المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل أبوا بكر اغتصب الخلافة من علي رضي الله عنه


سنيــــــــــة
01-06-2007, 11:28 PM
السلام عليكم ..

الشيعة يلعنون أبي بكر وعمر وعثمان ويقولون انهم اغتصبوا الخلافة من علي ..

اذا كان رسول الله وصى بعلي من بعده .. ليه يوم تولى أبوا بكر الخلافة ما تكلم أحد من الصحابة .. ولا علي رضي الله عنه تكلم ؟؟

لا أريد كلام طويل لأني بصراحة الكلام الطويل ما أقرأه .. ولا أريد روايات ..

بارك الله فيكم ..

نجف الخير
01-06-2007, 11:48 PM
السلام عليكم

لا أريد كلام طويل لأني بصراحة الكلام الطويل ما أقرأه .. ولا أريد روايات ..


انتي تسالين عن امر هو المفرق بين مذهبين وتقولين لا اريد كلام طويل ولا روايات
طيب كيف تريدين الجواب ؟؟

المهم انا هذا الجواب الذي اعرفه اتمنى ان يفيدك

اليك هذه المقالات التي اتمنى ان تقرأيها وتستفيدي منها

المقالة الاولى (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/08.htm)


المقالة الثانية (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/61.htm)

واذا ما اقتنعتي فيهم مستعد ان اعطيج كتب وابحاث من اهل السنة عن يوم السقيفة

سنيــــــــــة
02-06-2007, 12:04 AM
بارك الله فيك نجف الخير


طيب كيف تريدين الجواب ؟؟


اريد السبب اللي منع الصحابة وعلي من الكلام حين تولى أبو بكر الخلافة

فطرس11
02-06-2007, 12:05 AM
اختي سنيه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحه شي طيب ان الواحد منكم يسئل هذه الأسئله ويحب ان يطلع على الأحداث التي صارت بعد وفات الرسول (ص):

وبما انك ماتريدين كلام طويل بقولك بشيء مختصر:

أولآ - ان النبي (ص) نصب الامام علي (ع) امام ووصيآ من بعده في خطبة حجة الودائع في غدير خم...... وبأمكانك ان ترجعي الى صحاكم الى خبته وتشوفي بنفسك.

ثانيآ- ابو بكر وعمر ابن الخطاب كانو اول المهنئين لعلي ابن ابي طالب بكلمتهم المشهوره بخ بخ لك ياعلي اصبحت مولاي ومولا كل مؤمن .

ثالثآ- في اثنأ وفات النبي (ص) والأمام علي مشغول بتجهيزه للدفن اجتمع ابو بكر وعمر وبقية الصحابه في السقيفه واتفقو على الأنقلاب على الامام علي.


رابعآ- اساسآ ابو بكر خلافته باطله لان كثير من الصحابه الذين يعرفون ان الحق للأمام لم يبايعو ابو بكر في ذالك الوقت حتى اخذة جبرآ منهم.


خامسآ- الأمام علي احتج على ابو بكر في كثير من الأحاديث واشهرها في خطبته الشقشقيه.

سادسآ- الأمام علي لم يبايع ابو بكر الا بعد ستت اشهر وهذه مدعى للتفكير ماذا حصل في هذه الستت اشهر ولماذا الأمام تأخر في البيعه.

سابعآ- عمر ابن الخطاب بنفسه يقول بيعة ابو بكر كانت فلته اتقو شرها وهذا موجود في صحيح مسلم وبأمكانك ان ترجعي وتفكري قليلآ لتحصلي على النتائج.


اذا اردتي التفصيل الممل بالأحداث وماذا حصل نحن مستعدون ان نساعدك في هذاsmilies/006.gif

تحياتي

سنيــــــــــة
02-06-2007, 12:08 AM
معليش .. ما قرأت المقالات

أنا أريد فهمك أنت ( يعني حوار بالعقل )

مو لازم أدلة ولا روايات

واذا طلبت أنا روايات حطوها .. أنا راح أصدقك

سنيــــــــــة
02-06-2007, 12:13 AM
اختي سنيه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


لان كثير من الصحابه الذين يعرفون ان الحق للأمام لم يبايعو ابو بكر في ذالك الوقت حتى اخذة جبرآ منهم.



ايه هذا السؤال اللي أريد الجواب عليه ... الصحابة هؤلاء فقط امتنعوا عن مبايعة أبو بكر كما تقول

س : ليش ما بايعو علي ليش سكتوا ؟؟؟

سنيــــــــــة
02-06-2007, 12:16 AM
الأمام علي احتج على ابو بكر في كثير من الأحاديث واشهرها في خطبته الشقشقيه.

جزاك الله خير عاشق الكرار ..

ممكن تضع لي الخطبة اللي تقول ....

موفقين

النجف الاشرف
02-06-2007, 12:56 AM
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

اختي لو كنتي طالبه حق

اعطيك اسماء بعض الصحابه الذين لم يباعيوا ابا قحافه

محمد ابن ابي بكر ( ابن ابو قحافه واخو عائشه زوج الرسول )
عمار ابن ياسر
بلال الحبشي
ابا ذر الغفاري
سلمان المحمدي ( الفارسي )
مالك ابن نويره
حجر ابن عدي
وغيرهم الكثير الكثير

ونحن ننكر بيعتة ابا قحافه لسبب واحد وهو بيعه الجميع ومن ضمنهم عمر ابن خطاب لامير المؤمين علي ابن ابي طالب عليه السلام في غدير خم
حيث قال فيها ( بخ بخ لك يا ابن ابي طالب اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنه)

دمتي

سنيــــــــــة
02-06-2007, 02:02 AM
النجف الأشرف

مشكور ...

بس موهذا سؤالي

س : ليش ما بايعو علي ليش سكتوا هؤلاء الصحابة في خلافة أبي بكر ؟؟؟

أرجوكم جاااااااااااااوبوني


حيث قال فيها ( بخ بخ لك يا ابن ابي طالب اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنه)


هل هذا الحديث صحيح عندكم .. ممكن تعطيني السند حتى أتأكد أكثر .. مشكور اخوي

ملاحظة : لا أريد صحة الحديث من عندنا .. أنا أريده من عندكم ..

لأني أسألكم عن مذهبكم

هل هذا ممكن ؟؟

نجف الخير
02-06-2007, 07:12 AM
السلام عليكم

لا أريد صحة الحديث من عندنا .. أنا أريده من عندكم ..


انا في طبعي اجد ان من يسال عن امر مهم عليه ان يراجع ويدقق لا ان ياخذ قصار الكلمات وبعد ذلك يكون له قرار

اختي الغالية
امنيتي منك ياعزيزتي ان تقرأي لاني مهما كتبت لك ومهما اوردت لا استطيع ان افي حق الموضوع
فهناك مؤلفات كتبت خاصة عن حديث الغدير وافضل الكتب الشيعية الموجودة الان هو كتاب الغدير للعلامة الشيخ محمد حسين الاميني (رحمه الله) وهو كتاب جامع لكل ماتفكرين فيه عن حديث الغدير
وهو موجود على الانترنيت وبامكانك قراءته
وانا قرأته واعرف اي تجدين جوابك في اي جزء وفي اي صفحه
ولكن امنيتي لك يا اختي الغالية ان تبحثي انتي بنفسك عن الامر الذي تطلبين وانا همتي فقط ارشدك

هذا اذا كنت تريدين معرفة الحقيقة

س : ليش ما بايعو علي ليش سكتوا هؤلاء الصحابة في خلافة أبي بكر ؟؟؟

أرجوكم جاااااااااااااوبوني


دعيني اتكلم معاك بلسان القصة فهي اقرب الى الواقع وارغب للنفس
ان شاء الله يعجبك هذا الاسلوب ويكون حلا وسطا بين طريقتي في النقاش وطريقتك :)


اختي الغالية تصوري انك في زمان الصحابة وقد شاهدتي الرسول (صلى الله عليه وال) وسمعتي حديثه وسمعتي احاديثه بفضل الامام علي بن ابي طالب وبعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله حدث امر لم تستوعبيه
شاهدتي الناس تركوا علي بن ابي طالب عليه السلام وذهبوا ليبايعون غيره ومن كان مع الامام علي بن ابي طالب ايضا سكت ولم يعمل عمل معين من اجل استرجاع حقه
فتبادر الى ذهنك ان تذهبي وتسألي الامام علي بن ابي طالب عن سكوته عن حقه
وفعلا ذهبتي وسالتي الامام علي عن حقه ولماذا لم يعارض الخلافة الجديده ولماذا لم يحاربها ؟
فقال لك :
انا ومعي اربعة من صحابة رسول الله وهم عمار بن ياسر وسلمان المحمدي وابا ذر الغفاري والمقداد هل تتوقعين يابنتي اني بهؤلاء النفر اقدر ان اواجه هذه الحكومة !
هل تتوقعين من اناس هجموا على بيتي وضربوا زوجتي بنت رسول هل تتوقعين منهم انهم يرجعون الحق اليّ اذا انا طالبت باسترجاع حقي ؟
هل تتوقعين من شخص قال عن الرسول في اخر ساعات حياته انه ليهجر !! انه يسمع مني اذا انا تكلمت
هل تتوقعين من شخص يقول احرق الدار بمن فيها اذا لم يخرج علي ويبايع فقال له من معه ان في الدار فاطمة فقال وإن !!!!

ابنتي الحق احق ان يتبع
انظري في الكتب والاخبار لتعرفي حقيقة خلافة ابي بكر وسكوت علي بن ابي طالب ....
....
....
....

