عودة واسئلة

[وردة كويتية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اولا اعزيكم برحيل المرجع فضل الله ففقدانه خساره في زمن كثر جهلائه....
ثانيا لدي بعض الاسئله اتمنى سعة الصدر وتقبلها
السؤال الاول أ. حول ابوهريرة لقد قرات ان عمر بن الخطاب قد جلده لكذبه فهلا وضعتم المصدر هل هو بالبخاري او صحيح مسلم؟ واذا كان في البخاري هلا وضعتم الصفحة واسم الباب لان لدي كتاب صحيح البخاري ولا اعرف اذا كان مرتب مثل الكتاب الالكتروني فلم اجده؟
ب. هل وردت ادله اخرى على انه يتقول على الرسول الكريم في غير موضوع خلافة علي كرم الله وجهه؟
ج. لقد عرفت ان الصحيحن يضعون بجانب كل حديث ويصنفونه مااذا كان ضعيف او مرسل او متواتر فما مرتبة الاحاديث في هذا الشأن؟
د. هل هناك رواة اخرين ثبت ان الصحيحن نقلوا عن اناس يشتبه فيهم الكذب مع ذكر الدليل لو تكرمتم؟
واخير نحن نتفق ان الرسول الكريم كان لديه من علم الغيب وكان يعرف ان هناك من يرتد وينتكس عن الدين كما انه يعرف من سيسبب الفتن ؛؛ فلماذا سمح لابو هريره بملازمته وهو يعلم بانه سيكذب على النبي الاعظم؟

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخت وردة

فقد طال الإنتظار لطلتك علينا في هذا المنبر

سأترك الإجابة للأستاذ النجف الأشرف حتى نستفيد جميعا

دمتي بود

[خادم_الأئمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اولا اعزيكم برحيل المرجع فضل الله ففقدانه خساره في زمن كثر جهلائه....
ثانيا لدي بعض الاسئله اتمنى سعة الصدر وتقبلها
السؤال الاول أ. حول ابوهريرة لقد قرات ان عمر بن الخطاب قد جلده لكذبه فهلا وضعتم المصدر هل هو بالبخاري او صحيح مسلم؟ واذا كان في البخاري هلا وضعتم الصفحة واسم الباب لان لدي كتاب صحيح البخاري ولا اعرف اذا كان مرتب مثل الكتاب الالكتروني فلم اجده؟
ب. هل وردت ادله اخرى على انه يتقول على الرسول الكريم في غير موضوع خلافة علي كرم الله وجهه؟
ج. لقد عرفت ان الصحيحن يضعون بجانب كل حديث ويصنفونه مااذا كان ضعيف او مرسل او متواتر فما مرتبة الاحاديث في هذا الشأن؟
د. هل هناك رواة اخرين ثبت ان الصحيحن نقلوا عن اناس يشتبه فيهم الكذب مع ذكر الدليل لو تكرمتم؟
واخير نحن نتفق ان الرسول الكريم كان لديه من علم الغيب وكان يعرف ان هناك من يرتد وينتكس عن الدين كما انه يعرف من سيسبب الفتن ؛؛ فلماذا سمح لابو هريره بملازمته وهو يعلم بانه سيكذب على النبي الاعظم؟



حيـــاج الله اختنا الفاضلة وردة

من بعد اذن الاخوان نجيبج على اسئلتج

1- الذي أعلمه انه ابو هريرة متهم بالسرقة من قِبل عمر بن الخطاب

وراجعي كتاب مستدرك الحاكم :
(- أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد المزكي بمرو ، ثنا عبد الله بن روح المدايني ، ثنا يزيد بن هارون ، أنبأ هشام بن حسان ، عن محمد بن سيرين ، عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال : قال لي عمر : يا عدو الله وعدو الإسلام خنت مال الله ، قال : قلت : لست عدو الله ، ولا عدو الإسلام ، ولكني عدو من عاداهما ، ولم أخن مال الله ، ولكنها أثمان إبلي ، وسهام اجتمعت . قال : فأعادها علي وأعدت عليه هذا الكلام ، قال : فغرمني اثني عشر ألفا ، قال : فقمت في صلاة الغداة ، فقلت : اللهم اغفر لأمير المؤمنين فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل ، فأبيت عليه ، فقال : ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيرا منك ؟ فقلت : إن يوسف نبي ، ابن نبي ، ابن نبي ، ابن نبي ، وأنا ابن أميمة وأنا أخاف ثلاثا واثنتين قال : أولا تقول خمسا ؟ قلت : لا قال : فما هن ؟ قلت : « أخاف أن أقول بغير علم ، وأن أفتي بغير علم ، وأن يضرب ظهري ، وأن يشتم عرضي ، وأن يؤخذ مالي بالضرب »
« هذا حديث بإسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه »)

الرابط
http://islamport.com/d/1/mtn/1/21/418.html

فلا اعلم هل طبق عمر بن الخطاب الحد عليه فهي مالم تبينه الرواية جيدا خاصة انه كان هناك تساهل كبير تطبيق الاحكام ، واعطيج مثال خالد بن الوليد بسند لا يقل رتبته عن الحسن زنى بإمرأة مالك بن نويرة ولم يُقام عليه الحد



2- نعم فهناك كثير من المواطن حتى شـك الصحابة بكلامه

فأعطيج اختي الفاضلة كلام واحد من السيدة عائشة


ففي رواية : (حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يمشي أحدكم في نعل واحدة ليحفهما جميعا أو لينعلهما جميعا )

فماذا قالت السيدة عائشة؟

في كتاب فتح الباري لابن حجر :
(وأخرج الترمذي بسند صحيح " عن عائشة أنها [ص: 323 ] كانت تقول لأخيفن أبا هريرة فيمشي في نعل واحدة")

وطبعا لاخيفن = لاخالفن وهو تصحيف

ففي كتاب غذاء الألباب :
(وروى الترمذي عنها أيضا بسند صحيح أنها كانت تقول : لأخالفن أبا هريرة فنمشي في نعل واحدة وفي بعض الروايات لأحتفين ، ومعناه لأفعلن فعلا يخالفه .
وقد اختلف في ضبط هذه اللفظة ، فروي لأخالفن ، وروي لأحنثن ، وروي لأخيفن بكسر الخاء المعجمة بعدها تحتانية ساكنة ثم فاء ، وهي تصحيف .)


فهذا دليل على عدم اعترافها بحديثه عن النبي صلى الله عليه وآله


3- كتب الصحيحين بدأ العلماء في فهم انه البخاري ومسلم بشر ليس لهم مقدرة على التمييز ان كان حقا صحيح او لا


4- ابو هريرة قد كذبه ابن عمر ، والصحابة شكو في حديث ابو هريرة

والمشكوك فيهم كُثر
فهذا رابط يُفيد قليلا
http://www.estabsarna.com/Bhooth/21Dafa.htm



=========================

السؤال الاخير لم يثبت زميلتي ، والدليل عدم وثوق كثير من الصحابة في رواياته

وإن افترضنا ملازمته للنبي صلى الله عليه وآله فهذا لا يعني انه كان جميع حديثه صحيح

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بكم اختنا من جديد ....
اولا اعزيكم برحيل المرجع فضل الله ففقدانه خساره في زمن كثر جهلائه....
وطيلة العمر لكم ونسال الله ان يكون ممن تناله شفاعه الزهراء .....
السؤال الاول أ. حول ابوهريرة لقد قرات ان عمر بن الخطاب قد جلده لكذبه فهلا وضعتم المصدر هل هو بالبخاري او صحيح مسلم؟ واذا كان في البخاري هلا وضعتم الصفحة واسم الباب لان لدي كتاب صحيح البخاري ولا اعرف اذا كان مرتب مثل الكتاب الالكتروني فلم اجده؟
من سياسة البخاري وابن حجاج عدم وضع الروايات التي توضح حقيقة من يعتقد بانهم كلهم عدول وهذا شي يجب ان يكون في ذهنك وأعلمي انهما احيانا يرون ليس بضبط بل حسب ما يفهم من الروايه وهذه من الطامات التي ابتلينا نحن المسليمن من الشيعه والسنة بحيث ان بعض الرواة تنقل ما تفهمه من قول المعصوم ......
الحاكم - المستدرك - كتاب التفسير - رقم الحديث : ( 3327 )
3285 - أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد المزكى بمرو ثنا عبد الله بن روح المدايني ثنا يزيد بن هارون أنبأ هشام بن حسان عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال لي عمر يا عدو الله وعدو الاسلام خنت مال الله قال قلت لست عدو الله ولا عدو الاسلام ولكني عدو من عاداهما ولم أخن مال الله ولكنها أثمان ابلى وسهام اجتمعت قال فأعادها على واعدت عليه هذا الكلام قال فغرمني اثنى عشر ألفا قال فقمت في صلاة الغداة فقلت اللهم اغفر لأمير المؤمنين فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل فأبيت عليه فقال ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيرا منك فقلت ان يوسف نبي ابن نبي ابن نبي ابن نبي وانا ابن أميمة وانا أخاف ثلاثا واثنتين قال أولا تقول خمسا قلت لا قال فما هن قلت أخاف ان أقول بغير علم وان أفتى بغير علم وان يضرب ظهري وان يشتم عرضي وان يؤخذ مالي بالضرب ، هذا حديث باسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=49&BkNo=13&KNo=28&startno=5
وهذا الحديث من الحاكم مع رابط ترجعين له لمواقع المخالفين لنا .....
ب. هل وردت ادله اخرى على انه يتقول على الرسول الكريم في غير موضوع خلافة علي كرم الله وجهه؟
لم نفهم سؤالك ياليت توضحين أكثر .....
واذ كنتي تقصدين ما وضعه من كيسة فهو كثير جدا وانا انصحك ان تقري كتاب ابو هريرة الى السيد شرف الدين فقد وضع يده على بعض المواضع والا فمرويات ابو هريرة بالالف واذ نريد ان نتوقف على كل الروايات يحتاج الى مصنف كبير جدا ...
ج. لقد عرفت ان الصحيحن يضعون بجانب كل حديث ويصنفونه مااذا كان ضعيف او مرسل او متواتر فما مرتبة الاحاديث في هذا الشأن؟
لا عزيزتي اساسا البخاري ومسلم عند علماء مدرسة سنه الجماعه صحيحه من الدفه الى الدفه وهناك بعض الاصوات من علمائكم في تضعيف بعض الروايات الا انها لم تلقى القبول من جمهور أهل سنه الجماعه ....
فما أخرجه البخاري او مسلم يعد صحيحا ولا يناقش في أسانيده مع العلم ان الاسانيد متهالكه احيانا لكن برروها بالقول أخرج له بشاهد ونحن طالبنا باكثر من مره من هذه الشواهد لهولاء الرواة الا اننا لم نجد أذن صاغيه ....
د. هل هناك رواة اخرين ثبت ان الصحيحن نقلوا عن اناس يشتبه فيهم الكذب مع ذكر الدليل لو تكرمتم؟
هناك طامات
وهذا بحث لنا حول هذا الامر وفيه المصادر تستطيعين الرجوع اليه ومتابعه مصادره
أحصائيات أول مره تعرفوها عن صحيح البخاري (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=94864)
ولمن حجب عنه الموقع
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=94864
واخير نحن نتفق ان الرسول الكريم كان لديه من علم الغيب وكان يعرف ان هناك من يرتد وينتكس عن الدين كما انه يعرف من سيسبب الفتن ؛؛ فلماذا سمح لابو هريره بملازمته وهو يعلم بانه سيكذب على النبي الاعظم؟
نجيبك بجواب بسيط مثلما يعلم الله ان ابليس سوف يضل الناس وخلقة ... او مثلما يعلم الله ان فرعون سوف يدعي الالهويه وخلقة ... فهل من العقل ان نقول ان الله يريد ان يضل عباده ؟!!!!!
واما ابو هريرة فهو في حياة الرسول كان شخصا حقيرا وكذلك في حياة اول حاكمين ولم ينشط الا في عصر عثمان وعليكم بكتاب ابو هريرة للسيد شرف الدين ففيه سيرة ابو هريرة ....
وان كان جوابي غير مفهوم بهذه النقطه لا باس نجيبك بجواب أخر لانكم تعتقدون ان رسول الله يحاسب القوم على ما يخفة بل الظاهر عليه به رسول الله مثلما القران الكريم قد عبر عن ظاهر أيمان عبد الله بن ابي بالمؤمنين

{وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } (9) سورة الحجرات

صحيح البخاري - (ج 9 / ص 192)
2494 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ{ وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا }

فتح الباري بشرح صحيح البخاري
‏قوله : ( لو أتيت عبد الله بن أبي ) ‏
‏أي ابن سلول الخزرجي المشهور بالنفاق . ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=9&ID=47222&Search****=%20طَائِفَتَانِ%20مِنْ%20الْمُؤْمِنِينَ %20&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE


رابط أخر من صحيح مسلم بشرح النووي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=10&ID=46115&Search****=%20طَائِفَتَانِ%20مِنْ%20الْمُؤْمِنِينَ %20&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE

ومن بعد أذن الاخ عبد محمد ان يشارك الاخوان هنا لزياده المعلومات وانا ابقى اترقب الموضوع .....

وتدللين اختنا كويتية

والسلام عليكم

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنتم مولانا النجف وكذا أستاذي خادم

على هذا الإثراء

ولا مانع من المشاركات للفائدة

دمتم

[محب نصر الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اولا اعزيكم برحيل المرجع فضل الله ففقدانه خساره في زمن كثر جهلائه....
ثانيا لدي بعض الاسئله اتمنى سعة الصدر وتقبلها
السؤال الاول أ. حول ابوهريرة لقد قرات ان عمر بن الخطاب قد جلده لكذبه فهلا وضعتم المصدر هل هو بالبخاري او صحيح مسلم؟ واذا كان في البخاري هلا وضعتم الصفحة واسم الباب لان لدي كتاب صحيح البخاري ولا اعرف اذا كان مرتب مثل الكتاب الالكتروني فلم اجده؟
ب. هل وردت ادله اخرى على انه يتقول على الرسول الكريم في غير موضوع خلافة علي كرم الله وجهه؟
ج. لقد عرفت ان الصحيحن يضعون بجانب كل حديث ويصنفونه مااذا كان ضعيف او مرسل او متواتر فما مرتبة الاحاديث في هذا الشأن؟
د. هل هناك رواة اخرين ثبت ان الصحيحن نقلوا عن اناس يشتبه فيهم الكذب مع ذكر الدليل لو تكرمتم؟
واخير نحن نتفق ان الرسول الكريم كان لديه من علم الغيب وكان يعرف ان هناك من يرتد وينتكس عن الدين كما انه يعرف من سيسبب الفتن ؛؛ فلماذا سمح لابو هريره بملازمته وهو يعلم بانه سيكذب على النبي الاعظم؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وبعد رجعونا من الغياب وانتهاء الظروف

الصعبة إن شاء الله نرد على السؤال الأخير

بما أن أساتذتي تكفلوا بالرد على الأسألة السابقة

أولاً

إن ثبت أن أبو هريرة لازم النبي صلى الله

عليه وآله فهل يثبت عندكم أن النبي يعلم ما في

النفوس ويعلم مستقبل الآخرين.

ثانياً

هل النبي صلى الله عليه وآله مأمور

بالمحاسبة على ما في الباطن أم الظاهر

أي

هل النبي يتعامل بالظاهر أم الباطن؟؟

ثالثاً

هل حدث من أبو هريرة جرم ؟؟

فلا عقوبة بلا جرم.

رابعاً

إن ثبت كذبه وهو ثابت فليس الجرم فقط عليه

بل يشمل أيضاً من يأخذ بأقوال كذاب مثله.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حجي محب نصر الله رد موفق جدا .....
وننتظر أختنا الورده
وفي المقابل نسالها سؤال أئمة الشيعة الاثنى عشر صلوات الله عليهم وعلى ابائهم ولهم أتم التسليم حينما يذكرهم جهور علماء المسلمين من السنه تجديهن يمدحون بهم ذلك المدح وطبعا لا أتكلم عن النواصب الذين يطعنون بهم .... فلماذا لا نجد 0.001 من عدد مرويات ابو هريرة وعائش في كتاب الصحاح ؟!! تسال بسيط فقط

[وردة كويتية]

اخي الفاضل انا اعلم انه لايمكن محاسبة المذنب قبل ان يرتكب الذنب فلا يمكن المحاسبة على النيه الا اذا تبعها العمل ؛ وانا اعلم ان الرسول الكريم لديه علم ببعض الغيبيات التي اطلعه الله عليها لكن اذا كانت هذه الاحاديث ستسبب الظلم او لن توضع في موضعها الصحيحه لما سمح له بان يروي عنه؟
اما بالنسبه لسؤال الاخ النجف لقد لقرات صحيح البخاري ووجدت انه ذكر محاسن او فضائل الصحابه وبعض اهل البيت ولم اقرا عن الائمه ؛ لكن علماء المذاهب الاربعه قد تعلموا على يد جعفر الصادق.

ملاحظه.. اقصد بالسؤال الذي لم يفهم : هل هناك احاديث اخرى تدل على افتراء ابو هريره او تقوله احاديث النبي الكريم ؟

[وردة كويتية]

اخي العزيز انا اعلم انه لايمكن محاسبة المذنب قبل وقوع الجرم واعلم انه لايمكن المحاسبة على النيه اذا لم يصاحبها عمل؛؛ واعلم بان الرسول الكريم يعرف ببعض الامور الغيبيه التي اطلعه الله عليها فاذا كان يعلم بانه ستحدث فتن وانه قد توضع احاديث في غير موضعها فلما سمح له بان يروي عنه؟
اما بالنسبة لسؤال الاخ النجف عندما قرات البخاري لم اجد احاديث عن الائمه الا عن 12 امام من قريش؛؛ لكن الذي انا اعلمه ومتاكده منه ان علماء المذاهب الاربعه ومؤسسيها قد تتلمذوا على يد جعفر الصادق؛ ثم ولما لا يمدحونهم بل حتى العامه يمدحون فهم من ال بيت الرسول الاكرم.
وسؤال لك اخي اذا كان من سياسة البخاري وغيره بهذه الطريقه التي ذكرتها فكيف يمكن الجزم بعدم صحة الاحاديث ؟

[الزلزال العلوي]

اخي العزيز انا اعلم انه لايمكن محاسبة المذنب قبل وقوع الجرم واعلم انه لايمكن المحاسبة على النيه اذا لم يصاحبها عمل؛؛ واعلم بان الرسول الكريم يعرف ببعض الامور الغيبيه التي اطلعه الله عليها فاذا كان يعلم بانه ستحدث فتن وانه قد توضع احاديث في غير موضعها فلما سمح له بان يروي عنه؟
اما بالنسبة لسؤال الاخ النجف عندما قرات البخاري لم اجد احاديث عن الائمه الا عن 12 امام من قريش؛؛ لكن الذي انا اعلمه ومتاكده منه ان علماء المذاهب الاربعه ومؤسسيها قد تتلمذوا على يد جعفر الصادق؛ ثم ولما لا يمدحونهم بل حتى العامه يمدحون فهم من ال بيت الرسول الاكرم.
وسؤال لك اخي اذا كان من سياسة البخاري وغيره بهذه الطريقه التي ذكرتها فكيف يمكن الجزم بعدم صحة الاحاديث ؟

لقد بين النبي أثار الكذب عليه حيث قال :
حدثنا شريك بن عبد الله عن سماك (http://imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=16052)عن عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=10&ID=3617 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=10&ID=3617)

و في هذا ردا لمن تسول له نفسه ذلك و بيان للناس و دلالة على ما سوف يحدث بعده
فمن كذب بعد هذا فحسبه الله خصما

[عبد محمد]

اقصد بالسؤال الذي لم يفهم : هل هناك احاديث اخرى تدل على افتراء ابو هريره او تقوله احاديث النبي الكريم ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخت وردة حياك الله

كثير من الروايات التي تثبت كذب ابو هريرة أو نسب الأحاديث إليه

حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَأَبُو كُرَيْبٍ وَاللَّفْظُ لِأَبِي كُرَيْبٍ قَالَا حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ أَبِي رَزِينٍ قَالَ خَرَجَ إِلَيْنَا أَبُو هُرَيْرَةَ فَضَرَبَ بِيَدِهِ عَلَى جَبْهَتِهِ فَقَالَ أَلَا إِنَّكُمْ تَحَدَّثُونَ أَنِّي أَكْذِبُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِتَهْتَدُوا وَأَضِلَّ أَلَا وَإِنِّي أَشْهَدُ لَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ إِذَا انْقَطَعَ شِسْعُ أَحَدِكُمْ فَلَا يَمْشِ فِي الْأُخْرَى حَتَّى يُصْلِحَهَا
و حَدَّثَنِيهِ عَلِيُّ بْنُ حُجْرٍ السَّعْدِيُّ أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ أَخْبَرَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ أَبِي رَزِينٍ وَأَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِهَذَا الْمَعْنَى.
صحيح مسلم
وهذا يؤكد ويوضح أن الناس كانوا يتمهونه بالكذب في عصره وأن الأمر كان عاماً وشائعاً كما بينا
فلا يمكن لأحد إنكار تكذيب الناس لأبي هريرة في عصره
جاء في البخاري وغيره هذا الحديث الذي يدل حسب زعم أبي هريرة أنه لا ينسى حديث النبي صلى الله عليه وآله ببركة دعائه له ، وهذا هو النص :
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 188
حدثني إبراهيم بن المنذر حدثنا ابن أبي الفديك عن ابن أبي ذئب عن المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قلت يا رسول الله انى سمعت منك حديثا كثيرا فأنساه قال صلى الله عليه وسلم ابسط رداءك فبسطته فغرف بيده فيه ثم قال ضمه فضممته فما نسيت حديثا بعد
========
لكن سرعان ما يتبين أن تلك كذبة من أبي هريرة لا تلبث أن يكذبها الواقع ..
وهذه المرة الرد يأتي من البخاري نفسه :

صحيح البخارى-5328
حدثني عبدالله بن محمد حدثنا هشام بن يوسف أخبرنا معمر عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي اللهم عنهم قال قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا عدوى ولا صفر ولا هامة فقال أعرابي يا رسول الله فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فمن أعدى الأول وعن أبي سلمة سمع أبا هريرة بعد يقول قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا يوردن ممرض على مصح وأنكر أبو هريرة حديث الأول قلنا ألم تحدث أنه لا عدوى فرطن بالحبشية قال أبو سلمة فما رأيته نسي حديثا غيره
‏حدثنا ‏عمر بن حفص ‏‏حدثنا ‏أبي ‏حدثنا ‏‏الأعمش ‏حدثنا ‏‏أبو صالح ‏‏قال حدثني ‏‏أبو هريرة ‏ رضي الله عنه ‏ قال ‏ قال النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول ‏‏تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول ‏الابن أطعمني إلى من تدعني ‏‏فقالوا يا ‏‏أبا هريرة ‏ سمعت هذا من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم ‏‏قال لا هذا من ‏ كيس ‏‏أبي هريرة ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7985 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7985)
النبي يصلي جنبا
http://www.shiaweb.org/books/sahihain/pa58.html (http://www.shiaweb.org/books/sahihain/pa58.html)
مؤامرة ابو هريره الدوسي و كعب الاحبار
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?p=1151142 (http://www.asdali.com/vb/showthread.php?p=1151142)
( أبو هريرة يروي من كيسه )
http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm (http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm)
دمتم بحفظ الرحمن

[وردة كويتية]

اخي الفاضل عبد محمد هلاتكرمت برقم الحديث بحسب الكتب لاني اود البحث في الكتاب ولم اجده بالارقام التي وضعت .

[عبد محمد]

اخي الفاضل عبد محمد هلاتكرمت برقم الحديث بحسب الكتب لاني اود البحث في الكتاب ولم اجده بالارقام التي وضعت .
أختي الفاضلة

أعتقد هذا الرابط به أرقام للاحاديث


http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm (http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm)


وهذا رابط آخر للكتاب

أبو هريرة

http://www.al-hadj.com/ar/index.php?part=library/11/036&id=f (http://www.al-hadj.com/ar/index.php?part=library/11/036&id=f)

[وردة كويتية]

شكرا لك اخي واعذرنا تعبناك؛ قرات الحديث لكن الاتعتقد ان سبب الاخذ باحاديثه هو ذكائه وفطنته ففي بعض المسانيد ذكروا ان الكيس هو الفطن

[سبحانك ربي]

شكرا لك اخي واعذرنا تعبناك؛ قرات الحديث لكن الاتعتقد ان سبب الاخذ باحاديثه هو ذكائه وفطنته ففي بعض المسانيد ذكروا ان الكيس هو الفطن


أختي الكريمة .. علماء المخالفين أرادوا أن يكحلوها فعموها :)

أرادوا أن يبرروا فعلته ، ولكن لم ينتبهوا للحديث جيداً لأنه في بداية الحديث
ينسب القول للرسول (صلى الله عليه وآله)



حدثني عبدالله بن محمد حدثنا هشام بن يوسف أخبرنا معمر عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي اللهم عنهم قال قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا عدوى ولا صفر ولا هامة فقال أعرابي يا رسول الله فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فمن أعدى الأول وعن أبي سلمة سمع أبا هريرة بعد يقول قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا يوردن ممرض على مصح وأنكر أبو هريرة حديث الأول قلنا ألم تحدث أنه لا عدوى فرطن بالحبشية قال أبو سلمة فما رأيته نسي حديثا غيره
‏حدثنا ‏عمر بن حفص ‏‏حدثنا ‏أبي ‏حدثنا ‏‏الأعمش ‏حدثنا ‏‏أبو صالح ‏‏قال حدثني ‏‏أبو هريرة ‏ رضي الله عنه ‏ قال ‏ قال النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول ‏‏تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول ‏الابن أطعمني إلى من تدعني ‏‏فقالوا يا ‏‏أبا هريرة ‏ سمعت هذا من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم ‏‏قال لا هذا من ‏ كيس ‏‏أبي هريرة ‏

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا أختنا الكويتية ....
اخي الفاضل انا اعلم انه لايمكن محاسبة المذنب قبل ان يرتكب الذنب فلا يمكن المحاسبة على النيه الا اذا تبعها العمل ؛ وانا اعلم ان الرسول الكريم لديه علم ببعض الغيبيات التي اطلعه الله عليها لكن اذا كانت هذه الاحاديث ستسبب الظلم او لن توضع في موضعها الصحيحه لما سمح له بان يروي عنه؟
عزيزتي ماهذه المغالطات ؟! والادهى انك تجيبن نفسك بنفسك طبعا هذا كله على فرض ان ابو هريرة كان يصاحب الرسول ....
وحتى هذه الغيبيات فرسول الله يعرف انه سوف ينتصر على المشركين فلماذا حارب أمن اجل الدماء ام من اجل ان يعلم الناس ؟!
واما ان رسول الله قد سمح له بان يروي فهذه دعوى عليك تثبيتها لكن الصحابه هم من قاموا يرون عن رسول الله ولم ياخذون الاذن منه وهذه كانت حجه عمر وابو بكر حينما احرقوا السنه النبوية ....
اما بالنسبه لسؤال الاخ النجف لقد لقرات صحيح البخاري ووجدت انه ذكر محاسن او فضائل الصحابه وبعض اهل البيت ولم اقرا عن الائمه ؛ لكن علماء المذاهب الاربعه قد تعلموا على يد جعفر الصادق.
وعلمائك الاربع يا زميلتي الفاضلة ليس عندهم كتبت صحيحه عدت بمنزله البخاري
ولكن لم تجيبني على سؤالي حول البخاري وعدم روايته عن الاطهار ؟!
ملاحظه.. اقصد بالسؤال الذي لم يفهم : هل هناك احاديث اخرى تدل على افتراء ابو هريره او تقوله احاديث النبي الكريم ؟
كثيره كثيره كثيره
خذي هذين النموذجين
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 )



- حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا . ‏ ‏



- حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله ‏إني ‏ ‏سقيم وقوله ‏‏بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى ‏ ‏سارة ‏ ‏قال يا ‏ ‏سارة ‏ ‏ليس علي وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها ‏ ‏هاجر ‏ ‏فأتته وهو قائم ‏ ‏يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم ‏ ‏هاجر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏تلك أمكم يا بني ماء السماء .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3108&doc=0

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قوله تعالى ... - رقم الحديث : ( 3107 )



‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مغيرة بن عبد الرحمن القرشي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اختتن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏وهو إبن ثمانين سنة ‏ ‏بالقدوم ‏، حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏وقال ‏ ‏بالقدوم ‏ ‏مخففة ‏ ‏تابعه ‏ ‏عبد الرحمن بن إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏تابعه ‏ ‏عجلان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏ورواه ‏ ‏محمد بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3107&doc=0

وقلت لك هي كثيره ...... لكن لماذا لا نجعل هناك اصل لموضع ناصل عليه النقاش ....
ماهو رايك ان يكون النقاش حول أمر واحد الا وهو عداله الصحابه وليكن ابو هريرة نموذجا عنها .....
فاذا وافقتي تفضلي عرفي لنا معنى كلمة صحابي وبما ان حضرتك قارية كتاب البخاري اعتقد ان لك باع في الدراسة الدينية لهذا يجب ان يكون التعريف جامعا مانعا خالي من الدور

ولاتنسينا من صالح دعائكم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

وسؤال لك اخي اذا كان من سياسة البخاري وغيره بهذه الطريقه التي ذكرتها فكيف يمكن الجزم بعدم صحة الاحاديث ؟
لامانه العلمية ليس كل علماء مدرسة أتباع السنه والجماعه مثل سياسة البخاري بل حتى مسلم ليس مثله
فهم فريقين فاما ان يحرف الروايه عن مسارها وينقلها كامله وهولاء اكثر من المدلسين او الناقلين حسب ما يفهومه لهذا يقدم الصنف الاول عن الثاني في مقامنا وتفضلي دليل على عدم ضبط البخاري
صحيح البخاري - النفقات - حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله وكيف نفقات العيال - رقم الحديث : ( 4939 )


‏- حدثنا ‏‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏وكان ‏ ‏محمد بن جبير بن مطعم ‏ذكر لي ذكرا من حديثه ....... قالا نعم ثم توفى الله نبيه ‏(ص) ‏‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏‏أنا ولي رسول الله فقبضها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله ‏(ص) ‏ ‏وأنتما حينئذ وأقبل على ‏علي ‏وعباس ‏‏تزعمان أن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق .......
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4939&doc=0

البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 297 )
11932 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو بكر أحمد بن اسحاق انا أبو المثنى ومحمد بن إبراهيم البوشنجى ومحمد بن هارون الازدي ( ح قال وأخبرني ) دعلج بن أحمد السجزى وأبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ومحمد بن جعفر المزكى قالوا ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم العبدى قالوا ثنا عبد الله بن محمد بن اسماء ثنا جويرية بن اسماء عن مالك بن انس عن محمد بن شهاب الزهري ان مالك بن اوس بن الحدثان حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب ( ر ) فجئته حين تعالى ........ فلما توفى رسول الله (ص) قال أبو برك انا ولى رسول الله (ص) فجئتما تطلب ميراثك من اب اخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من ابيها فقال أبو بكر ( ر ) قال رسول الله (ص) لا نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفى أبو بكر فقلت انا ولى رسو ل الله (ص) وولى أبى بكر ( ر ) فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى صادق بار راشد تابع للحق.......

