هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟

[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


المآسي ووالمصائب التي حلت بالامةالاسلامية وغيرت مجريات التاريخ في جميع معطياته، وحولته الى تاريخ اسود مظلم منحرف عن الجادة الصحيحة ..كانت سببها هي حادثة السقيفة اللئيمة !

وبطل هذه الحادثة بل الجريمة الكبرى هو عمر بن الخطاب ، الرأس المدبر لتلك الجريمة وأول من بايع ابي بكر ودعى الى بيعته ..

ولكن بعدما انتهت تلك الجريمة وطبقت كل تفاصيلها ، ماذا يقول عنها عمر بن الخطاب نفسه ؟
يخبرنا البخاري بذلك حيث يقول :

صحيح البخاري ج: 6 ص: 2505
ثُمَّ إِنَّهُ بَلَغَنِي أَنَّ قَائِلاً مِنْكُمْ يَقُولُ وَاللَّهِ لَوْ مَاتَ عُمَرُ بَايَعْتُ فُلاَنًا. فَلاَ يَغْتَرَّنَّ امْرُؤٌ أَنْ يَقُولَ إِنَّمَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ فَلْتَةً وَتَمَّتْ أَلاَ وَإِنَّهَا قَدْ كَانَتْ كَذَلِكَ وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا، وَلَيْسَ مِنْكُمْ مَنْ تُقْطَعُ الأَعْنَاقُ إِلَيْهِ مِثْلُ أَبِي بَكْرٍ، مَنْ بَايَعَ رَجُلاً عَنْ غَيْرِ مَشُورَةٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ فَلاَ يُبَايَعُ هُوَ وَلاَ الَّذِي بَايَعَهُ تَغِرَّةً أَنْ يُقْتَلاَ



صحيح البخاري ج: 6 ص: 2506
فَقَالَ قَائِلٌ مِنَ الأَنْصَارِ أَنَا جُذَيْلُهَا الْمُحَكَّكُ، وَعُذَيْقُهَا الْمُرَجَّبُ، مِنَّا أَمِيرٌ، وَمِنْكُمْ أَمِيرٌ، يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ. فَكَثُرَ اللَّغَطُ، وَارْتَفَعَتِ الأَصْوَاتُ حَتَّى فَرِقْتُ مِنَ الاِخْتِلاَفِ. فَقُلْتُ ابْسُطْ يَدَكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. فَبَسَطَ يَدَهُ فَبَايَعْتُهُ، وَبَايَعَهُ الْمُهَاجِرُونَ، ثُمَّ بَايَعَتْهُ الأَنْصَارُ، وَنَزَوْنَا عَلَى سَعْدِ بْنِ عُبَادَةَ فَقَالَ قَائِلٌ مِنْهُمْ قَتَلْتُمْ سَعْدَ بْنَ عُبَادَةَ. فَقُلْتُ قَتَلَ اللَّهُ سَعْدَ بْنَ عُبَادَةَ.
　
ها هو عمر بن الخطاب يقر بكون بيعة ابي بكر فلته في الحديث الاول ويؤكد قول القائل بانها فلته ويزيد ويقول ( ولكن الله وقى شرها) ، ويعترف بالحديث الثاني بانه بايع ابي بكر..

ثم يعطي الحكم النهائي بقوله( فَلاَ يُبَايَعُ هُوَ وَلاَ الَّذِي بَايَعَهُ تَغِرَّةً أَنْ يُقْتَلاَ)

فمامعنى قوله هذا؟؟

هل توافقوني الرأي وتفهمون من كلامه كما فهمته ان عمر قد اصدر حكما على من يأتي مثل تلك البيعه القتل؟؟

وهذا الحكم ألا ترونه يجب ان يطبق على الخليفة عمر لانه هو الذي بايع وطلب من الاخرين البيعه ايضا؟


فهل هذا النوع من البيعة تبديل للدين حتى يلزم منه القتل؟؟؟

أو أن ذلك يستلزم الارتداد عن الإسلام فيلزمه القتل؟؟

أم ماذا ؟؟؟


وعليه فما حكم تلك البيعة اللعينة والتي يلزم صاحبها القتل ؟؟؟

[*علي الأكبر*]

و عليكم السلام و الرحمة و البركه :) اختي مسلمة عظم الله اجركم في هذا المصاب
و نسال عنكم و عن الغيبة هذي :)

و طبعا عمر عددي ما شئتِ من العيوب و لكن ياتي الرد بـ: الا و ان لعمر فضائل لو اعطيت الف عام او يوم لأعددها لما احصيت تلك الفضائل!