اتمنى ان اكون نقلتك الى عالم اخر من هذا العالم بهذه الكلمات


دمتم بود

بانيقيا العطاء
02-06-2007, 12:02 PM
س : ليش ما بايعو علي ليش سكتوا هؤلاء الصحابة في خلافة أبي بكر ؟؟؟

أرجوكم جاااااااااااااوبوني



ليس السكوت عن بيعة ابة بكر تعني المشروعيه لخلافته المغتصبه
هذا اولآ

وثانيآ الدين الاسلامي دين سماوي والحفاظ عليه هو من الواجبات

وسكوت علي وغيره من الصحابه هو في مصلحة الاسلام ليس رضاءآ بحكم

ابو بكر ولاكن لنصرة الاسلام

واحب ان اقول لك على امامنا على المرتضى سكت عن اغتصاب الخلافه

منه وحصلت تفرقه اعتقد لو شهر سيفه البتار امام ابو بكر وسيف علي غني عن التعريف

لكان يقولون هناك دين اسلامي

هذا هو الجواب على سؤالك

بانيقيا العطاء
02-06-2007, 12:09 PM
وبلمناسبه انتي قلتي اعلاه /
الشيعة يلعنون أبي بكر وعمر وعثمان ويقولون انهم اغتصبوا الخلافة من علي


احب ان اقول لكِ لا تتسرعي ولا تخلطي الحابل بلنابل ولا يقاس الشواذ
على العوام نحن السب في مذهبنا غير جائز لا بأن الطرف المقابل لايستحق اللعب والسب

ولاكن من دوافع املصلحه العامه للدين الاسلامي واذا كان هناك من يسبون فهؤلاء لايمثلون المذهب الجعفري ( الشيعه )

وكما عند اهل السنه ينعتون الشيعه بلمشركين والملحدين انا شخصيآ اميزهم عنكِ انته بلذات
وافرق بينهم

ولاكن نحن نقيم مواقف الصحاابه ونضعها في ميزان العداله من خلال
المصادر التاريخيه وبلتالي نخرج بنتيجه من خلالها يتم تقيم
كل شخص

والعاقبة للمتقين

سنيــــــــــة
02-06-2007, 03:08 PM
بارك الله فيكم .. نجف الخير .. بانيقيا العطاء

على جهودكم

نجف الخير .. اسلوبك أكثر من راااائع


انا ومعي اربعة من صحابة رسول الله وهم عمار بن ياسر وسلمان المحمدي وابا ذر الغفاري والمقداد هل تتوقعين يابنتي اني بهؤلاء النفر اقدر ان اواجه هذه الحكومة !


معقولة فقط هؤلاء هم الذين كانوا مع علي والباقي ضدة

طيب يوم صار علي أمير المؤمنين من اختارة .. هؤلاء فقط ؟

مشكورين مرة ثانية على الأسلوب الطيب في المحاورة

سني حتى الموت
02-06-2007, 06:03 PM
ليس السكوت عن بيعة ابة بكر تعني المشروعيه لخلافته المغتصبه
الساكت عن الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتا بتعرف التكملة


احب ان اقول لكِ لا تتسرعي ولا تخلطي الحابل بلنابل ولا يقاس الشواذ
على العوام نحن السب في مذهبنا غير جائز

اول ما تدخل موقع الشيعة اقرى شو مكتوب مكتوب اللهم العن الجبت والطاخوت وصنمي قريش
وهل تعرفونهم هم خلافائنا الراشدين ابو بكر وعمر رضي الله عنه

ويوجد مواضيع كثيرة في المنتدى تلعنون وتسبون ابو بكر وعمر والصحابة
وكمان شاهد التوقيع التي تتمسخر في ابو بكر وعمر رضي الله عنهمك

سني حتى الموت
02-06-2007, 06:18 PM
"يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ جَاهِدِ ٱلْكُفَّارَ وَٱلْمُنَافِقِينَ وَٱغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ"

أولآ - ان النبي (ص) نصب الامام علي (ع) امام ووصيآ من بعده في خطبة حجة الودائع في غدير خم...... وبأمكانك ان ترجعي الى صحاكم الى خبته وتشوفي بنفسك
غدير خم وما ادراك ما غدير خم لدي بعض الاسئلة
س/ ما سبب حديث غدير خم..؟

اختر الإجابة الصحيحة:
- شكوى من تسري علي بن أبي طالب رضي الله عنه
بجارية من سبي اليمن قبل القسمة

- أو شكوى من عتاب علي بن أبي طالب رضي الله عنه
للرجل الذي استخلفه على الجنود القادمين من اليمن قبل الحج
فأذن لهم بأن يركبوا إبل الصدقة لأن في إبلهم ضعفاً

- أو شكوى من عتاب علي بن أبي طالب رضي الله عنه
للرجل الذي استخلفه على الجنود القادمين من اليمن قبل الحج
فأذن لهم بأن يلبسوا الحلل قبل لقائهم برسول الله صلى الله عليه وسلم في الحج

- أوجميع ما سبق

س/ من الذي استمع لحديث غدير خم..؟

اختر الإجابة الصحيحة:

- أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة وأهل اليمن وأهل البادية
- أوأهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة وأهل اليمن .
- أو أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة.
- أو أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف.
- أو أهل مكة وأهل المدينة.
- أوأهل المدينة

ممكن الاجابه ؟؟

سني حتى الموت
02-06-2007, 06:23 PM
أميــــر المؤمنيـــن
أبو الحسنيـــــن
علي بن أبي طالب
- رضوان الله عليه وعليهما
لا يشك مسلم عاقل ببلاغته ولا بفصاحته ولا في دقّة فهمه

ومن عميق فهمه وإدراكه أنه فهم حديث الغدير
أحسن الفهم...وعلمه أحسن العلم...وفقهه أحسن الفقه
فمعناه عند أمير المؤمنين
( المحبّة والنُصْرة)
والدليل
أنه خاطب به أهل الكوفة المبايعين بالخلافة..!!!
وكان ذلك في موضع يقال له : ( الرّحْبة )
وأشهد عليه اثناعشر أو ثلاثة عشر صحابياً
استحثاثاً لأهل الكوفة وترغيباً لهم في نصرته
وتهييجاً لهم لمحبته
فيطيعوه لينصروه في قتاله مع أهل الشام
فأهل الكوفة مشهورون بالخذلان ( والله المستعان)..!!!

ولذلك علي بن أبي طالب الفصيح البليغ الشجاع رضي الله عنه
لم يحتج بحديث الغدير
لا في خلافة الصديق رضي الله عنه..!!
ولا في خلافة الفاروق رضي الله عنه..!!
ولا في خلافة ذي النورين رضي الله عنه..!!

ولو كان قد فهم منه الخلافة
فلن يسكت كل هذه الأيام
وكل هذه الشهور
وكل هذه السنين الطوال..!!

بل لن يصمت ولو للحظة واحدة
بل يصعد منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ويلقي بحديث الغدير بين أظهر الأصحاب أجمعين
ويعلنها مجلجلة
( أنا الخليفة فبايعوني أو تكفرون والله لأقاتلن دونها أو أقتل دونها)
وحاشا علي بن أبي طالب رضوان الله عليه
أن يكون شيطاناً أخرساً لحظة واحدة فضلاً عن سنين عددا..!!!
ولعلي أزيـــــــــد في التأكيــــــــــــد
على أن حديث الغديــــــر
غــــــائب عن سقيفة بني ساعدة
وغــــــائب عن الشورى
وهل يغيب النصّ على الخلافة
في تنازع الناس في الخلافة..؟

عاشقة النجف
02-06-2007, 07:19 PM
سني الى الابد

انت تناقض نفسك في الكلام يعني عجيب امرك ولو كان هذا ديدنكم دوما ولا عجب!!!
الساكت عن الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتا بتعرف التكملة

عندما يكون السكوت بأمر من الرسول يكون اطاعة للباري ياسني حتى الموت
ولم يتخذ امير المؤمنين سلام الله عليه الصمت والسكوت الا بأوامر من رسول الله (ص)

ثم ان سؤالك اللذي سبق ايضا كوبي بيست
الا تعرف ان تصيغ سؤال من عندك؟؟؟؟؟؟؟؟
ابتعدوا عن القص واللصق وستكونون بالف خير

سني حتى الموت
02-06-2007, 07:22 PM
ثم ان سؤالك اللذي سبق ايضا كوبي بيست
الا تعرف ان تصيغ سؤال من عندك؟؟؟؟؟؟؟؟
ابتعدوا عن القص واللصق وستكونون بالف خير


معضم الاسئلة كوبي بيست
ولا اسئلة الكوبي صعبة لهاي الدرجة
خلص المرة الجاي سوف ارتجل


سؤال من الدليل لقول الرسول لعلي رضي الله عنة بالسكوت
مع الدليل من البخاري اول مسلم

وبارك الله فيكي

عاشقة النجف
02-06-2007, 07:25 PM
بعد حجة الوداع عاد النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة هو ومن معه. وكان قد أحث يوم الحج على التمسك بالكتاب والعترة وحذر الأمة من الاختلاف والافتراق وقتل بعضهم بعضا. وفي هذا الحج أخذ الناس عنه صلى الله عليه وسلم مناسكهم. وما أعلنه الرسول وما حث الناس عليه، كان على مستوى المساحة الواسعة للأمة. وهذه المساحة تختلف عن المساحة الأم.

بمعنى أن الأمور التي تتعلق بالقيادة لا تعلن إلا في دائرة مساحة القيادة. لذا نراه صلى الله عليه وسلم في بداية الدعوة عندما نزل قوله تعالى: (وأنذر عشيرتك الأقربين) لم يأت بأفراد المساحة الواسعة وإنما تحدث أمام ناس
--------------------------------------------------------------------------------
الصفحة 176
--------------------------------------------------------------------------------

بأعينهم. وقال كما في الحديث الصحيح: " أيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي ووارثي "، كما مر من قبل. والأمور التي تتعلق بالقيادة بعد حجة الوداع تقام الحجة فيها على ساحة القيادة أولا. وهذه المساحة هي رؤوس قريش بالمدينة. وذلك لأن قريشا هي النواة التي تدور حولها المساحة الواسعة، يقول النبي صلى الله عليه وسلم: " الناس تبع لقريش في هذا الشأن مسلمهم تبع لمسلمهم وكافرهم تبع لكافرهم " (1)، وفي رواية: " صالحهم تبع لصالحهم وشرارهم تبع لشرارهم " (2)، فقريش بذور منها شجر. وقال النبي صلى الله عليه وسلم: " المرء مع من أحب " (3).