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )
- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3302&doc=1

محل الشاهد تحته خط .....

[وردة كويتية]

بالنسبة لتعريف الصحابي عند جمهور الاصول هو من شاهد النبي الكريم وامن به ولازمه مده تكفي لاطلاق كلمة الصاحب عليه عرفا.
اما بالنسبة لموضوع الصحابه او عدالتهم اليس الافضل ان نبدا باكثر رواة الحديث ثم نتطرق اليهم؛؛ لانه ايضا لدي اسئله بخصوص عمر بن الخطاب ؛ واود ان ارتب كل موضوع على حده في ذهني حتى لا اتشتت.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بالنسبة لتعريف الصحابي عند جمهور الاصول هو من شاهد النبي الكريم وامن به ولازمه مده تكفي لاطلاق كلمة الصاحب عليه عرفا.
جميل جدا .... لكن الذوق العرفي يختلف من منطقة الى اخرى فهلا تعطينا المده هذه تماما ؟! يعني شهر سنة يوم ...
مع ذكر مصدر هذا التعريف الاصولي ومشكورة مقدما ....
اما بالنسبة لموضوع الصحابه او عدالتهم اليس الافضل ان نبدا باكثر رواة الحديث ثم نتطرق اليهم؛؛ لانه ايضا لدي اسئله بخصوص عمر بن الخطاب ؛ واود ان ارتب كل موضوع على حده في ذهني حتى لا اتشتت.
من ناحيتنا لا مشكله اطلاقا عندنا ...
وهذا ابو هريرة اعطينا لك بعض الجوانب اضافه اريدك ان تعطيني رايك بهذا الرابط الذي سوف ادرجه
الصعلوك أبو هريرة وشيخ العرب أبو طالب عليه
السلام (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=89061)
ومن حجب عنه الموقع
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=89061

والان نسال ونقول كيف أغفل امام في الحديث مثلما تصفون البخاري ومثلما رايناك تقولين عنه كيس في نقل عن مثل هذا الكذاب الاشر ؟!!!!!!
فاما البخاري ليس بشخص كفؤ لجمع الحديث وأطلاق صفه الصحيح عنه مع العلم وهذه ملاحظه مهمه انكم أنتقائين في الافكار فهذا الكتاب اي كتاب البخاري لانه تعتمد ان ياتي بموضوعات على رسول الله - من وجهه نظرنا - جعلتموه صحيح والا هو لم يكتبه على انه صحيح ......

وننتظركم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكـــــــــــــــــــــــرر

[وردة كويتية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
اتفق معك كتاب ان العادات العرفيه تختلف من منطقه لاخرى ومن بلد لاخر؛؛ وبالنسبة للكتاب اسمه مدخل لدراسة الشريعة الاسلاميه تاليف عبد الكريم زيدان الباب الثالث مصادر الفقه : المصادر التبعيه؛؛؛ وقد درسته في سنتي الجامعيه الاولى.
قرات ماوضعت في الرابط وارى ان فيه بعض الصحه ان لم يكن جميعه فقد بدات اشكك برواياته بسبب اختلاف اسمه في بعض الكتب فاذا لم يتم التيقن من اسم الراوي كيف يتم التيقن بصحة الحديث ؛؛ اما بالنسبة لابو طالب فليس بيننا عداء وبينه حتى نتهمه بالكفر بطلانا لولا رواية الاحاديث ولا انكر دوره في حماية النبي الاكرم لكن الاتعتقد ان الحميه قد تكون سببا في دفاع ابو طالب عن النبي ؟>> مجرد سؤال دون ادله فلم اقرا في هذا الجانب كثيرا سوى انه اخف اهل النار عذابا.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اتفق معك كتاب ان العادات العرفيه تختلف من منطقه لاخرى ومن بلد لاخر؛؛ وبالنسبة للكتاب اسمه مدخل لدراسة الشريعة الاسلاميه تاليف عبد الكريم زيدان الباب الثالث مصادر الفقه : المصادر التبعيه؛؛؛ وقد درسته في سنتي الجامعيه الاولى.
جيد جدا لاباس احاول ان ابحث عنه بعد رجوعي من زيارة كربلاء اليوم العصر .....
ولكن هل ان تعريف الصحابي من الكتاب المزبور ؟!!!
قرات ماوضعت في الرابط وارى ان فيه بعض الصحه
جميل واين وجهه الصحه فيه ....
قد بدات اشكك برواياته بسبب اختلاف اسمه في بعض الكتب فاذا لم يتم التيقن من اسم الراوي كيف يتم التيقن بصحة الحديث
هذا شغل علمائكم وعندنا دراسات حول هذا الامر نحيلك عليها في وقتها .....
اما بالنسبة لابو طالب فليس بيننا عداء وبينه حتى نتهمه بالكفر بطلانا لولا رواية الاحاديث ولا انكر دوره في حماية النبي الاكرم لكن الاتعتقد ان الحميه قد تكون سببا في دفاع ابو طالب عن النبي ؟
روايه يتيمه عن شخص يجمع كل علماء مدرسة أتباع سنه الجماعه من المقتدمين والمتاخرين على صحتها كان يسب الامام علي عليه السلام
وحقدا وكرها بالامام علي جعلوه ابوه كافرا ولكن انتي قلتيها يحامي عن النبي فكيف محامي النبي كافر ؟!!!!!!!
ومن مات سمى سنه موته عام الاحزان ؟!!!!!!!!!!!
الهذه الدرجه رسول الله يجامل على حساب الرساله ؟!!!!!!
مجرد سؤال دون ادله فلم اقرا في هذا الجانب كثيرا سوى انه اخف اهل النار عذابا.
وهذا الموضوع محسوم ويوجد عندنا بحث تستطيعن ان تقرايه في منتدى رد الشبهات حول ايمان ابو طالب وانا نقضت بطرق علمية وفق مبانيكم دليل اخف اهل النار او حديث الضحضاح .....
لكن سؤال الى ضميرك هل قدمنا الى الاسلام ورسول الله انا وانتي مثلما قدم ابو طالب عليه السلام ؟!!!!!!!!

لا تنسونا من صالح دعائكم

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي الفاضل اغلب اباء الصحابه كانوا كفره والكل يعترف ولم نقل ان ذلك بسبب كرهنا لهم
ومن قال ان اهل السنه يكرهون علي؟؟؟؟
لكن انا ذكرت لك اني لست متعمقه في هذا الموضوع ( اسلام ابو طالب) اما بالنسبة لعام الاحزان سمي كذلك لوفاة السيده خديجه ايضا.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الفاضل اغلب اباء الصحابه كانوا كفره والكل يعترف ولم نقل ان ذلك بسبب كرهنا لهم
أعلم ذلك يا اختي لكن الامام علي مارسوا ضده كل سياسيات الاقصاء من ضمنها أتهام ابيه بالكفر ....
ولان الامام علي يختلف عن الباقين أصبحت قوى الضغط وتشويهه الحقائق في سيرته كثيره عندكم
من ضمنها ان الامام علي قد اغضب رسول الله حينما اراد ان يتزوج ببنت ابو جهل ووضعوا الاحاديث في ان بنت النبي لا تجتمع مع بنت كافر في حين ان النبي قد تزوج بنت كافر في وقت متزوج به بنت ابو بكر المؤمن عنده ومن هذه التناقضات خذي بالجمله ...
مع العلم ان القصه كلها مكذوبه ......

ومن قال ان اهل السنه يكرهون علي؟؟؟؟
حينما أقول اهل السنه فان القصد جزء من العوام والعلماء واقولها بالفم المليان نعم يكرهوه ويبغضوه ....
والادله كثيره اذ تحبين نضعها لك
ولكن هل تعلمين متى قاموا يترضون على الامام علي ويعدوه خليفة رابع عندكم ؟!!!!
لكن انا ذكرت لك اني لست متعمقه في هذا الموضوع ( اسلام ابو طالب) اما بالنسبة لعام الاحزان سمي كذلك لوفاة السيده خديجه ايضا.

أعلم وحتى هذه الطاهره قد ضلمت بابي هي وامي وجعلتم من الحميراء أفضل منها ......

ولكن لم تجيبني على سؤالي

ولم تقولي لي اين مصدر تعريف الصحابي الذي وضعتيه اعلاه

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي الفاضل التعريف من الكتاب الذي ذكرته سابقا .
بالنسبة للامام علي كرم الله وجهه انا اقول لك ابسط شي في منزلنا ونحن لسنا متشددين في الدين لانسبه ولانلعنه بل يعتبر الخليفه الراشد الرابع ويزيد من مكانته انه قريب رسول الله وزوج ابنته؛؛ كماانني لا انكر من قراتي للتاريخ ومنذ فتره طويله و قبل دخولي للمناقشه معكم والاستفسار ان الدوله الامويه اذوا ال البيت وشردوا وقتلوا منهم وكانوا يسبون عليا على المنابر ؛ واحب ان اوضح لك نقطه لاتعتقد ان جميع الناس يقراون كل او معظم الكتب التي تتعلق بالخلافه او الخلافات بين الصحابه بل هم حتى غير متعمقين في التاريخ الاسلامي فلا تتهمهم بذلك .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الفاضل التعريف من الكتاب الذي ذكرته سابقا .
اها جيد جدا لكن لم تجيبنا هل العرف الذي أختلفنا انا وانتي فيه هل هو خاص ام عام - بمعنى اختلافه وتفاوته في المده بين كل حين واخر - وكذلك لم تقولي لنا اهذه الصحبه يوم او شهر او اسبوع او سنه او 10 او او ...
بالنسبة للامام علي كرم الله وجهه انا اقول لك ابسط شي في منزلنا ونحن لسنا متشددين في الدين لانسبه ولانلعنه بل يعتبر الخليفه الراشد الرابع ويزيد من مكانته انه قريب رسول الله وزوج ابنته؛؛
اختي انا فعلا أتضايق حينما اراكم انتم أصحاب الشان جهله بماعندكم .....
انتم ليس عندكم الشجاعه بان تسبوه او تلعنونه لكنكم تدافعون وتستميتون في الدفاع عمن يسبه ويلعنه - على فرض انك وهابيه - وان كنتي من مدرسة السنه والجماعه الحال نفسه لكن بدرجه أقل ... وهذا ما نجده في كتبكم واعترافات كبار علمائكم
فحينما انا اخاف منك لا اسبك لان سبك يخرجني من دائرة الايمان بل الاسلام ولكن اذهب وامجد من يسبك ويلعنك وهذا شي عقلي لا تختلف عليه العقلاء .....
ويبدوا انك في الجانب التاريخي قليلة مطالعاتك فهل تعلمين هداك الله متى أصبحتم تقولون عن الامام علي انه خليفة رابع ؟!!! صدقيني اذ راجعتي سوف تنصدمين بالحقيقة - من ناحيه السيرة المقارنه -
كماانني لا انكر من قراتي للتاريخ ومنذ فتره طويله و قبل دخولي للمناقشه معكم والاستفسار ان الدوله الامويه اذوا ال البيت وشردوا وقتلوا منهم وكانوا يسبون عليا على المنابر
جميل جدا والان انتم تدافعون عن تلك الدوله وتمجدوها حتى وصل الامر بكم ان تجعلوا معاويه ميزان لحب الصحابه وبالتبع لحب رسول الله وهذا عين ما اقوله
واحب ان اوضح لك نقطه لاتعتقد ان جميع الناس يقراون كل او معظم الكتب التي تتعلق بالخلافه او الخلافات بين الصحابه بل هم حتى غير متعمقين في التاريخ الاسلامي فلا تتهمهم بذلك .

أعلم ذلك يا عزيزتي فانتم الان نراكم تركتم الكتب والمصنفات وجهود العلماء وتستمعون الى جهله امثال العرعور وقنوات هابطه لا يعلم من يمدها في هذه الازمه والحرب العالمية على الاسلام والمسلمين يخرج كل يوم شخوص يمزقون الوحده الاسلامية

وعلى كل حال لا نعلم هل انتهى النقاش ام بدا فالقرار لكم .....

لكن هل تريدين حضرتكم منا النقاش ام الاجابه على الاستفسارات حتى نعرف كيف يكون جوابنا على ما تريدون

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي الفاضل التعريف من الكتاب الذي ذكرته سابقا.
اما فيما يتعلق بكره علي من اهل السنه ساذكر لك مثال بسيط في منزلنا ونحن غير متشددين ولا مغالين في الصحابه نرى ان علي كرم الله وجهه الخليفه الرابع وابن عم النبي الكريم وزوج ابنته؛ واحب ان اوضح نقطه فان اغلب الناس لايطلعون على جميع الكتب التي تتعلق بالخلافه او الخلافات بين الصحابه فلا تتهمهم بذلك ؛؛ وانا اعترف انه من قراتي للتاريخ منذ مده طويله وحتى قبل الدخول معكم في المناقشه والاستفسار اعلم ان بنو اميه قد ظلموا ال البيت وقتلوهم وشردوهم وكانوا يلعنون عليا على المنابر اعلمه حتى قبل استشهادكم بالادله التي وضعتموها سابقا .

[وردة كويتية]

اخي الفاضل ومن قال لك اني ادافع عن الدوله الامويه؟؟؟؟ فانا اكرهها واكره فترة الحكم فيها وانا لست وهابيه ولا اقدس احدااا من الصحابه او العلماء ولا اتابع القنوات الدينيه لعلمي ان الدين يؤخذ من الكتب فقط ؛؛ ولم اتعلم الفكر الوهابي كما تصفه فانا حتى لا ادرس العلوم الشرعيه بل مجال تخصصي القانون؛؛ وبالنسبة للتعريف فقد رايت تعاريف مختلف لكن في الكتاب وضع امثله عن الصحابه فهو يقول في التتمه مثل الخلفاء الراشدين وعبدالله بن مسعود و عبدالله بن العباس؛؛ ربما نستطيع القياس عن طريق مده مصاحبتهم للرسول الكريم لاني لم اجد مده معينه ولا اود ان اخذ التعاريف من النت؛؛

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الفاضل ومن قال لك اني ادافع عن الدوله الامويه؟؟؟؟ فانا اكرهها واكره فترة الحكم فيها وانا لست وهابيه ولا اقدس احدااا من اصحابه او العلماء ولا اتابع القنوات الدينيه لعلمي ان الدين يؤخذ من الكتب فقط
جيد جدا وهذا شي يفرحني اني اجد عاقل اناقشه ..... فقط مللنا من شيوخ القنوات الفضائية .....
ولم اتعلم الفكر الوهابي كما تصفه فانا حتى لا ادرس العلوم الشرعيه بل مجال تخصصي القانون
جميل جدا ..... وموفقه في مجالك فمجال القانون شي جميل
وبالنسبة للتعريف فقد رايت تعاريف مختلف لكن في الكتاب وضع امثله عن الصحابه فهو يقول في التتمه مثل الخلفاء الراشدين وعبدالله بن مسعود و عبدالله بن العباس؛؛ ربما نستطيع القياس عن طريق مده مصاحبتهم للرسول الكريم لاني لم اجد مده معينه ولا اود ان اخذ التعاريف من النت؛؛
عزيزتي القياس شي مغلوط بمثل هذه المسائل وقد وقع فيه ابليس عليه لعان الله حينما قال انا من نار وهو من تراب ....
وحتى الخلفاء الراشدين على حد تعبيرك يتفاوت نسبة أسلامهم وانتي تعلمين جدا بان الشي المظطرب لا يبى عليه اصل او اساس
ولكن التعريف الرسمي للصحابه هذا
النووي - شرح مسلم - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 84 )

- وقد قدمنا : أن الصحيح الذي عليه الجمهور أن كل مسلم رأى النبي (ص) ولو ساعة فهو من أصحابه.

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7466

والان بذمتك شخص راي رسول الله لساعه يدخل ضمن عصمه مطلقة تسمى العداله ؟!

وانا اعطيك المصادر وارجعي وأعلمي حتى يقولن بان يرى الرسول لاقل من ساعه ........

المدار هو رؤيه الرسول فهل هذا عقل ؟!!!!!!!

ولا تاخذي شي من النت المكاتب عامره وانا من يحتج علي بكتاب شيعي اذهب اشتري الكتاب واراجعه واو اذهب الى المكاتب العامه

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

حسنا اخي ساطلع على التعاريف فلا يمكن ان يكون لقب الصحابي لمن صاحب او جالس الرسول الكريم لساعه ؛؛ لكن لدي سؤال وقد يكون خارج هذا الموضوع ماهو تعريف القياس عندكم؟ وما الاشكال الذي ترونه فيه؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سنا اخي ساطلع على التعاريف فلا يمكن ان يكون لقب الصحابي لمن صاحب او جالس الرسول الكريم لساعه ؛؛
بل اعطيك ماهو اللعن مما انتي مستغربه منه


البهوتي - كشف القناع عن متن الإقناع - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 17 )
- نقل الخطيب بإسناده عن الإمام أحمد قال : أصحاب رسول الله (ص) كل من صحبه سنة أو شهراً أو يوماً أو ساعة أو رآه فهو من أصحابه ، وهذا مذهب أهل الحديث ، نقله عنهم البخاري وغيره.

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=16&ID=2&idfrom=1&idto=23&bookid=16&startno=13

وهذا يفسر الكثير من مغالطات البخاري في كتابه والذي اصبح عندكم بمنزله القران الكريم

لكن لدي سؤال وقد يكون خارج هذا الموضوع ماهو تعريف القياس عندكم؟
إن القياس في اللغة هو : التقدير ، ومنه قست الثوب بالذراع ، إذ قدرته به .
وفي الإصطلاح عرّف تارة بالإجتهاد ، وأخرى ببذل الجهد لإستخراج الحق .
ولكن يرد على هذين التعريفين أنهما غير جامعين ولا مانعين .
أما كونهما غير جامعين ، فلخروج القياس الجلي عنهما ، إذ لا جهد ولا اجتهاد فيه في استخراج الحكم .
وأما كونهما غير مانعين ، فلدخول النظر في بقية الأدلة كالكتاب ، والسنة ، وغيرهما من مصادر التشريع ضمن هذا التعريف ، مع أنها ليست من القياس المصطلح بشيء .
والمشهور أنه : حمل معلوم على معلوم في إثبات حكم لهما ، أو نفيه عنهما بأمر جامع بينهما ، من حكم أو صفة .
ولكن سجلت على هذا التعريف عدّة مفارقات ، لعل أهمّها ما أورده الآمدي عليه من لزوم الدور ، ولهذا عرّفه الآمدي: بأنه عبارة عن الإستواء بين الفرع والأصل في العلة المستنبطة من حكم الأصل ( الأحكام 3 / 4 ) . وعرّفه ابن الهمام : هو مساواة محل لآخر في علة حكم له شرعي ، لا تدرك بمجرد فهم اللغة ( سلم الوصول 274 ) .( منقول )

وما الاشكال الذي ترونه فيه؟
منهي عنه بل ومذموم اشد الذم صاحبه ....

[وردة كويتية]

اخي الفاضل قرات بعض التعاريف وهي مختلفه فتعريف المحدثين يختلف عن الاصوليين كما ان المحدثين انفسهم اختلفوا في تعريفهم للصحابي ؛لذلك لاارى مشكله في التعاريف.

[وردة كويتية]

الاخ النجف الاشرف وعبد محمد.. لقد قرات اغلب الاعتراضات التي ترونها باهل السنه والادله التي تقولون انها من كتب السنه انفسهم ؛؛ ولاانكر انها جعلتي افكر اكثر من مره واشك في بعض الامور؛؛ لكني اطلعت على كتاب يفند هذه الحجج فاتمنى ان تطلعوا عليه حتى استفيد من اراءكم فاذا اردتم وضعت الرابط للكتاب؛؛

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخ النجف الاشرف وعبد محمد.. لقد قرات اغلب الاعتراضات التي ترونها باهل السنه والادله التي تقولون انها من كتب السنه انفسهم ؛؛ ولاانكر انها جعلتي افكر اكثر من مره واشك في بعض الامور؛؛ لكني اطلعت على كتاب يفند هذه الحجج فاتمنى ان تطلعوا عليه حتى استفيد من اراءكم فاذا اردتم وضعت الرابط للكتاب؛؛

عزيزتي صدقيني لا احد يستطيع دفع أعتراضاتنا ...... وانتي تقولين عندك كتاب يفند حججنا ....
تفضلي اجيبي عن اسئلتنا وسوف تردين ان هذا الكتاب عندك ليس الا هرقطه بعيده عن الواقع ......
ولا اريد منك ان تضعي الكتاب فانا الان في بالي كتابين حول هذه المواضيع وقد قراتهم وضحكت كثيرا على المغالطات التي يسوقوها عليكم ....
اخي الفاضل قرات بعض التعاريف وهي مختلفه فتعريف المحدثين يختلف عن الاصوليين كما ان المحدثين انفسهم اختلفوا في تعريفهم للصحابي ؛لذلك لاارى مشكله في التعاريف.
عزيزتي اذ كنتي حنبله فاحمد امام اهل الحديث ... ولكن فعلا استغربت وطالبه جامعيه اجدها لا تركز على محل الشاهد في النقاش
البخاري من أهل الحديث ولا شك في ذلك فهو في كتابه قد جمع ما يدعم نظرية اهل الحديث في تعريف الصحابي وكذلك اهل الجرح والتعديل بل حتى الاصولين عندكم انا طلبت منك اكثر من مره قولي لنا يا طيبه قلتم عرفا يصح عليه صاحب فماهذه المده ولم نجد الجواب

والان انتظر منك تاكيد الدعوى بدفع اعتراضاتنا وصدقيني على اجوبتك انا سوف اضع عليها 10 أشكالات اذ مو اكثر ... مع ملاحظه شي انك يا عزيزتي لستٍ بجرئيه وليس عندك مقدرة على التفكير فانتي جدليه ولهذا انا اجيبك على قدر ما تريدين ولو توسعنا معك لراينا نفس الحجه السابقه ( سوف انهي النقاش واذهب اقرا )

تحياتنا يا طيبة

[ام هاني]

متابعه.....................

[مسلمه]

الاخ النجف الاشرف وعبد محمد.. لقد قرات اغلب الاعتراضات التي ترونها باهل السنه والادله التي تقولون انها من كتب السنه انفسهم ؛؛ ولاانكر انها جعلتي افكر اكثر من مره واشك في بعض الامور؛؛ لكني اطلعت على كتاب يفند هذه الحجج فاتمنى ان تطلعوا عليه حتى استفيد من اراءكم فاذا اردتم وضعت الرابط للكتاب؛؛


الاخت الكريمة وردة كويتية : أنا من ضمن المتابعين لحواركِ مع الاخوة هنا ، ولازلت أود المتابعة .. لأني لمست في الحوار الجدية والموضوعية وهذه هي النوعية التي تفيدنا ...

لهذا ان كنتِ ترين أن حجج الاخوة واهية وتملكين الردود علينا وتفنيدها فأرجو ان تفيديننا بها وتعرضيها علينا حتى يكتمل الحوار ولاينقطع ..

[وردة كويتية]

الاخ النجف انا لم اعرض عليك ان تقرا الكتاب الا لكونه استدل بكتب الشيعه وانا لست متعمقه فيها لذلك اردت اخذ الراي فيها ؛؛ انا لست جرئيه نعم لانني لم اكذب اي من الطرفين ثم انك تسخر باني اقول سانهي النقاش واقرا... هل القراءه عيب والاعتراف بالحق عيب ام التعلم عيب والاطلاع عيب ام انك ترا المكايره هي الجراءه انا صريحه فاذا لم اعرف شي اعترفت فما المشكله ؛؛ هذا دين جنة ونار فما المشكله اذا تساءلت وجادلت خاصة انني لا انكر الادله الصحيحه واذا رايت الصواب ساتبعه ؛؛ ملاحظه للاخت مسلمه لم اقل ان حجج الاخوان في المنتدى واهيه بل على العكس قلت انها جعلتني افكر واشك في بعض الامور
وبالنسبه لتعريف الصحابي قلت لك انني قرات اكثر من تعريف وهي مختلفه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ النجف انا لم اعرض عليك ان تقرا الكتاب الا لكونه استدل بكتب الشيعه وانا لست متعمقه فيها لذلك اردت اخذ الراي فيها
عزيزتي لم يستدل بكتب الشيعه بل دلس عليكم .... وانا سوف اعطيك نقطه من التي اثارها هو يقول لماذا تطعن الشيعه في ابو هريرة في حديثة ان الرسول قد طبل على ظهره ان لم تخني الذاكره او اشربه شي فلم ينسى ونقل الالف ثم احتج براوي شيعي ينقل الالف الاحاديث عن الائمة الاطهار فبذمتك كيف تمر عليك بمثل هذه الكذبه ؟!
نحن نقول ان ابو هريرة شخص لم يكن له يوميا اي مصاحبه للرسول واذ تقرين تجديه ان من الصعاليك كان يلتحف الارض ولم يصبح شخص يشار له ببنان الا في حكم الدوله الامويه
؛ انا لست جرئيه نعم لانني لم اكذب اي من الطرفين ثم انك تسخر باني اقول سانهي النقاش واقرا..
عزيزتي ما فازت بملذات الا من كان جسورا ...
.. هل القراءه عيب والاعتراف بالحق عيب ام التعلم عيب والاطلاع عيب ام انك ترا المكايره هي الجراءه انا صريحه فاذا لم اعرف شي اعترفت فما المشكله ؛؛
لا مشكله اطلاقا لكن المشكله هو الاصرار على نفس الخطا .......
تقولين ان اعتراضاتنا ردت فنحن ننتظر منك رد اعتراضاتنا ....
ذا دين جنة ونار فما المشكله اذا تساءلت وجادلت خاصة انني لا انكر الادله الصحيحه واذا رايت الصواب ساتبعه ؛؛
ونحن جئنا بالصحيح فكيف ردت الاحاديث الصحيحه .....
وعلى كل حال ضعي لنا بعض رفع الاعتراضات من الكتاب الذي تقرايه فلعلنا نستفاد منكم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ النجف انا لم اعرض عليك ان تقرا الكتاب الا لكونه استدل بكتب الشيعه وانا لست متعمقه فيها لذلك اردت اخذ الراي فيها
عزيزتي لم يستدل بكتب الشيعه بل دلس عليكم .... وانا سوف اعطيك نقطه من التي اثارها هو يقول لماذا تطعن الشيعه في ابو هريرة في حديثة ان الرسول قد طبل على ظهره ان لم تخني الذاكره او اشربه شي فلم ينسى ونقل الالف ثم احتج براوي شيعي ينقل الالف الاحاديث عن الائمة الاطهار فبذمتك كيف تمر عليك بمثل هذه الكذبه ؟!
نحن نقول ان ابو هريرة شخص لم يكن له يوميا اي مصاحبه للرسول واذ تقرين تجديه ان من الصعاليك كان يلتحف الارض ولم يصبح شخص يشار له ببنان الا في حكم الدوله الامويه
؛ انا لست جرئيه نعم لانني لم اكذب اي من الطرفين ثم انك تسخر باني اقول سانهي النقاش واقرا..
عزيزتي ما فازت بملذات الا من كان جسورا ...
.. هل القراءه عيب والاعتراف بالحق عيب ام التعلم عيب والاطلاع عيب ام انك ترا المكايره هي الجراءه انا صريحه فاذا لم اعرف شي اعترفت فما المشكله ؛؛
لا مشكله اطلاقا لكن المشكله هو الاصرار على نفس الخطا .......
تقولين ان اعتراضاتنا ردت فنحن ننتظر منك رد اعتراضاتنا ....
ذا دين جنة ونار فما المشكله اذا تساءلت وجادلت خاصة انني لا انكر الادله الصحيحه واذا رايت الصواب ساتبعه ؛؛
ونحن جئنا بالصحيح فكيف ردت الاحاديث الصحيحه .....
وعلى كل حال ضعي لنا بعض رفع الاعتراضات من الكتاب الذي تقرايه فلعلنا نستفاد منكم

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب يارجل اذا دلس علينا نورنا لماذا العصبيه؟؟ وياعزيزي لن تنفعني الجساره عندم اكب في النار فيجب ان افكر واتاكد وهذا ليس بعيب او حرام؛؛ انا قلت اريد رايكم فقط ولم اقل انك كاذب وادلتك لا نفع منها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب يارجل اذا دلس علينا نورنا لماذا العصبيه؟؟ وياعزيزي لن تنفعني الجساره عندم اكب في النار فيجب ان افكر واتاكد وهذا ليس بعيب او حرام؛؛ انا قلت اريد رايكم فقط ولم اقل انك كاذب وادلتك لا نفع منها
سبحان الله يا زميلتنا ......
حينما نطلب منكم دليل على ما تدعون نصبح عصبين ونريد ان نكبكم في جنهم ؟!!!!!
على كل حال يا عزيزتي ولا يهمك فليس هذا اول سؤال ولا راح يكون أخر سؤال نطلب جوابه او استفسار عن صحته ونجد تفلتك الدبلماسي منه .....
لكني اطلعت على كتاب يفند هذه الحجج فاتمنى ان تطلعوا عليه حتى استفيد من اراءكم فاذا اردتم وضعت الرابط للكتاب؛؛

وتبقى هذه التفانيد المزعومه في ذهن محاورتنا وزميلتنا ورده ......

