف وصار يفصل من رأسه ويقيم ويصنف الناس على الهوى ايضا ودون الرجوع الى اهل بيت النبوة ص وكأن انتسابه لهم هو باللقلقه فقط دون غيرها والا فما باله يصنف ويميز حسب ما يشتهي ولا يعرف اصلا كيف صنف ال محمد ص الناس .. اليس هذا مما يبكي الحليم ؟؟؟ فصارت المراتب الثلاثه التي رتب اهل البيت ص الناس على اساسها لا تروق لجناب الاخ ذلك رتب هو وكانه يقول ... يقول الصادق ص (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .وانا اقول (اي هو المعلق) ان مراتب الناس الثلاثه هي العوام والمجتهدين والمراجع .. يعني لاوجود حقيقي للائمه ص في قواميسك ايها الاخ .. فندعوك لمراجعة نفسك يا (هش) .
ووصل للطامه الثانيه الكبرى حينما وصف ان هذا الخبر بانه تقر عيني والذي اورده على انه دليل على جواز تقليد المجتهدين !! فهو مصيبه كبيره يشير الى ان الرجل لم يفهم اين هو اصل الموضوع وكأنه يصورنا في خانه محاربة كل الفقهاء واصحاب الائمه والعياذ بالله .. فهاكم ما استدل به ....عن حمدويه، قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن شعيب العقرقوفي، قال: قلت لابي عبد الله (عليه السلام): ربما احتجنا ان نسأل عن الشئ، فمن نسأل ؟ قال: عليك بالاسدي، يعني أبا بصير .
فهل ان ابو بصير من المجتهدين ؟؟؟ والذين يعملون وفق قواعد اصوليه كما هو اليوم حال الفقهاء ؟؟؟؟؟ ام ان ابي بصير يأخذ من المعصوم ويرجع الناس للمعصوم ؟؟؟
وهذا هو محل النزاع فيما بيننا هو اننا نقول لكم ان المجتهدين اليوم وحال التقليد هو باطل جملة وتفصيلا لعدم وجود دليل شرعي عليه اولا , وهو من تخرصات الفقهاء واراء وفق قواعد اصوليه لا تستند للمعصوم ابدا فالخبر الوارد اعلاه هو تطبيق نفس الايه التي يحاول بعض الموهومين تصويرها على انها دليل على التقليد ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) اي النفور باتجاه المعصوم والاخذ من المعصوم والنقل عن المعصوم صلوات الله عليه وتعليم الناس بما اقره المعصوم ص وليس بالاجتهادت الضنيه . فهذه ردودك وادلتك قد رددناها عليك ايها الاخ .. وقبل ان ترد مره اخرى انصحك ان تعرف معنى الهشاشه قبل ان تطلقه كي لا تسقط مره اخرى ... وتعلم ايها الاخ ان ال محمد ص امروا الناس بالرجوع الى من ينقل عنهم ويأخذ منهم ويكون الحكم بتلك الحاله حكما قطعيا لا ضني الصدور كما هو الحال اليوم
بل ان التقليد للمجتهدين مذموم ومستنكر عند اهل بيت النبوه صلوات الله عليهم وقد اوردنا ما يكفي من اخبار وخصوصا انهم اعداء قائم ال محمد ص عن الصادق(ص ) : (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه) الزام الناصب 2/200
فانتبهوا جزاكم الله خيرا ..... لاوجود لاي دليل شرعي على تقليد المجتهدين والباب مازال مفتوحا وصدورنا رحبه للنقاش العلمي
اما قولك اجتهد واخطأ فهي عليكم اخي لان من يقول بهذا القول هم اعداء الائمه ص وشاركهم فقهاء اخر الزمان وقد عادوا الامام المهدي ص
ملاحظه اقتصرت الرد في جواب الاخ السابق على الادله بما ينطبق عليه وصف دليل وهو كلام الثقلين وليس اراء الفقهاء
النجف الاشرف
20-06-2010, 03:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وتابع ابن كاطع بـــدا يهجر
لا اعرف الذي رد ووصف كلامنا بالهش هل اصاب نقطة البحث ام ظل يدور في مكانه ولا يعرف من اين الولوج !!!! فعجبي على مثل هذا الرد الذي يبكي الحليم ويضحك الثكلى !!
في بداية بحثنا وكلامنا قلنا ان التقليد المبتدع حاليا غير جائز ومخالف لدين محمد وال محمد ص والشرائع الالهيه الحقه .. وهو استمرار لانحراف الاديان والعقائد السابقه عن مضمونها ومكملا لخطها ..
ويا عزيزي من انت ومن أبن كاطع حتى يكون هناك وزن لكلامك ؟!!!!!! وكل ما جئت به دعوى فارغه من الدليل تحاول ان تاخذ من النصوص ما يوافق اهوائك المريضه فقط
من هذا الباب جئنا ناصحين ومحتجين بالثقلين كلام الله جل جلاله وقول ال محمد صلوات الله عليهم .. اما تحريف الكلام عن مواضعه واخراجه عن محتواه ولي عنق الدليل الواضح .. فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
سبحان الله أنصحك نفسك اولا وقل لابن كاطع أذ كانت العلماء ناس ليسوا كفؤئين فكيف يعتمد في دعواه على كتبهم ؟!!!!
كلامنا في تقليد المجتهدين المبتدعين حاليا الذين اعتمدوا على قواعد اصوليه ما انزل الله بها من سلطان وادخلوا الاجماع والعقل في مصادر التشريع .. وصار الفقهاء يفتون الناس بارائهم واهوائهم وقواعدهم الاصوليه الباطله .