والنبي في طريقه من حجة الوداع. كان على علم تام من ربه. مما سيحدث لأمته من بعده. كان يعلم أن في أمته من سيستمتع كما استمتع الذين من قبلهم وسيخوض كما خاضوا. وسيترتب على ذلك الحبط والخسران والبغي والافتراق، وكان يعلم أن مقدمة هذا كله ستكون من دائرة قريش وليس من الدائرة الواسعة، لذا نراه صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع وجه إشاعات من الضوء على سبيل الخير ليهرع الناس إليه، فأوصى بالكتاب والعترة، وأعلن أن عليا منه وهو منه ولا يؤدي عنه إلا هو أو علي. وهذا الاعلان. هو نفس الاعلان يوم سورة براءة في العام التاسع الهجري. وبعد أن سلط الضوء على سبيل الخير. سلطه على الجانب الآخر كي يحذر الناس من مقدمات الوقوع قبل الوقوع. ثم بين كيفية النهوض بعد الوقوع. كما سنبين فيما بعد.

ومن أشعة الضوء على الجانب الآخر من قريش. عن أبي مطير قال:

أخبرني من سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع وهو يعظ الناس ويأمرهم وينهاهم فقال: أيها الناس خذوا العطاء ما كان عطاء. فإذا

____________

(1) رواه البخاري عن ابن عمر ك بدء الخلق ب، مناقب قريش (الصحيح 264 / 2) وابن أبي عاصم عن أبي هريرة (كتاب السنة 534 / 2).

(2) رواه أحمد عن علي وقال الهيثمي رجاله ثقات (الفتح الرباني 226 / 24).

(3) رواه البخاري ك الآداب (الصحيح 77 / 4) وصححه الترمذي (الجامع 596 / 4).



وهذا من كتبتكم ياسني

عاشقة النجف
02-06-2007, 07:33 PM
وغدير خم يقع على الطريق بين مكة والمدينة. وهو على بعد ثلاثة أميال من الجحفة. وهناك حكمة بالغة في اختيار هذا الموقع لإقامة الحجة على قريش ومن حولهم. فالمنطقة صحراوية إلا من بعض الشجر. وقيل، كان هناك غيطة الغدير مضاف إليها، فالمكان معد لاستقبال من أراد الراحة من عناء سفر طويل.

واختيار هذا المكان لإبلاغ الحكم النازل. كي يكون المكان فريدا لإعلان حكم فريد. بمعنى. لو أعلن الحكم في حجة الوداع مثلا. وسئل الناس بعد ربع قرن على سبيل المثال. ماذا قال الرسول في حجة الوداع: سيقولون. قال كذا عند الحلق والتقصير وذبح الهدي ورمي الجمار وأوصى بكذا وكذا، وأما إذا كان المكان قد خصص لحكم واحد كغدير خم. فلو قيل: ماذا قال الرسول في الغدير؟ فلن تكون هناك إلا إجابة واحدة على سؤال محدد. وهذا ما فعله علي بن أبي طالب أيام خلافته فكان لا يقول إلا " نشدت الله رجلا سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ما قال لما قام.. " (1)، فإفراد المكان بحكم. لهدف ومن وراء الهدف حكمة. وأما حديث الغدير فإننا نسوق منه ما رواه الإمام مسلم عن زيد بن أرقم رضي الله عنه. قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة. فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر. ثم قال: أما بعد ألا أيها الناس. فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين: أولهما كتاب الله. فيه الهدى والنور.

فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به. فحث على كتاب الله ورغب فيه. ثم قال:

وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي. أذكركم الله في أهل بيتي. أذكركم الله في أهل بيتي (2).

هذه رواية مسلم وفيها الخطوط العريضة. ومنها نعلم أن النبي يودع ويخبر

____________

(1) رواه أحمد وقال الهيثمي رجاله ثقات (مجمع الزوائد 104 / 9).

(2) رواه مسلم ب فضائل علي (الصحيح 179 / 15) وأحمد (الفتح الرباني 185 / 1) وابن أبي عاصم (كتاب السنة 644 / 2).
--------------------------------------------------------------------------------
الصفحة 184 --------------------------------------------------------------------------------

بأنه أوشك على الرحيل من هذه الحياة الدنيا. ولهذا أوصى بالطريق الذي يسوق الناس إلى الصراط الذي يوصلهم إلى ربهم حيث السعادة الحقيقية، وروى الإمام النسائي رواية بزيادة: " إني قد تركت فيكم الثقلين. كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما. فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض. ثم قال: الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن. ثم أخذ بيد علي فقال: من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه (1)، وعن عمرو ذي مر وزيد بن أرقم معا. روى الطبراني: " من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره وأعن من أعانه " (2)، وروى ابن جرير عن أبي الطفيل عن حذيفة بن أسيد. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أيها الناس. إنه قد نبأني اللطيف الخبير. إنه لم يعمر نبي إلا مثل نصف عمر النبي الذي قبله.

وإني لأظن إني موشك، وإن أدعى فأجيب. وإني مسؤول، وإنكم مسؤولون.

فماذا أنتم قائلون؟ قالوا: نشهد أنك بغلت ونصحت فجزاك الله خيرا. قال:

ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله وأن جنته حق وناره حق وإن الموت حق وإن الساعة آتية لا ريب فيها. وإن الله يبعث من في القبور.

قالوا: نشهد بذلك وقال: اللهم فاشهد. ثم قال: أيها الناس إن الله مولاي، وأنا مولى المؤمنين. وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم. فمن كنت مولاه فعلي مولاه.

اللهم وال من والاه وعاد من عاداه. أيها الناس. إني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض. حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء. فيه عدد النجوم قدحان من فضة. وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين. فانظروا كيف تخلفوني فيهما.


____________

(1) قال ابن كثير رواه النسائي وقال الذهبي وهذا حديث صحيح (البداية والنهاية 209 / 5) ورواه الحاكم وقال حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله (المستدرك 109 / 3) ورواه الطبراني عن ابن عمر وابن أبي شيبة عن أبي هريرة وأحمد والطبراني وسعيد بن منصور عن أبي أيوب. والحاكم عن علي وأبو نعيم عن سعد (كنز العمال 610 / 11)، وقال ابن كثير رواه أحمد وهذا إسناده جيد رجاله ثقات (البداية 212 / 5).

(2) رواه الطبراني (الزوائد 104 / 9) والخطيب في الإفراد عن علي (كنز 131 / 13) والبزار وابن جرير وقال الهيثمي رجال إسناده ثقات (كنز العمال 158 / 13).

نجف الخير
02-06-2007, 07:35 PM
السلام عليكم

الاخت سنية

معقولة فقط هؤلاء هم الذين كانوا مع علي والباقي ضدة

نعم اختي هم فقط من كان معه والباقي كلهم انقلبوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله مع انهم يعلمون ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة بعد الرسول وهوالامام الشرعي


طيب يوم صار علي أمير المؤمنين من اختارة .. هؤلاء فقط ؟

لا اختي بعد مقتل عثمان عاد المسلمون الى الامام علي عليه السلام
واختاروه خليفه بعد ان نحوه عن الخلافة هذه المدة كلها


دمتي بود

نجف الخير
02-06-2007, 07:46 PM
السلام عليكم

غدير خم وما ادراك ما غدير خم لدي بعض الاسئلة
س/ ما سبب حديث غدير خم..؟

اختر الإجابة الصحيحة:
- شكوى من تسري علي بن أبي طالب رضي الله عنه
بجارية من سبي اليمن قبل القسمة

- أو شكوى من عتاب علي بن أبي طالب رضي الله عنه
للرجل الذي استخلفه على الجنود القادمين من اليمن قبل الحج
فأذن لهم بأن يركبوا إبل الصدقة لأن في إبلهم ضعفاً

- أو شكوى من عتاب علي بن أبي طالب رضي الله عنه
للرجل الذي استخلفه على الجنود القادمين من اليمن قبل الحج
فأذن لهم بأن يلبسوا الحلل قبل لقائهم برسول الله صلى الله عليه وسلم في الحج

- أوجميع ما سبق

س/ من الذي استمع لحديث غدير خم..؟

اختر الإجابة الصحيحة:

- أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة وأهل اليمن وأهل البادية
- أوأهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة وأهل اليمن .
- أو أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف وأهل اليمامة.
- أو أهل مكة وأهل المدينة وأهل الطائف.
- أو أهل مكة وأهل المدينة.
- أوأهل المدينة

ممكن الاجابه ؟؟



الظاهر انك لم تقرا كتبكم جيدا وجاي تناقش بامور انت ماتفهم فيها ابدا

اذا تريد النقاش عليك ان تقرا اولا!!!!

سنيــــــــــة
02-06-2007, 08:01 PM
لا اختي بعد مقتل عثمان عاد المسلمون الى الامام علي عليه السلام
واختاروه خليفه بعد ان نحوه عن الخلافة هذه المدة كلها



مشكور اخوي نجف الخير ..

بس من الصحابة اللي رجعو وبايعوا علي ؟؟

وش السبب اللي خلاهم يبايعون على وقبل هم رفضوا ؟؟

يوم صار علي أمير المؤمنين .. ليش ماتكلم عن ابي بكر وعمر وقال انهم اغتصبوا الخلافة منه

ليش ما سبهم على الأقل يوضح للناس انهم كانوا على خطأ ؟؟

معليش تحملني شوي ..