ومن المعلوم إجماعا وقولا واحدا أن رقية إنما ماتت سنة ثلاث بعد فتح بدر ، وأبو هريرة إنما أسلم سنة سبع بعد فتح خيبر فأين كان عن رقية ومشطها يا أولي الألباب ؟!!. .



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر رقية .... - رقم الحديث: : ( 6854 )



6956 - حدثنا الشيخ أبو بكر بن اسحاق انبأ علي بن الحسين بن الجنيد ( ح ) وحدثنا محمد بن أحمد بن سعيد الرازي املاء في الجامع حدثنا أبو زرعة الرازي قالا ثنا المعافى بن سليمان الحرانى ثنا محمد بن سلمة عن ابى عبد الرحيم عن زيد بن ابى انيسة عن محمد عبد الله بن عمرو بن عثمان عن المطلب بن عبد الله عن ابى هريرة ( ر ) قال دخلت على رقية بنت رسول الله (ص) امرأة عثمان وبيدها مشط فقالت خرج رسول الله (ص) من عندي آنفا رجلت رأسه فقال لي كيف تجدين ابا عبد الله قلت بخير قال اكرميه فانه من اشبه اصحابي بي خلقا ، هذا حديث صحيح الاسناد واهى المتن فان رقية ماتت سنة ثلاث من الهجرة عند فتح بدر وابو هريرة انما أسلم بعد فتح خيبر والله اعلم وقد كتبناه باسناد آخر .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=535&BkNo=13&KNo=33&startno=0

وانا الي اطالبك بان لا تكونين عصبية فانا في قمه الهدوء مع شخص يستفسر .....

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب انا لم انكر ذلك وانا لست عصبيه ولم اقل انكم ستكبوننا في جهنم حسب علمي انت لست خازن النار لكن كل طرف يدعي انه على حق بالله عليك في هذا الموقف الايجب ان افكر حتى لا اتعثر بشبهات في المستقبل ؛؛ وعلى فكره انا لااقصد احاديث ابوهريره فقد اتخذت موقفي منها ؛؛ انا اقصد انني كنت اقرا بعض المشاركات في المنتدى وبعض الحجج وعندما قرات الكتاب وجدت الكاتب يرد عليها واردت رايكم ؛؛

[مسلمه]

ملاحظه للاخت مسلمه لم اقل ان حجج الاخوان في المنتدى واهيه بل على العكس قلت انها جعلتني افكر واشك في بعض الامور


عزيزتي أنا فاهمه عليج وادري انك اخذتي بكلامهم وادلتهم بجديه وفكرتي فيها جيدا بموضوعيه كما بدا لي من خلال تدرجك بالنقاش معهم ، وهذا ما شوقني لمعرفة سبب موقفك الاخير هذا !!
كونك شكيتي في البدايه والان تحول شكك الى مايشبه اليقين من ما انتِ عليه فيدل على عثورك على دليل يقطع بعدم صحة كلامهم .. وهذا ما اود معرفته بالضبط ...
فارجو ان تدلينا على ما يعارض كلامهم علنا نستفيد فعلا .. وحتى لو ارسلتيه لي بالخاص ان تكرمتِ

[وردة كويتية]

اختي مسلمه انا لست متاكده من الادله التي قراتها لاني كما قلت للاخ النجف بان الكاتب استدل بكتب للشيعه وانا لست مطلعه على اغلب كتبهم ربما لاني قلت تفند الادله التي وضعها الاخوه لكن يشهد الله ان هذا ليس راي لكن كلام الكاتب اعتقد لهذا السبب بدت عصبيه الفاضل النجف الاشرف

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب انا لم انكر ذلك وانا لست عصبيه ولم اقل انكم ستكبوننا في جهنم حسب علمي انت لست خازن النار لكن كل طرف يدعي انه على حق بالله عليك في هذا الموقف الايجب ان افكر حتى لا اتعثر بشبهات في المستقبل ؛؛ وعلى فكره انا لااقصد احاديث ابوهريره فقد اتخذت موقفي منها ؛؛ انا اقصد انني كنت اقرا بعض المشاركات في المنتدى وبعض الحجج وعندما قرات الكتاب وجدت الكاتب يرد عليها واردت رايكم ؛؛
عزيزتي .... وانا اقولها بالفم المليان أكبر عالم من علماء أبناء سنه الجماعه لا يستطيع ان يرد باسلوب علمي على أعتراضاتنا ....
ومهما يكن من أمر فالبينه على من أدعى ونبقى ننتظر أجوبه أشكالاتنا ....
وانا قلت سابقا انتي جدلية ..... والمواضيع في المنتدى موجوده وكتاب المزعوم عندك ولنرى ردودك عليها ونقيمها باسلوب علمي ......

وحياكم الله وبياكم

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب يااخي لا مشكله لكن اعصابك علي ترا انا مو اكبر عالم من اهل السنه والجماعه ؛؛ طيب جدليه لان عندي اسئله كثيره مو بيدي؛؛ واكرر لك انا لم ادخل هنا للشجار انا اريد ان استفيد اريد المساعده منك لذلك اهتم بان اخذ رايك لكن يقول تعالى ( ولوكنت فظ غليظ القلب لانفضوا من حولك) صبرك علينا.http://http://islamport.com/d/1/aqd/1/222/764.html?zoom_highlightsub=%C7%E1%D4%ED%DA%E5
اختي مسلمه لم استطع ان ارسله لك بالخاص ؛؛

[مسلمه]

......................

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ختي مسلمه انا لست متاكده من الادله التي قراتها لاني كما قلت للاخ النجف بان الكاتب استدل بكتب للشيعه وانا لست مطلعه على اغلب كتبهم ربما لاني قلت تفند الادله التي وضعها الاخوه لكن يشهد الله ان هذا ليس راي لكن كلام الكاتب اعتقد لهذا السبب بدت عصبيه الفاضل النجف الاشرف
عزيزتي انا لست بعصبي لكن انتي تقولين انك وجدتي ما ينسف ادلتنا ونحن طلبنا ان تضعي لنا ما تدعين انه ناسف لادلتنا ...
فهل قصرنا في ذلك معك ؟!!!!!
طيب يااخي لا مشكله لكن اعصابك علي ترا انا مو اكبر عالم من اهل السنه والجماعه ؛؛ طيب جدليه لان عندي اسئله كثيره مو بيدي؛؛ واكرر لك انا لم ادخل هنا للشجار انا اريد ان استفيد اريد المساعده منك لذلك اهتم بان اخذ رايك لكن يقول تعالى ( ولوكنت فظ غليظ القلب لانفضوا من حولك) صبرك علينا
عزيزتي معقوله ما تفرقين مابين طالب العلم ومابين الجدلي ؟!!!
وعلى كل حال اذ كان الكتاب على النت انا ارخص لك بنسخ ردوده علينا .......
وبعدها نرى
الرابط مو شغال يا عزيزتي

[مسلمه]

اختي مسلمه لم استطع ان ارسله لك بالخاص ؛؛

لابأس .. فقد عرفت الكتاب الذي تعنيه

[وردة كويتية]

لا اخي لم اقصد بالجدال ان اغير الحيق الى باطل او التعامي عن الحقيقه فانا فعلا اريد الخروج بنتيجه من الحوار ؛؛ ولم اقل ان الكتاب سينسف ادلتكم ؛؛ الروابط لا تعمل... سانقلها لك..

وأغرب من ذلك أن الكاتب ذكر هذه الأحاديث الباطلة المفضوحة بلا شك، ثم قال بالحرف الواحد -ويا لهول ما قال- "ليس هذا فقط، فإن في صحيح البخاري وغيره من كتب الحديث ما هو أدهى من ذلك وأمر، في مخالفة أمر ما أمر الله به عباده وأنزله في محكم كتابه".
يا لله! أصحيح البخاري وكتب الحديث فيها أدهى وأمر من الأحاديث المكذوبة المفتراة التي ذكرها الكاتب!! أما والله لو صح ذلك لكان الأستاذ أعظم المكتشفين في العصر الحديث، فقد أزاح الستار عن حقائق غابت عن الأمة الإسلامية كلها اثنى عشر قرنا، حتى أتى هو آخر الزمان بما لم تستطعه الأوائل!!
ترى ما هذه الأحاديث التي رواها البخاري وهي عند الكاتب أدهى وأمر مما ذكر من الأكاذيب والأباطيل؟
لقد تمخض الجمل ولم يلد شيئا، لم يلد فأرا ولا ضفدعة. وذكر الكاتب حديثين رواهما البخاري (كما يقول) زعمهما مخالفين لكتاب الله. فلنقف قليلا لكي نناقش الكاتب في زعمه الخطير:
الحديث الأول: رواه البخاري في كتاب الحيض عن السيدة عائشة رضي الله عنها قالت: (كان النبي صلى الله عليه وسلم يأمرني فأتزر فيباشرني وأنا حائض) وقال الكاتب: ونسبوا مثل ذلك إلى "ميمونة" إحدى زوجات الرسول…
يرى الكاتب ذلك مخالفا للآية الكريمة (ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن).
وكان على (علامة دهره وفريد عصره) أن يجلو لنا وجه المخالفة والتعارض بين الآية والحديث، وذلك لا يكون إلا ببيان المراد من الاعتزال المأمور به في الآية، والمباشرة المروية في الحديث، ليبين للقارئ أهما متعارضان حقا أم لا؟
فالذي يبدو أنه إما فسر المباشرة بأنها الجماع، فقد تطلق على ذلك كما في قوله تعالى: (فالآن باشروهن)البقرة:187. وإما أنه فسر اعتزال المرأة في الحيض بأنه اعتزال فراشها وتحريم جميع بدنها على الزوج!!
وكلا التفسيرين خطأ.
أما تفسير المباشرة بالجماع، فيرده لفظ الحديث نفسه، إذ تقول عائشة (يأمرني فأتزر فيباشرني) والاتزار: شد الإزار على الوسط وأمرها بذلك يبين المراد من المباشرة.
يؤيد ذلك ما جاء في صحيح مسلم عن عائشة نفسها قالت: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضطجع معي وأنا حائض، وبيني وبينه ثوب) ومثله عن ميمونة قالت: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض).
ولو تواضع الأستاذ قليلا، ورجع إلى مصدر قريب في اللغة أو التفسير، أو غريب الحديث، أو شروحه، لاتضح له معنى المباشرة الذي أزعجه، وأقض مضجعه، قال في القاموس: باشر المرأة… جامعها أو صارا في ثوب واحد، فباشرت بشرته بشرتها "وإذا كان الكاتب لا يعرف طريقة الكشف عن الألفاظ في القاموس واللسان ونحوهما ولا يصبر عليها، فيستطيع أن يتناول أحدث معجم أخرجه المجمع اللغوي في القاهرة ليجد هذا "المعجم الوسيط" يقول: (باشر زوجه مباشرة وبشارا، لامست بشرته بشرتها… وغشيها).
وقد وردت المباشرة في القرآن بمعنى الجماع، وبمعنى القبلة والملامسة، وذلك في آية واحدة، والقرينة والسياق مع السنة النبوية هي التي تحدد المراد.
قال تعالى: (فالآن باشروهن وابتغوا ما كتب الله لكم وكلوا واشربوا..) إلى أن قال: (ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد).
(2/58)

فالمباشرة المنهي عنها حالة الاعتكاف في المساجد هي القبلة والملامسة ونحوهما فهي التي يمكن أن تقع مع الاعتكاف في المساجد.
والمباشرة المأمور بها ليلة الصيام هي الجماع بدلالة السياق: (وابتغوا ما كتب الله لكم) قال القرطبي وغيره في قوله تعالى: (فالآن باشروهن) المباشرة كناية عن الجماع وسمى الوقاع مباشرة لتلاصق البشرتين فيه.
ومن هنا نعلم أن إطلاق المباشرة على الجماع ليس إطلاقا حقيقيا بل مجازيا، والمجاز لا ينفي الحقيقة ولا يعارضها، بل الحقيقة هي الأصل حتى يقوم دليل على خلافها.
وإذن يكون فهم المباشرة في حديث عائشة: بأنها "الجماع" فهما خاطئا بلا جدال. وإذا لم يكن الكاتب قد فهم المباشرة هذا الفهم الخاطئ، فلا بد أن يكون قد أتى من قبل فهمه للاعتزال في آية (فاعتزلوا النساء في المحيض).
وعيب هذا الكاتب أن يتعجل لغرض في نفسه في فهم النصوص باتباع الخرص والظن ثم يبني على فهمه نتائج يريد إلزام الناس بها، وإطراح دينهم وسنة نبيهم من أجلها.
وكان لزاما عليه ليعرف المراد من هذه الآية الكريمة أن يتبين ويتثبت ويرجع إلى مصادر العلم، ويسأل أهل الذكر، ولا يتسرع في القول بالرأي والهوى، وقد قال أبو بكر رضي الله عنه: (أي سماء تظلني، وأي أرض تقلني إذا قلت في كتاب الله بما لا أعلم)؟!
وقال صلى الله عليه وسلم: (من قال في القرآن برأيه أو بما لا يعلم فليتبوأ مقعده من النار) (رواه الترمذي والنسائي وأبو داود).
فإن من الآيات ما بينت السنة المراد منه، ومنها ما يظهر معناه بالقرائن والملابسات وأسباب النزول، وكان الصحابة أعلم الناس بذلك، وعنهم أخذ تلامذتهم من علماء التابعين، فلا جرم أن الرجوع إلى علم هؤلاء والاستفادة منه واجب حتما.
أما ادعاء المعرفة، وإهمال هذه الثروة، والتهجم على القرآن، والقول على الله بغير بينة، فهو خطأ في المنهج لا يقره العلم ولا الدين. وفي الحديث: (من قال في كتاب الله برأيه فأصاب فقد أخطأ).
قال ابن كثير: لأنه قد تكلف ما لا علم له به، وسلك غير ما أمر به، فلو أنه أصاب المعنى في نفس الأمر، لكان قد أخطأ لأنه لم يأت الأمر من بابه كمن حكم بين الناس على جهل فهو في النار، وإن وافق حكمه الصواب في نفس الأمر، فلن يكون أخف جرما ممن أخطأ (مقدمة تفسير ابن كثير).
وألزم ما يكون هذا الرجوع إلى المصادر حين يقف الإنسان موقف المستدرك على أئمة الإسلام، المخطئ لمثل البخاري في أعظم كتاب في الإسلام بعد القرآن، المتهم للأمة في سائر الأعصار بالجهل والبلادة والغفلة، بتصحيحها ما ليس بصحيح، وتقديمها ما لا يستحق التقديم.
إن الرسول صلى الله عليه وسلم هو المبين للقرآن بقوله وعمله وتقريره، فإذا قال الله تعالى: (يسألونك عن المحيض قل: هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض) فقد يحتمل مورد الاعتزال في الآية عدة أفهام … قد يفهم منه اعتزال فراش المرأة مطلقا، وترك مساكنتها كما كان اليهود يفعلون، وقد يفهم منه اعتزال جميع بدنها فلا يباشره الرجل بشيء من بدنه بغير حائل، وإن لم يعتزل فراشها، وقد يفهم منه اعتزال الفرج الذي هو موضع "الأذى" الذي علل به الأمر بالاعتزال، وقد يفهم منه اعتزال جزء معين من البدن -ما بين السرة والركبة مثلا- فالذي يحدد المراد من ذلك هو السنة القولية والعملية (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم).
ونحمد الله أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يفعل شيئا ليخفيه عن الناس، بل كانت حياته الخاصة والعامة ملك الأمة جميعا، وما فعله في ليله ونهاره، في خلوته أو جلوته، فقد نقله نساؤه صلى الله عليه وسلم إلى المسلمين من بعده، لأنه تشريع لهم، ولهم فيه أسوة حسنة.
ومن ذلك علاقته بهن في فترة الحيض، فهي التي تفسر الآية كما يفسرها ما ورد عنه من أقوال في ذلك.
وجاءت أحاديث عائشة وميمونة وغيرهما من أمهات المؤمنين مبينة لما أراد الله باعتزال النساء في المحيض، فليس هو اعتزال اليهود الذي كانوا يهجرون نساءهم في الحيض ولا يساكنونهن في البيوت، وقد تأثر بهم الأنصار بحكم المجاورة سنين طوالا، فسألوا النبي صلى الله عليه وسلم عما يحل وما يحرم في هذا الأمر، فنزلت الآية وفسرها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله وفعله.

وكانت أمهات المؤمنين حريصات على تبليغ المسلمين هدى رسولهم في كل أحواله وعلاقاته وتصحيح كل خطأ أو غلو يخرج عن سنة الرسول ويعلمن به. (2/59)


روي عن بدرة مولاة ابن عباس قالت: (بعثتني ميمونة بنت الحارث، وحفصة بنت عمر -وهما من أمهات المؤمنين- إلى امرأة ابن عباس رضي الله عنهم وكانت بينهما قرابة من جهة النساء، فوجدت فراشه معتزلا فراشها، فظننت أن ذلك عن الهجران فسألتها، فقالت: إذا طمثت "حضت" اعتزل فراشي، فرجعت فأخبرتها بذلك فردتني إلى ابن عباس وقالت: (تقول لك أمك: أرغبت عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينام مع المرأة من نسائه، وإنها حائض وما بينها وبينه إلا ثوب ما يجاوز الركبتين) (أحكام القرآن لابن العربي جـ1، ص163).
وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يأمر نساءه بالاتزار أثناء الطمث، فإنه لم يلزم أصحابه بذلك، وصح أنه أباح الاستمتاع بالبدن كله ما عدا موضع الأذى "الفرج" فدل على أن الأمر بالاتزار للاستحباب، لأخذ الحذر والاحتياط.
ففي صحيح مسلم عن أنس: أن اليهود كانوا إذا حاضت المرأة فيهم لم يؤاكلوها ولم يجامعوهن (أي ساكنوهن) في البيوت، فسأل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم النبي فأنزل الله تعالى: (ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض) إلى آخر الآية. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (اصنعوا كل شيء إلا النكاح). فبلغ ذلك اليهود فقالوا… ما يريد هذا الرجل أن يدع من أمرنا شيئا إلا خالفنا فيه. فجاء أسيد بن الحضير وعباد بن بشر فقالا: يا رسول الله إن اليهود تقول كذا وكذا… أفلا نجامعهن؟ (أي مخالفة لليهود) فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم… وقال القرطبي… قال علماؤنا: "كانت اليهود والمجوس تجتنب الحائض، وكانت النصارى يجامعوهن في الحيض، فأمر الله بالقصد بين هذين" (تفسير القرطبي جـ3، ص81).
وبهذا التفسير النبوي للآية، والتطبيق العملي لها، تأكدت وسطية الإسلام واعتداله وسماحته بين المغالين والمفرطين، وبين المقصرين والمفرطين من أصحاب الملل والنحل، فهل يجوز لمسلم أو منصف بعد ذلك أن يزعم التعارض بين الآية الكريمة وبين حديث البخاري عن عائشة وميمونة رضي الله عنهما، وينسب إلى الجامع الصحيح اشتماله على أحاديث مناقضة لما أنزل الله في محكم كتابه. ويحكم على هذا الحديث المتفق على صحته بأنه منكر ومفترى.
يا عجبا. كأن الكاتب الذي تربع على منصة الإفتاء ظلما وزورا يظن أن البخاري وغيره من أئمة السنة كانوا متسولين يأخذون الحديث عن كل من هب ودب، فكل من قال لهم: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم… قالوا له: صدقت، هات ما عندك وفرحوا به، كما يفرح الصبي بقطعة الحلوى!!
لا يا مفتي "العربي" لقد كانوا لا يقبلون قولا حتى يعلموا أصله ومصدره، ولهذا اشترطوا الإسناد الذي تفردت به هذه الأمة عن غيرها من الأمم.
قال ابن سيرين: "إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم". وقال غيره: طالب علم بلا إسناد كحاطب بليل. ونظر الشافعي في تفسير اشتمل على قصص وعبر، فقال: يا له من علم لو كان له إسناد!!
ولم يكونوا يقبلون أي إسناد يذكر، بل يضعون كل راو من رواة السند على مشرحة التحليل، يسألون عنه… عن عقله ودينه… وخلقه وسيرته، وعن شيوخه وتلامذته، فمن اشتبهوا فيه أسقطوه، وردوا حديثه، ومن قامت الدلائل على صدقه وحفظه وعدالته وضبطه رووا عنه وقبلوه، وقد كان من ثمرات هذه البحوث المتشعبة المستفيضة علمان جليلان من علوم السنة هما… علم رجال الحديث وعلم الجرح والتعديل.
وكانوا يجوبون الآفاق، ويذرعون الأرض، طلبا للحديث ممن سمعه بأذنيه، قال سعيد بن المسيب: (إنا كنا نسير الليالي والأيام في طلب الحديث الواحد).
وسأل رجل الشعبي عن مسألة فأفتاه فيها ثم قال: (خذها بغير شيء وإن كنا نسير فيما دونها من الكوفة إلى المدينة).
ولنأخذ لذلك مثلا… حديث عائشة الذي رده الصحفي المفتي، وزعم أنه منكر ومفترى (ونعوذ بالله من ذلك) إن سند هذا الحديث -عند من له أدنى ذوق بهذا العلم- نير كضوء الشمس. فقد رواه البخاري عن شيخه قبيصة بن عقبة، قال حدثنا سفيان، عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة، ورجال هذا السند كلهم كوفيون، تلقى بعضهم عن بعض، خلفا عن سلف فهم تلاميذ المدرسة الكوفية التي أسسها الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود، وخرجت أساطين العلم، وأعلام الهدى في الحديث والفقه، وفي العلم والسلوك، أمثال الأسود وعلقمة وإبراهيم وحماد بن سليمان وسفيان الثوري، وأبي حنيفة النعمان وغيرهم من عظماء الإسلام.

ورواة هذا الحديث الشريف… سفيان الثوري ومنصور بن المعتمر، وإبراهيم النخعي والأسود النخعي، كل واحد منهم جبل من جبال العلم، وبحر من بحور الرواية وإمام من أئمة الدين، لا ترقى ذرة من شك إلى أمانتهم أو علمهم… أو وعيهم، حتى يأتي مفتي "العربي" في آخر الزمان فيتهمهم بخيانة الأمة وتضليل أجيالها وتحريف دينها، والكذب على رسولها باختراع الأحاديث المفتراة المنكرة (سبحانك هذا بهتان عظيم). (2/60)

ومع هذا لم يرو البخاري هذا الحديث بهذا السند وحده، وعن هذا الطريق فحسب -وإن فيه لغناء وكفاية- بل روى معناه عن عائشة بأكثر من طريق.
ولم يرو ذلك عن عائشة وحدها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم بل روى البخاري ذلك عن ميمونة أيضا، وليس البخاري وحده هو الذي روى حديثي عائشة وميمونة رضي الله عنهما، بل خرجتهما جميع كتب السنة ودواوينها المتقدمة منها والمتأخرة لإجماع أهل العلم على صحتهما وتلقيهما بالقبول.
ولعمري لئن كان مثل حديث عائشة -بسنده الذي ذكرناه- منكرا ومفترى كما يزعم هذا الزاعم الجريء، لكان هذا الدين باطلا، وكانت السنة كلها وهما، وكان تاريخ هذه الأمة زورا، وكان تراث هذه الأمة خرافة كبيرة، وكان أئمة هذا الدين وهذه الأمة أكبر دجاجلة عرفهم تاريخ الأديان والشعوب.
ولقد زعم الكاتب في مستهل كلامه أنه لا يتهم أبا هريرة ولا البخاري بصنع الأحاديث. والحق أنه لم يتهمهما وحدهما، بل اتهم معهما سائر علماء الإسلام وحملة رسالته، في القرون الأولى التي هي خير القرون، واتهم الأمة كلها بالغباوة والغفلة والجهل، حيث تقبلت هذه الأحاديث بضعة عشر قرنا بقبول حسن. وأثنت على رواتها، وخلعت عليهم وصف الإمامة في الدين، حتى جاء الكاتب النحرير، فوصفهم بما يستحي من ذكره.

[بو هاشم الموسوي]

قال الذهبي في (سير أعلام النبلاء: ج2، ص601 )
عن السائب بن يزيد أنه سمع عمر بن الخطاب يقـول لأبي هريرة الدوسي: "لتتركنّ الحديث عن رسول الله (ص) أو لألحقنك بأرض دوس! وقال لكعب لتتركنّ الحديث أو لألحقنك بأرض القردة".

قال الشيخ شعيب الأرنؤوط:
( أخرجه أبو زرعة الدمشقي في تاريخه ( 1475 ) من طريق محمد بن زرعة الرعيني، حدثنا مروان بن محمد، حدثنا سعيد بن عبدالعزيز عن إسماعيل بن عبدالله عن السائب بن يزيد، سمعت عمر بن الخطاب يقول لأبي هريرة:
لتتركنّ الحديث عن رسول الله (ص) أو لألحقنك بأرض دوس، وقال لكعب: لتتركنّ الأحاديث أو لألحقنك بأرض القردة، وهذا إسناد صحيح.
محمد بن زرعة قال أبو زرعة في تاريخه ( 1/286 ) ثقة حافظ من أصحاب الوليد ابن مسـلم مات سنة ستة عشر ومئتين ومـروان بـن محمد هـو الطاطري، ثقة كما في "التهذيب" وباقي السند من رجال الصحيح".