هههههههههههههههههه
صغيري الان أصبح المجتهدين الحالين فقط ؟!!!!! ولو انك ذو علم وطبعا انا اجزم انك ومن تتبعه الدجال ابن كاطع لعرفت ان الاصول منذ ايام الائمه صلوات الله عليهم
وهذه الاصول يا صغيري الجاهل هي مستنده الى القران والروايات وليست بخارجه عنها
فانتبهوا الى ماقاله من سبق ممن ردوا ووصفوا كلامنا واستدلالنا بالهش , وما استدلينا الا بكلام ال محمد ص , فهل وصف الهش على من يقع ؟؟؟ فكان كل من يرد بهذا الموضوع وهو يدافع عن الباطل يفضح جهله بنفسه ويبتعد عن الحق بعد المشرق عن المغرب كحال صاحبنا السابق . ولنلق نظره على جملة مما رد ونضع النقاط فوق الحروف على ان يكون ردنا هو شامل للجميع كون الجميع مشتركين بنفس الاستدلال وهو محاولة ايهام المقابل بان قول المعصوم ص يصب في ما يتبنون من باطل والعياذ بالله وهو لي لعنق الخبر واخراجه عن معناه الواضح فلنبدأ ونراعي الاختصار ..
عزيزي سبحان الله واليس كلام العلماء غير عاصم فكيف تاخذ كل شي مما يكتبوه ما جئت به ليس باقوال اهل البيت عليهم السلام بل انت تفسر بمزاجك وتعمد على العلماء الحالين واليس الصدر من العلماء الحالين ؟!!!! فكيف تعتمد عليه وهو عندك من علماء السوء ؟!!!!!
فهو بدا كلامه بالخبر الوارد في تفسير العسكري ص واشار بطريقه غريبه الى وجود اخبار عديده تصب في ما يعتقد هو شخصيا لكن الحال لم يورد لنا اي خبر سوى سفسطة الكلام وحشوه , الى ان سقط في الطامه الكبرى التي قصمت ظهر كل من يحاول ان يحرف كلام ال محمد وكلام الله حيث فسر الايه الكريمه فاسألو اهل الذكر على انه يصب في مصلحته وهو تقليد المراجع !!!!!!!!!!
وتفسير الامام العسكري هذا منسوب له والذي بين يدينا لا يعتد به .... واما انشائياتك ونياحتك دعها لك
فلا تعتقد اننا مثلكم ناس بلا عقول نتبع كل ناعق
فمن هم اهل الذكر ... اما يكفيكم تعدي على مراتب ال محمد ص ؟؟؟؟؟ اما يكفيكم الصاق القاب مختصه بهم وحدهم كلقب اية الله العضمى الى المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الان وبكل جرأه تلصق لقب اهل الذكر وبنفس الطريقه العرجاء ( لي الايه والروايه ) وبالنتيجه محاولة الصاقها بالمراجع عنوه !!!!!!! حسبنا الله ونعم الوكيل لاكن يكفي ان ارجعكم اخواني القراء الى الخبر الوارد عن الامام الباقر ص والذي يبين فيه من هم اهل الذكر ... وهذا اللقب بمن قد اختص ؟؟ هل بالمراجع ام باهل بيت النبوه ؟؟ وقد ذكرناه سابقا لكن لا ضير من الاعاده والاخبار في هذا المعنى كثيره ومتظافره ويعضد بعضها بعضا وهاكم الخبر ...
عن محمد ابن مسلم عن أبي جعفر (ص) ، قال
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص 237.
الائمة الاثنى عشر اهل الذكر .... وليس مثلما تدعون انتم عن هذا اللقيط الذي اسمه ابن كاطع
ويا عزيزي صدقني حتى بهذه فاشلين واسلوبك مثل اسلوب الوهابيه بالضبط
ولكن هنا تاكل على راسك وراس اللقيط ابن كاطع
ويستمر المعلق الذي سبق في تماديه للاسف وصار يفصل من رأسه ويقيم ويصنف الناس على الهوى ايضا ودون الرجوع الى اهل بيت النبوة ص وكأن انتسابه لهم هو باللقلقه فقط دون غيرها والا فما باله يصنف ويميز حسب ما يشتهي ولا يعرف اصلا كيف صنف ال محمد ص الناس .. اليس هذا مما يبكي الحليم ؟؟؟ فصارت المراتب الثلاثه التي رتب اهل البيت ص الناس على اساسها لا تروق لجناب الاخ ذلك رتب هو وكانه يقول ... يقول الصادق ص (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .وانا اقول (اي هو المعلق) ان مراتب الناس الثلاثه هي العوام والمجتهدين والمراجع .. يعني لاوجود حقيقي للائمه ص في قواميسك ايها الاخ .. فندعوك لمراجعة نفسك يا (هش) .
هههههههههههههههههههههه صغيري ليش ما تقرا الروايه نحن العلماء وشيعتنا المتعلون وسائر الناس غثاء
والعلماء هم أهل البيت عليهم السلام وعلمائنا الذين هم على خطئ اهل البيت عليهم السلام بالعرض
ووصل للطامه الثانيه الكبرى حينما وصف ان هذا الخبر بانه تقر عيني والذي اورده على انه دليل على جواز تقليد المجتهدين !! فهو مصيبه كبيره يشير الى ان الرجل لم يفهم اين هو اصل الموضوع وكأنه يصورنا في خانه محاربة كل الفقهاء واصحاب الائمه والعياذ بالله .. فهاكم ما استدل به ....عن حمدويه، قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن شعيب العقرقوفي، قال: قلت لابي عبد الله (عليه السلام): ربما احتجنا ان نسأل عن الشئ، فمن نسأل ؟ قال: عليك بالاسدي، يعني أبا بصير .
فهل ان ابو بصير من المجتهدين ؟؟؟ والذين يعملون وفق قواعد اصوليه كما هو اليوم حال الفقهاء ؟؟؟؟؟ ام ان ابي بصير يأخذ من المعصوم ويرجع الناس للمعصوم ؟؟؟
هههههههههههههههههههههه يا عزيزي والعلماء ترجع مثلما رجع ابا بصير الى الامام ام انك تعتقد ان ابا بصير كان جليس الامام طول العمر ؟!