ومشكور مرة ثانية

نجف الخير
02-06-2007, 08:17 PM
بس من الصحابة اللي رجعو وبايعوا علي ؟؟

طلحة والزبير مثلا ...

يوم صار علي أمير المؤمنين .. ليش ماتكلم عن ابي بكر وعمر وقال انهم اغتصبوا الخلافة منه

ليش ما سبهم على الأقل يوضح للناس انهم كانوا على خطأ ؟؟


اختي الامام علي عليه السلام اشار الى غصب الخلافة منه في الخطبة الشقشقية وهي معروفة لدى الكثيرين


أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ
فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ

لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ

أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ
فَمَا رَاعَنِي إِلَّا وَ النَّاسُ كَعُرْفِ الضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ الْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ تِلْكَ الدَّارُ

الْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ الْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ بَلَى وَ اللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ الَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ لَوْ لَا حُضُورُ الْحَاضِرِ وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ وَ مَا

أَخَذَ اللَّهُ عََى الْعُلَمَاءِ أَلَّا يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِمٍ وَ لَا سَغَبِ مَظْلُومٍ لَأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا وَ لَأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هَذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزٍ قَالُوا وَ قَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ السَّوَادِ عِنْدَ بُلُوغِهِ إِلَى هَذَا الْمَوْضِعِ مِنْ خُطْبَتِهِ

فَنَاوَلَهُ كِتَاباً قِيلَ إِنَّ فِيهِ مَسَائِلَ كَانَ يُرِيدُ الْإِجَابَةَ عَنْهَا فَأَقْبَلَ يَنْظُرُ فِيهِ ( فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ قِرَاءَتِهِ )

قَالَ لَهُ ابْنُ عَبَّاسٍ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَوِ اطَّرَدَتْ خُطْبَتُكَ مِنْ حَيْثُ أَفْضَيْتَ فَقَالَ هَيْهَاتَ يَا ابْنَ عَبَّاسٍ تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ فَوَاللَّهِ مَا أَسَفْتُ عَلَى كَلَامٍ قَطُّ كَأَسَفِي عَلَى هَذَا الْكَلَامِ أَلَّا يَكُونَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع بَلَغَ مِنْهُ حَيْثُ أَرَادَ


قال الشريف رضي اللّه عنه قوله عليه السلام كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم و إن أسلس لها تقحم يريد أنه إذا شدد عليها في جذب الزمام و هي تنازعه رأسها خرم أنفها و إن أرخى لها شيئا مع صعوبتها تقحمت به فلم يملكها يقال أشنق الناقة إذا جذب رأسها بالزمام فرفعه و شنقها

أيضا ذكر ذلك ابن السكيت في إصلاح المنطق و إنما قال ع أشنق لها و لم يقل أشنقها لأنه جعله في مقابلة قوله أسلس لها فكأنه ع قال إن رفع لها رأسها بمعنى أمسكه عليها بالزمام له


اعرف ان الاقتباس طويل وانتي لاترغبين بذلك لكن اصبري علي :) حتى نصل الى نتيجة
اعتذر اذا طولت في الكلام ولكن هذه هي الخطبة الشقشقية احببت ان انقلها لك باكملها واتمنى ان تقرأي وترين بنفسك الاجوبة التي تدور في خلدك


شكرا لاطرائك :)

دمتي بود

سنيــــــــــة
02-06-2007, 08:54 PM
مشكور نجف الخير


طلحة والزبير مثلا ...

طيب الصحابة اللي بايعوا علي قليل والا كثير ؟؟


اختي الامام علي عليه السلام اشار الى غصب الخلافة منه في الخطبة الشقشقية وهي معروفة لدى الكثيرين


طيب وشلون أتأكد ان هذي الخطبة قالها علي رضي الله عنه ؟؟

ممكن تعطيني السند ؟؟


اعرف ان الاقتباس طويل وانتي لاترغبين بذلك لكن اصبري علي :) حتى نصل الى نتيجة


لا عادي مشكور .. أنت اللي اصبر علي شوي :)


اعتذر اذا طولت في الكلام ولكن هذه هي الخطبة الشقشقية احببت ان انقلها لك باكملها واتمنى ان تقرأي وترين بنفسك الاجوبة التي تدور في خلدك


لا عادي وش سويت تعتذر ما سويت الا كل خير مشكــــــــــــــــور

سني حتى الموت
02-06-2007, 11:47 PM
معقولة فقط هؤلاء هم الذين كانوا مع علي والباقي ضدة http://www.shiaee.com/vb/zhrah-13/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.shiaee.com/vb/zhrah-13/misc/quotes/quot-bot-right.gif
نعم اختي هم فقط من كان معه والباقي كلهم انقلبوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله مع انهم يعلمون ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة بعد الرسول وهوالامام الشرعي

نعم والدليل على انقلابهم انه الدين انتشر بوجودهم وتم الفتوحات ومن ابرزها فتح بلاد فارس والقدس

والدليل على انقلابهم على اعقابهم كمان انهم نشرو الي نا الدين والسنة والقران الكريم

سني حتى الموت
03-06-2007, 12:02 AM
اختي الامام علي عليه السلام اشار الى غصب الخلافة منه في الخطبة الشقشقية وهي معروفة لدى الكثيرين


قال إبن المبارك لولا الإسناد لقال كل من شاء كل ما شاء, وجميعنا نتفق على أن شخصية مثل علي بن أبي طالب- رضي الله عنه- لا تصدر منها خطبة مثل هذه دون أن يكون هناك سلسلة من الرجال قد سمع بعضهم من بعض صدورها.

ولنستعرض معآ الأسانيد التي عند الإمامية لهذه الخطبة - المزعومة- ولنرى وهن الإسناد فيها ومن كتب رجالهم المعتمدة.



- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 150 :
12 - حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن ابى طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن ابى قحافة أخوتيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء..... إلى أخر الخطبة .


محمد بن علي بن ماجيلوية : لا يوجد له توثيق صريح غير ترضي الصدوق عنه. وقد بين الخوئي أن الترضي لا يفيد التوثيق كما جاء في مقدمة كتابه معجم رجال الحديث , وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ لأكثر من راوي لوجود هذا المهمل في الطريق له !!.

ولكم مثال : محمد بن عمران العجلي ستجدون أن الخوئي يقول أن طريق الصدوق إليه ضعيف بمحمد بن علي بن ماجليوية (معجم رجال الحديث (18/ 88) ترجمة رقم 11510

أبي عبد الله محمد بن خالد البرقي : قال النجاشي : ضعيف الحديث .رجال النجاشي 335. وقد وثقه الخوئي ولكن في حالة التضارب الصريح مثل هذا يأخذ برأي خرتيت هذا العلم عندهم وهو النجاشي.

عكرمة : وهو مولى العباس رضي الله عنه . نقل الخوئي عن الكشي : عكرمة مولى ابن عباس : " حدثنا محمد بن مسعود ، قال : حدثني ابن ارداد ( ازداد ) بن المغيرة ، قال : حدثني الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ، عن زرارة ، قال : قال أبو جعفر عليه السلام : لو أدركت عكرمة عن الموت لنفعته ، قيل لابي عبد الله عليه السلام بماذا ينفعه ؟ قال : كان يلقنه ما أنتم عليه فلم يدركه أبو جعفر ولم ينفعه . قال الكشي : وهذا نحو ما يروي : ( لو اتخذت خليلا لاتخذت فلانا خليلا ) : لم يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده " . معجم رجال الحديث ( 21 / 177).



- معاني الأخبار- الشيخ الصدوق ص 360 :
- حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني - رضي الله عنه - قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي ، قال : حدثنا أبو عبد الله أحمد بن عمار بن خالد ، قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال : حدثنا عيسى بن راشد ، عن علي بن خزيمة عن عكرمة ، عن ابن عباس ، وحدثنا محمد بن علي ماجليويه ، عن عمه محمد بن أبي القاسم ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فقال :

محمد الطالقاني : لا يوجد له توثيق وكل ما هناك ترضي الصدوق عليه وقد علق على هذه النقطة الخوئي : ..... في هذه الرواية دلالة واضحة على تشيع محمد بن إبراهيم ، وحسن عقيدته ، وأما وثاقته فهي لم تثبت ، وليس في ترضي الصدوق ( قده ) عليه دلالة على الحسن ، فضلا عن الوثاقة . معجم رجال الحديث ( 51 / 231 ).

يحيى بن عبد الحميد الحماني : مجهول معجم رجال الحديث (21/ 64).

عكرمة : مولى العباس رضي الله عنه تقدمت ترجمته في الأثر السابق.


- الأمالي- الشيخ الطوسي ص 372 :
أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن ابن عباس ، وعن محمد ، عن أبيه ، عن جده ( عليه السلام ) ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ( والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة ، وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب

هلال الحفار : مجهول وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ إلى أكثر من راوي لوجوده وكمثال ترجمة إسماعيل بن علي معجم رجال الحديث (4/72) ترجمة رقم 1396.

أبو القاسم الدعلبي : هو إسماعيل بن علي بن علي بن رزين : قال النجاشي : ، كان مختلطا ، يعرف منه وينكر ، وقال ابن الغضائري : " إسماعيل بن علي بن علي الدعبلي ، ابن أخي دعبل ، كان بواسط مقامه ، وولي الحسبة بها ، كان كذابا وضاعا للحديث ، لا يلتفت إلى ما رواه عن أبيه عن الرضا عليه السلام ، ولا غير ذلك ولا بما صنف " .(4/72)

علي بن علي بن رزين : مجهول معجم رجال الحديث(13/ 108).