الذهبي (محمّد بن أحمد بن عثمان)، سير أعلام النبلاء، تحقيق شعيب الأرنؤوط، (ط9، بيروت، مؤسّسة الرسالة،1413/ 1993)، ج2، ص601.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزتنا ورده انا من طبعي في النقاش ان يكون النقاش حامي لهذا لا تعتبرين حده كلماتي عصبيه ابدا لكن هذا هو اسلوبي
والطبع يغلب التطبع .....
لا اخي لم اقصد بالجدال ان اغير الحيق الى باطل او التعامي عن الحقيقه فانا فعلا اريد الخروج بنتيجه من الحوار ؛؛ ولم اقل ان الكتاب سينسف ادلتكم ؛؛ الروابط لا تعمل... سانقلها لك..
لا مشكله عزيزتي الكتاب انا اعرفه واعرف مافيه كذلك وعلى كل حال لا باس لنرى .....
لا باس يا زميلتي ان شاء الله نرد على الدكتور القرضاوي في هذه المسئلة لكن انا رجعت الى كتاب السيد شرف الدين فلم اجده يصرح بهذا الموضوع وكذلك رجعت الى كتاب الدكتور السني محمد بو رية فلم اجده كذلك لهذا ان شاء الله احصل كتاب ابو رية ابو هريرة وارى وجهه نظره حتى اعرف على اي اساس رد الدكتور القرضاوي
واحاول اليوم بليل ارفع هذا الاشكال عن العالم السني المنصف وان كان غيره فاحاول ان احصل عليه كذلك
يتبع فيما بعد .....

[وردة كويتية]

شاكره سعيك اخوي و بانتظارك ان شاء الله ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أختنا الفاضلة .....
أطلب منك التركيز رعاك الله فنحن لم نتطرق الان الى ما جئتي به وخلال بحثي عن رد القرضاوي على من وجدته يرد على مقال نشر في عام 1966 م لمقال في مجلة العربي الكويتية وقد اعادوا النشر او كتبوا مقال بمثل هذا الامر في عدد نوفمبر عام 2008 ومع الاسف لم استطيع الحصول على المجله لاعرف ماذا كتب وبما رد القرضاوي
وعلى كل حال جميل جدا ضعي الموضوع الذي ارسلت لك رابطه وارسليه ولنرى جواب الشيخ القرضاوي عليه .....
وانا انتظر منك يا زميلتي ان تضعي لنا ما قال صاحب المقال وان شاء الله نعطي وجهه نظرنا في الامر .....
ولكن سوف أضع تعليق في مشاركتي القادمه فقط بخصوص حديث مباشرة الحائض من البخاري منتظرا منك مقال مجلة العربي لنرى من الاقوى حجة الشيخ القرضاوي ام كاتب المقال

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي العزيز اعلم اننا لم نتكلم عن هذه المواضيع لكن انا قلت انني قرات مشاركات ومواضيع الاخوة بالمنتدى ووجدت هذا الكتاب يتحدث عنها ويضع الادله فاردت رايكم كنت ساضع جميع ماكتبه لانه لم يتحدث فقط عن هذه الجزئيه اسم الكتاب شبهات الرافضه حول الصحابه وردها ؛؛ ملاحظه *** لم اجده يتكلم عن القرضاوي
ساحاول الحصول على نسخة من المجله ان شاء الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما جئتي به لنا هو عين ما قاله البخاري الا اللهم ان كاتب هذا الكتاب ينسب رد القرضاوي له
http://qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=3882&version=1&template_id=224&parent_id=17
تفضلي هذا الرد الذي جئتي به
ولكن يا زميلتنا نحن لم نتطرق اساسا الى خبر مباشرة الحائض حتى تضعين لنا ما وضعتي ......
وعلى كل حال نريدك ان تضعي لنا النص مثلما وضعتي انتي الرد عليه ......

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

معك حق اخوي نسب الرد له ؛؛ واعلم انك لم تتطرق لهذا الموضوع وبينت لك سبب سؤالي عنه ولم يقتصر على هذا الموضوع ؛؛ اخوي حاولت احصل نسخه من موقع المجله ماقدرت لكن نسخة المقابله من موقع فيصل النور
نشرت مجلة "العربي" في عددها 87 بتاريخ 11 شوال 1385ه شباط 1966م كلمة السيد عبد الوارث كبير في باب "أنت تسأل ونحن نجيب" ردا على باحث عراقي مسلم لقب نفسه "جابر عثرات الكرام" دافع عن الصحابة وعن البخاري. وإن لم ينشر المحرر كلمته كلها. وجاء في هذا الرد قوله:
".. فأنا لم أتهم أبا هريرة أو البخاري أو غيرهما من الصحابة أو أصحاب "الصحاح" باختراع الأحاديث أو صنعها.. ولست أقول عن حديث ما إنه ضعيف أو مصنوع لمجرد أنه لا يتفق مع العقل والمنطق فحسب، بل لأن ذلك رأى كثير من الأئمة والفقهاء القدماء والمحدثين على السواء، أمثال الإمام ابن تيمية والقسطلاني والذهبي والبيهقي والطبراني والدارقطني والهيثمي والسيوطي والعسقلاني… وغيرهم..!!
والكلام عن الأحاديث الموضوعة مما لا تتسع له صفحات هذا الباب… لكنني مع ذلك أقبل تحديك يا جابر عثرات الكرام، وأسألك كيف يعقل أن يقول الرسول صلوات الله عليه (اختلاف أمتي رحمة) أو (اختلاف أصحابي رحمة) في بعض الروايات، بينما الله تعالى يقول في محكم كتابه (أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه) ويقول جل شأنه: (واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا) ويقول: (وإن الذين اختلفوا في الكتاب لفي شقاق بعيد).
وليت شعري إذا كان جزاء "من أطعم أخاه خبزا حتى يشبعه، وسقاه ماء حتى يرويه، أبعده الله عن النار سبع خنادق، ما بين كل خندقين منها مسيرة خمسمائة عام" فما ترى يكون جزاء من يطعم كل يوم عشرة مساكين حتى يشبعوا ويسقيهم حتى يرتووا؟؟
وكيف يعقل أن يقول الرسول (إن الدنيا حرام على أهل الآخرة، وإن الآخرة حرام على أهل الدنيا) والله سبحانه وتعالى يقول في محكم كتابه: (وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة، ولا تنس نصيبك من الدنيا) ويقول جل شأنه (قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده والطيبات من الرزق)!؟
وكيف يقول (الطاعون وخز إخوانكم الجن) وفي رواية أخرى (أعدائكم الجن)؟! وكيف يقول: (حسنات الأبرار سيئات المقربين)؟ وكيف يقول: (اتخذوا الحمام المقاصيص، فإنها تلهي الجن عن صبيانكم)؟!! وكيف يقول: (عليكم بالقرع، فإنه يزيد في الدماغ… وعليكم بالعدس فإنه قدس على لسان سبعين نبيا)؟!! أو يقول: (زينوا موائدكم بالبقل، فإنه مطردة للشيطان)؟!!
ليس هذا فقط يا جابر عثرات الكرام! فإن في صحيح البخاري وغيره من كتب الحديث ما هو أدهى من ذلك وأمر، في مخالفة ما أمر الله به عباده، وأنزله في محكم كتابه.
قال تعالى: (ويسألونك عن المحيض قل هو أذى، فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن) وهذا أمر صريح في ألا يقرب الرجل زوجته وهي في الحيض… ولكن البخاري وأصحابه -سامحهم الله وغفر لهم، ينسبون إلى السيدة عائشة في "كتاب الحيض" أنها قالت: (كان النبي يأمرني فأتزر، فيباشرني وأنا حائض)! ونسبوا مثل ذلك إلى "ميمونة" إحدى زوجات الرسول.
فما الذي يفهمه الناس من هذه الأحاديث، إلا أن الرسول كان يباشر زوجته في فترات حيضهن، خلافا لما أمره الله به!!
فهل يرضيك ذلك أو يرضي أحدا من المسلمين؟! وهل يعقل أن يصدر هذا الفعل المنكر عن نبي، بل عن سيد الأنبياء؟!
ثم اسمع أيضا… يقول الله تعالى في سورتي النساء والمائدة، في حكم الطهارة من الجنابة، (.. أو لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا) إلى آخر الآية… ويقول البخاري: إن رجلا أتى عمر فقال: إني أجنبت فلم أجد ماء، فقال له عمر: "لا تصل"!!
أما ثالثة الأثافي فهي عن زيد بن أنس، بسند صحيح على شرط "الشيخين" وصححه ابن حزم في "الإحكام" وأخرجه الطحاوي في "مشكل الآثار" قال: أمطرت السماء بردا في رمضان فقال أبو طلحة: "ناولني من هذا البرد" فجعل يأكل منه وهو صائم! فقلت: "أتأكل البرد وأنت صائم"؟ فقال: "إنما هو برد نزل من السماء نطهر به بطوننا، وإنه ليس بطعام ولا بشراب.. إنما هو بركة! فأتيت رسول الله فأخبرته بذلك فقال: "خذها من عمك"!!
ولو صح هذا -يا جابر عثرات الكرام- لكان أكل البرد في رمضان لا يفطر، وهذا ما لا يقول به مسلم على الإطلاق، حتى ولو ورد ألف مرة في "البخاري" و"مسلم" وكل كتاب الصحاح..!
من أجل ذلك وأمثاله نطالب بتنقية كتب التفسير والحديث من تلك الخزعبلات والمفتريات يا جابر عثرات الكرام..
أفلا تزال بعد ذلك كله مصرا على التحدي؟! إني على أي حال مستعد لالتقاط القفاز. اه.
نرجو بيان رأيكم في هذا الكلام من الناحية الشرعية والعلمية، وخصوصا فيما يتعلق بصحيح البخاري، والتشكيك فيه، لما له من منزلة في نفس كل مسلم.
ج: لقد فوجئت وفوجئ كل مسلم، بل كل منصف، بما نشرته مجلة "العربي" في عددها الأخير (شباط 66) عن الحديث النبوي في باب "أنت تسأل ونحن نجيب" الذي يشرف عليه السيد عبد الوارث كبير، ودهش القراء لهذه الحملة المنكرة بالعناوين البارزة وبالبنط العريض، على أعظم كتاب في الإسلام بعد القرآن "الجامع الصحيح للبخاري" الذي تلقته الأمة -منذ اثني عشر قرنا بالقبول والرضا جيلا بعد جيل، الخاصة منها والعامة حتى إن الناس إذا أرادوا أن يهونوا من خطأ وقع فيه إنسان قالوا: "إنه لم يخطئ في البخاري" ولكن المجلة -ويا للهول- نشرت عنوانا ضخما تقول فيه… "صحيح البخاري ليس كله صحيحا- وليست هذه الأحاديث مفتراة بل منكرة".
لقد قف شعر رأسي، واقشعر جلدي، حين وقعت عيني على هذه العناوين المثيرة التي تحدت بها المجلة مشاعر المسلمين، وصدمت أفكارهم بما يشبه القذائف المدمرة وما لقيت أحدا قرأ هذا الشيء أو سمع به إلا أنكره واستبشعه، وحوقل واسترجع، وعجب الناس وعجبت معهم كيف يصدر هذا المنكر من مجلة عربية في بلد عربي مسلم، تطبع بمال المسلمين، ويحررها مسلمون أيضا، كما يفهم ذلك من أسمائهم!!
والعجب أن كاتب ذلك العنوان المثير سلك للتدليل عليه منهجا غير مستقيم، منهجا لا يرضى عنه العلم، ولا يرضى عنه الخلق، ولا يرضى عنه الدين.
فقد مهد للحملة على صحيح البخاري بذكر جملة من الأحاديث الموضوعة أو التي لا أصل لها بالإجماع، مع عدم الحاجة إلى ذكر هذه الأحاديث، فقد وئدت في مهدها بفضل جهود أئمة الحديث الذين أفنوا أعمارهم في سبيل خدمة السنة النبوية، وتنقيتها من زيف المزيفين، وانتحال المبطلين، وقد قيل للإمام عبد الله بن المبارك: هذه الأحاديث الموضوعة! فقال: "تعيش لها الجهابذة" وصدق عبد الله فقد عاشوا لها، وماتت هي ولله الحمد، وحفظ الله دينه، وصدق وعده: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)الحجر:9.
ولا ريب أن حفظ الذكر "القرآن" إنما يتم بحفظ ما يبينه ويشرحه، وهي السنة التي خاطب الله صاحبها بقوله: (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)النحل:44.
أجل. لم يكن من الجد أن يحشر الأستاذ مجموعة من الأباطيل المكشوفة مثل .."عليكم بالعدس فإنه قدس على لسان سبعين نبيا" ونحوه، فإن أصل الموضوع الذي جرت فيه المناقشة هو تنقية كتب التفسير والحديث مما فيها من شوائب وإسرائيليات فما لهذه الكتب ومثل "اتخذوا الحمام المقاصيص.." ..الخ؟؟
إن إيراد ذلك في مثل هذا المقام يوهم القراء أن كتب الحديث روت هذه الأباطيل أو اعتمدتها، أو سكت علماء الحديث عن بيان درجتها، وهو إيهام غير صحيح قطعا. وهو يدل على أن الغرض من وراء هذه الحملة إنما هو التشويش والتشكيك في الإسلام ومصادره وأئمته بالجد والهزل والهدم بكل معول تناله اليد.
وأغرب من ذلك أن الكاتب ذكر هذه الأحاديث الباطلة المفضوحة بلا شك، ثم قال بالحرف الواحد -ويا لهول ما قال- "ليس هذا فقط، فإن في صحيح البخاري وغيره من كتب الحديث ما هو أدهى من ذلك وأمر، في مخالفة أمر ما أمر الله به عباده وأنزله في محكم كتابه".
يا لله! أصحيح البخاري وكتب الحديث فيها أدهى وأمر من الأحاديث المكذوبة المفتراة التي ذكرها الكاتب!! أما والله لو صح ذلك لكان الأستاذ أعظم المكتشفين في العصر الحديث، فقد أزاح الستار عن حقائق غابت عن الأمة الإسلامية كلها اثنى عشر قرنا، حتى أتى هو آخر الزمان بما لم تستطعه الأوائل!!
ترى ما هذه الأحاديث التي رواها البخاري وهي عند الكاتب أدهى وأمر مما ذكر من الأكاذيب والأباطيل؟
لقد تمخض الجمل ولم يلد شيئا، لم يلد فأرا ولا ضفدعة. وذكر الكاتب حديثين رواهما البخاري (كما يقول) زعمهما مخالفين لكتاب الله. فلنقف قليلا لكي نناقش الكاتب في زعمه الخطير:
الحديث الأول: رواه البخاري في كتاب الحيض عن السيدة عائشة رضي الله عنها قالت: (كان النبي صلى الله عليه وسلم يأمرني فأتزر فيباشرني وأنا حائض) وقال الكاتب: ونسبوا مثل ذلك إلى "ميمونة" إحدى زوجات الرسول…
يرى الكاتب ذلك مخالفا للآية الكريمة (ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن).
وكان على (علامة دهره وفريد عصره) أن يجلو لنا وجه المخالفة والتعارض بين الآية والحديث، وذلك لا يكون إلا ببيان المراد من الاعتزال المأمور به في الآية، والمباشرة المروية في الحديث، ليبين للقارئ أهما متعارضان حقا أم لا؟
فالذي يبدو أنه إما فسر المباشرة بأنها الجماع، فقد تطلق على ذلك كما في قوله تعالى: (فالآن باشروهن)البقرة:187. وإما أنه فسر اعتزال المرأة في الحيض بأنه اعتزال فراشها وتحريم جميع بدنها على الزوج!!
وكلا التفسيرين خطأ.
أما تفسير المباشرة بالجماع، فيرده لفظ الحديث نفسه، إذ تقول عائشة (يأمرني فأتزر فيباشرني) والاتزار: شد الإزار على الوسط وأمرها بذلك يبين المراد من المباشرة.
يؤيد ذلك ما جاء في صحيح مسلم عن عائشة نفسها قالت: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضطجع معي وأنا حائض، وبيني وبينه ثوب) ومثله عن ميمونة قالت: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض).
ولو تواضع الأستاذ قليلا، ورجع إلى مصدر قريب في اللغة أو التفسير، أو غريب الحديث، أو شروحه، لاتضح له معنى المباشرة الذي أزعجه، وأقض مضجعه، قال في القاموس: باشر المرأة… جامعها أو صارا في ثوب واحد، فباشرت بشرته بشرتها "وإذا كان الكاتب لا يعرف طريقة الكشف عن الألفاظ في القاموس واللسان ونحوهما ولا يصبر عليها، فيستطيع أن يتناول أحدث معجم أخرجه المجمع اللغوي في القاهرة ليجد هذا "المعجم الوسيط" يقول: (باشر زوجه مباشرة وبشارا، لامست بشرته بشرتها… وغشيها).
وقد وردت المباشرة في القرآن بمعنى الجماع، وبمعنى القبلة والملامسة، وذلك في آية واحدة، والقرينة والسياق مع السنة النبوية هي التي تحدد المراد.
قال تعالى: (فالآن باشروهن وابتغوا ما كتب الله لكم وكلوا واشربوا..) إلى أن قال: (ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد).
فالمباشرة المنهي عنها حالة الاعتكاف في المساجد هي القبلة والملامسة ونحوهما فهي التي يمكن أن تقع مع الاعتكاف في المساجد.
والمباشرة المأمور بها ليلة الصيام هي الجماع بدلالة السياق: (وابتغوا ما كتب الله لكم) قال القرطبي وغيره في قوله تعالى: (فالآن باشروهن) المباشرة كناية عن الجماع وسمى الوقاع مباشرة لتلاصق البشرتين فيه.
ومن هنا نعلم أن إطلاق المباشرة على الجماع ليس إطلاقا حقيقيا بل مجازيا، والمجاز لا ينفي الحقيقة ولا يعارضها، بل الحقيقة هي الأصل حتى يقوم دليل على خلافها.
وإذن يكون فهم المباشرة في حديث عائشة: بأنها "الجماع" فهما خاطئا بلا جدال. وإذا لم يكن الكاتب قد فهم المباشرة هذا الفهم الخاطئ، فلا بد أن يكون قد أتى من قبل فهمه للاعتزال في آية (فاعتزلوا النساء في المحيض).
وعيب هذا الكاتب أن يتعجل لغرض في نفسه في فهم النصوص باتباع الخرص والظن ثم يبني على فهمه نتائج يريد إلزام الناس بها، وإطراح دينهم وسنة نبيهم من أجلها.
وكان لزاما عليه ليعرف المراد من هذه الآية الكريمة أن يتبين ويتثبت ويرجع إلى مصادر العلم، ويسأل أهل الذكر، ولا يتسرع في القول بالرأي والهوى، وقد قال أبو بكر رضي الله عنه: (أي سماء تظلني، وأي أرض تقلني إذا قلت في كتاب الله بما لا أعلم)؟!
وقال صلى الله عليه وسلم: (من قال في القرآن برأيه أو بما لا يعلم فليتبوأ مقعده من النار) (رواه الترمذي والنسائي وأبو داود).
فإن من الآيات ما بينت السنة المراد منه، ومنها ما يظهر معناه بالقرائن والملابسات وأسباب النزول، وكان الصحابة أعلم الناس بذلك، وعنهم أخذ تلامذتهم من علماء التابعين، فلا جرم أن الرجوع إلى علم هؤلاء والاستفادة منه واجب حتما.
أما ادعاء المعرفة، وإهمال هذه الثروة، والتهجم على القرآن، والقول على الله بغير بينة، فهو خطأ في المنهج لا يقره العلم ولا الدين. وفي الحديث: (من قال في كتاب الله برأيه فأصاب فقد أخطأ).
قال ابن كثير: لأنه قد تكلف ما لا علم له به، وسلك غير ما أمر به، فلو أنه أصاب المعنى في نفس الأمر، لكان قد أخطأ لأنه لم يأت الأمر من بابه كمن حكم بين الناس على جهل فهو في النار، وإن وافق حكمه الصواب في نفس الأمر، فلن يكون أخف جرما ممن أخطأ (مقدمة تفسير ابن كثير).
وألزم ما يكون هذا الرجوع إلى المصادر حين يقف الإنسان موقف المستدرك على أئمة الإسلام، المخطئ لمثل البخاري في أعظم كتاب في الإسلام بعد القرآن، المتهم للأمة في سائر الأعصار بالجهل والبلادة والغفلة، بتصحيحها ما ليس بصحيح، وتقديمها ما لا يستحق التقديم.
إن الرسول صلى الله عليه وسلم هو المبين للقرآن بقوله وعمله وتقريره، فإذا قال الله تعالى: (يسألونك عن المحيض قل: هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض) فقد يحتمل مورد الاعتزال في الآية عدة أفهام … قد يفهم منه اعتزال فراش المرأة مطلقا، وترك مساكنتها كما كان اليهود يفعلون، وقد يفهم منه اعتزال جميع بدنها فلا يباشره الرجل بشيء من بدنه بغير حائل، وإن لم يعتزل فراشها، وقد يفهم منه اعتزال الفرج الذي هو موضع "الأذى" الذي علل به الأمر بالاعتزال، وقد يفهم منه اعتزال جزء معين من البدن -ما بين السرة والركبة مثلا- فالذي يحدد المراد من ذلك هو السنة القولية والعملية (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم).
ونحمد الله أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يفعل شيئا ليخفيه عن الناس، بل كانت حياته الخاصة والعامة ملك الأمة جميعا، وما فعله في ليله ونهاره، في خلوته أو جلوته، فقد نقله نساؤه صلى الله عليه وسلم إلى المسلمين من بعده، لأنه تشريع لهم، ولهم فيه أسوة حسنة.
ومن ذلك علاقته بهن في فترة الحيض، فهي التي تفسر الآية كما يفسرها ما ورد عنه من أقوال في ذلك.
وجاءت أحاديث عائشة وميمونة وغيرهما من أمهات المؤمنين مبينة لما أراد الله باعتزال النساء في المحيض، فليس هو اعتزال اليهود الذي كانوا يهجرون نساءهم في الحيض ولا يساكنونهن في البيوت، وقد تأثر بهم الأنصار بحكم المجاورة سنين طوالا، فسألوا النبي صلى الله عليه وسلم عما يحل وما يحرم في هذا الأمر، فنزلت الآية وفسرها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله وفعله.
وكانت أمهات المؤمنين حريصات على تبليغ المسلمين هدى رسولهم في كل أحواله وعلاقاته وتصحيح كل خطأ أو غلو يخرج عن سنة الرسول ويعلمن به.
روي عن بدرة مولاة ابن عباس قالت: (بعثتني ميمونة بنت الحارث، وحفصة بنت عمر -وهما من أمهات المؤمنين- إلى امرأة ابن عباس رضي الله عنهم وكانت بينهما قرابة من جهة النساء، فوجدت فراشه معتزلا فراشها، فظننت أن ذلك عن الهجران فسألتها، فقالت: إذا طمثت "حضت" اعتزل فراشي، فرجعت فأخبرتها بذلك فردتني إلى ابن عباس وقالت: (تقول لك أمك: أرغبت عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينام مع المرأة من نسائه، وإنها حائض وما بينها وبينه إلا ثوب ما يجاوز الركبتين) (أحكام القرآن لابن العربي ج1، ص163).
وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يأمر نساءه بالاتزار أثناء الطمث، فإنه لم يلزم أصحابه بذلك، وصح أنه أباح الاستمتاع بالبدن كله ما عدا موضع الأذى "الفرج" فدل على أن الأمر بالاتزار للاستحباب، لأخذ الحذر والاحتياط.
ففي صحيح مسلم عن أنس: أن اليهود كانوا إذا حاضت المرأة فيهم لم يؤاكلوها ولم يجامعوهن (أي ساكنوهن) في البيوت، فسأل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم النبي فأنزل الله تعالى: (ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض) إلى آخر الآية. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (اصنعوا كل شيء إلا النكاح). فبلغ ذلك اليهود فقالوا… ما يريد هذا الرجل أن يدع من أمرنا شيئا إلا خالفنا فيه. فجاء أسيد بن الحضير وعباد بن بشر فقالا: يا رسول الله إن اليهود تقول كذا وكذا… أفلا نجامعهن؟ (أي مخالفة لليهود) فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم… وقال القرطبي… قال علماؤنا: "كانت اليهود والمجوس تجتنب الحائض، وكانت النصارى يجامعوهن في الحيض، فأمر الله بالقصد بين هذين" (تفسير القرطبي ج3، ص81).
وبهذا التفسير النبوي للآية، والتطبيق العملي لها، تأكدت وسطية الإسلام واعتداله وسماحته بين المغالين والمفرطين، وبين المقصرين والمفرطين من أصحاب الملل والنحل، فهل يجوز لمسلم أو منصف بعد ذلك أن يزعم التعارض بين الآية الكريمة وبين حديث البخاري عن عائشة وميمونة رضي الله عنهما، وينسب إلى الجامع الصحيح اشتماله على أحاديث مناقضة لما أنزل الله في محكم كتابه. ويحكم على هذا الحديث المتفق على صحته بأنه منكر ومفترى.
يا عجبا. كأن الكاتب الذي تربع على منصة الإفتاء ظلما وزورا يظن أن البخاري وغيره من أئمة السنة كانوا متسولين يأخذون الحديث عن كل من هب ودب، فكل من قال لهم: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم… قالوا له: صدقت، هات ما عندك وفرحوا به، كما يفرح الصبي بقطعة الحلوى!!
لا يا مفتي "العربي" لقد كانوا لا يقبلون قولا حتى يعلموا أصله ومصدره، ولهذا اشترطوا الإسناد الذي تفردت به هذه الأمة عن غيرها من الأمم.
قال ابن سيرين: "إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم". وقال غيره: طالب علم بلا إسناد كحاطب بليل. ونظر الشافعي في تفسير اشتمل على قصص وعبر، فقال: يا له من علم لو كان له إسناد!!
ولم يكونوا يقبلون أي إسناد يذكر، بل يضعون كل راو من رواة السند على مشرحة التحليل، يسألون عنه… عن عقله ودينه… وخلقه وسيرته، وعن شيوخه وتلامذته، فمن اشتبهوا فيه أسقطوه، وردوا حديثه، ومن قامت الدلائل على صدقه وحفظه وعدالته وضبطه رووا عنه وقبلوه، وقد كان من ثمرات هذه البحوث المتشعبة المستفيضة علمان جليلان من علوم السنة هما… علم رجال الحديث وعلم الجرح والتعديل.
وكانوا يجوبون الآفاق، ويذرعون الأرض، طلبا للحديث ممن سمعه بأذنيه، قال سعيد بن المسيب: (إنا كنا نسير الليالي والأيام في طلب الحديث الواحد).
وسأل رجل الشعبي عن مسألة فأفتاه فيها ثم قال: (خذها بغير شيء وإن كنا نسير فيما دونها من الكوفة إلى المدينة).
ولنأخذ لذلك مثلا… حديث عائشة الذي رده الصحفي المفتي، وزعم أنه منكر ومفترى (ونعوذ بالله من ذلك) إن سند هذا الحديث -عند من له أدنى ذوق بهذا العلم- نير كضوء الشمس. فقد رواه البخاري عن شيخه قبيصة بن عقبة، قال حدثنا سفيان، عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة، ورجال هذا السند كلهم كوفيون، تلقى بعضهم عن بعض، خلفا عن سلف فهم تلاميذ المدرسة الكوفية التي أسسها الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود، وخرجت أساطين العلم، وأعلام الهدى في الحديث والفقه، وفي العلم والسلوك، أمثال الأسود وعلقمة وإبراهيم وحماد بن سليمان وسفيان الثوري، وأبي حنيفة النعمان وغيرهم من عظماء الإسلام.
ورواة هذا الحديث الشريف… سفيان الثوري ومنصور بن المعتمر، وإبراهيم النخعي والأسود النخعي، كل واحد منهم جبل من جبال العلم، وبحر من بحور الرواية وإمام من أئمة الدين، لا ترقى ذرة من شك إلى أمانتهم أو علمهم… أو وعيهم، حتى يأتي مفتي "العربي" في آخر الزمان فيتهمهم بخيانة الأمة وتضليل أجيالها وتحريف دينها، والكذب على رسولها باختراع الأحاديث المفتراة المنكرة (سبحانك هذا بهتان عظيم).
ومع هذا لم يرو البخاري هذا الحديث بهذا السند وحده، وعن هذا الطريق فحسب -وإن فيه لغناء وكفاية- بل روى معناه عن عائشة بأكثر من طريق.
ولم يرو ذلك عن عائشة وحدها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم بل روى البخاري ذلك عن ميمونة أيضا، وليس البخاري وحده هو الذي روى حديثي عائشة وميمونة رضي الله عنهما، بل خرجتهما جميع كتب السنة ودواوينها المتقدمة منها والمتأخرة لإجماع أهل العلم على صحتهما وتلقيهما بالقبول.
ولعمري لئن كان مثل حديث عائشة -بسنده الذي ذكرناه- منكرا ومفترى كما يزعم هذا الزاعم الجريء، لكان هذا الدين باطلا، وكانت السنة كلها وهما، وكان تاريخ هذه الأمة زورا، وكان تراث هذه الأمة خرافة كبيرة، وكان أئمة هذا الدين وهذه الأمة أكبر دجاجلة عرفهم تاريخ الأديان والشعوب.
ولقد زعم الكاتب في مستهل كلامه أنه لا يتهم أبا هريرة ولا البخاري بصنع الأحاديث. والحق أنه لم يتهمهما وحدهما، بل اتهم معهما سائر علماء الإسلام وحملة رسالته، في القرون الأولى التي هي خير القرون، واتهم الأمة كلها بالغباوة والغفلة والجهل، حيث تقبلت هذه الأحاديث بضعة عشر قرنا بقبول حسن. وأثنت على رواتها، وخلعت عليهم وصف الإمامة في الدين، حتى جاء الكاتب النحرير، فوصفهم بما يستحي من ذكره.
لقد سئل القاضي أبو يوسف: أتقبل شهادة رجل يسب السلف الصالح؟ فقال: لو عرفت رجلا يسب جيرانه ما قبلت شهادته، فكيف بمن يسب أفاضل الأمة؟
أقول: فكيف بمن يسب الأمة كلها، ليأتي على دينها من القواعد، لتقر أعين المبشرين والمستشرقين والشيوعيين؟! اللهم لا تهلكنا بما فعل السفهاء منا.
ولندع حديث عائشة إلى الحديث الثاني الذي استند إليه الكاتب في الطعن على الإمام البخاري وجامعه الصحيح. ساقه كما يلي. قال:
يقول الله تعالى في سورتي النساء والمائدة في حكم الطهارة من الجنابة: (… أو لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا) إلى آخر الآية. ويقول البخاري: إن رجلا أتى عمر فقال: إني أجنبت فلم أجد ماء. فقال له عمر: لا تصل. ولو احترم الأستاذ أمانة العلم واحترم عقول الأمة التي تنشر فيها هذه المجلة ما اجترأ على هذا الادعاء، فإن الحديث بهذا اللفظ الذي ذكره لم يروه البخاري في صحيحه قط مع أن عبارته… (ويقول البخاري… الخ) تشعر أنه قرأ الحديث في البخاري فأي كذب على الحقيقة، وتزوير على الناس أكثر من هذا؟
ومع هذا نرخي العنان للكاتب المتعالم، ونتطوع بالجواب عن الحديث، فقد رواه إمام آخر لا يقل عن البخاري في علمه وفضله ودينه هو مسلم في صحيحه.
والخطأ الكبير الذي سقط فيه مفتي "العربي" هنا بتعجله واقتحامه وتحيزه، زعمه أن آية
(… أو لامستم النساء… ) الخ نص في حكم الطهارة من الجنابة، فإذا أورد البخاري عن عمر ما يخالفها كان ذلك حديثا منكرا ومفترى.
ولو تريث الأستاذ وتبين -لو كان من هدفه التبين- لعلم أن الملامسة "كالمباشرة" ليست نصا في الجماع، بل تدل عليه بطريق الكناية والمجاز لا الحقيقة اللغوية. وقد اختلف الصحابة ومن بعدهم في ذلك، فإن ابن عباس يرى أن الملامسة في الآية معناها الجماع، وقد أخذ بمذهبه أبو حنيفة وأصحابه. وعمر وابنه عبد الله وابن مسعود يفسرون الآية على ظاهرها وحقيقتها اللغوية، وقد أخذ بمذهبهم من يقول بأن لمس المرأة ينقض الوضوء. قال ابن كثير: وهو قول الشافعي وأصحابه، ومالك، والمشهور عن ابن حنبل. ولكل من الفريقين أدلة ليس هذا موضع ذكرها إنما الذي يهمنا هنا أن الآية ليست نصا في حكم الجنابة كما أوهم الكاتب المتقول بما لا يعلم.
وقول عمر لمن أجنب ولم يجد الماء (لا تصل) اجتهاد منه، وهو مخطئ في اجتهاده، ومعذور، بل مأجور أجرا واحدا، وليس عمر بالمعصوم من الخطأ، وليس هو أول من أخطأ من الصحابة في اجتهاده، وليست هذه أول خطأة له، فقد عد له ابن حزم جملة أحكام أخطأ فيها أو نسي ما ورد فيها من سنة حتى يذكره غيره من الصحابة، فيتذكر أو لا يتذكر.
فهل يعيب البخاري، أو مسلما، أن يسجل لنا في صحيحه رأيا لعمر -وإن ظهر خطؤه- فينقل لنا بأمانة العالم صورة صحيحة للاجتهاد الإسلامي في ذلك العصر المبكر؟
أما أن هذا والله لمأثرة تحمد للبخاري ومسلم، لا مأخذ يعابان به، ويذمان عليه. وما أحسن ما قال البحتري:
إذا محاسني اللاتي أدل بها
كانت ذنوبي، فقل لي كيف أعتذر؟
ولا يفوتني أن أسجل هنا على الكاتب المتهجم أمرا معيبا حقا، فقد قال في فاتحة حديثه "لست أقول عن حديث ما، إنه ضعيف أو موضوع، لمجرد أنه لا يتفق مع العقل والمنطق فحسب بل لأن ذلك رأي كثير من الأئمة والفقهاء القدماء والمحدثين على السواء أمثال ابن تيمية، والقسطلاني، والذهبي، والبيهقي، والطبراني، والدارقطني، والهيثمي، والعراقي، والسيوطي، والعسقلاني، وغيرهم".
ثم طعن في أحاديث متفق على قبولها، مجمع على صحتها، ولم يطعن في ثبوتها عالم قط من هؤلاء الذين ذكرهم، ولا غيرهم، فليت شعري لم أوهم الأستاذ بذكر أسماء هؤلاء الأعلام الذين يبدو -من ترتيبه لهم- إنه لم يعرفهم ولم يقرأ آثارهم، ولم يرجع إليها فيما انتقده على البخاري، وزعم أنه مفترى بل منكر.
(جعل الكاتب المنكر أشد من المفترى، وليس الأمر كذلك لغة ولا اصطلاحا فليس هناك أسوأ من المفترى).
أما حديث أبي طلحة الأنصاري وأكله البرد في الصوم فلم يروه البخاري ولا مسلم ولا أحد من الكتب الستة، ولهذا لا نطيل بالرد عليه، والجزء الموقوف فيه على أبي طلحة صحيح من حيث سنده، ولكن لا حجة فيه، لأنه اجتهاد صحابي انفرد به في فهم النص وخالفه سائر الصحابة، فلا عبرة به، ولهذا مات في مهده، ولم يقل به أحد طوال القرون الماضية. وأما الجزء المرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم فغير صحيح. كما قرره علماء الحديث.
ولو كان هذا الصحفي يقدر أمانة القلم الذي في يمينه، ويحترم العقول التي في رؤوس الناس، ما جشم نفسه ذكر هذا الحديث، فإن ميدان المعركة بينه وبين الأخ العالم العراقي الذي اتخذ لنفسه لقب "جابر عثرات الكرام" (وكان أولى أن يسمى: كاشف سوءات اللئام) هو: صحيحا البخاري ومسلم وغيرهما من الصحاح، فليس لإيراد هذا الحديث معنى في هذا المقام إلا الادعاء والتطاول، والتكثر بالباطل، والتمويه الذي لا تنفق سوقه إلا عند البسطاء وضعاف العقول.
وبعد:
فإن الحملة على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ليست بنت اليوم، فإن وراءها جهات ومؤسسات تغذيها وتمدها، ولم يزل المبشرون والمستشرقون والشيوعيون يقودون المعركة ضدها، ويرمون لها بالوقود الدائم لتظل مستعرة الأوار، وليس من الضروري أن يظهروا بأنفسهم على المسرح، فقد يوغر ظهورهم الصدور، ويثير الشكوك، ففي تلامذتهم
-المخدوعين منهم والخادعين- الكفاية كل الكفاية. وما أكثر الذين تحركهم مؤسسات التبشير والاستشراق والإلحاد الأحمر، ليحطبوا في حبلهم وهم لا يشعرون، بل وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا، وما أكثر المأجورين الذين يشترون بدينهم ثمنا قليلا، أولئك ما يأكلون في بطونهم إلا النار.
ألا وإن هذه الحملات لا تزيدنا إلا استمساكا بالحق، وثباتا عليه، واعتصاما بسنة الرسول العظيم التي بدونها لا يفهم القرآن ولا تستبين معالم الدين وحدوده وقد قال صلى الله عليه وسلم: (تركت فيكم ما إن اعتصمتم به لن تضلوا بعدي: كتاب الله وسنتي).
والذي نأسف له حقا أن تكون الحملة اليوم من منبر شبه رسمي لدولة عربية مسلمة هي الكويت، فلعل المسئولين فيها ينتبهون إلى هذا الخطر الذي يخلق البلبلة والحيرة، ويجر إلى الاضطراب والصراع، فالخراب والدمار، وبالله نستعيذ ونعتصم وهو تعالى من وراء القصد، وهو حسبنا ونعم الوكيل.