فهذه مصيبه لكنكم جهله يتوقع منكم كل شي
وهذا هو محل النزاع فيما بيننا هو اننا نقول لكم ان المجتهدين اليوم وحال التقليد هو باطل جملة وتفصيلا لعدم وجود دليل شرعي عليه اولا , وهو من تخرصات الفقهاء واراء وفق قواعد اصوليه لا تستند للمعصوم ابدا فالخبر الوارد اعلاه هو تطبيق نفس الايه التي يحاول بعض الموهومين تصويرها على انها دليل على التقليد ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) اي النفور باتجاه المعصوم والاخذ من المعصوم والنقل عن المعصوم صلوات الله عليه وتعليم الناس بما اقره المعصوم ص وليس بالاجتهادت الضنيه . فهذه ردودك وادلتك قد رددناها عليك ايها الاخ .. وقبل ان ترد مره اخرى انصحك ان تعرف معنى الهشاشه قبل ان تطلقه كي لا تسقط مره اخرى ... وتعلم ايها الاخ ان ال محمد ص امروا الناس بالرجوع الى من ينقل عنهم ويأخذ منهم ويكون الحكم بتلك الحاله حكما قطعيا لا ضني الصدور كما هو الحال اليوم
صغيري من انتم انتم حفنه من عملاء اليهود لاختراق المذهب الشيعي لكنكم أكلتم على ام راسكم .....
يا عزيزي كيف يكون النفور الى المعصوم فالايه بدئت نفر من كل طائفه وهنا نفر معناه مجموعه وليس نفور بذمتك هل هكذا علمك ابن الطاكع اللقيط ؟!!!!!!!!
فانتبهوا جزاكم الله خيرا ..... لاوجود لاي دليل شرعي على تقليد المجتهدين والباب مازال مفتوحا وصدورنا رحبه للنقاش العلمي
اما قولك اجتهد واخطأ فهي عليكم اخي لان من يقول بهذا القول هم اعداء الائمه ص وشاركهم فقهاء اخر الزمان وقد عادوا الامام المهدي ص
ملاحظه اقتصرت الرد في جواب الاخ السابق على الادله بما ينطبق عليه وصف دليل وهو كلام الثقلين وليس اراء الفقهاء
ههههههههههههههههههههههههه
وين كلام الثقلين لا تفسر الايه على ان النفر هو النفور ؟!!!! ههههههههههه
وتستدل باقوال علمائنا الذين تطعن بهم وتقول الثقلين ؟!!!
صغيري انا تركتك هنا فقط لاثبت جهالتكم وكذب مدعاكم ولاني حريص كل الحرص على تنظيف الموقع منك ومن أمثالك
والسلام عليكم
النجف الاشرف
20-06-2010, 03:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وتابع ابن كاطع بـــدا يهجر
لا اعرف الذي رد ووصف كلامنا بالهش هل اصاب نقطة البحث ام ظل يدور في مكانه ولا يعرف من اين الولوج !!!! فعجبي على مثل هذا الرد الذي يبكي الحليم ويضحك الثكلى !!
في بداية بحثنا وكلامنا قلنا ان التقليد المبتدع حاليا غير جائز ومخالف لدين محمد وال محمد ص والشرائع الالهيه الحقه .. وهو استمرار لانحراف الاديان والعقائد السابقه عن مضمونها ومكملا لخطها ..
ويا عزيزي من انت ومن أبن كاطع حتى يكون هناك وزن لكلامك ؟!!!!!! وكل ما جئت به دعوى فارغه من الدليل تحاول ان تاخذ من النصوص ما يوافق اهوائك المريضه فقط
من هذا الباب جئنا ناصحين ومحتجين بالثقلين كلام الله جل جلاله وقول ال محمد صلوات الله عليهم .. اما تحريف الكلام عن مواضعه واخراجه عن محتواه ولي عنق الدليل الواضح .. فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
سبحان الله أنصحك نفسك اولا وقل لابن كاطع أذ كانت العلماء ناس ليسوا كفؤئين فكيف يعتمد في دعواه على كتبهم ؟!!!!
كلامنا في تقليد المجتهدين المبتدعين حاليا الذين اعتمدوا على قواعد اصوليه ما انزل الله بها من سلطان وادخلوا الاجماع والعقل في مصادر التشريع .. وصار الفقهاء يفتون الناس بارائهم واهوائهم وقواعدهم الاصوليه الباطله .
هههههههههههههههههه
صغيري الان أصبح المجتهدين الحالين فقط ؟!!!!! ولو انك ذو علم وطبعا انا اجزم انك ومن تتبعه الدجال ابن كاطع لعرفت ان الاصول منذ ايام الائمه صلوات الله عليهم
وهذه الاصول يا صغيري الجاهل هي مستنده الى القران والروايات وليست بخارجه عنها
فانتبهوا الى ماقاله من سبق ممن ردوا ووصفوا كلامنا واستدلالنا بالهش , وما استدلينا الا بكلام ال محمد ص , فهل وصف الهش على من يقع ؟؟؟ فكان كل من يرد بهذا الموضوع وهو يدافع عن الباطل يفضح جهله بنفسه ويبتعد عن الحق بعد المشرق عن المغرب كحال صاحبنا السابق . ولنلق نظره على جملة مما رد ونضع النقاط فوق الحروف على ان يكون ردنا هو شامل للجميع كون الجميع مشتركين بنفس الاستدلال وهو محاولة ايهام المقابل بان قول المعصوم ص يصب في ما يتبنون من باطل والعياذ بالله وهو لي لعنق الخبر واخراجه عن معناه الواضح فلنبدأ ونراعي الاختصار ..
عزيزي سبحان الله واليس كلام العلماء غير عاصم فكيف تاخذ كل شي مما يكتبوه ما جئت به ليس باقوال اهل البيت عليهم السلام بل انت تفسر بمزاجك وتعمد على العلماء الحالين واليس الصدر من العلماء الحالين ؟!!!! فكيف تعتمد عليه وهو عندك من علماء السوء ؟!!!!!
فهو بدا كلامه بالخبر الوارد في تفسير العسكري ص واشار بطريقه غريبه الى وجود اخبار عديده تصب في ما يعتقد هو شخصيا لكن الحال لم يورد لنا اي خبر سوى سفسطة الكلام وحشوه , الى ان سقط في الطامه الكبرى التي قصمت ظهر كل من يحاول ان يحرف كلام ال محمد وكلام الله حيث فسر الايه الكريمه فاسألو اهل الذكر على انه يصب في مصلحته وهو تقليد المراجع !!!!!!!!!!