- الطرائف- السيد ابن طاووس الحسني ص 420 :
( قال عبد المحمود ) : ولقد وجدت هذه الخطبة ايضا في كتاب بخزانة كتب المدرسة النظامية العتيقة الذى سماه صاحب كتاب الغارات في الجزء الثاني منه في كتاب مقتل على بن أبي طالب عليه السلام تاريخ الفراغ منه يوم الثلاثاء ثلاث عشر مضين من شوال سنة ثلاثمائة وخمسة وخمسين وهذا هو سنة ولادة السيد المرتضى الموسوي قبل ولادة أخيه الرضي مؤلف نهج البلاغة ، وهذه ألفاظ الرواية من كتاب الغارات في مدرسة النظامية : قال : حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن على الزعفراني قال : حدثنا محمد ابن زكريا القلابى قال : حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن أبيه عن جده عن ابن عباس قال : أبو محمد حدثنى به قبل ذهاب بصره وقال أبو بكر محمد بن وثيق حدثنا محمد بن زكريا بهذه الاسناد عن ابن عباس انه قال : .

من عبد المحمود ؟؟http://www.almanhaj.com/vb/images/smilies/confused.gif


حسن بن علي الزعفراني : مجهول معجم رجال الحديث(6/71).

يعقوب بن جعفر بن سليمان : مجهول , معجم رجال الحديث(21/141).

لم أجد ترجمة لأبو يعقوب ولا لجده.

سني حتى الموت
03-06-2007, 12:13 AM
وما رأيك بهذه الروايات من كتبكم ...



(والله ماكانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية اربة ولكنكم دعوتموني اليها وحملتموني عليها) [نهج البلاغةج2ص184]

( انها بيعة واحدة لا يثنى فيها النظر ولا يستأذن فيها الخيار , الخارج منها طاعن والمروي فيها مداهن )[ج3ص8]

( دعوني والتمسوا غيري.... ولعمري لئن كانت الأمامة لا تنعقد حتى يحضرها عامة الناس فما الى ذلك من سبيل ولكن اهلها يحكمون على من غاب عنها ثم ليس للشاهد ان يرجع ولا للغائب ان يختار ) [نهج البلاغة ج2ص86]

( وان تركتموني فانا كأحدكم ولعلي اسمعكم واطيعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزير خير لكم مني أمير )[نهج البلاغة ج2 ص64]

هذا من نهج البلاغة فقط واليك روايتين اخر ...

(عن علي بن ابي طالب انه قيل له : الا توصي ؟ قال : ما اوصى رسول الله فأوصي ولكن قال (اي رسول الله) ان اراد الله خيرا فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم )[تلخيص الشافي للطوسي ج2ص372]

(عن امير المؤمنين عليه السلام لما قيل له : الا توصي ؟ فقال ماأوصى رسول الله فأوصي ولكن اذا اراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) [الشافي ص171]

ولا ادري ما ذا تقول في كل مانقلت من كتبكم !!!!
هل ستحرف معناها ام ماذا !!!!

(( و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132

واورد لك احد اقوال علي وهو يؤكد امر الشورى الذي نبحث عنه واود ان تتأمل في كلامه رضي الله عنه وتعرف ماهي الشورى :

(( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان على مابيعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد . وانما الشورى للمها جرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى , فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه . فان أبى قاتلوه على غير سبيل المؤمنين ))
[نهج البلاغة ج3ص7]

فماذا فهمت من كلامه رضي الله عنه !!!!

الحمد لله على الاسلام والسنة

شوف كتبكم كيف متناقضة
لايوجد عندكم صحيح
بس البخاري وصحيح مسلم

يعني حطلي خطبة الشقشقية على جنب

سنيــــــــــة
03-06-2007, 01:46 AM
بارك الله فيك سني حتى الموت

الروايات اللي وضعت أكيد من كتبهم ؟؟

طيب وخطبة الشقشقية .. سندها صحيح ومتصل والا لا

سني حتى الموت
03-06-2007, 02:02 AM
السند للرواية ، كالنسب للرجل ..

يعني الرواية بدون سند = الرجل بدون نسب

نجف الخير
03-06-2007, 02:33 AM
طيب الصحابة اللي بايعوا علي قليل والا كثير ؟؟



الي بايعوا الامام علي عليه السلام في يوم الغدير اكثر من 120,000 لكنهم انقلبوا في السقيفة وبعد مقتل عثمان عاد الصحابة وبايعوا الامام علي عليه السلام يعني هم كثار بس انا ذكرت لكِ طلحة والزبير كمثال


طيب وشلون أتأكد ان هذي الخطبة قالها علي رضي الله عنه ؟؟

ممكن تعطيني السند ؟؟


من عيوني الاثنين اختي بكرى يكون السند يمك لان الحين الساعه وحده ونصف باليل وتاخرت :)

سني حتى الموت
03-06-2007, 02:39 AM
من عيوني الاثنين اختي بكرى يكون السند يمك لان الحين الساعه وحده ونصف باليل وتاخرت

اوكي بكرة بنستى السند

سنيــــــــــة
03-06-2007, 03:07 AM
من عيوني الاثنين اختي بكرى يكون السند يمك لان الحين الساعه وحده ونصف باليل وتاخرت :)



تسلم يالغالي

نجف الخير
03-06-2007, 01:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ذكر الشيخ الصدوق في كتابه علل الشرائع سنداً لتلك الخطبة وهو (حدثنا محمد بن علي ما حيلوية , عن عمه محمد بن ابي القاسم عن احمد ابن ابي عبد الله البرقي عن ابيه ابن ابي عمير عن ابان بن عثمان عن ابان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).
وذكر الشيخ الصدوق سنداً آخر في معاني الاخبار وهو (حدثنا محمد بن ابراهيم بن اسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي , قال حدثنا ابو عبد الله احمد بن عمار بن خالد قال حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال حدثنا عيسى بن راشد عن علي بن خزيمه عن عكرمة عن ابن عباس).
وذكر ابن طاووس في الطرائف سند اخر غير تلك وهو (حدثنا محمد قال حدثناحسن بن علي الزعفراني قال حدثنا محمد بن زكريا القلابي قال حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن ابيه عن جده عن ابن عباس).
وفي امالي الشيخ الطوسي ذكر سنداً رابعاً وهو (اخبرنا الحفار قال حدثنا ابو القاسم الدعبلي قال حدثنا ابي قال حدثنا اخي دعبل قال حدثنا محمد بن سلامة الشامي, عن زرارة بن اعين عن ابي جعفر محمد بن علي عليه السلام عن ابن عباس وعن محمد عن ابيه عن جده عليه السلام).
وذكر القطب الرواندي في شرحه على نهج البلاغة سنداً خامساً وهو (اخبرني الشيخ ابو نصر الحسن بن محمد بن ابراهيم عن الحاجب ابي الوفاء محمد بن بديع والحسين بن احمد بن بديع والحسين بن احمد بن عبد الرحمن عن الحافظ ابي بكر بن مردويه الاصفهاني عن سليمان بن احمد الطبراني عن احمد بن علي الابار عن اسحاق بن سعيد ابي سلمة الدمشقي عن خليد بن دعلج عن عطا بن ابي رباح عن ابن عباس ).

ثم اننا لا نحتاج لاثبات صحة صدور تلك الخطبة الى سند صحيح وذلك لأن هذا التعدد في النقل عن ابن عباس من قبل اربعة رواة مختلفين يجبر الموجود من ضعف السند هذا بالاضافه الى اننا مثلاً نعتبر روايات عكرمة ضعيفه ولكن ليس هذا في ما يخالف مذهبه فرواية عكرمة وعطاء لما يخالف مذهبه يدل على صحه هذا الحديث وصدوره عن ابن عباس لان عكرمه وعطاء لا يمكن ان يضع حديثاً يخالف به مذهبه هذا بالاضافه الى ان الخطبة مشهورة روتها الخاصه والعامة في كتبهم وشرحوها وضبطوا كلماتها وقد قال عنها الشيخ المفيد انها اشهر من ان ندل عليها لشهرتها وقد ذكر بالاضافه الى المفيد الصدوق والطوسي والرضي في نهج البلاغة والطبرسي في الاحتجاج والقطب الراوندي في شرحه على نهج البلاغه ومن اهل الخلاف رواها ابن الجوزي في مناقبه وابن عبد ربه في كتاب العقد وابو علي الجبائي في كتابه وابن الخشاب في درسه والحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري في كتاب المواعظ والزواجر على ما ذكره صاحب الطرائف وفسر ابن الاثير في النهاية لفظ الشقشقية ثم قال ومنه حديث علي عليه السلام في خطبة له: تلك شقشقة.. وذكرها الفيروزآبادي في القاموس انظر بحار الانوار ج29 ص507.
ثم انه يمكن اثبات صحة صدور تلك الخطبه من خلال الدلالة ومن خلال الاسلوب البلاغي التي تتمتع به والتي تشير الى صحة صدورها عن الامام عليه السلام وان ما ادعي من وضعها من قبل الرضي رد بذلك بالاضافة الى انها مثبتة في مصنفات العلماء المشهورين قبل ان تلد الرضي امه منهم ابو جعفر محمد بن عبد الرحمن المعروف بابن قبة الرازي حيث اورد الخطبه في كتابه (الانصاف في الامامة) وهو كتاب متقدم على نهج البلاغة وكذلك رواها ابو القاسم عبد الله بن محمد بن محمود البلخي الكعبي المتوفي سنة 317 ونقلها الصدوق عن الحسن بن عبد الله العسكري في معاني الاخبار وبسند اخر في علل الشرائع وذكرها المفيد في الارشاد وهؤلاء جميعاً ذكروها قبل ان يذكرها صاحب نهج البلاغة فلا يبقى مجال لعدم القطع بصحه صدور تلك الخطبة عن الامام عليه السلام.