دفاع عن صحيحي البخاري ومسلم
يقول السائل : ما قولكم فيمن يزعم أن كون الحديث في الصحيحين لا يكفي للحكم بصحته ؟
الجواب : كثرت السهام التي توجه للإسلام وللقضايا المسلَّمة عند جماهير علماء الأمة في هذا الزمان وهذه الهجمات ليست جديدة ولا يستبعد أن تكون هنالك أيدٍ خفيةً تحرك مثل هذه الدعوات المغرضة لتشكيك المسلمين عامة وطلبة العلم الشرعي خاصة في قضايا صارت من القطعيات في دين الإسلام كقول بعض من ينسب للعلم الشرعي إن السنة ليست مصدراً للتشريع ويجب الاكتفاء بما في القرآن الكريم ، وكقول بعضهم إنه لا يوجد حديث واحد قاله النبي صلى الله عليه و سلم بلفظه بل كل ما ورد إنما هو بالمعنى ، وكقول بعضهم إن أصول الفقه بدعة وإنه لا قياس في الشرع ونحو ذلك من الترهات والخزعبلات . وقد تصدى العلماء للرد على هذه القضايا وأمثالها قديماً وحديثاً ولا يتسع المقام لكل ذلك فلعلي أذكر شيئاً يسيراً في إبطال الفرية المذكورة في السؤال فأقول :
اتفق علماء الأمة قديماً وحديثاً على أن صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم هما أصح كتابين بعد كتاب الله عز وجل وأن الأحاديث المسندة المتصلة المذكورة فيهما أحاديث صحيحة ثابتة عن رسول الله صلى الله عليه و سلم .
قال الإمام النووي :[ اتفق العلماء رحمهم الله على أن أصح الكتب بعد القرآن العزيز الصحيحان البخاري ومسلم وتلقتهما الأمة بالقبول . وكتاب البخاري أصحهما وأكثرهما فوائد ومعارف ظاهرة وغامضة . وقد صح أن مسلماً كان ممن يستفيد من البخاري ويعترف بأنه ليس له نظير في علم الحديث ] شرح النووي على صحيح مسلم 1/24 .
وقال الإمام النسائي:[ ما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب البخاري ] المصدر السابق .
وقال ابن الصلاح:[ أول من صنف في الصحيح ، البخاري أبو عبد الله محمد بن إسماعيل وتلاه أبو الحسين مسلم بن الحجاج القشيري ومسلم مع أنه أخذ عن البخاري واستفاد منه فإنه يشارك البخاري في كثير من شيوخه وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز ] هدي الساري ص12 .
وقال الذهبي :[ وأما جامع البخاري الصحيح فأجل كتب الإسلام وأفضلها بعد كتاب الله تعالى ] الحطة في ذكر الصحاح الستة ص312 .
وقال ولي الله الدهلوي :[ أما الصحيحان فقد اتفق المحدثون على أن جميع ما فيهما من المتصل المرفوع صحيح بالقطع وأنهما متواتران إلى مصنفيهما وأن كل من يهون أمرهما فهو مبتدع متبع غير سبيل المؤمنين ] حجة الله البالغة 1/249 .
وقال العلامة أحمد محمد شاكر :[ الحق الذي لا مرية فيه عند أهل العلم بالحديث من المحققين وممن اهتدى بهديهم وتبعهم على بصيرة من الأمر : أن أحاديث الصحيحين صحيحة كلها . ليس في واحد منها مطعن أو ضعف . وإنما انتقد الدارقطني وغيره من الحفاظ بعض الأحاديث . على معنى أن ما انتقدوه لم يبلغ في الصحة الدرجة العليا التي التزمها كل واحد منهما في كتابه . وأما صحة الحديث في نفسه فلم يخالف أحد فيها . فلا يهولنك إرجاف المرجفين . وزعم الزاعمين أن في الصحيحين أحاديث غير صحيحة وتتبع الأحاديث التي تكلموا فيها وانقدها على القواعد الدقيقة التي سار عليها أئمة أهل العلم واحكم عن بينة . والله الهادي إلى سواء السبيل ] الباعث الحثيث شرح اختصار علوم الحديث ص35 .
وقال محدث العصر الشيخ الألباني :[ … كيف والصحيحان هما أصح الكتب بعد كتاب الله تعالى باتفاق علماء المسلمين من المحدثين وغيرهم فقد امتازا على غيرهما من كتب السنة بتفردهما بجمع أصح الأحاديث الصحيحة وطرح الأحاديث الضعيفة والمتون المنكرة على قواعد متينة وشروط دقيقة وقد وفقوا في ذلك توفيقاً بالغاً لم يوفق إليه من بعدهم ممن نحا نحوهم في جمع الصحيح كابن خزيمة وابن حبان والحاكم وغيرهم حتى صار عرفاً عاماً أن الحديث إذا أخرجه الشيخان أو أحدهما فقد جاوز القنطرة ودخل في طريق الصحة والسلامة . ولا ريب في ذلك وأنه هو الأصل عندنا ] مقدمة الألباني لشرح العقيدة الطحاوية ص14-15 .
وبعد أن ذكرت هذه الباقة العطرة من أقوال أهل العلم من المتقدمين والمتأخرين في الثناء على الصحيحين فيجب أن يعلم أن هؤلاء العلماء وغيرهم لم يطلقوا هذه الأحكام على الصحيحين جزافاً وإنما جاءت هذه الأحكام بعد أن درسوا الصحيحين دراسة واعية على بصيرة وهدى . فقد درس آلاف العلماء من الحفاظ وغيرهم أسانيد البخاري ومسلم دراسة مستفيضة فوصلوا إلى ما وصلوا إليه وهو الحق وماذا بعد الحق إلا الضلال . فالأحاديث المرفوعة في الصحيحين أو أحدهما صحيحة بدون أدنى شك وأما الحديث المتفق عليه فهو ما اتفق البخاري ومسلم على روايته في صحيحيهما والحديث المتفق عليه هو أعلى درجة من درجات الحديث الصحيح .
قال الإمام النووي :[ الصحيح أقسام أعلاها ما اتفق عليه البخاري ومسلم ثم ما انفرد به البخاري ثم مسلم ثم على شرطهما ثم على شرط البخاري ثم مسلم ثم صحيح عند غيرهما ] تدريب الراوي شرح التقريب 1/122-123 .
وقال الشوكاني :[ واعلم أن ما كان من الأحاديث في الصحيحين أو أحدهما جاز الاحتجاج به من دون بحث لأنهما التزما الصحة وتلقت ما فيهما الأمة بالقبول ] نيل الأوطار 1/22 .
وينبغي أن يعلم أن من أهل العلم من انتقد على الصحيحين أو أحدهما أحاديث كالدارقطني وقد فصل الحافظ ابن حجر الكلام على الأحاديث المنتقدة على صحيح البخاري في الفصل الثامن من مقدمته لفتح الباري والمسماة هدي الساري فذكر الأحاديث المنتقدة وأجاب عليها جواباً إجمالياً وجواباً مفصلاً فقال في الأول منهما :[ والجواب عنه على سبيل الإجمال أن نقول لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمعلل … فبتقدير توجيه كلام من انتقد عليهما يكون قوله معارضاً لتصحيحهما ولا ريب في تقديمهما في ذلك على غيرهما فيندفع الاعتراض من حيث الجملة ] هدي الساري ص 506 . ثم ذكر الجواب التفصيلي عن كل حديث انتقد على البخاري .
وخلاصة الأمر أن من طعن في أحاديث البخاري ومسلم فكلامه مردود عليه حيث إن أهل هذا الشأن من الحفاظ وأهل الحديث أجابوا عن ذلك أجوبة قاطعة واضحة . وإن الطعن في البخاري ومسلم ما هو إلا طعن في السنة النبوية ومن يطعن في السنة النبوية يخشى عليه من الزندقة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلتي فرحانه تنسخين لي من موقع فيصل نور ؟!!!! اين ثقافه الجامعه يا بنت الحلال ....
وانا اعطيت لك رابط فيه نسف هذه الاكاذيب فرجعي لها
ولكن الان ما هو المطلوب منا ؟!!!!

وهل تعتقدين ان منتدى المرام ما نسختيه لي الان في رفع الاشكالات حول البخاري ؟!!!!!
فعلا لله في خلقة شؤون
واشكالاتنا موضوعه في صفحات فردي عليها أفضل لك من هذه التراهات مع أحترامنا الى الشيخ القرضاوي وعلى فكرة ارجعي الى ابن الباز بما انك وهابيه ولا اعلم اهي التقية حينما قلتي انك لست بوهابي ام انك تستعرين من مذهبك وانظري ماذا يقول حول المرويات اليهوديه في كتاب مسلم ...... والبخاري حاله ظاهر وتكفي ما جمعناه من الادله حول سقوطه

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخوي شنو هالاسلوب فرحانه وماادري شنو بعدين انت طلبت نسخه من المجله ماحصلتها فنسختها من موقع اخر وشنو يعني ثقافة الجامعه؟؟ ؛؛ شنو تستعرين؟؟؟؟ على فكره انا مومجبوره اجذب عليك يعني هذا منتدى وانت ماراح تضرني ولا راح اضرك؛؛ وانا قلت ابي رايكم وترا مو معقوله كل كلمه وبتقول لي وهابيه يعني تقدر تعطيني الاجابه وينتهي الموضوع بدل كل هالتجريح؛ قريت اللي موجود بالرابط القرضاوي كان يرد على الكاتب فقط وموموجود اي راي ثاني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخوي شنو هالاسلوب فرحانه وماادري شنو بعدين انت طلبت نسخه من المجله ماحصلتها فنسختها من موقع اخر وشنو يعني ثقافة الجامعه؟؟ ؛؛ شنو تستعرين؟؟؟؟ على فكره انا مومجبوره اجذب عليك يعني هذا منتدى وانت ماراح تضرني ولا راح اضرك؛؛ وانا قلت ابي رايكم وترا مو معقوله كل كلمه وبتقول لي وهابيه يعني تقدر تعطيني الاجابه وينتهي الموضوع بدل كل هالتجريح؛ قريت اللي موجود بالرابط القرضاوي كان يرد على الكاتب فقط وموموجود اي راي ثاني

عزيزي فيصل نور مشهور عنه الكذب وبتر النصوص لهذا ليس عندي ثقه به .....
ومن ثم يا عزيزتي انا كل هذه المواضيع وما تطرقت لها ومثلما تردين الصحفي يقول هو لها والمجله في الكويت وعندها صندوق بريد فرسلي له رد القرضاوي عليه
فهل ترييدين مني انا أدافع عن الصحفي السني كذلك ؟!!!!!! وانا كل الاحاديث التي ساقها الصحفي والاجوبه التي اجابها القرضاوي لا أعترف بها ......
فحددي بارك الله بك ما تردين مني ......
واما حديث مباشرة الحائض فلا اقبل به ولا يقبله كل ذي نفس سوية الى هذه الدرجه الرسول رجل جنسي الى درجه لا يستطيع ان يحمل نفسه ان ينتظر طهر زوجته ؟! ولو احتملنا هذا الاحتمال الباطل نظريا وعمليا وحاشى لرسول الله ذلك لكن اسايركم على نهجكم فالرسول عنده كثير من الزوجات ومقسم الايام عليهم فاذا كانت واحده حائض يتركها الى ان تبرا الحيض فان قلتم بانها يريد ان يشرع قلنا رسول الله والله قد حرموا الخمر لمافيه من اثار سلبية فهل رسول الله شرب الخمر وراى مضارة حتى يحرمه ؟!!!!!! ام اكل لحم الخنزير وعرف مضاره حتى يحرمه ؟!!!!! وهذه المرويات الغرض الاول الطعن في شخصيه وقداسه رسول الله
واعلمي انا تابعت هذا الحديث فطريقة الاول هي عائش وقد أكثروا عنها الرواة واما الثاني فهو عن ميمونه زوج النبي فاما عائش فمثل هذه الاحاديث خذي منها مئات واما ميمونه ينقل عن ابن اختها عبد الله بن شداد


صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )


‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قالت ‏ ‏كان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يباشرني ‏ ‏وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1890&doc=0

أهذا هو رسول الله يا عائش ؟!!!!!!!

واما ملامسة جسده الشريف جسدها فالمعروف ان المجنب او التي عليها الحيض في المباشرة يختلط عرقها بعرقه وبالتالي تنتقل له النجاسة ..... ناهيك عن حاله المراة خلال فورة الحيض - اي شدته -
وفوق كل هذا وذلك رسول الله قد نهى ان تتكلم المراه ما يحدث مع زوجها فكيف خالفت عائش
عن أسماء بنت يزيد أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والرجال والنساء قعود ، فقال : لعل رجلا يقول ما يفعل بأهله ، ولعل امرأة تخبر بما فعلت مع زوجها ؟ ! فأرم القوم ، فقلت : إي والله يا رسول الله ! إنهن ليفعلن ، وإنهم ليفعلون . قال : فلا تفعلوا ، فإنما ذلك مثل الشيطان لقي شيطانة في طريق فغشيها والناس ينظرون ( الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 71 قال عنه حسن )

واما بخصوص اقوال جمله جمهوركم حول صحة البخاري ومسلم فهذا تفسيرة بسيط لانهم ارادوا دعائمه يسندون عليها دينهم وخاصه ان السنة النبوية تعرضت لحرق والتحريف والضرب من ينقلها واول كتاب كان عام 150هـ ولم يجدوا خيرا من البخاري ومسلم لشده نصب البخاري وسبق وان تطرقنا الى ذلك واما مسلم جعلوه بمرتبه الثانيه مع العلم ان مسلم اول من طعن في البخاري وسوف اضع لك طعنة ....

وهذا راي في الموضوع واما من يرد على القرضاوي فضعي رده الى محرر المجله وهو يجيبكم بمثلما هو الزم نفسه .....

ويا عزيزتي ناقشنا بما نحتج نحن عليكم

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب اخوي يعني ماكنت تقدر تقول هالكلام وينتهي الموضوع؟؟ بعدين اذا انت تعرف انه كذاب فانا ماعندي خبر وبالنسبة للمجله مو مشكله انا راح احصل نسخة منها؛؛ عالعموم مشكور اخوي واسفين تعبناك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا يهمك اختي
طيب اخوي يعني ماكنت تقدر تقول هالكلام وينتهي الموضوع؟؟
اختي التمسي لنا العذر فقد كنت اكتب وكهرباء ماكو ودرجه الحرارة قريبه من 50 مئوي ...
وسبق وان قلت لك انا هنا الكل يعرفني مع الموالي والمخالف اسلوبي حاد ....
بعدين اذا انت تعرف انه كذاب فانا ماعندي خبر وبالنسبة للمجله مو مشكله انا راح احصل نسخة منها؛
الله يسهل
عالعموم مشكور اخوي واسفين تعبناك
تدللين وانا خلال بحثي وجدت ان بعض الجهله من شيوخ السلفين يحتجون بمرويات عندنا يريدون ان يربطوها بمثل مرويه عائش في بخاريهم وان شاء الله اضع الرد لها حتى تكون هذا الامر اوضح

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

[quote=النجف الاشرف;1174596]

اختي التمسي لنا العذر فقد كنت اكتب وكهرباء ماكو ودرجه الحرارة قريبه من 50 مئوي ...
الله يعينكم اخوي ؛؛ عموما حصل خير

[وردة كويتية]

اخوي اذا تكرمت تضع لي اسماء كتب تتعلق بالمذهب والعقائد وتكون شامله قرات كتب نصحني بها بعض الاخوه لكن لم تشبع فضولي وحاولت انزل بعض الكتب من المنتدى لكن الروابط لاتعمل

[الشيخ الهاد]

السلام عليكم ورحمة الله ..
اعتذر من جناب الأخ الأستاذ النجف الأشرف ، والأخت كويتية ..
كنت متابعاً لحواركما الظريف هذا ، وما زلت ..

بالنسبة لطلب الأخت كويتية مصادر العقيدة ومنابع المذهب التي عندنا ؛ ابتغاء اطلاع جنابها عليها ؛ أو إشباع فضولها كما ذكرت هي ، فلا أدري بالتحديد أيّ المصادر تريد !!!.

إذا إكان المقصود المصادر التخصصيّة منها ، تلك التي لا يستوعبها إلاّ أهل العلم ؛ فهي كثيرة ؛ منها كشف المراد في شرح تجريد الاعتقاد للعلامة الحليّ رضوان الله تعالى عليه ، وأقدم منه الشافي في الإمامة للسيّد المرتضى رضوان الله عليه وغيرها الكثير ، لكنّها صعبة على غير أهل العلم ، وهي في أصل المنهج شبيهة إلى حدّ كبير بكتاب المواقف للإمام السنّي المعروف عضد الدين الآيجي ، أو كتاب شرح المقاصد للإمام الكبير التفتازاني ..

لكنّي أنصح - بدايةً- بقرائة كتابة الاعتقاد لشيخ مشايخنا الصدوق رضوان الله عليه ، لأنّه جامع مانع ، سهل يسير ، لكن مع ملاحظة أنّ فيه بعض الأراء الاجتهاديّة -في فرعيّات فرعيّات مسائل العقيدة- تمثّل رأيه الشريف فقط ولا تتعدّاه ، أي ليست إجماعيّة ..

ملاحظة : أختي الكريمة كويتيّة ، ذكر الإمام ابن حجر في فتح الباري ، في شرح حديث عمر بن ميمون في زنا القرود ، أنّ بعض كبار علماء أهل السنّة قالوا بأنّ هذا الحديث مقحم في صحيح البخاري ، وليس هو منه ، أتعرفين معنى هذا ؟!!!.
معناه أنّ صحيح البخاري ليس كلّه للبخاري ، بل فيه ما ليس منه !!!. تأمّلي قليلاً في هذا فقط ..

واعتذر من التطفّل

[وردة كويتية]

شكرا لك اخي ؛؛ وانا اعلم انه لايوجد كتاب خالي من الخطأ سوى القران الكريم ؛؛ واقصد الكتب التي توضح المذهب واصوله ؛ او التي تبين اسماء الرجال الثقاة ؛؛ او التي تشمل على الاحاديث

[الهييثم]

الاخت وردة كويتيه حاولت ارسال رسالة لك لم استطيع



يمنع وضع أي بريد الكتروني خاص
...نور المستوحشين ...

[المسامح]

عيب يا ولد
شفيك انت غبي ولا مجنون
الرجاء من المشرفين او الادارة
حذف ايميل هالغبي المجنون

[الهييثم]

:: السب والشتم والكلام القبيح والطعن بالأعراض تجده في منتدياتكم لا تشتت الموضوع ::

[وردة كويتية]

بعد ماانتهيتوا من نقاشكم المهم جدا اسمحوا لي فانا اود الانتقال الى موضوع اهم هو كتاب الشيعه والتصحيح ل موسى الموسوي اود معرفة رايكم في الكتاب والكاتب فقد قرات الجزء الذي يتعلق بالامامه والصحابه وجدته يستخدم الادله بموضع اخر غير الذي وجدته في الكتب الاخرى ؛؛ فهل هناك اي اشكال على الكتاب او الكاتب؟؟

[عبد محمد]

بعد ماانتهيتوا من نقاشكم المهم جدا اسمحوا لي فانا اود الانتقال الى موضوع اهم هو كتاب الشيعه والتصحيح ل موسى الموسوي اود معرفة رايكم في الكتاب والكاتب فقد قرات الجزء الذي يتعلق بالامامه والصحابه وجدته يستخدم الادله بموضع اخر غير الذي وجدته في الكتب الاخرى ؛؛ فهل هناك اي اشكال على الكتاب او الكاتب؟؟



السلام عليكم ورحمة الله بوركاته

عجبا لك أختي الفاضلة

كنت بادى الحوار انضج من آخره

الم يرم لك إلا موسى الموسوي

باقي بعد عباس الخوئي وتكمل

قال تعالى في سورة الأعراف : (( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ )).