وتفسير الامام العسكري هذا منسوب له والذي بين يدينا لا يعتد به .... واما انشائياتك ونياحتك دعها لك
فلا تعتقد اننا مثلكم ناس بلا عقول نتبع كل ناعق
فمن هم اهل الذكر ... اما يكفيكم تعدي على مراتب ال محمد ص ؟؟؟؟؟ اما يكفيكم الصاق القاب مختصه بهم وحدهم كلقب اية الله العضمى الى المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الان وبكل جرأه تلصق لقب اهل الذكر وبنفس الطريقه العرجاء ( لي الايه والروايه ) وبالنتيجه محاولة الصاقها بالمراجع عنوه !!!!!!! حسبنا الله ونعم الوكيل لاكن يكفي ان ارجعكم اخواني القراء الى الخبر الوارد عن الامام الباقر ص والذي يبين فيه من هم اهل الذكر ... وهذا اللقب بمن قد اختص ؟؟ هل بالمراجع ام باهل بيت النبوه ؟؟ وقد ذكرناه سابقا لكن لا ضير من الاعاده والاخبار في هذا المعنى كثيره ومتظافره ويعضد بعضها بعضا وهاكم الخبر ...
عن محمد ابن مسلم عن أبي جعفر (ص) ، قال
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص 237.
الائمة الاثنى عشر اهل الذكر .... وليس مثلما تدعون انتم عن هذا اللقيط الذي اسمه ابن كاطع
ويا عزيزي صدقني حتى بهذه فاشلين واسلوبك مثل اسلوب الوهابيه بالضبط
ولكن هنا تاكل على راسك وراس اللقيط ابن كاطع
ويستمر المعلق الذي سبق في تماديه للاسف وصار يفصل من رأسه ويقيم ويصنف الناس على الهوى ايضا ودون الرجوع الى اهل بيت النبوة ص وكأن انتسابه لهم هو باللقلقه فقط دون غيرها والا فما باله يصنف ويميز حسب ما يشتهي ولا يعرف اصلا كيف صنف ال محمد ص الناس .. اليس هذا مما يبكي الحليم ؟؟؟ فصارت المراتب الثلاثه التي رتب اهل البيت ص الناس على اساسها لا تروق لجناب الاخ ذلك رتب هو وكانه يقول ... يقول الصادق ص (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .وانا اقول (اي هو المعلق) ان مراتب الناس الثلاثه هي العوام والمجتهدين والمراجع .. يعني لاوجود حقيقي للائمه ص في قواميسك ايها الاخ .. فندعوك لمراجعة نفسك يا (هش) .
هههههههههههههههههههههه صغيري ليش ما تقرا الروايه نحن العلماء وشيعتنا المتعلون وسائر الناس غثاء
والعلماء هم أهل البيت عليهم السلام وعلمائنا الذين هم على خطئ اهل البيت عليهم السلام بالعرض
ووصل للطامه الثانيه الكبرى حينما وصف ان هذا الخبر بانه تقر عيني والذي اورده على انه دليل على جواز تقليد المجتهدين !! فهو مصيبه كبيره يشير الى ان الرجل لم يفهم اين هو اصل الموضوع وكأنه يصورنا في خانه محاربة كل الفقهاء واصحاب الائمه والعياذ بالله .. فهاكم ما استدل به ....عن حمدويه، قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن شعيب العقرقوفي، قال: قلت لابي عبد الله (عليه السلام): ربما احتجنا ان نسأل عن الشئ، فمن نسأل ؟ قال: عليك بالاسدي، يعني أبا بصير .
فهل ان ابو بصير من المجتهدين ؟؟؟ والذين يعملون وفق قواعد اصوليه كما هو اليوم حال الفقهاء ؟؟؟؟؟ ام ان ابي بصير يأخذ من المعصوم ويرجع الناس للمعصوم ؟؟؟
هههههههههههههههههههههه يا عزيزي والعلماء ترجع مثلما رجع ابا بصير الى الامام ام انك تعتقد ان ابا بصير كان جليس الامام طول العمر ؟!
فهذه مصيبه لكنكم جهله يتوقع منكم كل شي
وهذا هو محل النزاع فيما بيننا هو اننا نقول لكم ان المجتهدين اليوم وحال التقليد هو باطل جملة وتفصيلا لعدم وجود دليل شرعي عليه اولا , وهو من تخرصات الفقهاء واراء وفق قواعد اصوليه لا تستند للمعصوم ابدا فالخبر الوارد اعلاه هو تطبيق نفس الايه التي يحاول بعض الموهومين تصويرها على انها دليل على التقليد ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) اي النفور باتجاه المعصوم والاخذ من المعصوم والنقل عن المعصوم صلوات الله عليه وتعليم الناس بما اقره المعصوم ص وليس بالاجتهادت الضنيه . فهذه ردودك وادلتك قد رددناها عليك ايها الاخ .. وقبل ان ترد مره اخرى انصحك ان تعرف معنى الهشاشه قبل ان تطلقه كي لا تسقط مره اخرى ... وتعلم ايها الاخ ان ال محمد ص امروا الناس بالرجوع الى من ينقل عنهم ويأخذ منهم ويكون الحكم بتلك الحاله حكما قطعيا لا ضني الصدور كما هو الحال اليوم
صغيري من انتم انتم حفنه من عملاء اليهود لاختراق المذهب الشيعي لكنكم أكلتم على ام راسكم .....
يا عزيزي كيف يكون النفور الى المعصوم فالايه بدئت نفر من كل طائفه وهنا نفر معناه مجموعه وليس نفور بذمتك هل هكذا علمك ابن الطاكع اللقيط ؟!!!!!!!!