هذا هو سند الخطبة الشقشقية

اي سؤال انا حاظر

تسلم يالغالي

يسلم عمركِ اختي الغالية


دمتي بود

فطرس11
03-06-2007, 02:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت سنيه ارجو ان تتاملي في هذه الأحاديث وهي من كتبكمsmilies/234.gif



قال (ص) سيكون بعدي فتنة فإذا كان كذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه الفاروق بين الحق والباطل ... كنز العمال من حديث رقم 32964 أسفل الصفحة
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)






كان عند النبي (ص) طير مشوي فقال: اللهم أئتيني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء عليّ فأكل معهُ ... راجع النص في سنن الترمذي




http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731)

فكيف يقول اهل السنه ان ابو بكر هو احب الخلق للنبي (ص)





أمر رسول الله صلى الله عليه وآله بسد الابوب إلا باب علي عليه السلام .. مسند الامام احمد بن حنبل

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=19295 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=19295)







عندما نزلت عشر أيات من سورة براء , دعا النبي (ص) عليّ ان يبلغ عنه بدلاً من أبو بكر بأمر من الله. فقال النبي (ص) : جائني جبريل فقال: لن يؤدي عنك إلاّ أنت أو رجل منك ... راجع النص بنفسك في مسند الامام أحمد

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=1236






نستفيد من هذا الحديث ان الدين بؤخذ من الأمام علي بعد وفات الرسول وليس من ابو بكر وعمر وعثمان او ابو هريره.


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏أَنَا دَارُ الْحِكْمَةِ ‏ ‏وَعَلِيٌّ ‏ ‏بَابُهَا... وليس أبوبكر أوعمر .. راجع نص الحديث في سنن الترمذي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5733 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5733)






عن علي عليه السلام قال: إنما أنت منذر ولكل قوم هادٍ فقال علي: رسول الله صلى الله عليه وآله المنذر وأنا الهاد ... مستدرك الحاكم حديث رقم 4646 قال عنه حديث صحيح الاسناد

http://islam***.net/pls/i***/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo=68 (http://islam***.net/pls/i***/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo=68)







تنبوء رسول الله ( ص ) بغدر البيعة علي ( ع )

مستدرك الحاكم: عن حيان الاسدي سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله(ص) إن الامة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملتي وتقتل على سنتي من احبك احبني ومن أبغضك أبغضني... قال عنه حديث صحيح وأي غدر هذا اكبر من سرقة الخلافة
http://islam***.net/pls/i***/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo=107 (http://islam***.net/pls/i***/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo=107)

فطرس11
03-06-2007, 02:42 PM
وهذه الخطبة التي طلبتيها مني لغدير خم حيث تم تنصيب الأمام خليفة للنبي.


رواية طويلة حول تنصيب علي عليه السلام أميرا على المؤمنين يوم غدير خم وهو حديث رقم 14966 من مجمع الزوائد للهيثمي

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=137#s1




الالباني صحح حديث غدير خم وتنصيب علي عليه السلام أميرا للمؤمنين... راجع كلام الالباني
http://arabic.islamic***.com/Books/albani.asp?id=2091 (http://arabic.islamic***.com/Books/albani.asp?id=2091)







الحوار الذي جرى بين ابن عباس وعمر بن الخطاب.. حوار مهم جدا يثبت سرقة الخلافة من صاحبها الشرعي .. راجعه اسفل هذه الصفحة من كتاب الكامل في التأريخ

http://islam***.net/pls/i***/LIBRARY.SHOWSEARCH?VID=AAAGE6AAKAAAAr7AAE&word=فتبجحوا (http://islam***.net/pls/i***/LIBRARY.SHOWSEARCH?VID=AAAGE6AAKAAAAr7AAE&word=فتبجحوا)

سني حتى الموت
03-06-2007, 03:07 PM
قال (ص) سيكون بعدي فتنة فإذا كان كذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه الفاروق بين الحق والباطل ... كنز العمال من حديث رقم 32964 أسفل الصفحة
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)


موضوع: حكم بوضعه الشوكاني (الفوائد المجموعة1082) وابن الجوزي في الموضوعات (1/344).

قال الحافظ « هذا الإسناد واهي، ومحمد متهم، وعباد من كبار الروافض وإن كان صدوقا في الحديث» (مختصر زوائد البزار2/301).
موضوع: حكم بوضعه الشوكاني (الفوائد المجموعة1082) وابن الجوزي في الموضوعات (1/344).

قال الحافظ « هذا الإسناد واهي، ومحمد متهم، وعباد من كبار الروافض وإن كان صدوقا في الحديث» (مختصر زوائد البزار2/301).


كان عند النبي (ص) طير مشوي فقال: اللهم أئتيني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء عليّ فأكل معهُ ... راجع النص في سنن الترمذي

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731)


اللهم ائتني بأحب خلقك إليك (حديث الطير).
· رواه الحاكم 3/130 بسند موضوع تعقبه الذهبي وحكم عليه بالوضع.

· وتناقض الحاكم في الحكم عليه. قال أبو عبد الرحمن الشاذياخي » كنا في مجلس السيد أبي الحسن فسئل أو عبد الله الحاكم عن حديث الطير فقال: لا يصح، ولو صح لما كان أحد أفضل من علي – رضي الله عنه- بعد النبيe. قال الذهبي: ثم تغير رأي الحاكم وأخرج حديث الطير في مستدركه« (تذكرة الحفاظ2/1042).

· وقال الذهبي » هو خبر منكر« (1/602).

· ورواه الترمذي (3721) وقال حديث غريب. أي ضعيف

سني حتى الموت
03-06-2007, 03:19 PM
أمر رسول الله صلى الله عليه وآله بسد الابوب إلا باب علي عليه السلام .. مسند الامام احمد بن حنبل

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=19295 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=19295)



حسنه الحافظ في (القول المسدد ص5-6) بمجموع طرقه.

سيكون من بعدي فتنة. فإذا كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب.
فإنه أول من آمن بي وأول من يصافحني يوم القيامة وهو الصديق الأكبر وهو فاروق هذه الأمة وهو يعسوب المؤمنين. والمال يعسوب المنافقين.

قال الحافظ « فيه إسحاق بن بشر الأسدي أحد المتروكين» (الإصابة4/171).

نستفيد من هذا الحديث ان الدين بؤخذ من الأمام علي بعد وفات الرسول وليس من ابو بكر وعمر وعثمان او ابو هريره.


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏أَنَا دَارُ الْحِكْمَةِ ‏ ‏وَعَلِيٌّ ‏ ‏بَابُهَا... وليس أبوبكر أوعمر .. راجع نص الحديث في سنن الترمذي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5733 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5733)





أنا دار الحكمة وعلي بابها.
رواه الترمذي وأبو نعيم سكت عن قول الترمذي: هذا حديث غريب منكر.. ولا نعرف هذا الحديث عن واحد من الثقات عن شريك) (حديث رقم 3723). وسكت عن سند الرواية عند ابي نعيم حيث أسنده عن الأصبغ بن نباتة وهو متروك الحديث كما قال أهل الجرح والتعديل. أورده الذهبي في الضعفاء. (قال الحافظ ابن حجر: هذا حديث غريب لا يعرف عن أحد من الثقات غير شريك. وإسناده مضطرب. وقال ابن الجوزي: هذا حديث موضوع« (مشكاة المصابيح 3/1777). وحكم ابن الجوزي بأنه مكذوب (الموضوعات 1/349) والسيوطي (اللآلئ المصنوعة 1/329-333).

غلبتني جبلك حديث صحيح من كتبنا ليش بتحتج بالاحاديث الضعيفة

سني حتى الموت
03-06-2007, 03:25 PM
وهذه الخطبة التي طلبتيها مني لغدير خم حيث تم تنصيب الأمام خليفة للنبي.


رواية طويلة حول تنصيب علي عليه السلام أميرا على المؤمنين يوم غدير خم وهو حديث رقم 14966 من مجمع الزوائد للهيثمي


وين الدليل يا روحي
‏"‏يا أيها الناس إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم، فمن كنت مولاه فهذا مولاه‏

اول شي اعرف شو قصد الرسول

سني حتى الموت
03-06-2007, 03:30 PM
حديث الغدير :

ومن الأدلة التي إستدلوا بها كذلك ما يسمى بحديث الغدير ..
أي غدير ؟ غدير خم وهو غدير قريب من الجحفة بين مكة والمدينة , وكان هذا في حجة الوداع في رجوع النبي صلى الله عليه وسلم من الحج قبيل وفاته بثلاثة أشهر تقريباً .
هذه الحادثة أخرجها الإمام مسلم في صحيحه من حديث زيد بن أرقم قال : [ قام رسول الله فينا خطيباً بماء يُدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه وأثنى عليه ووعظ وذَكّر ثم قال : ( أما بعد ألا يا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) قال : فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ,أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) قال حصين الراوي عن زيد ومن أهل بيته يا زيد أليس نساءه من أهل بيته قال : نعم ولكن أهل بيته من حُرم الصدقة بعده . قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس . قال : كل هؤلاء حُرم الصدقة ؟ , قال : نعم . ] أخرجه الإمام مسلم في صحيحه .

جاءت زيادات لهذا الحديث عند أحمد والنسائي في الخصائص والترمذي وغيرهم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال في ذلك المكان : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وجاءت كذلك زيادات أخرى منها ( اللهم والي من ولاه وعاد من عاداه وأنصر من نصره وأخذل من خذله وأدر الحق معه حيث دار ) يمكننا أن نقسم هذا الحديث إلى أربعة أقسام .

القسم الأول : ما جاء في حديث مسلم وهو ليس فيه من كنت مولاه فعلي مولاه .
القسم الثاني : الزيادة خارج مسلم وهي عند كما قلنا الترمذي وأحمد والنسائي والخصائص وغيرهم و هي التي فيها زيادة ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) .