بارك الله فيكم

[موالي قطيفي]

وحشتنا مواضيعك اختي مسلمه وربي يوفقك ويثبتك وحشنا خلد كروم


معروف ادا حتى لقب الفاروق سرقوه من الامام علي سلام الله عليه


موفقين

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الأخت مسلمة على هذا الموضوع و هذا التساؤل

بإعتقادي ان عمر بن الصهاك هو أقل كثيرا من أن ينطق بكلام موزون معتبر
لذلك لا تتكلي على كلامه لإستنتاج كفره فهو أغبي من ذلك بكثير.

لكن كلمتين قالهما عمر, نستطيع ان نحكم عليه بالكفر و عدم الإيمان و قد قالهما صراحةً
الأولى: "أنبي حقا انت يا محمد؟" كما في صلح الحديبية
الثانبة: "ان رسول الله يهجر" كما في رزية الخميس

لعن الله اعداء محمد و آل محمد

موفقين

[{ عاشقة 14 معصوم }]

اهلا اختي العزيزه مسلمه كيف الحال اشتقنا لكِ



ولعنه الله على ابن الصهاك رأس الكفر


يعطيك العافيه عزيزتي مسلمه

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم




نعم أقرّ عمر بأنها كانت فلتة ... و لا أدري ما يقصد بـ " وقى الله شرها !!!! " هل يقصد أنّ بيعة أبي بكر كانت شر ؟؟؟!!!!

هذا دينهم عزيزتي مسلمه ... حيثّ يحقّ لفلان و فلان ما لا يحقّ لغيرهما !!! فإن فعلها غيرهما فاقتلوه !!! لكن ما فعلوه من الشر لا يُسألون عنه !!!

هل دين الاسلام هو دين الطبقات ؟؟؟!!!



الك وحشة عزيزتي مسلمه ... منوّر المنتدى :)

[سلامه999]

اكيد اعترف ابن صهاك بي جرامه على رسول الله ولامام علي والسيده نساء العالمين


موفقين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخت المؤمنه مسلمه أهلا سهلا بكم وأشتقنا الى بحوثكم ...
هل توافقوني الرأي وتفهمون من كلامه كما فهمته ان عمر قد اصدر حكما على من يأتي مثل تلك البيعه القتل؟؟
نعم نوافقكم الراي .... واما هذا الحديث الذي نقله البخاري فان عمر يرد فيها على الصحابي ابن عباس وعلى جمله من الانصار الذين كانوا يتحسرون على ما جرى على المسلمين من سلب الامر عن أهله فردهم بالقول ان البيعه أمر رباني وعمر من أبطال العقيده الجبرية لكنه أعترف بانها فتنه وان حد من يعيدها يقتله ....

فهل هذا النوع من البيعة تبديل للدين حتى يلزم منه القتل؟؟؟

أو أن ذلك يستلزم الارتداد عن الإسلام فيلزمه القتل؟؟

أم ماذا ؟؟؟

قطعــــا هي الرده .....

والسلام عيكم

[عبد العباس الجياشي]

أين المدافعين عن عجل بني سرائيل
عن الجاهل الذي ينادي حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر

[سلفي كويتي]

رضي الله عن الفاروق
--------
ملاحظة إشرافية

الموضوع للحوار والنقد لا للتصفيق

احفظ ماء وجهك ولا تنشر عجزك أمام الاعضاء

عبد محمد

[موالي قطيفي]

سلفي اتحادك تثبت لي من لقب الفاروق ابن صهاك وانا اثبت لك انه الفاروق هو الامام علي سلام الله عليه

تقبل التحدي

[مسلمه]

و عليكم السلام و الرحمة و البركه :) اختي مسلمة عظم الله اجركم في هذا المصاب
و نسال عنكم و عن الغيبة هذي :)

و طبعا عمر عددي ما شئتِ من العيوب و لكن ياتي الرد بـ: الا و ان لعمر فضائل لو اعطيت الف عام او يوم لأعددها لما احصيت تلك الفضائل!

بارك الله فيكم

حياك الله اخي علي الاكبر وسألت عنكم العافية .. أسألك الدعاء حتى تزول هالغيبات ..

وحشتنا مواضيعك اختي مسلمه وربي يوفقك ويثبتك وحشنا خلد كروم
معروف ادا حتى لقب الفاروق سرقوه من الامام علي سلام الله عليه
موفقين

ويوفقكم اخي موالي قطيفي ..


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الأخت مسلمة على هذا الموضوع و هذا التساؤل

بإعتقادي ان عمر بن الصهاك هو أقل كثيرا من أن ينطق بكلام موزون معتبر
لذلك لا تتكلي على كلامه لإستنتاج كفره فهو أغبي من ذلك بكثير.