فانتبهوا جزاكم الله خيرا ..... لاوجود لاي دليل شرعي على تقليد المجتهدين والباب مازال مفتوحا وصدورنا رحبه للنقاش العلمي
اما قولك اجتهد واخطأ فهي عليكم اخي لان من يقول بهذا القول هم اعداء الائمه ص وشاركهم فقهاء اخر الزمان وقد عادوا الامام المهدي ص
ملاحظه اقتصرت الرد في جواب الاخ السابق على الادله بما ينطبق عليه وصف دليل وهو كلام الثقلين وليس اراء الفقهاء
ههههههههههههههههههههههههه
وين كلام الثقلين لا تفسر الايه على ان النفر هو النفور ؟!!!! ههههههههههه
وتستدل باقوال علمائنا الذين تطعن بهم وتقول الثقلين ؟!!!
صغيري انا تركتك هنا فقط لاثبت جهالتكم وكذب مدعاكم ولاني حريص كل الحرص على تنظيف الموقع منك ومن أمثالك
والسلام عليكم
حسين الزمان
20-06-2010, 04:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على سيد الخلق محمد وال محمد الائمه والمهديين الطيبين الطاهرين وسلم تسليما كثيرا
الحمد لله الذي جعل اعداء الانبياء والاوصياء يكشفون انفسهم بانفسهم ويفضحون جهلهم بايديهم فهذه منه وتمكين الهي منه سبحانه
فالذي يطلق على نفسه النجف الاشرف قدر رد قبلي وقد قرأتم اعزائي القراء رده واسلوبه وسقوطه الذريع في وادي مظلم سحيق من المهاترات والشتائم لا لشئ الا لأنه اعيته الحجه والزمه الدليل .. فصار يتخبط وايما تخبط ويأخذ الشتائم والكلام البذئ سلاحا يواجه به الدليل الحق .. وهي صفة العاجز وعكازة الضعيف .. ولا اقول لك الا ارجع الى ال محمد ص ودع عنك الدخول في وحل معاداتهم نصيحة لك خذها وحسبك هذا التفاوت بيننا .
حتى ان الرجل اصبح لا يميز بين كلام ال محمد واراء الفقهاء .. نعم فلأن وقع الدليل وصدى الحق قد افقدك توازنك .. فنحن نحتج بكلام المعصوم سلام الله عليه وليس بأراء الفقهاء رحمهم الله العاملين كالشيخ الطوسي والمفيد والحر العاملي وغيرهم فانتبه جزاك الله خيرا واذهب العمى والطين عن عينيك ايها المغرر به المسكين .
وكصاحبك توقع نفسك في حفر تبين انك تلصق بال البيت ص ما يفيد مصلحتك وليس الاتباع والاقرار لهم ص هو غايتك فقولك ان قول الصادق ص نحن العلماء بأن هذا الامر يشمل المراجع بالعرض هذه الجمله تحتاج منا ان ننصب ماتما عليك للنياح على ما وصلت اليه من حال جراء ابتعادك عن ال محمد ص .... ايها الناس انصفوا ال محمد ... ايها القراء هل من المعقول ان يستمر الظلم لأل محمد ص بهذا الزمان وبهذا الشكل الذي يرتعد منه كل غيور على دينه هل من المعقول ان قول الصادق ص نحن العلماء يقال ان هذه تشمل الائمه ص والمراجع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لاحول ولا قوة الا بالله ... لله دركم ال الله كم من تعدي عليكم نالت ايد خبثه جنابكم ايها الاطهار
والرجل (النجف الاشرف) يقول ان الاصول هذا الذي يدرس حاليا في الحوزات هو من ال محمد ص ومن القرأن والفقهاء انفسهم يعترفون بانه عباره عن قواعد وضعيه ضنيه ... فكيف يمكن ان نرد عليك ايها الساكن في وادي المغالطين ؟؟؟؟ وهل يمكن ان اطلب منك دليل على ذلك ؟؟ انا لله وانا اليه راجعون
وهل سمعتنا قلنا ان السيد الصدر رحمه الله من فقهاء السوء ؟؟؟ مالك تتخبط تخبط الخفاش ؟؟؟
وهل الزامك بما تعتقد هو خارج عن اصول الحوار العلمي ؟؟؟؟ عجيب
وتقول ان علمائنا يحذون حذو ابي بصير .... هل تحتاج مني ان اقشعر من هذا الكلام وانت لا تعرف اصلا بما يقوله فقهاء اليوم في رسائلهم العمليه
فهم يقولون صراحه بان الفتوى التي يطلقونها منشأها قواعد اصوليه ضنيه واجتهاد وهو في احسن احواله يفيد الظن فكما يبدو انت اصلا لا تدري بما يقوله المراجع اليوم عن رسائلهم العمليه فلا غرابه ان نقرأ هذا الرد المتهافت من جنابك فابو بصير رحمه الله يقول للناس بما يقوله الصادق ص وليس بالاجتهاد ... اما اليوم فلا يقولون بما قاله الصادق ص بل بالاجتهاد هل فهمت ؟؟.؟..
وخير دليل اوردنا لكم فتوى احدهم حول جواز شرعية زواج المتعه على ان يكون بمثابة مهنه للمرأه واجابه بالايجاب ....... فسبحان الله
ولا داعي للأطاله اكثر وادعو الله لك ان ينجيك مما انت فيه يا اخي وادعوك ايضا ان تقرأ وتتعرف على التقليد واصله والقواعد الاصوليه وكيف نشأ ومتى ...... حتى تفهم ما نقوله لك ولو اني واعوذ بالله من الانا راعيت تبسيط الموضوع لك فغايتنا ليست المشاجره ابدا بل ان نعرف الحق ونتبعه
وغايتنا انقاذ الناس وتعريفهم بقائم ال محمد ص ومنهج ال محمد ص بما عرفناه من ال محمد ص
اما دلة وصي ورسول الامام المهدي ص الركن الشديد السيد احمد الحسن اليماني الموعود ص فهي كأدلة ابائه وادلة الانبياء لا تختلف عنها لذلك انتم جميعا مدعوون للتعرف على ادلة قائم ال محمد ص
بينا لكم هذا الامر لعل احدكم يتعض ويرجع لأل محمد ص
وبقي ان تعرف ان الحجج الالهيه على الخلق بعد رسول الله ص هم الائمه ص والمهديين ص
كما ورد بوصية النبي الاعظم ص ليلة وفاته
المسامح
20-06-2010, 04:30 AM
شبيه صاحبنا معصب
ولعن الله على احمد القاطع الملعون
روح اركض وراه مثل الحمار بدون وعي
واذا كان رجال وشجاع اثبت لنا
انه ايماني وعندك عشر سنوات حتى تثبت
النجف الاشرف
20-06-2010, 05:04 AM
[font="arial narrow"][size="5"][color="red"][center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا تابعي اللقيط ابن كاطع واين جوابك على أسئلتي ؟!!!!!!