القسم الثالث : زيادة أخرى عند الترمذي وأحمد وهي ( اللهم والي من ولاه وعاد من عاداه) .

القسم الرابع : وهي زيادة عند الطبراني وغيره (وأنصر من نصره وأخذل من خذله وأدر الحق معه حيث دار ) .

أما القسم الأول فهو في صحيح مسلم ونحن مسَلّمون بكل ما في صحيح مسلم .
القسم الثاني وهو ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) فهذا حديث صحيح عند الترمذي وأحمد إذ لا يلزم أن يكون الحديث الصحيح فقط عند مسلم والبخاري والصحيح أن هذا حديث صحيح جاء عند الترمذي وأحمد وغيرهما .

أما زيادة ( اللهم والي من ولاه وعاد من عاداه) فهذه إختلف فيها أهل العلم , هناك من أهل العلم من صححها وهناك من ضعفها حتى الأولى قوله( من كنت مولاه فعلي مولاه ) هناك من ضعفها كإسحاق الحربي وبن تيمية وبن حزم وغيرهم .

أما الزيادة الأخيرة وهي (وأنصر من نصره وأخذل من خذله وأدر الحق معه حيث دار ) هذه كذب محض على النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

هذا الحديث يستدلون به على خلافة علي بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم مباشرة بدلالة ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) قالوا المولى هو الحاكم والخليفة إذاٍ علي هو الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مباشرة .

أولا نريد أن نعرف لما قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا الكلام لعلي ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وهل أوقف الناس في هذا المكان ليقول هذا الكلام أو أنه أوقفهم لشيء آخر .. لابد أن نعلم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان راجعاً في سفره من مكة إلى المدينة بعد أن أنهى حجه صلوات الله وسلامه عليه , رحلة السفر كما هو معلوم تستغرق ما بين خمسة إلى سبعة أيام وكان من عادة النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذا سافر أن يمشي في الليل ويرتاح في النهار , فهذه كانت مرحلة من مراحل السفر التي كان يتوقف فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذا لم يتوقف ليقول هذا الكلام وإنما توقف لأن هذه من عادته وهذا أمر طبعي لأنه مستحيل أن يسيروا خمسة أيام متصلة معهم نساء ومعهم رجال وقادمون من حج و ما ورائهم شيء آخر , فطبيعي جداً أن يرتاح النبي صلى الله عليه وآله وسلم في مراحل السفر , فكان يرتاح في النهار ويسير في الليل صلوات الله وسلامه عليه كما قلنا , إذا لم يتوقف ليقول هذا الكلام .

القضية الثانية لما قال هذا الكلام ؟ لما قاله في علي , هم يقولون قاله يريد الخلافة ! يريد أن علياً هو الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم نحن نقول لا ليس الأمر كذلك .. لماذا نحن نقول لا ؟ .. لإمور .. ما قلنا هذا رداً لخلافة علي رضي الله عنه أبداً , نحن نتقرب إلى الله بحب علي رضي الله عنه , ولكن نرد هذا لأن هذا ليس بحق , لماذا ليس بحق ؟ ..
نقول أولاً لو كان النبي صلى الله عليه وسلم يريد خلافة علي كان يقول هذا في يوم عرفه الحجاج كلهم مجتمعون , هناك يقول هذا الكلام صلوات الله وسلامه عليه , حتى إذا غدر أهل المدينة شهد له باقي المسلمين من غير أهل المدينة , هم يقولون النبي كان خائفاً !! أن يبلغ هذه الخلافة , يخاف أن يُرَد قوله , يخاف من أهل المدينة ثم يترك الناس كلهم ويخاطب أهل المدينة فقط !! ما هذا التناقض ؟ لا يُقبل مثل هذا الكلام .

ثم لماذا يخاف النبي صلى الله عليه وسلم يخاف ممن من الصحابة !! الذين تركوا أموالهم وأولادهم وديارهم وهاجروا في سبيل الله , الذين قاتلوا في سبيل الله , الذين شاركوا في بدر وأحد والخندق والحديبية وخيبر وحنين وفتح مكة وتبوك هؤلاء هم الذين يخاف منهم النبي صلى الله عليه وسلم !! , بذلوا المُهَج بذلوا الأموال في سبيل الله سبحانه وتعالى ثم بعد ذلك يخاف منهم النبي صلى الله عليه وسلم أنهم ما يقبلون خلافة علي رضي الله عنه .
على كل حال وجهة نظرنا نحن لماذا قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم هذا الكلام لأهل المدينة خاصة ومن جاورها ولم يقل هذا الكلام لأهل الحج كلهم من أهل المدينة وغيرهم خاصة إذا علمنا أن غدير خم يبعد عن مكة قريباً من 250 كيلو متر , ولذلك لجهله بهذا المكان يقول : قال النبي في مجتمع الحجيج !! أي مجتمع الحجيج ؟! مجتمع الحجيج مكة مجتمع الحجيج عرفة ليس في غدير خم يبعد عن مكة 250 كلم وهو أقرب من المدينة منه إلى مكة وبين مكة والمدينة 400 كلم .

إذاً خص النبي أهل المدينة.. لِمَ خص أهل المدينة قال أهل العلم لسببين :

السبب الأول : النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يخرج إلى الحج كان في المدينة وكان قد أرسل خالد بن الوليد إلى اليمن في قتال , إنتصر خالد بن الوليد في جهاده أرسل إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنّا إنتصرنا وعندنا غنائم فأرسل إلينا من يخَمِّس هذه الغنائم فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب إلى اليمن ليخمس الغنائم ثم أمره أن يدركه في مكة في الحج , إذا النبي في المدينة وعلي في المدينة ثم أمر علياً أن يخرج إلى اليمن والموعد مكة , ذهب علي إلى اليمن وصل إلى الغنائم قُسمت الغنائم كما هو معلوم إلى خمسة أقسام أربعة أخماس للجنود للذين قاتلوا للذين فتحوا للذين جاهدوا وخمس واحد يقسم إلى خمسة أخماس خمس لله والرسول , خمس لذوي القربى , خمس لليتامى , خمس للمساكين , خمس لأبن السبيل , قُسمت الغنائم .. الآن علي سيذهب إلى مكة يلتقي بالنبي صلى الله عليه وسلم هناك في حجة الوداع , الذي وقع أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه أخذ الخمس الذي لذوي القربى وهو سيد ذوي قربى النبي صلى الله عليه وآله وسلم , والخمس عبارة عن ماذا ؟ عبارة عن أموال , بهائم كالخيل والبغال والإبل والبقر والغنم وسبي من نساء وأطفال ورجال .. ماذا صنع علي رضي الله عنه ؟ أخذ إمرأة من السبي فدخل عليها – يعني جامعها – فغضب بعض الصحابة كبريدة بن الحصين .. كيف علي يفعل ذلك !! يأخذ إمرأة من السبي ومن نصيب ذوي القربى من نصيب النبي صلى الله عليه وسلم هناك يوزعه في المدينة ليس هنا‍ ! .. فأخذ إمرأة من السبي ودخل بها وخرج وقد إغتسل فغضب بريده فذهب إلى النبي في المدينة صلوات الله وسلامه عليه فقال يا رسول الله : حصل كيت وكيت وذكر له ما وقع من علي , لم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم فرجع بريده وقال : حصل كذا وكذا من علي أيضا لم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم , جاء الثالثة قال يا رسول الله : علي فعل كيت وكيت , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( يا بريدة أتبغض علياً ) قال : نعم يا رسول الله , فقال : ( لا تفعل فإن له من الخمس أكثر من ذلك ) يقول : فأحببته بعد ذلك لأن النبي قال : لا تبغضه , خلاص يطيعون النبي صلى الله عليه وسلم فأحبه فدافع النبي عن علي صلوات الله وسلامه عليه .

إذاً هذه مشكلة الآن داخلية بين بريدة وعلي وبريدة لعله جاء وتكلم بها في المدينة وأيضا قد يكون شارك بريدة في الإنكار على علي كخالد بن الوليد وغيره في هذه العملية .

السبب الثاني : أنه لما خرج علي من اليمن إلى مكة و النبي صلى الله عليه وسلم من المدينة إلى مكة وهو في الطريق علي رضي الله عنه أخذ معه نوقاً للنبي صلى الله عليه وآله وسلم , يعني ساق الهدي معه فلما كان في الطريق أمر أصحابه أن يتقدموا عليه ونهاهم أن يركبوا على الإبل ونهاهم أن يلبسوا بعض الثياب التي من الغنائم وسبقوه , فلما أدركهم علي وجد أن الإبل رُكبت أو أن الملابس لُبست فغضب ونهرهم رضي الله عنه كيف ما تطيعوا أمري ؟ أن قلت لكم لا تركبوا أنا قلت لكم لا تلبسوا كيف تفعلون كذا .. فتضايقوا من هذه المعاملة ومنهم أبو سعيد الخدري , يقول فلما لقينا النبي صلى الله عليه وسلم في مكة إشتكينا علياً ,أن علي فعل كيت وكيت وكان قاسياً معنا , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( فإني علمت أن علي قد أحسن فلا تبغضوا علي ) وسكت القوم , أيضاً هذه مشكلة داخلية مع علي رضي الله عنه عندها لما إنتهى النبي صلى الله عليه وسلم من الحج ورجع النبي صلى الله عليه وسلم وصار قريباً من المدينة قريباً من 150 كلم أو 170 كلم من المدينة في أثناء الطريق أثناء راحتهم توقف هناك في يوم من الأيام و قال كلمته تلك ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) أي يا من تكلمتم في علي إحذروا فعلى مني وأنا منه , علي أنا يحبني من يحب علي , يودني من يود علياً ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) , هم يقولون المولى الحاكم ونحن نقول المولى المحب بدليل قوله بعد ذلك ( اللهم وال من والاه وعادي من عاداه ) ما معنى وال من والاه وعاد من عاداه وقوله من كنت مولاه فعلي مولاه .. المعنى واحد إذاً هذه قصة غدير خم .