هذا هو موسى الموسوي

[وردة كويتية]

اخي الفاضل انا قرات اجزاء من الكتاب فلما رايت انه يستخدم نفس الادله لكن في سياق عكس الكتب الاخرى احببت ان اتاكد من الكاتب فقط؛؛ انا لست مطلعه على مصداقيه اغلب الكتاب او سيرتهم لذلك اسالكم ؛؛ شكرا على التوضيح.

[وردة كويتية]

الاخ الهاد اشكرك على النصيحه فالكتاب قيم جدا واستفدت منه كثيرا وتوضحت لي امور عديده؛؛ ولدي بعض الاسئله اود طرحها للمحاورين تتعلق بالكتاب في باب القضاء والقدر والتقية فاذا سمحتم وضعتها ؛ لكن بدون عصبيه لان الاسئله مجرد افكار خاصه تتعلق بي وليست برأي المذهب السني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعتذر أختنا الكريمة من التاخر في الرد عليكم وذلك لاننا كنا على سفر .....
وكذلك أشكر الاخ هاد على سد الشاغل والاخ عبد محمد ..... ولا أعلم لماذا يخاف الشيخ الوهابي الهثيم من فتح الحوار الموضوعي القائم على الادله من نفس مصادرة المعتقده ....
واما عن طلبكم وانا راي يتقاطع مع راي الاخ الهــاد فان كتاب الاعتقادات الان لا ينفعكم كثيرا عليكم بعقائد الامامية لشيخنا المظفر رضوان الله تعالى عليه حتى يكون عندك نظره متوسطه عن مجمل عقائدنا نحن الامامية ...
واما بالنسبة الى موسى الموسوي فهذه شخصيه خرافية وكتاابه ملئي بالمغلطات بل وأكثر من ذلك في فصول كتابه نقاط جاء بها المنحرف اللهي ظهير ويا مكثر مثل هذه الشخصيات مثل كسر الصنم لهذا البرقي او مدري شو وحسين الموسوي وغيرهم
ولكن نحن نستغرب كيف الاعزاء من المثقفين من مخالفينا لا يفكرون اذ كانوا هولاء من علماء الشيعه لماذا لم يظهروا مره واحده على التلفاز او مجرد شريط صوتي ؟!!!!!! ناس مجهولين لا يعرفهم احد واذ تسائلين يقولون لك يخافون من الظهور طيب كيف يخافون من الشيعه والحكام كلها سنية ويستطيع المؤسسات التبليغه السنية حمايتهم ؟!!!!! وأخرها صرخه من القطيف وانا خلال تتبعي وجدت ان احد المواقع عن النت هي المسؤوله عليه ومن شده غبائهم أستخدموا برنامج مجاني للصناعه الكتاب وقفت عليه وعلى شبهاتهم في احد مواقعهم من مواضيع قديمه ......

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اهلا اخي الفاضل ؛؛ لقد قرات كتاب عقائد الاماميه ايضا ولدي اسئله بخصوص الكتابين تدور حول التقيه؛ العصمه؛ القضاء والقدر ولم افهم عقيده الابتداء ؛؛ وهذه الاسئله كمااقلت سابقا مجرد افكار ولسيت اراء المذهب السني فاذا سمح وقتكم وضعتها.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فاذا سمح وقتكم وضعتها.

لا مانع تفضلي ضعيها لكن نقطه نقطه اي نبدا مثلا بنقطه البداء ثم العصمه ثم ثم ثم وهكذا ...
وان شاء الله نثبتها لكم
والسلام عليكم

[وردة كويتية]

ابدأ بالعصمه؛؛ الا تعتقد ان العصمه توصل الامام الى الكمال والكمال لله وحده سبحانه لكون الخطأ لا يصدر منهم سواء في امور الدين او في شؤون الحياة العاديه ويرفعهم لدرجه فوق البشر والله يقول في كتابه بخصوص النبي الكريم (قل انما انا بشر مثلكم) وذلك سيصعب على العامه الاقتداء بهم؛؛

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه الزاويه التي تنظرين لها الى هذا الموضوع زاويه غير صحيحه البته
الا تعتقد ان العصمه توصل الامام الى الكمال والكمال لله وحده سبحانه لكون الخطأ لا يصدر منهم سواء في امور الدين
أبدا لا اعتقد مثل هذا الاعتقاد ....
فهل تعتقدين ان كمال الباري فقط لانه معصوم ؟! وبلله عليك كيف يتساوى عبد من عباد الله ومن خلقة معه ؟!!!!
واذ كان المعصوم - نبي او امام- يخطا فما الغايه منه ؟!!
مثلا ابسط لك الفكره
اذ جاء رسولنا وهو غير معصوم - مثلما هي لب عقيدتكم لا في التبليغ ولا غيرها بالادله الصحيحه - وبلغ وادعى ان تبليغه من السماء ماهو الدليل ؟! سوف تقولين لي القران يقول هكذا طيب ماهو الدليل على ان القران من السماء ؟!!! اذ كان هذا الرجل له في الخطا ؟!! وكذلك الامام ماهو الدليل على ان قوله هو ما يطابق مافي علم الله ؟!!!!
لهذا فان معنى لا عصمة اي لا دين وسوف تفتح الاجتهادات وبالتالي تكثر الاخطاء وبالتالي كيف يحاسب الله الناس وهو جعلكم في الدوامه الاخطاء ؟!!!
او في شؤون الحياة العاديه ويرفعهم لدرجه فوق البشر والله يقول في كتابه بخصوص النبي الكريم (قل انما انا بشر مثلكم) وذلك سيصعب على العامه الاقتداء بهم؛؛


لا أعلم صراحه هل عظمه وقداسه القران عندكم هي الاخذ بظاهر لفظه بدون ادنى تفكير ؟!! وطبعا لا تعتبرين هذا الكلام تقريع بل هو للفت انتباهك ...
هذه الايه الكريمة تثبت ان الرسول من الناس ردا على من ادعى كيف يكون نبي - يقصدون الرسول الاعظم - وهو ياكل ويشرب وعليك بكتب التفسير والتاريخ ... فجاء رد السماء بان الرسول الاعظم هو بشر لكن يوحي له
واما قولك العامه يصعب الاقتداء به فهذا امر ثابت قطعي فلا يستطيع احد ان يصل الى مرتبة المعصوم - نبي او امام -
والاسلام دين وسطي والمطلوب من المسلمين هو أتباع اوامر المعصوم والاقتداء بها - بتلك الاوامر وما يستطيعون من الاقتداء بشخص المعصوم -
والان اوجهك الى نقطه انتم ما تعلونه بان الرسول غير معصوم الا في التبليغ فهل وصل احدكم الى ادنى مرتبه من عباده رسول الله او علمه او صدقه او اخلاقه ؟!!!!!!

وأعلمي ان العصمه وضعها الله عند اهلها حتى يكون كلامهم هو كلامه ولا يكون هناك حجه على من ينكر فعلهم او قولهم او امضائهم وبالتالي تبطل الرساله الخالده
وهذا المفهوم واضح والرسول الاعظم قد بلغ به كثيرا اقري معي بهدوء




الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 )


14957- عن زيد بن ثابت قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏ ‏ إني تارك فيكم خليفتين‏:‏ كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ‏‏‏، رواه أحمد وإسناده جيد‏.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=137&SW=14957#SR1


الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )



4553 - حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ثنا يحيى إبن حماد وحدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه وابو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا ثنا عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثنى ابى ثنا يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ثنا صالح بن محمد الحافظ البغدادي ثنا خلف بن سالم المخرمى ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة عن سليمان الاعمش قال ثنا حبيب بن ابى ثابت عن ابى الطفيل عن زيد بن ارقم ( ر ) قال لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم امر بدوحات فقممن فقال كأني قد دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال ان الله عزوجل مولاى وانا مولى كل مؤمن ثم اخذ بيد علي ( ر ) فقال من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=13&KNo=33&BNo=189

(أضافه الى تصحيح كبار العلماء لهذا الحديث المتواتر المشهور بين كل الفرق الاسلامية ومنهم السلفي الالباني )

لاحظي قول من لا ينطق عن الهوى كتاب الله وعترتي وانا وانتي والكل تتفق على عصمة القران وبالتالي عطف العتره على القران ماذا يعني !!!!!! وقرينه جمعهما تدل على انهما منبع واحد

وكذلك انا وانتي نتفق ان الرسول لا يساوم على الرساله فهل تعتقدين ان رسول الله قد جامل اهل بيته وجعلهم عدل القران الى هذه الدرجه لرسولنا مجامل وعديم الامانه ؟!!!!!

وأعلمي اننا لا نقول بالعصمة مثلما يدعي بعض الجهلاء من شيوخ مخالفينا باننا نحن من فرضنا العصمه بل ان العصمه امر ثابت عقلا قبل النقل والثقلين خير مصداق أضافه الى القران الكريم

{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} (33) سورة الأحزاب
واذ اشكلتي على ورود نساء النبي قلنا هذا اسلوب استطراد وهي من بلاغه العرب والقران له شاهد بمثله
{يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ } (29) سورة يوسف
فالخطاب اولا جاء لنساء النبي ومن ثم خص من كان تحت الكساء مثل سورة يوسف وخطاب الله الى زليجه .... ولنقف اكثر مع قرن في بيوتكن فهذا الخطاب جاء تهديد الى نساء النبي لان لا دليل قراني على عصمتهم ولا من السنة والالباني قد افاد ذلك وقد وضعنا تلك الوثائق هنا فعليك بها والله عالم وليس بجاهل فان كانت نساء النبي معصومات فلماذا هذا التهديد لهن قرن في بيوتكن ولا تتبرجن تبرج الجاهليه ؟!!! واذ كان هذا بدايه منحهن العصمه فاين العدل في ذلك وهن من الايه يظهر عليهم عدم الالتزام التام ؟؟؟؟ كذلك دليل عقلي بسيط الان كل الفرق الاسلامية تقول ان عائش هي مخطئة في خروجها على خليفتها - بحد اصطلاحكم - فاذا هي معصومه فكيف أخطئت ؟!! ويكفي هذا القدر ......

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وهنا عطفت ولايه ولاه الامر على الله ورسوله فاذا لم نقل بعصمه ولاه الامر فهذا يعني ان لا الله ولا رسوله معصومين وهذا باطل
الاختصاص : إبن عيسى ( وهو أحمد بن محمد ) عن محمد البرقي ( وهو بن خالد ) عن الجوهري ( وهو القاسم بن محمد ) عن الحسين بن أبي العلا قال : قلت لأبي عبد الله (ع) : الأوصياء طاعتهم مفترضة ؟ فقال : هم الذين قال الله أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم وهم الذين قال الله : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون - ( المفيد - الإختصاص : 277 )



7 – أحمد بن محمد ( وهو بن عيسى الثقة ) ، عن علي بن الحكم ( ثقة جليل ) ، عن الحسين بن أبي العلاء ( ثقة كما في الخوئي :

6 \ 200 ) قال : ذكرت لأبي عبد الله (ع) قولنا في الأوصياء أن طاعتهم مفترضة قال : فقال : نعم ، هم الذين قال الله تعالى : أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم وهم الذين قال الله عز وجل : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا - ( الكافي : 1 / 187 )

السيد اليزدي - العروة الوثقى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 )



( حديث صحيح متصل السند )



- حدثنا أحمد بن الحسن القطان قال : حدثنا عبد الكريم بن محمد الحسيني قال : حدثنا محمد بن إبراهيم الرازي ، قال : حدثنا عبد الله بن يحيى الأهوازي قال : حدثني أبو الحسن علي بن عمرو ، قال : حدثنا الحسن بن محمد بن جمهور ، قال : حدثني علي بن بلال ، عن علي بن موسى الرضا (ع) عن موسى بن جعفر (ع) ، عن جعفر بن محمد (ع) ، عن محمد بن علي (ع) ، عن علي بن الحسين (ع) ، عن الحسين بن علي (ع)، عن علي بن أبي طالب (ع) ، عن رسول الله (ص) عن جبرئيل ، عن ميكائيل ، عن إسرافيل (ع) عن اللوح والقلم قال : يقول الله عز وجل : ولاية علي بن أبي طالب حصني ، فمن دخل حصني أمن من ناري .


وتاملي هنا كثيرا
{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً} (83) سورة النساء

واذ تحتاجين تفصيل اكثر اطلبي

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

ردك وافي اخي ؛ عصمة الله للرسول تمتد لتشمل اولى الامر لذلك امر بالرجوع اليهم < هذا مافهمته من الايه الاخيره اتمنى ان توضح لي اذا هناك اشكال في فهمي للايه ؛ اذا سمحت سانتقل لموضوع التقيه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ردك وافي اخي
شكرا لكم أختي هذا من ذوقكم .... ولكن موضوع العصمة موضوع كبير جدا حتى انا لم استوعب كل مفاصله لكن يكفي ما اعطيته لك واذ تريدن المزيد ازدناك من معنى العصمة لغة واصطلاحا مع الادله القرانية وقبل كل شي العقلية ....
ولكن اريد ان اشير الى بعض النقاط التي اغفلت عنها بالامس
1- ان ايه التطهير لا تعني ان بدايه عصمة أهل البيت بدات من نزول هذه الايه كلا بل هي لايضاح هذه الحقيقة
2- مهما يكن لا تدخل نساء النبي ويكفي ما افاده مسلم في صحيحه حول هذا الامر ...
3- العصمة لا تعطي عبثا بل هي حسب قدرة الاشخاص مثلما هي يختار الله الانبياء حسب قابلياتهم يختار اوصيائهم كذلك
4- أكــررها مرة أخـــرى لا عصمة لا دين لان تجريد العصمة عن أهلها يعني تجريد اسس الاسلام فاذا احتج علينا اليوم يهودي في قضية من السنة او القران فاذا نحن فارضين نظريا بان الرسول او وصيه غير معصومين فماذا نقول له ؟! ان الامة اخذت ذلك بالقبول ؟!!! مباشرا يكون جوابه وهل الامة معصومه وقادرة على ادراك مصلحتها أكثر من الله ؟!! فاذا قلنا نعم قال لماذا اذن ارسل الانبياء والاوصياء اذ الامة قادره على قياده نفسها دنينا ودنيوينا ؟!! واذ قلنا لا قال اذن بطلت اسس ديندكم ....

عصمة الله للرسول تمتد لتشمل اولى الامر لذلك امر بالرجوع اليهم
نعم لكن ما اختلفنا نحن وانتم فيه من هم أولي الامر هولاء نحن قلنا انهم أهل بيت العصمة وانتم قلتم ما دونهم بمليارات بل بترليونات المرات .... وهذه الايه المباركة توضح ان ولايه الرسول هي نفسها ولايه أولي الامر وما يتوفر من شروط العصمة هي نفسها لهم ....
وقد تشكلين لماذا قال الله اذ تنازعتم في شي فردوه الى الله ورسوله ولم يقرن اولي الامر قلنا فان صدر الايه يوضح عجزها فان ولايه رسول الله هي ولايه اولي الامر وهذا المفهوم ليس باجنبي عن السنة النبوية
الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 65 )

98 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (ر) قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان ، عن معروف بن خربوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم ، ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين ، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم : إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون ، وكأني قد دعيت فاجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم ، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وأنكم مسؤولون ، فما أنتم قائلون لربكم ؟ قالوا : نقول : قد بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ثم قال لهم : ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنة حق ؟ وأن النار حق ؟ وأن البعث بعد الموت حق ؟ فقالوا : نشهد بذلك ، قال : اللهم اشهد على ما يقولون ، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي ، وأنا مولى كل مسلم ، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فهل تقرون لي بذلك ، وتشهدون لي به ؟ فقالوا : نعم نشهد لك بذلك ، فقال : ألا من كنت مولاه فإن عليا مولاه وهو هذا ، ثم أخذ بيد علي (ع) فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما : ثم : قال : اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره واخذل من خذله ، ألا وإني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض ، حوضي غدا وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء ، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي ، وماذا صنعتم بالثقلين من بعدي فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني ؟ قالوا : وما هذان الثقلان يا رسول الله ؟ قال : أما الثقل الاكبر فكتاب الله عزوجل ، سبب ممدود من الله ومني في أيديكم ، طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم ، فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة ، وأما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (ع) ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.

مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث زيد بن أرقم ( ر ) - رقم الحديث : ( 18519 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏عن ‏المغيرة ‏عن ‏أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏ميمون أبي عبد الله ‏ ‏قال قال ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏وأنا أسمع نزلنا مع رسول الله ‏(ص) ‏ ‏بواد يقال له ‏‏وادي خم ‏‏فأمر بالصلاة فصلاها ‏‏بهجير ‏قال فخطبنا وظلل لرسول الله ‏(ص) ‏‏بثوب على شجرة ‏‏سمرة ‏من الشمس فقال ألستم تعلمون ‏ ‏أولستم تشهدون ‏ ‏أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فمن كنت مولاه فإن ‏ ‏عليا ‏ ‏مولاه اللهم عاد من عاداه ووال من والاه . ‏

وقد يرد اعتراض بان لفظ ولي له عده معان لهذا هو لفظ مشترك فكيف تقول الشيعه بان المراد بها هنا هو القائد والمتبع وليس الحبيب او الاخ او باقي المشتقات ما دون المتبع والقائد والولي قلنا لا يختلف احد من علماء الاصول من الشيعه والسنة بل حتى من الوهابيه بان اللفظ المشترك يحتاج الى قرينه ليصرف الذهن الى ما يرده المتكلم من معنى اللفظ المشترك ....
والقرينه هي ( والستم تشهدون اني اولي من المؤمنين من أنفسهم ) وهذه ولايه رسول الله المطلقة ولا اعتراض وهذه الولايه هي نفسها أصبحت الى أمير المؤمنين حقا حقا علي ابن ابي طالب عليه السلام حينما قال من كنت مولاه فعلي مولاه ....
واذ بقي المخالف مثل المساكين الوهابيه الذين يملئ الحقد قلوبهم والنصب يعمي بصيرتهم وبصرهم فانهم حينما يتمسكون بان الولي هنا بمعنى الناصر والحبيب فهذا يعني ان لا ولايه لرسول الله عليهم وبالتالي لا سنة فان السنة هي ولاية الرسول عليهم وجعل قوله وفعله وامضائه حجه عليهم ....

هذا مافهمته من الايه الاخيره اتمنى ان توضح لي اذا هناك اشكال في فهمي للايه ؛
تم التوضيح زميلتي .... مع العلم قد ترد شبهه نتيجه مقدماتك التي تبتنين عليها بنيانك ويرد هذا الاشكال عندك كيف لم يلتفت كبار علماء المسلمين من السنة الى هذه المفاهيم الجليه قلنا لعمر ابيك انهم لم يجردوا نفسهم من التفكير بعاطفه ولم يبعدوا فكرة ان الصحابه عدول وان الدين قائم عليهم والبعض منهم توصل الى ذلك لكن حاول ليؤوله الى ما تشتهي نفسه .... ونقف في وقتها على مثل هذه النقاط ....

؛ اذا سمحت سانتقل لموضوع التقيه
لا ما نع .....
لكن يا زميلتي هل انتي تريدين ان تطلعين فقط على وجهة نظرنا على الامور التي تسئلين عنها ام تناقشينا فيها !؟؟!!!
حتى اعرف كيف اضع لك الردود لان أغلب ردودي هي للمناقشة فاني اجيب وفي الوقت نفسه اضع اشكال او جواب انتي تجيبيه بنفسك حينما تريدن على سؤالي

وعلى كل حال وفقكم الله لكل خير ....

وننتظر منكم النقطة الجديده او الاستمرار في هذه النقطه

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

شكرا على التوضيح اخي وانا اسأل ليس فقط لاستطلاع وجهة النظر وانما ايضا اريد اجابات تكون عقليه ومنطقيه وانت لم تقصر اخي ولم تترك شي للمناقشه ؛؛ كما لا انكر ان سبب التردد عندي هو كيف يتجاهل العلماء او يغفلوا عن جميع تلك الادله فمن غير المعقول ان يجتمعوا على ذلك؛؛ وبالنسبة للصحابه انا لا ارى انهم معصومين ونساء النبي الكريم ايضا لسن بمعصومات الا عن الفاحشه .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

شكرا على التوضيح اخي وانا اسأل ليس فقط لاستطلاع وجهة النظر وانما ايضا اريد اجابات تكون عقليه ومنطقيه وانت لم تقصر اخي ولم تترك شي للمناقشه ؛؛ كما لا انكر ان سبب التردد عندي هو كيف يتجاهل العلماء او يغفلوا عن جميع تلك الادله فمن غير المعقول ان يجتمعوا على ذلك؛؛ وبالنسبة للصحابه انا لا ارى انهم معصومين ونساء النبي الكريم ايضا لسن بمعصومات الا عن الفاحشه .


ان شاء الله نحن نعطي لك ما تريدين حسب ما نعلمه .......
ويا عزيزتي ليس كل العلماء من غفلوا فالكثير من الاساتذه ومنهم السيد التيجاني والشيخ العماد وغيرهم استبصروا حينما روا العقل وعرفوه وانا قلت لك البقيه نتيجه مقدماتهم الفاسده اصروا على الفساد وما نقول الا ان يجازي كل شخص على قدر نيته ....
نعم عزيزتي انتي ويمكن غالبيه ابناء مدرسة سنة الجماعه يقولون ان الصحابه غير معصومين لكن الحقيقة غير ذلك فان من اهم معاني عداله الصحابه هي عصمتهم
مع العلم ان عمر هو معصوم عندكم ولم ارى اي احد من علمائكم يختلف بهذا
راجعي هذا البحث المتواضع
أقرار علماء السنه ان عمر بن الخطاب له مطلق العصمة وممكن النبوة ‏ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=77921)
ولمن حجب عنه الرابط الاول
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=77921

وقد تقولين لكن علمائنا وخطبائنا لا يقولون عن هذه الحقيقة المخفيه ادع الذهبي يجيبك ماهو موقف علماء مدرسة سنه الجماعه حول عقائدها الام
قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء !. سيرة أعلام النبلاء


واما نساء النبي نعم نحن عندنا كل نساء الانبياء منزهات عن الفاحشه- الزنــا- ليس من أجلهن بل من أجل ازواجهم المعصومين لانك قد قراتي في عقــائد الامامية ان النبي يجب ان تتوفر فيه كل صفات الكمال فاذا زنت والعياذ بلله زوجه نبي ما فهذا طعن في نبوته ....

وتدللين عزيزتي واي موضوع تطرحيه للنقاش لا مانع عندنا لكن الي ارجوه منك ان تقري ما نضعه لك وان تراجعي فانا لا احمل سيف على رقبتك وانتي حرة في أختياراتك فلا جبر ولا تفويض والامر بين امرين لكن الله اعطى كل منا عقل يزن به الامور وهذا العقل هو الحجه عليك .....

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي العزيز قرات ماوضعته في الرابط ومازلت لا اعتقد بعصمة الصحابه وحتى عمر ولو اجمع عليها حتى علماء السنه شيء مستحيييل واهل السنه اساسا لا يعتقدون بذلك او اغلبهم ممن لم يتاثر بهذا الكتاب فكيف يكون هو معصوم وال بيت النبي الذين طهرهم الله في القران غير معصومين وعلى فكره انا اقتنعت بحجتك حول عصمة الائمه؛؛ اما من ناحية انه هناك علوم لا يجب ان يطلع عليها العامه ربما لان هناك مواضيع يصعب عليهم فهمها وقد يحدث التباس والا فما الفائده من كتابتهم للكتب والابحاث ولماذا اتعبوا انفسهم من البدايه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي العزيز قرات ماوضعته في الرابط ومازلت لا اعتقد بعصمة الصحابه وحتى عمر ولو اجمع عليها حتى علماء السنه شيء مستحيييل
عزيزي اعرف انك لا تعتقدين ظاهريا لكن هل سئلتي نفسك ماذا يعني علمائك من ان الصحابه عدول ولا يجوز جرحهم وتعديلهم ؟!!!
هذه هي العصمه بعينها لكن تحت مسمى ثاني .... بل وانتي كذلك تعملين عليها مثلما نرى في كل نقاش سابقا دخلنا معك عندك عائش والصحابه فوق مستوى الشبهات وكل اعمالهم صحيحه وافعالهم كذلك فهذا يعني عصمتهم ...
فكري بهدوء للحظه واحده في كلامي .....

اهل السنه اساسا لا يعتقدون بذلك او اغلبهم ممن لم يتاثر بهذا الكتاب فكيف يكون هو معصوم وال بيت النبي الذين طهرهم الله في القران غير معصومين
عزيزتي اعتقاد العوام لا يغني ولا ينفع فنحن نتكلم عن مستوى اصحاب التنظير عندكم ومن تتبعون اقوالهم وهذا هو التناقض الذي نشير له دائما تفرضون عصمه من دون اهل البيت بملاين المرات وتنكرون عصمه اهل البيت .... وكلام الذهبي واضح جدا فالعلم المباح لا يجب بثه ونشره وهذه هي الباطنية .....
على فكره انا اقتنعت بحجتك حول عصمة الائمه
جميل جدا الان بدتي تستخدمين عقلك وتربطين مابين الوقائع والادله وهذا تقدم لا باس به في هذه المرحله
اما من ناحية انه هناك علوم لا يجب ان يطلع عليها العامه ربما لان هناك مواضيع يصعب عليهم فهمها وقد يحدث التباس والا فما الفائده من كتابتهم للكتب والابحاث ولماذا اتعبوا انفسهم من البدايه

عزيزتي نرجع ونقول تنظرين من الزاويه الخاطئ ..... نعم صحيح هناك مواضيع صعبه لكن كلام الذهبي لا يخص هذه المواضيع التي تقولين عنها بل حتى ليس كل العلماء يجب ان يعرفوها بل خصصها بخواص العلماء والكلام واضح
واما كتبهم فانتي اذ مطالعه لكتب ابن تيمية والذهبي وغيرهم تجدين تناقضات كبيره جدا واسلوب ملتوي .... والسبب واضح وجلي حتى العامي اذ يرجع لها يفهم شي وما فوقه مستوى يفهم اخر وخواص العلماء تفهم الحقيقة .....
ومن اصعب المواضيع في الفكر الاسلامي هي مواضيع الصفات والقدر وهذه كلها مطروحه للنقاش من العوام ...
لهذا يا عزيزتي القول الذي نقلته للذهبي كان في باب التوحيد وكيف انه عبر عن عقيدته فيها ... وهذا ياتي وقتها
وان شاء الله نثبت لكم ان الذهبي ونسبة لا باس بها من كبار علماء المسلمين السنه لا يستطيعون عباده رب ليس كمثله شي بل يجب ان يجسم حتى يدركه العقل ومن ثم يعبد ولا ارى فرق مابينهم ومابين المادين بل ان المادين حجتهم اقوى لعهدي في النقاش معهم ......

وعلى كل حال أسمحي لي ان اسالك سؤال واحد ماهي صفات ربك الذي تعبدين ؟!
ملاحظه مهمه :-
1- انا سبق وان كتبت في رد على رد الشيخ القرضاوي بخصوص روايه الحائض بان عرقها يختلط مع عرق الرسول وبالتالي النجاسه فلم يكن قصدي ان الحائض عرقها نجس بل قصدي عرق الجنابه الذي يكون نجس
2- هناك من علماء المسلمين السنه قد ادركوا الحقيقة ولكن الان عدنكم هم من الروافض مثل الشيخ القندوزي والشيخ ابن صباغ وغيرهم واليوم يعدون روافض فقط لانهم كتبوا مصنفات بحق اهل البيت عليهم السلام
والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي عندما كنت اتكلم عن الصحابه لم اعتقد ابدا انهم معصومين بل كنت اعتقد انهم يخطئون لكن يتداركون اخطائهم وحتى هذا الامر لم يعد ثابت عندي ومعنى عدالتهم يتمثل في عدم الكذب والوضع ؛؛ اما بالنسبة للعلماء فاخفاء العلوم والكتب عن العامه امر لايمكن خاصة في هذا التطور الذي نعيشه ؛؛ صفات الله كامل واحد منزه عن مشابه الانس او الارواح و الجن(ليس كمثله شي) سميع عليم مستغني عن عباده ؛ حي لا يموت قادر ؛ الاراده فهو سبحانه (فعال لما يريد ) وكل شي يكون بمشيئته وقدرته ؛؛ سؤال بالنسبة للعلماء هل هم وضعوا مصنفات فقط عن اهل البيت او انتقلوا للمذهب الشيعي؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي عندما كنت اتكلم عن الصحابه لم اعتقد ابدا انهم معصومين بل كنت اعتقد انهم يخطئون لكن يتداركون اخطائهم وحتى هذا الامر لم يعد ثابت عندي ومعنى عدالتهم يتمثل في عدم الكذب والوضع ؛؛
اختنا الفاضلة وانا اريدك خارج هذا الموضوع ان تبحثي في كل كتبك عن 5 أخطاء فعلها ابو بكر او عمر مع تعليق علمائك انهم أخطوا فيها وانتي قد قلتي زبده المخاض بان عدالتهم تتمثل بعدم كذبهم ووضعهم
وهذا ما اريد ان اوصله لك ...
اما بالنسبة للعلماء فاخفاء العلوم والكتب عن العامه امر لايمكن خاصة في هذا التطور الذي نعيشه
نعم هذا صحيح ولكن يبقى العلم المباح عندكم والذي هو اساس الدين دين خواص العلماء ولا يطلع عليه احد ..
وان شاء الله تاتي مناسبة نذكرك بهذه العبارة
؛؛ صفات الله كامل واحد منزه عن مشابه الانس او الارواح و الجن(ليس كمثله شي) سميع عليم مستغني عن عباده ؛ حي لا يموت قادر ؛ الاراده فهو سبحانه (فعال لما يريد ) وكل شي يكون بمشيئته وقدرته ؛؛
تعريف غير واضح ابدا ..
ولكن لبسط مطلي هل ما تعبديه له حدود - اي له جسم - وهذه الحدود مثل البشر او ليست مثل البشر
سؤال بالنسبة للعلماء هل هم وضعوا مصنفات فقط عن اهل البيت او انتقلوا للمذهب الشيعي؟؟
قطعا لا كان هناك مصنفات ايام الائمة صلوات الله عليهم لم تصلنا وان الائمة كانوا مطلعين عليها لما تعرض له المذهب ومنها ما وصل الى ايام الشيخين ( الطوسي والنجاشي رضوان الله تعالى عليهم ) وزمن علامتنا المجلسي .....