فالذي يطلق على نفسه النجف الاشرف قدر رد قبلي وقد قرأتم اعزائي القراء رده واسلوبه وسقوطه الذريع في وادي مظلم سحيق من المهاترات والشتائم لا لشئ الا لأنه اعيته الحجه والزمه الدليل .. فصار يتخبط وايما تخبط ويأخذ الشتائم والكلام البذئ سلاحا يواجه به الدليل الحق .. وهي صفة العاجز وعكازة الضعيف .. ولا اقول لك الا ارجع الى ال محمد ص ودع عنك الدخول في وحل معاداتهم نصيحة لك خذها وحسبك هذا التفاوت بيننا .
صغيري وانا كنت متصور منك هذا الرد بعدما كشفت أكاذيبك . ..... ولا أرى فرق مابينك ومابين شيوخ الوهابيه الي اكشف اكاذيبهم ومن الله المنه الحمد .. فمشربكم واحد
وكصاحبك توقع نفسك في حفر تبين انك تلصق بال البيت ص ما يفيد مصلحتك وليس الاتباع والاقرار لهم ص هو غايتك فقولك ان قول الصادق ص نحن العلماء بأن هذا الامر يشمل المراجع بالعرض هذه الجمله تحتاج منا ان ننصب ماتما عليك للنياح على ما وصلت اليه من حال جراء ابتعادك عن ال محمد ص .... ايها الناس انصفوا ال محمد ... ايها القراء هل من المعقول ان يستمر الظلم لأل محمد ص بهذا الزمان وبهذا الشكل الذي يرتعد منه كل غيور على دينه هل من المعقول ان قول الصادق ص نحن العلماء يقال ان هذه تشمل الائمه ص والمراجع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سبحان الله .....
ولكن لاحظوا معي هذا العميل يكتب ال البيت ؟!!!!! وانت يا عزيزي تحتج بكتب العلماء وتطعن بهم واما قول الامام الصادق عليه السلام نعم هم العلماء وعلمائنا على نهجهم ومشربهم منهم صلوات الله عليهم وحفظ الله مراجعنا
ولكن صاحبك اللقيط ماذا نفعلك الا جعلك اضحوكه نضحك عليك وانت يا عزيزي لا تمثل سوى اللقيط ابن كاطع وأهل البيت صلوات الله عليهم براء منك ومن أمثالك
لاحول ولا قوة الا بالله ... لله دركم ال الله كم من تعدي عليكم نالت ايد خبثه جنابكم ايها الاطهار
والرجل (النجف الاشرف) يقول ان الاصول هذا الذي يدرس حاليا في الحوزات هو من ال محمد ص ومن القرأن والفقهاء انفسهم يعترفون بانه عباره عن قواعد وضعيه ضنيه ... فكيف يمكن ان نرد عليك ايها الساكن في وادي المغالطين ؟؟؟؟ وهل يمكن ان اطلب منك دليل على ذلك ؟؟ انا لله وانا اليه راجعون
ويا عزيزي ال الله هذه لا تشفع لك فحتى لا يجرا ان يكشف في اللعن عدائه الى الامام المهدي
ونعم والاصول التي نعتمد عليها منبعها الكتاب والسنه ....
ومن جهلك يا غلام تتصور ان كل الادله الفقهيه هي أصول وهنا وقعت في شر عملك ونيتك ....
تريد دليل تدلل خذ
(أصاله الحًل) ويلله روح اسال ابن كاطع يجيبك عنها باعتباره من جنود الامام واليس كذلك .....
واي ادله فقدتني توازني ؟!!!! الى الان انت هارب من جوابي في الصفحه السابقه بعدما كشفت مغالطاتك وجهلك يا عميل
[quote]وخير دليل اوردنا لكم فتوى احدهم حول جواز شرعية زواج المتعه على ان يكون بمثابة مهنه للمرأه واجابه بالايجاب ....... فسبحان الله
ولا داعي للأطاله اكثر وادعو الله لك ان ينجيك مما انت فيه يا اخي وادعوك ايضا ان تقرأ وتتعرف على التقليد واصله والقواعد الاصوليه وكيف نشأ ومتى ...... حتى تفهم ما نقوله لك و%
خادم_الأئمة
20-06-2010, 02:40 PM
بصراحة اخجل ان ارد على ردك الهش !
هل اجاب على اي نقطة الزميل !؟
مجمل كلامه يقول ، يرد على اهل البيت ويدعي على اهل البيت ، وكلامه كله لا يساوي شيئ امام علوم اهل البيت عليهم السلام
يقول زميلنا الاخباري
لا اعرف الذي رد ووصف كلامنا بالهش هل اصاب نقطة البحث ام ظل يدور في مكانه ولا يعرف من اين الولوج !!!! فعجبي على مثل هذا الرد الذي يبكي الحليم ويضحك الثكلى !!
سنرى هذا الامر !
في بداية بحثنا وكلامنا قلنا ان التقليد المبتدع حاليا غير جائز ومخالف لدين محمد وال محمد ص والشرائع الالهيه الحقه .. وهو استمرار لانحراف الاديان والعقائد السابقه عن مضمونها ومكملا لخطها ..
مادري جدامي العلامة البهبهاني قدس الله سره !
او البحراني قدس الله سره !
هي من نظرتك وليست نظرة اتباع اهل البيت عليهم السلام لانك لا تملك الجرأة في الرد على الرواية التي احضرتها !