المولى كما يقول بن الأثير تقع هذه الكلمة على : الرب والمالك والمنعم والناصر والمحب و الحليف والعبد والمعتق وبن العم والصهر .. تصوروا كل هذه تطلق عليها كلمة مولى قالوا نحن نريد الخليفة .

لو كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يريد الخليفة كان يأتي بكلمة صريحة واضحة ما يأتي بكلمة تحتمل أكثر من عشرة معاني .. يأتي بكلمة واضحة سهلة بينة يعرفها كل أحد علي هو الخليفة من بعدي .. إنتهى الأمر , لكن لم يأتي النبي صلى الله عليه وآله وسلم بتلك الكلمة التي تنهي كل خلاف .
وأما كلمة مولى أنها حاكم هذا ليس بسليم قال الله تبارك وتعالى { فَالْيَوْمَ لَا يُؤْخَذُ مِنكُمْ فِدْيَةٌ وَلَا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلَاكُمْ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ } سماها مولى وذلك لشدة الملاصقة وشدة اللُحمة والقرب , ثم إن الموالاة وصف ثابت لعلي رضي الله عنه في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبعد زمن النبي صلوات الله وسلامه عليه فهو في زمن النبي مولى وبعد وفاة النبي مولى والآن مولانا رضي الله عنه وأرضاه ولذلك قال الله تبارك وتعالى : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } فكل المؤمنين بعضهم أولياء بعض كما قال الله تبارك وتعالى .

إذا ً هذا دليل الموالاة الذي يستدلون به على إمامة علي رضي الله عنه وأرضاه بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما نرى لا دلالة فيه أبداً . ولذلك نص عالمهم النوري الطبرسي يقول : ( لم يصرح النبي لعلي بالخلافة بعده بلا فصل في يوم غدير خم وأشار إليها بكلام مجمل مشترك بين معانٍ يُحتاج إلى تعيين ما هو المقصود منها إلى قرائن ) فصل الخطاب ص 205 و 206 إذا كان الأمر كذلك فكيف بعد ذلك يُقال أن هذا الحديث نص على خلافة علي بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

سنيــــــــــة
03-06-2007, 04:37 PM
الي بايعوا الامام علي عليه السلام في يوم الغدير اكثر من 120,000


يعني الصحابة كثير .. وهذا يخالف اللي يقول الصحابة مرتدين ..

مشكور على السند

نجف الخير
03-06-2007, 07:09 PM
يعني الصحابة كثير .. وهذا يخالف اللي يقول الصحابة مرتدين ..


ماهو وجه الخلاف بين ان يكون الصحابة الذين بايعوا الامام علي عليه السلام أكثر من 120,000 وبين ان يكون اغلبهم ارتدوا عن خبافته بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله ؟؟؟؟

سنيــــــــــة
03-06-2007, 11:34 PM
ماهو وجه الخلاف بين ان يكون الصحابة الذين بايعوا الامام علي عليه السلام أكثر من 120,000 وبين ان يكون اغلبهم ارتدوا عن خبافته بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله ؟؟؟؟

فيه فرق كبير .. لأن لو الصحابة يكرهون علي كان ما بايعوه حتى بعد مقتل عثمان رضي الله عنه

وعلى فكرة اخوي سني حتى الموت جاب أروايات من نهج البلاغة لعلي

وهو يتكلم عن الخلافة وانه ليس له رغبة فيها ولكن الصحابة هم من بايعوه

يعني فيه تناقض في كلام علي بن أبي طالب

عاشقة النجف
03-06-2007, 11:53 PM
وعلى فكرة اخوي سني حتى الموت جاب أروايات من نهج البلاغة لعلي

وهو يتكلم عن الخلافة وانه ليس له رغبة فيها ولكن الصحابة هم من بايعوه

يعني فيه تناقض في كلام علي بن أبي طالب

التناقض ياعزيزتي ليس في كلام الامام علي
وحقا هو ليس له رغبة في الخلافة ولايجادل بسببها اتعلمين لماذا؟؟
لأن من ينصب من قبل الباري ومن قبل رسوله وليا واماما لن يحتاج لتنصيب من البشر بتاتا
لأنه على بينه من انه هو الولي وان قامت الدنيا وان قعدت سيبقى هو الولي

نجف الخير
04-06-2007, 12:08 AM
السلام عليكم ...

مرحبا بك من جديد :)

فيه فرق كبير .. لأن لو الصحابة يكرهون علي كان ما بايعوه حتى بعد مقتل عثمان رضي الله عنه

وعلى فكرة اخوي سني حتى الموت جاب أروايات من نهج البلاغة لعلي

وهو يتكلم عن الخلافة وانه ليس له رغبة فيها ولكن الصحابة هم من بايعوه

يعني فيه تناقض في كلام علي بن أبي طالب

اختي العزيزة من قال ان كل الصحابة يكرهون الامام علي عليه السلام ؟؟؟ هناك من يحب الامام علي عليه السلام وبقى معه الى اخر لحظه من حياته امثال المقداد وعمار بن ياسر وابا ذر الغفاري ومالك الاشتر وغيرهم لكن هناك من لايرغب بان يكون الامام علي عليه السلام هو الخليفة بعد الرسول هذا بالنسبة الى كره او محبة الصحابة للامام علي عليه السلام :)

ناتي الان الى كلام الامام علي عليه السلام عن الخلافة

اختي العزيزة بالنسبة الى قول الامام علي عليه السلام الى عبد الله بن عباس ان خلافتكم عندي لاتسوي هذاالنعل الا ان اقيم حقا او ادفع باطلا وغيرها من الروايات هذا من باب ان الخلافة التي اغتصبها منه الاخرون لاتسوي عن الامام علي شيئا لانها كونها حكومة عسكرية اقرب من كونها خلافة الهية لان الامام علي ثابتة له الخلافة الالهية بنص الرسول صلى الله عليه واله
وعليه لايكون هناك تناقض في كلام الامام علي عليه السلام

خصوصا وان الامام علي هو افصح العرب بعد رسول الله فلايحق لنا ان نقول عنه ان في كلامه تناقض اذا كان هناكامر لانفهمه لايعني ذلك ان كلامه متناقض

اتصور وضحت الصورة :)
اي مداخلة انا حاضر

اخوك في الله
نجف الخير

دمتي بود

سنيــــــــــة
04-06-2007, 02:33 AM
غاليتي عاشقة النجف ..


التناقض ياعزيزتي ليس في كلام الامام علي


أعرف ولكن اذا صدقت كل الروايات .. فبالتأكيد سوف تكون متناقضة

أما كلام علي غير متناقض يعني فيه شيء مكذوب عليه .. بس أيش ما أدري

وحقا هو ليس له رغبة في الخلافة ولايجادل بسببها اتعلمين لماذا؟؟
لأن من ينصب من قبل الباري ومن قبل رسوله وليا واماما لن يحتاج لتنصيب من البشر بتاتا
لأنه على بينه من انه هو الولي وان قامت الدنيا وان قعدت سيبقى هو الولي


بالعكس كان من المفترض أن يطيع الله ورسوله ويدافع من أجل الخلافة لأنه أمر من الباري كما تقولين

فإذا سكت أصبح سكت عن شيء أمره الله به ؟؟؟



نجف الخير مرحبا بك

السلام عليكم ...

وعليكم السلام



اختي العزيزة من قال ان كل الصحابة يكرهون الامام علي عليه السلام ؟؟؟



أعرف ذلك ولكنكم تقولون قليل الصحابة اللي وقفوا مع لي عدد لا يتجاوز العشرة

بينما الصحابة اللي بايعوه 120,000 كدد كبير مرة

يعني الصحابة المخلصين كثير مرة 120,000 صحابي


ناتي الان الى كلام الامام علي عليه السلام عن الخلافة


رديت على هذا أخي من خلال ردي على عاشقة النجف


اي مداخلة انا حاضر


تسلم

أختك في الله

سنيــــــة

مبروك عليكم تجديد المنتدى بس صار صغير شوي

نجف الخير
04-06-2007, 12:15 PM
السلام عليكم ....

أعرف ذلك ولكنكم تقولون قليل الصحابة اللي وقفوا مع لي عدد لا يتجاوز العشرة

بينما الصحابة اللي بايعوه 120,000 كدد كبير مرة

يعني الصحابة المخلصين كثير مرة 120,000 صحابي


اختي الغالية لو تفرغين نفسج شوي وتطالعين التاريخ بانصاف لرأيتي الحل لجميع أسئلتك


مبروك عليكم تجديد المنتدى بس صار صغير شوي


الله يبارك فيج اختي بامكانج ان تغيرين الستايل من اسفل المنتدى وتغيرين الستايل الي يعجبك :)

دمتي بود

بانيقيا العطاء
04-06-2007, 06:23 PM
والله كان بودي ان اشارك اكثر في الغوص في هذا النقاش الرائع

ولاكن ليس عندي المجال الكافي وانا كلي ثقه هناك اسود للحوار امثال النجف الاشرف

والاخوه الباقيين والاخت اللاكثر من رائعه عاشقة النجف

وقد حلو محلي مشكورين في الرد على تداخلات كنت قد شاركت بها اعلاه

سددا الله خطاكم الى ما هو خير واصلاح واسئل الباري ان تستمدو قوتكم وعزيمتك وحججكم الدامغه
من معرف وينابيع اهل البيت وكيف لا وانتو اباء حيدر الكرار والله قد بيضتو الوجوه وحياكم الله

ونصركم على اعدء الدين واهل البيت عليهم السلام