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخوي انا لا اقول ان الله جسم انا لست من المجسمه؛؛ بالنسبة لابو بكر وعمر مايحتاج ابحث اعرف اكثر من 5 اخطاء لكن اذا العلماء لم يعلقوا انا اعلق انا عندي عقل واعرف الصح والخطا؛؛ عزيزي كيف تكون علوم الدين المباح والتي هي الاساس من خواص العلماء اذا كانت الشريعه الاسلاميه تدرس بالكليات وتنقسم لعدة اقسام وفروع؛؛ اتمنى التوضيح

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخوي انا لا اقول ان الله جسم انا لست من المجسمه؛
جيد جدا ....
بالنسبة لابو بكر وعمر مايحتاج ابحث اعرف اكثر من 5 اخطاء لكن اذا العلماء لم يعلقوا انا اعلق انا عندي عقل واعرف الصح والخطا؛؛
ممتــاز فرجل لم يخطئ ابدا ولم يعلق العلماء على حد تعبيركم ماذا يعني ذلك ؟!!
وانا اراهن على هذا العقل والفكر السليم ...
؛ عزيزي كيف تكون علوم الدين المباح والتي هي الاساس من خواص العلماء اذا كانت الشريعه الاسلاميه تدرس بالكليات وتنقسم لعدة اقسام وفروع؛؛ اتمنى التوضيح
عزيزتي نحن نتكلم على وزن عالم بوزن الذهبي .....
وحتى ما يدرس اليوم عندكم في الجامعات هل خريج الجامعه عندكم يمنح لقب عالم ؟! ام خريج
وانا سبق وان قلت لك الذهبي وعلمة المباح بخصوص التوحيد فهذه العقيده الباطنية عند البعض يحتاج تامل وانا اشرت كذلك الى اسلوب ابن تيمية وغيرهم من العلماء عندكم في كتبهم عده تناقضات قد يراه المطلع ولكن لو تامل ودرس هذه الكتب ووقف على خليفات عقيده صاحبها لعرف لماذا هذا التناقض بل لا تناقض هي الباطنية والعلم المباح للخواص والاخرى للعوام .....

ومثال واضح جدا قصه عداله الصحابه وعوامهم وتدعون ان لا معصوم الا الرسول في التبليغ وضعنا لكم ادله بان حتى التبليغ غير تام والادهى ان عمر هو المعصوم .....

فلا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم

والان نسمع منكم ما عندكم او نرى اي موضوع تختاروه

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب اخوي بس اوضح لك شغله بسيطه ان انا مو كل شي اسمعه اقول سمعا وطاعه ولا لما كنت اناقشك الان وهناك امور ومواضيع ممكن تلقى اعتراض حتى لو كان الكل من مذهب واحد ؛ انتقل لموضوع التقيه ممكن تذكر لي شروطها في البدايه؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب اخوي بس اوضح لك شغله بسيطه ان انا مو كل شي اسمعه اقول سمعا وطاعه ولا لما كنت اناقشك الان وهناك امور ومواضيع ممكن تلقى اعتراض حتى لو كان الكل من مذهب واحد
وهذا هو ما اتمنى توفره فيمن أحاور فانا حاورت كثير من شيوخ الوهابيه وكنت صاحب حظ نصيب كبير من شتم الوهابيه وسبهم فقط لاني ادعوا الى الحوار بعقل وبالادله فناقشت كثير من شيوخهم ممن العوام تقفز لهم مثل القرود نكتب البحوث ونعطي الادله ولم نجد سوى الدفاع العقيم بدون اي دليل ....
ولهذا انا اشد على ساعدك واقول وفقك الله واما اختلافنا في الفروع لا يضر ....
انتقل لموضوع التقيه ممكن تذكر لي شروطها في البدايه؟

حسنا ...
التقية رخصة شرعية في كتاب الله و سنة رسول (صلى الله عليه و آله و سلم) تعمل في موارد الخوف والخطر والضرر. وقد جرت سيرة الانبياء والاولياء والمؤمنين على العمل بها وقد استدل لجوازها بالادلة الاربعة.
الدليل الاول : القرآن
قال تعالى : ((وقال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم ايمانه…)) (غافر 28). فنجد مؤمن آل فرعون يكتم ايمانه خوفاً من الضرر.
وقال تعالى : ((من كفر بالله من بعد إيمانه إلاّ من أكره وقلبه مطمئنٌ بالايمان ولكن من شرح بالكفر صدراً فعليهم غضب الله ولهم عذاب عظيم)) (النحل : 106). فنجد الصحابي الجليل عمّار بن ياسر يعمل بالتقية والنبي (صلى الله عليه وآله) يمضي عمله ويجوّز له العمل بها.
وقد اشتهر في كتب التفسير أن هذه الآية نزلت في عمّار بن ياسر الذي عذّب في الله حتى ذكر آلهة المشركين ، فقال له رسول الله (صلى الله عليه وآله) : (إن عادوا فعد). (الطبقات الكبرى لابن سعد في ترجمة عمار بن ياسر، تفسير الماوردي ج3 ص 215، تفسير الواحدي ج 1 ص 466 مطبوع بهامش تفسير النووي، تفسير الصافي ج3 ص 57، تفسير الميزان ج 12 ص 357، وتفاسير أخرى للفريقين).
وهناك آيات أخرى دالة بالصراحة أو بالضمن على التقيّة وهن:
1ـ ((لايتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلاّ ان تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه والى الله المصير)) (آل عمران 28).
2ـ الكهف 19.
3ـ الانعام 119.
4ـ البقرة 195.
5ـ الحج 78.
6ـ فصلت 34.
الدليل الثاني : السنة
إن الروايات الدالة على جواز التقية كثيرة منها:
1ـ سئل الامام الصادق (عليه السلام) عن التقية فقال: (التقية من دين الله، قلت: من دين الله؟ قال: أي وا… من دين الله، ولقد قال يوسف: ((ايتها العير انكم لسارقون)) والله ما كانوا قد سرقوا شيئاً، ولقد قال ابراهيم: ((إني سقيم)) والله ما كان سقيماً). (الكافي 2: 172/3، المحاسن 258،303).
وهناك أحاديث كثيرة بهذا المضمون.
2ـ اخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد، عن عروة بن الزبير: أن عائشة أخبرته أنّه استأذن على النبي (صلى الله عليه وآله) رجل ، قال (صلى الله عليه وآله): (ائذنوا له فبئس ابن العشيرة، أو بئس أخو العشيرة)، فلما دخل ألان له الكلام. فقلت له: يا رسول الله قلت ما قلت ثم ألفنت له في القول؟ فقال: (أي عائشة، إنّ شر الناس منزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه). (صحيح البخاري ح 5780 وقريب منه 5685و5707، سنن أبي داود 4: 251،4791).
3ـ تفسير الحسن البصري 2: 76.
4ـ سنن ابن ماجة 2: 1338،4032.
أخرج الحاكم في مستدركه على الصحيحين (حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الشيباني حدثنى ابى ثنا همام ثنا محمد بن بشر العبدي قال سمعت سفيان إبن سعيد يذكر عن إبن جريج حدثنى عطاء عن إبن عباس ( ر ) الا ان تتقوا منهم تقاة قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان فلا يبسط يده فيقتل ولا إلى اثم فانه لا عذر له ، هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه .
(مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - 3149 )


الدليل الثالث : الاجماع
اتفق جميع المسلمين وبلا استثناء على ان النبي (صلى الله عليه وآله) كان يدعو الناس سراً الى الاسلام مدة ثلاث سنين من نزول الوحي، فلو كانت التقية غير مشروعة لكونها نفاقاً لما مرّت الدعوة الى الدين الحنيف بهذا العمر من التستر والكتمان.
وقد نقل الاجماع على أن التقية مشروعة وجائزة جمهرة من علماء السنة منهم:
1ـ القرطبي المالكي (الجامع لاحكام القرآن 10: 180): اجمع أهل العلم على ان من اكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل انه لا إثم عليه ان كفر وقلبه مطمئن بالايمان.
2ـ ابن كثير الشافعي / تفسيره 2: 609.
3ـ ابن حجر العسقلاني / فتح الباري 1: 264.
الدليل الرابع: العقل
فإن التقية موافقة لمقتضاه فان جميع الناس يستعملونها في حالات الخطر والضرر من دون أن يسموها تقية.
وأما فقه المذاهب الاسلامية فقد ذهبوا الى جوازها فتجد :
1ـ الامام مالك (المدونة الكبرى 3: 29) يقول بعدم وقوع طلاق المكره على نحو التقية محتجاً بذلك بقول الصحابي ابن مسعود: ما من كلام يدرأ عني سوطين من سلطان إلا كنت متكلماً به.
ولا شك أن الاحتجاج بهذا القول يعني جواز إظهار خلاف الواقع في القول عند الاكراه ولو تم أي الاكراه بسوطين.
2ـ ابن عبد البر المالكي (الكافي في فقه اهل المدينة 503)، حيث افتى بعدم وقوع عتق وطلاق المكره، ولو كانت التقية لاتجوز في العتق والطلاق عند الاكراه من ظالم عليهما لقال بوقوعهما.
3ـ ابن العربي / احكام القرآن 3: 1177،1182.
4ـ تفسير ابن جزي : 366.
5ـ ابن حيان الاندلسي / البحر المحيط 2: 424.
6ـ القرطبي / الجامع لاحكام القرآن 10: 180.
7ـ فتاوى قاضيخان الفرغاني 5: 484.
8ـ السرخي / المبسوط 24: 48، 51، 77، 152.
9ـ ابن نجيم الحنفي/ الاشتباه والنظائر 89.
10ـ الكيالهراسي الشافعي/ احكام القرآن 3: 246.
11ـ الرازي / التفسير الكبير 20: 121.
12ـ ابن حجر العسقلاني / فتح الباري 12: 263.
13ـ النووي/ مجموع شرح المهذب 18 : 3.
14ـ ابن قدامة الحنبلي / المغني 8/ 262.
مع هذه الفائدة


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 16 )



- وأخرج إبن جرير وإبن المنذر وإبن أبى حاتم من طريق على عن إبن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهم وليجة من دون المؤمنين الا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهم اللطف ويخالفونهم في الدين وذلك قوله الا أن تتقوا منهم تقاة .



- وأخرج إبن جرير وإبن أبى حاتم من طريق العوفى عن إبن عباس في قوله الا أن تتقوا منهم تقاة فالتقية باللسان من حمل على أمر يتكلم به وهو معصية لله فيتكلم به مخافة الناس وقلبه مطمئن بالايمان فان ذلك لا يضره انما التقية باللسان .



- وأخرج عبد بن حميد وإبن جرير وإبن جرير وإبن المنذر والحاكم وصححه والبيهقي بسنته من طريق عطاء عن إبن عباس الا أتتقوا منهم تقاة قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان ولا يبسط يده فيقتل ولا إلى اثم فانه لا عذر له .



- منهم تقاة قال الامصانعة في الدنيا ومخالقة .



- وأخرح إبن جرير وإبن أبى حاتم عن أبى العالية في الآية قال التقية باللسان وليس بالعمل .



- وأخرج عبد بن حميد عن الحسن قال التقية جائزة إلى يوم القيامة .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=72&SW=ويخالفونهم#SR1

والرد منقح مني ومن اجوبه مركز الابحاث العقائدية لاني بصراحه أعجبت بطريقتهم في السرد وتنوع الادله

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

طيب اخي كيف يتعامل العلماء مع التقيه ؟ انا لا انكرها ولا اقول انها نفاق بالعكس ؛؛ لكن الا تعتقد ان هذا سبب للطعن في اقوال العلماء فهل هناك قيود عليها؟ ؛؛ ملاحظه **الرابط لا يعمل

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب اخي كيف يتعامل العلماء مع التقيه ؟
أختنا لم نفهم سؤالكم لكن اذ كان قصدك ماهي احكامها عند اساطين المذهب
قسم بعض العلماء التقية إلى أقسام وهي: المحرم والمباح والواجب.
وقسم آخرون حكمها إلى الأقسام الخمسة، منهم الشيخ الأنصاري قدس سره حيث قال: ((الواجب منها ما كان لدفع الضرر الواجب فعلاً والمستحب ما كان فيه التحرز عن معارض الضرر بأن يكون تركه مفضياً تدريجياً إلى حصول الضرر كترك المداراة مع العامة وهجرهم في المعاشرة في بلادهم فإنه ينجر غالباً إلا حصول المباينة الموجب لتضرره منهم والمباح ما كان التحرز عن الضرر وتحمله مساوياً في نظر الشارع والمكروه ما كان تركه وتحمل الضرر أولى من فعله والمحرم كان في الدماء)).
وهناك من الأحاديث ما يدل على عدم جواز ترك التقية عند وجوبها، منها ما روي عن الجواد (عليه السلام) قوله لأحد أصحابه: (يا داود، لو قلت أن تارك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقاً) (وسائل الشيعة 16 : 211)، وكذلك ما روي عن الصادق (عليه السلام) انه قال: ( ليس منا من لم يلزم التقية ويصوننا عن سفلة الرعية) (أمالي الشيخ الطوسي 1 / 287).
أما أهل السنة فانهم وان كانوا لا يقولون بالتقية مع المخالفين ولا يجيزونها بهذا اللفظ ، بل يعتبرونها في أشنع ما تأتي به الشيعة، إلاّ أنهم يفعلونها ويروون من الروايات ما يدل على فعلها من قبل بعض الصحابة والتابعين!
فانهم يرون في عمار انه فعلها حتى نزل بذلك قرآناً، وروا أيضاً أن ابن مسعود يقول: ((ما من ذي سلطان يريد أن يكلفني كلاماً يدرأ عني سوطا أو سوطين الاكنت متكلماً به))، وقد أخرج البخاري في صحيحه عن أبي الدرداء أنه كان يقول انا لنكشر في وجوه أقوام وان قلوبنا لتلفهم، ورووا عن أبي هريرة كما في البخاري قوله: ((حفظت من رسول الله (صلى الله عليه وآله) وعاءين فأما أحدهما فبثثته وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم))، وغير ذلك من تقية بعض الصحابة وغيرهم كثير.
كما ان أفعال بعض الصحابة تدل على أنهم كانوا يعملون بالتقية في بعض الأحيان، فقد روي عن عبد الله بن حذافة انه قبل رأس كسرى فأطلق كسرى بسببها ثمانين من المسلمين، وكان الزهري يكتم فضائل أمير المؤمنين علي (عليه السلام)، وروى مرة ما ترى في غدير خم ( من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه)؟ فقال له عبد الله: لا تحدث بهذا الشام وأنت تسمع ملء أذنيك سب علي؟ فقال: والله ان عندي من فضائل علي ما لو تحدثت بها لقتلت.
وكذلك ورد عن صادق أهل البيت الامام جعفر عليه السلام : (... والتقية في كل شيء إلا النبيذ والمسح على الخفين ) أصول الكافي 2/220
وتفسيرها ( والتقية في كلّ شيء ) إلى أن التقيّة غير مختصّة بالأحكام والأعمال الدينية ، بل تكون في الأفعال العرفيّة أيضاً مثل الخلطة بهم وعيادة مرضاهم ونحوها .
وأمّا عدم التقيّة في شرب النبيذ ومسح الخفين، هو لعدم وقوع الإنكار فيهما من العامّة غالباً لأن أكثرهم يحرمون المسكر ولا ينكرون خلع الخف وغسل الرجلين بل الغسل أولى منه ، وإذا قدّر خوف ضرر نادراً جازت التقيّة .
قال الشيخ الطوسي : ((لا تقيّة فيهما لأجل مشقّة يسيرة لا تبلغ إلى الخوف على النفس أو المال ، وإن بلغت أحدهما جازت)).
ويقرب منه قول من قال : لا ينبغي الاتقاء فيهما وإن حصل ضرر عظيم مالم يؤد إلى الهلاك .
وقيل : عدم الاتقاء مختصّ بالمعصوم (عليه السلام) باعتبار ان الاتقاء لا ينفعه لكون لاحكم فيها معروفاً من مذهبه .
واذ كان مقصدك غير ذلك فبلغينا .....
انا لا انكرها ولا اقول انها نفاق بالعكس
كل ذي فطره حسنه يقول ذلك .... ونحن فعلا نستغرب حينما يقولون ان التقية نفاق فاذا كانت نفاق كيف يسنها الرسول ويشرعها الله في كتابه وحالها حال زواج المتعه يقولون عنه زنـا والعياذ بلله ونحن دائما نسالهم كيف يحل الله ورسوله الزنا ؟!!
لكن الا تعتقد ان هذا سبب للطعن في اقوال العلماء فهل هناك قيود عليها؟ ؛
أبدا لا طعن فيها فالتقية من الدين بل هي فطرة سلمية واذ كانت كل عقيده توجهه لها الطعن لعدم ادراك المخالف لها يجب تركها فالاولى ان نترك الاسلام لان اليهود والنصارى تطعن فيه والمادين كذلك وهناك شبهات عضال عجزت عنها كثير من علماء المدرسة المخالفه لكن عندنا نسفت في المهد ....

؛ ملاحظه **الرابط لا يعمل
الرابط يعمل عندي وعلى كل حال لا باس
{لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ} (28) سورة آل عمران
وهذا رابط كتاب الدر المنثور
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewtoc.asp?BID=248
ارجعي الى سورة ال عمران برقم الايه المباركة وتجدين ضالتك
وتذكري قول الله تعالى
{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ} (120) سورة البقرة

فمن ينكر علينا التقية ليس لان التقية او مذهبنا خارجي عن روح الاسلام بل لاننا ندافع عن الاسلام الحق ومجرد وجودنا سوف يكشف عن الحقائق التي جندت لها حكومات واتفاقيات ماسونية من اجل دثره لكن
{يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ} (32) سورة التوبة

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

اخي الفاضل اشكرك على التوضيح لكن انا لا اسال عن مشروعيتها في الدين فانا اعرف انها موجوده ومن الدين وابسط دليل قصة سيدنا عمار بن ياسر ؛؛ لكن هل يتعامل العلماء بالتقيه مع السائلين وطلبة العلم؟ ومن ناحيه اخرى فان شبهات كثيره واتهامات تلصق بالمذهب الشيعي بسبب التقيه فكيف تدفع هذه الشبهات قد تدفع بالتاكيد واثبات الادله على وجود التقيه في الاسلام فهل هناك اقوال اخرى للرد على تلك الشبهات ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الفاضل اشكرك على التوضيح لكن انا لا اسال عن مشروعيتها في الدين فانا اعرف انها موجوده ومن الدين وابسط دليل قصة سيدنا عمار بن ياسر ؛
جميل جدا ....
كن هل يتعامل العلماء بالتقيه مع السائلين وطلبة العلم؟
عزيزتي يبدوا انك لم تفهمي ما كتبنا لك او انك لا تردين ان تفهمين ....
فهل قراتي هذا السطر
(التقية رخصة شرعية في كتاب الله و سنة رسول (صلى الله عليه و آله و سلم) تعمل في موارد الخوف والخطر والضرر. وقد جرت سيرة الانبياء والاولياء والمؤمنين على العمل بها وقد استدل لجوازها بالادلة الاربعة.)
فكيف يتعامل عالم بالتقية مع سائل من نفس مذهبه او المذهب الاخر بدون ان يكون فيها ضرر على النفس او خوف او خطر
مثــلا ايام هدام لعنه الله وجمهورية الخوف التي كان نعيش فيها جاء شخص من المخابرات الصداميه يسال السيد الخوئي هل ابو بكر وعمر من النواصب فاجاب السيد كلام ليس من النواصب ولو قايل انهم نواصب لعدم ثاني يوم مثلما عدم السيد الشهيد الصدر الاول لهذا نحن نعرف ونفرق مابين اجوبه علمائنا في مثل هذه النواحي العقديه ....
ومن ناحيه اخرى فان شبهات كثيره واتهامات تلصق بالمذهب الشيعي بسبب التقيه فكيف تدفع هذه الشبهات قد تدفع بالتاكيد واثبات الادله على وجود التقيه في الاسلام فهل هناك اقوال اخرى للرد على تلك الشبهات ؟
اختي الفاضلة نحن نوعنا لك الادله من كتبنا ومن كتبكم والدليل العقلي والقراني حاظر
واما الجماعه من جهله الطرف المقابل لنا كل حقيقة نكتبها نحن عكس ما صورها لهم نواعق الفتنه يعتبرون جوابنا لها تقيه مثلا مره هنا ناقشت شخص في التوحيد وحينما وضحت له حقيقة مذهبنا واننا نعبد الله ورسوله قال لي انك تعمل التقية وحينما كنت احترمه واقول له اخي يقول انت تعمل تقية ومن يومها وانا اناقش بدون مجامله حتى لا يتصور امثال هذا الجاهل بان الامر تقية
وما عندهم من شبهات تفضلي وضعيها لكن اريدك ان تقري كلامي حول التقية مره او اثنين وان تفهمين المعنى والمقصود

وفقكم الله لكل خير

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

لا اخوي فاهمه ومقدره ظروف الشيعه في بعض الدول وانا عندما كنت اتكلم مع بعض البنات وحتى مع معلمتي لماده الاسلاميه لا تنفع معهم اي حجه او اي سبب فهم يعتبرون كل كلامكم تقيه وانا مو شيعيه يضايقني كلامهم فكيف باصحاب الشأن؛؛ اخر سؤال في هذا الموضوع هل ممكن يحدث تناقض بين الاحكام بسبب التقيه؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اخوي فاهمه ومقدره ظروف الشيعه في بعض الدول وانا عندما كنت اتكلم مع بعض البنات وحتى مع معلمتي لماده الاسلاميه لا تنفع معهم اي حجه او اي سبب فهم يعتبرون كل كلامكم تقيه وانا مو شيعيه يضايقني كلامهم فكيف باصحاب الشأن؛
يا عزيزتي قد جرى على الشيعه أكثر من ذلك وبدايه الدوله الاموية كانت على دماء ورقاب الشيعه فماذا حصل ؟!!!
ها نحن هنا واين معاويه مقبرة مزبله في الشام ....
والان من هم على دين معاويه لعنه الله ويميلون الى مذهبه في الحرب على الشيعه وقتلهم وبغض اهل البيت الان ترين جبناء لا يستطيعون ان يقولوا افكارهم لهذا لجؤى الى الباطنية الفكر .....

؛؛ اخر سؤال في هذا الموضوع هل ممكن يحدث تناقض بين الاحكام بسبب التقيه؟؟
ابدا ....
هنا دور علمائنا في تميز المرويات التي عن تقية او لا وأعلمي ان اهل البيت صلوات الله عليهم الامام الذي مارس التقية في حكم ما ياتي الامام بعده ويوضح الحكم والذي بعده وهكذا بحيث لا يبقى مجال للشك ابدا في ان الروايه التي تخالف الاجماع هي في مورد تقية .....
وعندنا احد الكتب الاربعه المعتبره عندنا - قلنا معتبره اي ليس كلها صحيحه فيها الصحيح وفيها الضعيف - مختص بيراد هذه المرويات

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

شاكرة لك اخوي واعذرني اذا اكثرت عليك الاسئله انا قصدي ونيتي اتعلم واستفيد؛؛ و اذا سمحت انتقل لموضوع الابتداء..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شاكرة لك اخوي واعذرني اذا اكثرت عليك الاسئله انا قصدي ونيتي اتعلم واستفيد؛؛ و اذا سمحت انتقل لموضوع الابتداء..
العفوا اختنا وعادي اسئلتي اي سؤال ومتى ما تحبين فالغرض من الموضوع الاجابه عن اسئلتكم ...
ونحن كذلك نتعلم منكم وهذا اسمى هدف يجعلني استمر في النقاشات العقائدية ازيد من خبرتي من النقاش وكذلك اتعلم عن وجهه نظر الطرف الاخر ....
لا يهم نبدا في البداء وليس الابتداء <== ركزي يمعوده ههههه
لكن قبلها هل تريدين ان نسرد الادله ومعناها مثل التقية ام مثل موضوع العصمة
والسلام عليكم

[وردة كويتية]