فمن هذا الباب جئنا ناصحين ومحتجين بالثقلين كلام الله جل جلاله وقول ال محمد صلوات الله عليهم .. اما تحريف الكلام عن مواضعه واخراجه عن محتواه ولي عنق الدليل الواضح .. فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
ونحن احتججنا بكلام اهل البيت عليهم السلام بمثال واحد فقط ورأيناك تسقط زميلنا !
كلامنا في تقليد المجتهدين المبتدعين حاليا الذين اعتمدوا على قواعد اصوليه ما انزل الله بها من سلطان وادخلوا الاجماع والعقل في مصادر التشريع .. وصار الفقهاء يفتون الناس بارائهم واهوائهم وقواعدهم الاصوليه الباطله .
جميع علوم الاصولية هي من مدرسة اهل البيت عليهم السلام والاخباريين لا يملكون شيئا ومتناقضين اشد المناقضة حيث اصبح حالكم كحال الوهابية يستقبلون جميع الروايات!
فانتبهوا الى ماقاله من سبق ممن ردوا ووصفوا كلامنا واستدلالنا بالهش , وما استدلينا الا بكلام ال محمد ص , فهل وصف الهش على من يقع ؟؟؟
انا استدللت بكلام اهل البيت عليهم السلام ائمتنا نحن الشيعة فمن متى وضعت لنا استدلالاتك الخطيره بكلام اهل البيت عليهم السلام ؟
اتحداك ان تثبت نظرياتك من كلام اهل البيت عليهم السلام
فهو بدا كلامه بالخبر الوارد في تفسير العسكري ص واشار بطريقه غريبه الى وجود اخبار عديده تصب في ما يعتقد هو شخصيا لكن الحال لم يورد لنا اي خبر سوى سفسطة الكلام وحشوه , الى ان سقط في الطامه الكبرى التي قصمت ظهر كل من يحاول ان يحرف كلام ال محمد وكلام الله حيث فسر الايه الكريمه فاسألو اهل الذكر على انه يصب في مصلحته وهو تقليد المراجع !!!!!!!!!!
نعم فاسألوا اهل الذكر خاصة بجميع الازمنة حيث اصبحتم كالوهابية طبقا للاصل في الوصول إلى الانحدار الفكري في عدم فهم الايات وتوجيهها توجيه باطل
وإلا هات لنا يا زميلنا التقييد في الائمة سلام الله عليهم ، فهناك يا فهيم علم التأويل والتفسير
والتأويل هي عن اهل البيت عليهم السلام ولكن التفسير تخص جميع الازمنة حيث يحوي القرآن على مقيد ومطلق
والدليل انه القرآن نزل على وجود نبي الله محمد صلى الله عليه وآله وكان هو اهل الذكر ، ثم اهل البيت عليهم السلام إلى الإمام المهدي روحي لتراب اقدامه الفداء حيث هو الآن في غيبته الكبرى
فمن اين تتلقى تعاليم دينك ؟
هل تقرأ وتصبح كالوهابي الاحمق الذي لا يستطيع التفريق بين الروايات ووقعوا في طامة عظمى وهي عبادتهم للاسانيد فوقعوا في محظور حيث تنص رواية على أمر ورواية اخرى تنص على امر اخر
؟؟
فصدقني زميلنا الاخباري ، الاخبارية في حالة اندثار بالمذهب الشيعي لانه فكر قائم على اللامعقول
فمن هم اهل الذكر ... اما يكفيكم تعدي على مراتب ال محمد ص ؟؟؟؟؟ اما يكفيكم الصاق القاب مختصه بهم وحدهم كلقب اية الله العضمى الى المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الان وبكل جرأه تلصق لقب اهل الذكر وبنفس الطريقه العرجاء ( لي الايه والروايه ) وبالنتيجه محاولة الصاقها بالمراجع عنوه !!!!!!!
من المخيب للآمال ان يظهر شخص ينتسب للتشيع وهو لا يفقه معنى كلمة آية الله !!!
فالشمس آية من ايات الله يا فالح !
فهل تتعدى على القرآن وتقول يا لله كفاك اللصاقا بهذه الصفات لغير الائمة سلام الله عليهم؟
عليك التفقه اولا ثم مناقشة الاصولين زميلنا الكريم
حسبنا الله ونعم الوكيل لاكن يكفي ان ارجعكم اخواني القراء الى الخبر الوارد عن الامام الباقر ص والذي يبين فيه من هم اهل الذكر ... وهذا اللقب بمن قد اختص ؟؟ هل بالمراجع ام باهل بيت النبوه ؟؟ وقد ذكرناه سابقا لكن لا ضير من الاعاده والاخبار في هذا المعنى كثيره ومتظافره ويعضد بعضها بعضا وهاكم الخبر ...
عن محمد ابن مسلم عن أبي جعفر (ص) ، قال
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص 237.
والله من المعيب ان يكون شيعي لا يفقه الفرق بين التأويل والتفسير !
على العموم اجبنا بانه هذه تأويل وغير مخصصة لزمان معين
ونضيف آية محكمة اخرى لنقطع اي شك
(فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ)
ويستمر المعلق الذي سبق في تماديه للاسف وصار يفصل من رأسه ويقيم ويصنف الناس على الهوى ايضا ودون الرجوع الى اهل بيت النبوة ص وكأن انتسابه لهم هو باللقلقه فقط دون غيرها والا فما باله يصنف ويميز حسب ما يشتهي ولا يعرف اصلا كيف صنف ال محمد ص الناس
هذه التصانيف بالارض الواقع
.. اليس هذا مما يبكي الحليم ؟؟؟ فصارت المراتب الثلاثه التي رتب اهل البيت ص الناس على اساسها لا تروق لجناب الاخ ذلك رتب هو وكانه يقول ... يقول الصادق ص (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .
زين جنابك المقدس هل عاصرت أي امام !!!!!!!!!!!!!
فنحن نتكلم عن مرتبة اقل من مرتبة اهل البيت عليهم السلام
فكونك لا تفهم مانقول هذه مشكلتك زميلنا الكريم !