لكن كلمتين قالهما عمر, نستطيع ان نحكم عليه بالكفر و عدم الإيمان و قد قالهما صراحةً
الأولى: "أنبي حقا انت يا محمد؟" كما في صلح الحديبية
الثانبة: "ان رسول الله يهجر" كما في رزية الخميس

لعن الله اعداء محمد و آل محمد


موفقين


حياك الله اخي خادم المرتضى والشكر موصول لك عالتعقيب ..
أما عن ذكاء عمر من عدمه فحتى لو لك يكن كذلك ،، انما هي فلتات تخرج من لسانه تثبت واقعه الداخلي ،، فمهما يحاول الشخص ان يبدي نزيه ونظيف الا ان الله يجري على لسانه الحق والاعتراف بالخطيئه من حيث لا يعقل ..



اهلا اختي العزيزه مسلمه كيف الحال اشتقنا لكِ
ولعنه الله على ابن الصهاك رأس الكفر
يعطيك العافيه عزيزتي مسلمه

اهلا بكِ اختي عاشقه 14 معصوم صلوات ربي عليهم اجمعين .. الله يحفظكِ ويسلمكِ
انا الحمدلله بخير وشكرا عالسؤال عزيزتي

[مسلمه]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم
نعم أقرّ عمر بأنها كانت فلتة ... و لا أدري ما يقصد بـ " وقى الله شرها !!!! " هل يقصد أنّ بيعة أبي بكر كانت شر ؟؟؟!!!
هذا دينهم عزيزتي مسلمه ... حيثّ يحقّ لفلان و فلان ما لا يحقّ لغيرهما !!! فإن فعلها غيرهما فاقتلوه !!! لكن ما فعلوه من الشر لا يُسألون عنه !!!

هل دين الاسلام هو دين الطبقات ؟؟؟!!

الك وحشة عزيزتي مسلمه ... منوّر المنتدى :)

تساؤلات مشروعه تحتاج الى دراسه وبحث عن الاجابه !!
تسلمي عزيزتي ام محمد والمنتدى منور باصحابه والله يوفقنا واياكم ونتواجد دائما ولاتنسيني من الدعاء ..


اكيد اعترف ابن صهاك بي جرامه على رسول الله ولامام علي والسيده نساء العالمين


موفقين
حياك الله اخي سلامه .. نعم صحيح اعترف بجرائمه وانه يستحق القتل ومن يستحق القتل غير المرتد؟؟



quote=النجف الاشرف;1161622]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخت المؤمنه مسلمه أهلا سهلا بكم وأشتقنا الى بحوثكم ...

نعم نوافقكم الراي .... واما هذا الحديث الذي نقله البخاري فان عمر يرد فيها على الصحابي ابن عباس وعلى جمله من الانصار الذين كانوا يتحسرون على ما جرى على المسلمين من سلب الامر عن أهله فردهم بالقول ان البيعه أمر رباني وعمر من أبطال العقيده الجبرية لكنه أعترف بانها فتنه وان حد من يعيدها يقتله ....


قطعــــا هي الرده .....


والسلام عيكم
[/quote]



اهلا باستاذي العزيز النجف الاشرف ...

كلامك سليم ومنطقي جدا ،، فقد حكم عمر بن الخطاب على من يبايع بنفس الطريقه اقامة حد القتل عليه ... وهو بهذا يقر بانه من المرتدين ببيعته لابي بكر ..


أين المدافعين عن عجل بني سرائيل
عن الجاهل الذي ينادي حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر



فعلا جاهل بالفقه والشريعه والدين .. حتى ظهر التناقض في اقواله وافعاله ..
ولكن ان كان هو جاهل .. فمن يتابعونه ويترضون عنه لحد الان وهم يقرأون تاريخه الاسود فهم والله أجهل منه ..

[مسلمه]

رضي الله عن الفاروق

كنا نترضى عنه لاعتقادنا بأنه نزيه وصاحب فضائل عظمى وانجازات مباركة ... لكن بعدما بين لنا أن فضائل عمر ما هي الا اكذوبه كبيرة فمن السخف ان نستمر في الترضى على مثل هالشخصيه ..

فما رأيك أن تجيبني على تساؤلاتي بدل من مجرد الترضي الذي لايغني عن الحقيقه شيء؟؟

ماذا تفهم من قوله ( مَنْ بَايَعَ رَجُلاً عَنْ غَيْرِ مَشُورَةٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ فَلاَ يُبَايَعُ هُوَ وَلاَ الَّذِي بَايَعَهُ تَغِرَّةً أَنْ يُقْتَلاَ) ؟؟

بانتظارك

[مسلمه]

مصنف ابن أبي شيبة ج5/ص502

28401 حدثنا أبو بكر قال حدثنا بن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير فشرب منها فسكر فضربه عمر الحد فقال له إنما شربت من قربتك فقال له عمر إنما جلدناك لسكرك