- الله
- اهل البيت عليهم السلام
يتفرع من اهل البيت
1- العلماء المراجع
2- المجتهدين
3- العوام
هنا التقسيمات هي المقصوده ، لانه المراجع ليسوا من دين المريخ !
والإمام سلام الله عليه يقسم البشرية في زمنه إلا ثلاث اقسام
1- الإمام عليه السلام
2- الشيعة
3- باقي الديانات والمذاهب
وهناك اتصال مباشر بين 2 و 1
والنقطة 2 لها تقسيمات وهي التي ذكرناها
فالاسدي مثلا من طبقة المفتيين والدليل كما احضرته انا في مشاركتي السابقة ، وكذلك زرارة عليه السلام وكذلك يونس رضوان الله عليه
ولكن مشكلة الذي يسري بدمه عدم الفهم زميلنا!
صدقني المفترض عليك فهم الردود بشكل كامل وليس بشكل نصفي
وانا اقول (اي هو المعلق) ان مراتب الناس الثلاثه هي العوام والمجتهدين والمراجع .. يعني لاوجود حقيقي للائمه ص في قواميسك ايها الاخ .. فندعوك لمراجعة نفسك يا (هش) .
الهش هو الذي لا يفهم
لانه المراجع ليسوا بدرجة الائمة بل هم من اتباع الائمة
فلم اذكرهم لانه العباقرة والطبقة الوسطى من الاذكياء المفترض ان يفقهوا الكلام!
ولكن انصحك بالتعلم
فهل ان ابو بصير من المجتهدين ؟؟؟ والذين يعملون وفق قواعد اصوليه كما هو اليوم حال الفقهاء ؟؟؟؟؟ ام ان ابي بصير يأخذ من المعصوم ويرجع الناس للمعصوم ؟؟؟
يا عبقري ابي بصير الاسدي رضوان الله عليه غير معصوم ، ويفتي بعدم حضرة الإمام وقد تكون هناك مسائل لم تصله فيفتي على ضوء فقه اهل البيت عليهم السلام
فاتمنى التركيز !
صدقني كلامي عربي مبين
وهذا هو محل النزاع فيما بيننا هو اننا نقول لكم ان المجتهدين اليوم وحال التقليد هو باطل جملة وتفصيلا لعدم وجود دليل شرعي عليه اولا
هذا عندك وليس عند المتبحرين بعلوم اهل البيت !
, وهو من تخرصات الفقهاء واراء وفق قواعد اصوليه لا تستند للمعصوم ابدا فالخبر الوارد اعلاه هو تطبيق نفس الايه التي يحاول بعض الموهومين تصويرها على انها دليل على التقليد ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) اي النفور باتجاه المعصوم والاخذ من المعصوم والنقل عن المعصوم صلوات الله عليه وتعليم الناس بما اقره المعصوم ص وليس بالاجتهادت الضنيه . فهذه ردودك وادلتك قد رددناها عليك ايها الاخ .. وقبل ان ترد مره اخرى انصحك ان تعرف معنى الهشاشه قبل ان تطلقه كي لا تسقط مره اخرى ... وتعلم ايها الاخ ان ال محمد ص امروا الناس بالرجوع الى من ينقل عنهم ويأخذ منهم ويكون الحكم بتلك الحاله حكما قطعيا لا ضني الصدور كما هو الحال اليوم
وهذا هو عمل الفقهاء الاصوليين يا فالح !
هل رأيت مرجعا يقول قال الإمام وقلت انا ؟؟؟؟؟؟؟
والآن احضر لي حكم ركوب السيارة من اقوال المعصومين سلام الله عليهم هل تستطيع ؟
قلنا لكم الوهابية هم فرقة الشاذة في المذهب السني
والاخباريين هم الفرقة الشاذة في المذهب الشيعي
بل ان التقليد للمجتهدين مذموم ومستنكر عند اهل بيت النبوه صلوات الله عليهم وقد اوردنا ما يكفي من اخبار وخصوصا انهم اعداء قائم ال محمد ص عن الصادق(ص ) : (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه) الزام الناصب 2/200
وهذا خاص بالذين لا يعلموا وليس مطلق يا فالح !
وازيدك من الشعر بيت ، (من افتى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار) والمقصود هم المفتيين بدون علم
النجف الاشرف
20-06-2010, 04:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي خادم ولا راح تاخذ منه لا حق ولا باطل انا كثير ما ناقشتهم هولاء ببساطه الان يضع لك عشر احاديث في اهل البيت ويقولون عن صاحبهم اللقيط والا اسم ابوه كاطع فكيف أصبح حسن ....
وما يستندون له خطبه يتيمية ضعيفه الاسناد ....
وهولاء عملاء اليهود نحن في العراق نعرفهم وجالسين نطهر الارض منهم ....
وانا انتظر منه ان يسال سيده عن أصاله الحًل حتى نثبت له ان الاصول العملية من الكتاب والسنه وليست أستحسان او قياس مثلما هي عند الجماعه .....
والمعجزه حتى انا اكون من جماعتهم ان جائوا باسم جد جدي الثالث وأسم امه .....
ويا حبيبي يا خادم انا اتقاطع معك بنقطه
الفرقة الاخبارية في الجمله شاذه عن المدرسة الامامية وليسوا كلهم ....
وسلامنا لكم
وانا اعتذر من الاخوان والاخوات ان استخدمت بعض الالفاظ مع رمان لكن انا اسلوبي ان اكون غليض على المنافقين وعملاء اليهود
مع العلم ان الزميل رمان قد هرب من ردنا عليه في الصفحه السابقه ولجئى الى النياحه مثلما تفعلها كل مره شيوخ بني وهبان
والسلام عليكم
خادم_الأئمة
20-06-2010, 05:03 PM
حبيبنا النجف اعتقد والله اعلم انه اخباري وليس من اتباع الدجال ابن كاطع
والدليل طعنه المستمر لمدرسة وخط اهل البيت التي نشرت الخط العلوي الاصيل الاصولية وهو لا يفقه من هذه الفرقة إلا اسمها !
واحسنت حول ابن كاطع في الاشارة له لكي يعتبر اتباعه الذين يقرأون الموضوع
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024