ههههه مركزه بس ماادري ماتطلع معاي الا الابتداء ؛؛ انا قريتها بالكتاب بس ما فهمت معناها يعني محتاجه تبسيط ويكون مع الادله...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههه مركزه بس ماادري ماتطلع معاي الا الابتداء ؛
خلاص خلاص خلاص يبا اذ تردين الابتداء فهي احد معاني حرف الجر من ....
السؤال الي بعده هههههههههه (^^)
انا قريتها بالكتاب بس ما فهمت معناها يعني محتاجه تبسيط ويكون مع الادله...
ولايهمك ولكن بدايه أحب ان أعلق سطرين على موضوع البداء هذا الموضوع من مفاصل الاختلافيه ما بين الفرق الاسلامية لكن هذا الموضوع بذات له ادله في كتب من يشنع على الشيعه أكثر مما في كتب الشيعه والفيصل بيننا الا وهو القران الكريم ملئي به ...
ولكن نبدا باسم الله عن البداء
البداء لغة: هو الظهور بعد الخفاء قال تعالى: (( وَبَدَا لَهمْ منَ اللَّه مَا لَمْ يَكونوا يَحْتَسبونَ, وَبَدَا لَهمْ سَيّئَات مَا كَسَبوا )), والبداء بهذا المعنى لا يطلق على الله سبحانه وتعالى بتاتاً لأستلزامه حدوث علمه تعالى بشيء بعد جهله به وهو محال في حقه وسيأتي توضيحه.
والبداء أصطلاحاً: تغيير المصير والمقدّر بالأعمال الصالحة والطالحة، وتأثيرها فيما قدّر الله تعالى من التقدير المشترط، قال تعالى: (( ثمَّ قَضَى أَجَلاً وَأَجَلٌ مسَمّىً عنْدَه )) فبيَّن أن الآجال على ضربين، وضربٌ منهما مشترط يصح فيه الزيادة والنقصان وقال أيضاً: (( وَمَا يعَمَّر منْ معَمَّر وَلا ينْقَص منْ عمره الاّ في كتَاب )).
نقول: ان هذا الأطلاق هو من باب المشاكلة في التسمية، فإن الله سبحانه يعبّر عن فعل نفسه في مجالات كثيرة بما يعبّر به الناس عن فعل أنفسهم لأجل المشاكلة الظاهرية، فترى القرآن ينسب إلى الله تعالى (المكر والكيد) و(الخديعة) و(النسيان) و(الآسف). إذ يقول (( إنَّهمْ يَكيدونَ كَيْداً * وَأَكيد كَيْداً ))(الطارق:16،15) (( وَمَكَروا مَكْراً وَمَكَرْنَا مَكْراً ))(النمل:50) (( إنَّ الْمنَافقينَ يخَادعونَ اللَّهَ وَهوَ خَادعهمْ )) (النساء:142) (( نَسوا اللَّهَ فَنَسيَهمْ )) (( فَلَمَّا آسَفونَا انْتَقَمْنَا منْهمْ فَأَغْرَقْنَاهمْ أَجْمَعينَ )) (الزخرف:55) إلى غير ذلك من الآيات والموارد.
قال السيد الداماد في (نبراس الضياء): ((البداء منزلته في التكوين منزلة النسخ في التشريع، فما في الأمر التشريعي والأحكام التكليفية نسخ فهو في الأمر التكويني والمكونات الزمانية بداء، فالنسخ كأنه بداء تشريعي و البداء كأنه نسخ تكويني)).
وبطبعة الحال فإن هذا المعنى من البداء الذي يجوز أن تتصف به أفعالنا لا يمكن أن ينطبق مع أفعاله سبحانه، لأن الله عز وجل لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء، فليس معنى البداء هنا ظهور أمر كان خفياً عنه، لأن ذلك يلزم عنه الجهل تعالى عن ذلك، ومن هنا فقد أنكر بعض المسلمين البداء وشنعوا على شيعة أهل البيت (ع)، وسبب هذا الأنكار عدم معرفتهم بما يقصده الشيعة بالبداء، فيحسبون أن معنى البداء هو المعنى المتعارف في رتبة المخلوق - اي يبدي الله شي عن جهل وهذا لا نقوله نحن -
قال السيد الخوئي في (البيان): ((ان القضاء الحتمي المعبّر عنه باللوح المحفوظ وبأم الكتاب والعلم المخزون عند الله يستحيل أن يقع فيه البداء، وكيف يتصور فيه البداء وان الله سبحانه عالم بجميع الأشياء منذ الأزل، لا يعزب عن علمه مثقال ذرّة في الأرض ولا في السماء.
روى الصدوق في (إكمال الدين) بإسناده عن أبي بصير وسماعة عن أبي عبد الله(ع) قال: (من زعم أن الله عز وجل يبدو له في شيء اليوم لم يعلمه أمس فأبرؤوا منه).
إلى أن يقول والبداء: إنما يكون في القضاء الموقوف المعبّر عنه بلوح المحو والإثبات والألتزام بجواز البداء فيه لا يستلزم نسبة الجهل إلى الله سبحانه وليس في هذا الإلتزام ما ينافي عظمته وجلاله.
فالقول بالبداء: هو الإعتراف الصريح بأن العالم تحت سلطان الله وقدرته في حدوثه وبقائه، وإن إرادة الله نافذة في الأشياء أزلاً وأبداً... والقول بالبداء يوجب أنقطاع العبد إلى الله وطلبه إجابة دعائه منه وكفاية مهماته، وتوفيقه للطاعة وإبعاده عن المعصية، فإن إنكار البداء والإلتزام بأن ما جرى به قلم التقدير كائن لا محالة ـ دون استثناء ـ يلزمه يأس المعتقد بهذه العقيدة عن إجابة دعائه، فإن ما يطلبه العبد من ربه إن كان قد جرى القلم بخلافه لم يقع أبداً، ولم ينفعه الدعاء ولا التضرع، وإذا يئس العبد من إجابة دعائه ترك التضرع لخالقه، حيث لا فائدة في ذلك، وكذلك الحال في سائر العبادات والصدقات التي ورد عن المعصومين (ع) أنها تزيد في العمر أو في الرزق أو غير ذلك مما يطلبه العبد. وهذا هو سر ما ورد في روايات كثيرة عن أهل البيت (ع) من الأهتمام بشأن البداء، فقد روى الصدوق في كتاب التوحيد باسناده عن زرارة عن أحدهما (عليهما السلام) قال: ( ما عبد الله عز وجل بشيء أفضل من البداء ).. والسر في هذا الأهتمام أن إنكار البداء يشترك بالنتيجة مع القول بأن الله غير قادر على أن يغيّر ما جرى عليه قلم التقدير تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا، فإن كلا القولين يؤيس العبد من إجابة دعائه، وذلك يوجب عدم توجهه في طلباته إلى ربه)).
واما الادله من القران وكتبنا
1 ـ قال الصادق (ع) : (ما عظّم الله بمثل البداء). (الكليني / الكافي ـ باب البداء) .
2 ـ قال الصادق (ع) : (لو علم الناس ما في البداء من الأجر ما فتروا عن الكلام فيه). (المصدر السابق).
3 ـ قال الباقر أو الصادق (عليهما السلام) : (ما عبد الله بشيء مثل البداء). (المصدر السابق).
هذا اجمالاً، وأمّا تفصيلاً:
فقد تعرّض المخالفون الى مسألة البداء من دون مراجعة الى كتب الشيعة فاتهموا الشيعة بانهم يقولون بالبداء على الله تعالى وعليه يلزم من هذا القول الجهل على الله تعالى.
والواقع أن منكري البداء اختلقوا من عند أنفسهم للبداء معنى وجعلوا يردّدون به على الشيعة غافلين عن أن أتباع ائمة أهل البيت (عليهم السلام) براء من ذلك المعنى براءة يوسف (ع) من الذنب.
حيث قلنا في بداية الجواب ان معنى البداء في اللغة هو : الظهور بعد الخفاء، والدليل عليه بعض الآيات المباركة من قبيل:
1 ـ قوله تعالى : (( وبدا لهم سيئات ما كسبوا )) (الزمر / 48) أي ظهر لهم ما كان خافيا عليهم سيئات ما كسبوا .
2 ـ قوله تعالى : (( ثم بدا لهم من بعد ما رأوا الآيات )) (يوسف/ 35) .
وهذا المعنى من البداء يحصل كثيراً ما للانسان فقط . ولا يحصل في حق الله عز وجل لانه يلزم الجهل عليه، وقد اتفقت الشيعة الإماميّة على انّه سبحانه وتعالى لا يجهل شيئا بل هو عالم بالحوادث كلها غابرها وحاضرها ومستقبلها ، لا يخفى عليه شيء في الارض ولا في السماء فلا يتصور فيه الظهور بعد الخفاء ولا العلم بعد الجهل بل الاشياء دقيقها وجليلها حاضرة لديه.
ويدل على ذلك الكتاب الكريم ـ كقوله تعالى: (( إنّ الله لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء )) (آل عمران 5)، والسنة المروية عن طريق أئمة أهل البيت (عليهم السلام) ـ كقول أمير المؤمنين (ع) : (كل سر عندك علانية وكل غيب عندك شهادة). (نهج البلاغة الخطبة 105)، مضافا الى البراهين العقلية المقررة في محلها.
وأما البداء في الاصطلاح، فيمكن نسبته الى الله تعالى ولا يلزم منه الجهل، فعندما يقال: بدا لله تعالى بمعنى أظهر ما كان خافيا على الناس لا خافيا عليه لأنّ الآيات والاحاديث دلّت على أنّ مصير العباد يتغيّر بحسب أفعالهم وصلاح أعمالهم من الصدقة والاحسان وصلة الارحام وبر الوالدين والاستغفار والتوبة وشكر النعمة وأداء حقّها الى غير ذلك من الامور التي تغيّر المصير وتبدل القضاء وتفرّج الهموم والغموم وتزيد في الارزاق والأمطار والاعمار والآجال، كما أن لمحرّم الاعمال وسيئها تأثيراً في تغيير مصيرهم بعكس ذلك.
ويدل على هذا التغيير من الآيات قوله تعالى: (( إن الله لا يغير ما بقوم حتّى يغيّروا ما بأنفسهم )) (الرعد: 11) . والآيات التالية: (الاعراف 96 ، ابراهيم 7 ، نوح 10 ـ 12 ، الصافات 143 ـ 146 ، يونس 98 ، الانبياء 76 ، 83 ، 88 ، الطلاق 2 ـ 3 ، الانفال 33 ، 53).
ومن الاحاديث الشريفة:
1 ـ قول الامام الكاظم (ع): (عليكم بالدعاء فان الدعاء لله والطلب الى الله يرد البلاء وقد قدّر وقضى ولم يبق إلاّ امضاؤه فإذا دعي الله وسئل صرف البلاء صرفه) (الكافي 2 / 470 / ح8 باب ان الدعاء يرد القضاء) .
2 ـ قال أمير المؤمنين (ع) في خطبه: (أعوذ بالله من الذنوب التي تعجّل الفناء ) فقام اليه عبد الله بن الكواء اليشكري فقال : يا أمير المؤمنين أو تكون ذنوب تعجّل الفناء ؟ فقال: (نعم ويلك قطيعة الرحم).
وقال أيضا: (إذا قطعوا الارحام جعلت الأموال في أيدي الأشرار) (الكافي 2 / باب قطيعة الرحم ح7 و 8).
3 ـ قال الامام الصادق (ع): (إن الدعاء يرد القضاء وإن المؤمن ليذنب فيحرم بذنبه الرزق) (قرب الاسناد).
4 ـ قال أمير المؤمنين (ع): ( الاستغفار يزيد في الرزق ) (الخصال / باب الاستغفار ح4 ـ 17).
اذن تغيّر مصير العباد له أثر في مسألة البداء، ولتوضيح ذلك نقول:
المقدرات الالهية على قسمين:
1 ـ مقدّر محتوم لا يتغير وهو موجود في اللوح المحفوظ وعبّرت الآية المباركة عنه بأمّ الكتاب (( يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أمّ الكتاب )) (الرعد 39)، وهذا القسم لا بداء فيه ولا تغيّر.
2 ـ مقدّر معلّق قابل للتغيير غير محتوم موجود في لوح المحو والاثبات وأشارت الآية السابقة إليه (( يمحوا الله ما يشاء ويثبت ))، فراجعوا التفاسير التالية من الفريقين في تفسير هذه الآية المباركة الدالة على وجود هذا القسم من المقدّرات التي يتصوّر فيه البداء. (تفسير الرازي 10 / 64، تفسير ابن كثير 2 / 520، تفسير المراغي 5 / 155، روح المعاني 13 / 111، الدر المنثور 4 / 660، فتح البيان 5 / 171، الكشاف 2 / 169، الجامع لاحكام القران 5 / 329، تفسير جامع البيان 3 / 112، مجمع البيان 6 / 398).
اذن المراد من البداء هو تغيير المقدّر بالأعمال الصالحة أو الطالحة.
ولا يخفى هنا ان الله سبحانه يعلم كلا التقديرين .

وزبدة المخاض :- نمثلها لكم بقصه كلنا نعرفها الا وهي قصة بداء امر الله عن ذبح اسماعيل عليه السلام حيث امر الله ابراهيم بذبح اسماعيل صلوات الله على نبينا واله وعليهما ولهم منا اتم التسليم فالله قد امر اولا بذبح اسماعيل ومن ثم فداءه - ابتدا- بكبش عظيم والقران الكريم يسجل هذه الحادثه فعليكم بسورة الصافات وقرائتها بتمعن ....
وانا دائما اقولها القران الكريم معجزه الرسول الخالده وهي الى قيام يوم الدين تبقى المعجزه الذي يعجز عن الاتيان بمثلها احد وليست عظمة القران الكريم وتحدي الله سبحانه وتعالى لجميع بان ياتوا بسورة مثل القران هو تحدي بان ياتوا بمثل الاسلوب القراني في الخطاب بل انه تحدي بان ياتوا باسلوب مماثل في القران مع ما يدل عليه ذلك الاسلوب بحيث ان القران الكريم حينما خص حياة الانبياء الذين سبقوا الرسول وقصصهم وقصص قومهم ليس عبثا او لمجرد قصه بلى بل انها ادله لما سوف يحصل على اتباع الرسول الى قيام يوم الدين والعالم اليوم يوما بعد يوم يكشف ان القران الكريم سبق جميع العباقرة بانتاجات العلمية وكذلك يثبت لنا بان الثقل الثاني بعد القران اهل البيت كل ما اوصلوه لنا عن طريق رسول الله هو صحيح وثابت
...يتبع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهذه الادله من كتب السنه الصحيحه

ـ قال أبو عيسى الترمذي في " سننه (5/453) " : محمد بن بشار حدثنا صفوان بن عيسى حدثنا الحرث بن عبد الرحمن بن أبي ذباب عن سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لما خلق الله آدم ونفخ فيه الروح عطس فقال الحمد لله فحمد الله بإذنه فقال له ربه رحمك الله يا آدم اذهب إلى أولئك الملائكة إلى ملإ منهم جلوس فقل السلام عليكم قالوا وعليك السلام ورحمة الله ثم رجع إلى ربه فقال إن هذه تحيتك وتحية بنيك بينهم فقال الله له ويداه مقبوضتان اختر أيهما شئت قال اخترت يمين ربي وكلتا يدي ربي يمين مباركة ثم بسطها فإذا فيها آدم وذريته فقال أي رب ما هؤلاء ؟ فقال هؤلاء ذريتك فإذا كل إنسان مكتوب عمره بين عينيه فإذا فيهم رجل أضوؤهم أو من أضوئهم قال يا رب من هذا ؟ قال هذا ابنك داود قد كتبت له عمر أربعين سنة قال يا رب زده في عمره قال ذاك الذي كتبت له قال أي رب فإني قد جعلت له من عمري ستين سنة ؟ قال أنت وذاك قال ثم أسكن الجنة ما شاء الله ثم اهبط منها فكان آدم يعد لنفسه قال فأتاه ملك الموت فقال له آدم قد عجلت قد كتب لي ألف سنة قال بلى ولكنك جعلت لابنك داود ستين سنة فجحد فجحدت ذريته ونسي فنسيت ذريته قال فمن يومئذ أمر بالكتاب والشهود
قال أبو عيسى : هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
وقد روي من غير وجه عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه و سلم من رواية زيد بن أسلم عن أبي صالح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه و سلم
قال الشيخ الألباني : حسن صحيح.


قال أحمد بن حنبل في " مسنده (1/251) " : حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عفان ثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد عن يوسف بن مهران عن بن عباس أنه قال لما نزلت آية الدين قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ان أول من جحد آدم عليه السلام أو أول من جحد آدم ان الله عز و جل لما خلق آدم مسح ظهره فاخرج منه ما هو من ذراري إلى يوم القيامة فجعل يعرض ذريته عليه فرأي فيهم رجلا يزهر فقال أي رب من هذا قال هذا ابنك داود قال أي رب كم عمره قال ستون عاما قال رب زد في عمره قال لا إلا أن أزيده من عمرك وكان عمر آدم ألف عام فزاده أربعين عاما فكتب الله عز و جل عليه بذلك كتابا وأشهد عليه الملائكة فلما احتضر آدم وأتته الملائكة لتقبضه قال انه قد بقى من عمري أربعون عاما فقيل أنك قد وهبتها لابنك داود قال ما فعلت وابرز الله عز و جل عليه الكتاب وشهدت عليه الملائكة
تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن لغيره.

تفسير الرازي - (ج 12 / ص 153)
وأما قوله تعالى : { وَأَجَلٌ مُّسمًّى عِندَهُ }
فاعلم أن صريح هذه الآية يدل على حصول أجلين لكل إنسان . واختلف المفسرون في تفسيرهما على وجوه : الأول : قال أبو مسلم قوله { ثُمَّ قَضَى أَجَلاً } المراد منه آجال الماضين من الخلق وقوله { وَأَجَلٌ مُّسمًّى عِندَهُ } المراد منه آجال الباقين من الخلق فهو خص هذا الأجل . الثاني : بكونه مسمى عنده ، لأن الماضين لما ماتوا صارت آجالهم معلومة ، أما الباقون فهم بعد لم يموتوا فلم تصر آجالهم معلومة ، فلهذا المعنى قال : { وَأَجَلٌ مُّسمًّى عِندَهُ } والثاني : أن الأجل الأول هو أجل الموت والأجل المسمى عند الله هو أجل القيامة ، لأن مدة حياتهم في الآخرة لا آخرة لها ولا انقضاء ولا يعلم أحد كيفية الحال في هذا الأجل إلا الله سبحانه وتعالى . والثالث : الأجل الأول ما بين أن يخلق إلى أن يموت . والثاني : ما بين الموت والبعث وهو البرزخ . والرابع : أن الأول : هو النوم والثاني : الموت . والخامس : أن الأجل الأول مقدار ما انقضى من عمر كل أحد ، والأجل الثاني : مقدار ما بقي من عمر كل أحد . والسادس : وهو قول حكماء الإسلام أن لكل إنسان أجلين : أحدهما : الآجال الطبيعية . والثاني : الآجال الاخترامية . أما الآجال الطبيعية : فهي التي لو بقي ذلك المزاج مصوناً من العوارض الخارجية لانتهت مدة بقائه إلى الوقت الفلاني ، وأما الآجال الاخترامية : فهي التي تحصل بسبب من الأسباب الخارجية : كالغرق والحرق ولدغ الحشرات وغيرها من الأمور المعضلة ، وقوله { مُّسمًّى عِندَهُ } أي معلوم عنده أو مذكور اسمه في اللوح المحفوظ ، ومعنى عنده شبيه بما يقول الرجل في المسألة عندي أن الأمر كذا وكذا أي هذا اعتقادي وقولي .
صحيح وضعيف سنن النسائي - (ج 8 / ص 71)
( سنن النسائي )
3499 أخبرنا زكريا بن يحيى قال حدثنا إسحق بن إبراهيم قال أنبأنا علي بن الحسين بن واقد قال حدثني أبي قال أنبأنا يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس في قوله ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ) وقال ( وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل ) الآية وقال ( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) فأول ما نسخ من القرآن القبلة وقال ( والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء ) وقال ( واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم فعدتهن ثلاثة أشهر ) فنسخ من ذلك قال تعالى وإن ( طلقتموهن من قبل أن تمسوهن فما لكم عليهن من عدة تعتدونها ) .

تحقيق الألباني :
حسن صحيح ، الإرواء ( 2080 ) ، صحيح أبي داود ( 1905 )

الدر المنثور - (ج 6 / ص 22)
وأخرج الحاكم وصححه عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال : لا ينفع الحذر من القدر ، ولكن الله يمحو بالدعاء ما يشاء من القدر .

السلسلة الصحيحة - (ج 1 / ص 153)
154 - " لا يرد القضاء إلا الدعاء ، و لا يزيد في العمر إلا البر " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 236 :
أن الحديث حسن كما قال الترمذي بالشاهد من حديث ثوبان ، دون
الزيادة فيه...
قوله ( القضاء ) ، أراد به هنا الأمر المقدر لولا دعاؤه .
و قوله ( و لا يزيد في العمر ) ، يعني العمر الذي كان يقصر لولا بره .

السلسلة الصحيحة - (ج 3 / ص 274)
1200 - " تابعوا بين الحج و العمرة ، فإنهما ينفيان الفقر و الذنوب كما ينفي الكير خبث
الحديد " .

شرح العقيدة الطحاوية - (ج 1 / ص 150)
( حسن دون جملة " وإن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يصيبه " ) عن ثوبان رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا يرد القدر إلا الدعاء ولا يزيد في العمر إلا البر وإن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يصيبه "

صحيح وضعيف الجامع الصغير - (ج 9 / ص 262)
3815 - إن ثلاثة نفر في بني إسرائيل : أبرص و أقرع و أعمى بدا لله أن يبتليهم فبعث إليهم ملكا فأتى الأبرص فقال : أي شيء أحب إليك ؟ قال...الخ
تخريج السيوطي
( ق ) عن أبي هريرة .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 2052 في صحيح الجامع .

المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 4 / ص 360)
1767 - أخبرنا أبو بكر بن إسحاق الفقيه ، أنبأنا أبو مسلم ، ثنا عبد الله بن عبد الوهاب الحجبي ، ثنا زكريا بن منظور ، شيخ من الأنصار ، قال : أخبرني عطاف بن خالد ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، رضي الله عنها ، قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « لا يغني حذر من قدر ، والدعاء ينفع مما نزل ، ومما لم ينزل ، وإن البلاء (1) لينزل فيتلقاه الدعاء فيعتلجان إلى يوم القيامة » « هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه »

صحيح الترغيب والترهيب - (ج 2 / ص 128)
1634 - ( حسن لغيره )
وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل فعليكم عباد الله بالدعاء
رواه الترمذي والحاكم كلاهما من رواية عبد الرحمن بن أبي بكر المليكي وهو ذاهب الحديث عن موسى بن عقبة عن نافع عنه وقال الترمذي حديث غريب وقال الحاكم صحيح الإسناد

صحيح البخاري / كتاب بدء الخلق / باب حَدِيثُ أَبْرَصَ وَأَعْمَى وَأَقْرَعَ فِى بَنِى إِسْرَائِيلَ

حَدَّثَنِى أَحْمَدُ بْنُ إِسْحَاقَ حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَاصِمٍ حَدَّثَنَا هَمَّامٌ حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ حَدَّثَنِى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِى عَمْرَةَ أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ حَدَّثَهُ أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - ح وَحَدَّثَنِى مُحَمَّدٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رَجَاءٍ أَخْبَرَنَا هَمَّامٌ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ أَخْبَرَنِى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِى عَمْرَةَ أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ - رضى الله عنه - حَدَّثَهُ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ « إِنَّ ثَلاَثَةً فِى بَنِى إِسْرَائِيلَ أَبْرَصَ وَأَقْرَعَ وَأَعْمَى بَدَا لِلَّهِ أَنْ يَبْتَلِيَهُمْ ، فَبَعَثَ إِلَيْهِمْ مَلَكًا ، فَأَتَى الأَبْرَصَ . فَقَالَ أَىُّ شَىْءٍ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ لَوْنٌ حَسَنٌ وَجِلْدٌ حَسَنٌ ، قَدْ قَذِرَنِى النَّاسُ . قَالَ فَمَسَحَهُ ، فَذَهَبَ عَنْهُ ، فَأُعْطِىَ لَوْنًا حَسَنًا وَجِلْدًا حَسَنًا . فَقَالَ أَىُّ الْمَالِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ الإِبِلُ - أَوْ قَالَ الْبَقَرُ هُوَ شَكَّ فِى ذَلِكَ ، إِنَّ الأَبْرَصَ وَالأَقْرَعَ ، قَالَ أَحَدُهُمَا الإِبِلُ ، وَقَالَ الآخَرُ الْبَقَرُ - فَأُعْطِىَ نَاقَةً عُشَرَاءَ . فَقَالَ يُبَارَكُ لَكَ فِيهَا . وَأَتَى الأَقْرَعَ فَقَالَ أَىُّ شَىْءٍ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ شَعَرٌ حَسَنٌ ، وَيَذْهَبُ عَنِّى هَذَا ، قَدْ قَذِرَنِى النَّاسُ . قَالَ فَمَسَحَهُ فَذَهَبَ ، وَأُعْطِىَ شَعَرًا حَسَنًا . قَالَ فَأَىُّ الْمَالِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ الْبَقَرُ . قَالَ فَأَعْطَاهُ بَقَرَةً حَامِلاً ، وَقَالَ يُبَارَكُ لَكَ فِيهَا . وَأَتَى الأَعْمَى فَقَالَ أَىُّ شَىْءٍ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ يَرُدُّ اللَّهُ إِلَىَّ بَصَرِى ، فَأُبْصِرُ بِهِ النَّاسَ . قَالَ فَمَسَحَهُ ، فَرَدَّ اللَّهُ إِلَيْهِ بَصَرَهُ . قَالَ فَأَىُّ الْمَالِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ الْغَنَمُ . فَأَعْطَاهُ شَاةً وَالِدًا ، فَأُنْتِجَ هَذَانِ ، وَوَلَّدَ هَذَا ، فَكَانَ لِهَذَا وَادٍ مِنْ إِبِلٍ ، وَلِهَذَا وَادٍ مِنْ بَقَرٍ ، وَلِهَذَا وَادٍ مِنَ الْغَنَمِ . ثُمَّ إِنَّهُ أَتَى الأَبْرَصَ فِى صُورَتِهِ وَهَيْئَتِهِ فَقَالَ رَجُلٌ مِسْكِينٌ ، تَقَطَّعَتْ بِىَ الْحِبَالُ فِى سَفَرِى ، فَلاَ بَلاَغَ الْيَوْمَ إِلاَّ بِاللَّهِ ثُمَّ بِكَ ، أَسْأَلُكَ بِالَّذِى أَعْطَاكَ اللَّوْنَ الْحَسَنَ وَالْجِلْدَ الْحَسَنَ وَالْمَالَ بَعِيرًا أَتَبَلَّغُ عَلَيْهِ فِى سَفَرِى . فَقَالَ لَهُ إِنَّ الْحُقُوقَ كَثِيرَةٌ . فَقَالَ لَهُ كَأَنِّى أَعْرِفُكَ ، أَلَمْ تَكُنْ أَبْرَصَ يَقْذَرُكَ النَّاسُ فَقِيرًا فَأَعْطَاكَ اللَّهُ فَقَالَ لَقَدْ وَرِثْتُ لِكَابِرٍ عَنْ كَابِرٍ . فَقَالَ إِنْ كُنْتَ كَاذِبًا فَصَيَّرَكَ اللَّهُ إِلَى مَا كُنْتَ ، وَأَتَى الأَقْرَعَ فِى صُورَتِهِ وَهَيْئَتِهِ ، فَقَالَ لَهُ مِثْلَ مَا قَالَ لِهَذَا ، فَرَدَّ عَلَيْهِ مِثْلَ مَا رَدَّ عَلَيْهِ هَذَا فَقَالَ إِنْ كُنْتَ كَاذِبًا فَصَيَّرَكَ اللَّهُ إِلَى مَا كُنْتَ . وَأَتَى الأَعْمَى فِى صُورَتِهِ فَقَالَ رَجُلٌ مِسْكِينٌ وَابْنُ سَبِيلٍ وَتَقَطَّعَتْ بِىَ الْحِبَالُ فِى سَفَرِى ، فَلاَ بَلاَغَ الْيَوْمَ إِلاَّ بِاللَّهِ ، ثُمَّ بِكَ أَسْأَلُكَ بِالَّذِى رَدَّ عَلَيْكَ بَصَرَكَ شَاةً أَتَبَلَّغُ بِهَا فِى سَفَرِى . فَقَالَ قَدْ كُنْتُ أَعْمَى فَرَدَّ اللَّهُ بَصَرِى ، وَفَقِيرًا فَقَدْ أَغْنَانِى ، فَخُذْ مَا شِئْتَ ، فَوَاللَّهِ لاَ أَجْهَدُكَ الْيَوْمَ بِشَىْءٍ أَخَذْتَهُ لِلَّهِ . فَقَالَ أَمْسِكْ مَالَكَ ، فَإِنَّمَا ابْتُلِيتُمْ ، فَقَدْ رَضِىَ اللَّهُ عَنْكَ وَسَخِطَ عَلَى صَاحِبَيْكَ »


مسند احمد / مسند عبد الله بن عمرو بن العاص


حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسماعيل بن إبراهيم يعني بن علية أنا أبو حيان عن أبي زرعة بن عمرو بن جرير قال : جلس ثلاثة نفر من المسلمين إلى مروان بالمدينة فسمعوه وهو يحدث في الآيات ان أولها خروج الدجال قال فانصرف النفر إلى عبد الله بن عمرو فحدثوه بالذي سمعوه من مروان في الآيات فقال عبد الله لم يقل مروان شيئا قد حفظت من رسول الله صلى الله عليه و سلم في مثل ذلك حديثا لم أنسه بعد سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ان أول الآيات خروجا طلوع الشمس من مغربها وخروج الدابة ضحى فأيتهما كانت قبل صاحبتها فالأخرى على أثرها ثم قال عبد الله وكان يقرأ الكتب وأظن اولاها خروجا طلوع الشمس من مغربها وذلك أنها كلما غربت أتت تحت العرش فسجدت واستأذنت في الرجوع فأذن لها في الرجوع حتى إذا بدا لله ان تطلع من مغربها فعلت كما كانت تفعل أتت تحت العرش فسجدت فاستأذنت في الرجوع فلم يرد عليها شيء ثم تستأذن في الرجوع فلا يرد عليها شيء ثم تستأذن فلا يرد عليها شيء حتى إذا ذهب من الليل ما شاء الله أن يذهب وعرفت انه ان أذن لها في الرجوع لم تدرك المشرق قالت رب ما أبعد المشرق من لي بالناس حتى إذا صار الأفق كأنه طوق استأذنت في الرجوع فيقال لها من مكانك فاطلعي فطلعت على الناس من مغربها ثم تلا عبد الله هذه الآية { يوم يأتى بعض آيات ربك لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا

تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

وأتضح الان ان البداء عقيده أسلامية صحيحه يشنع الجهله علينا بها وهم لا يعلمون بانها من صلب العقيده في كتبهم قبل كتبنا

[وردة كويتية]

المعنى الذي فهمته ان الله قدر كل شي في الكتاب لكن هناك افعال قابله للتغيير بعلمه سبحانه اي ان الله يعلم ان العبد سيتوب او يضل فتتغيرهذه الافعال حسب النيه وعمل الانسان
هذا المعنى مختصر جدا لكن هذا ابسط تعريف قدرت اعبر عنه فاذا هناك اشكال في فهمي اتمنى توضيحه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المعنى الذي فهمته ان الله قدر كل شي في الكتاب لكن هناك افعال قابله للتغيير بعلمه سبحانه اي ان الله يعلم ان العبد سيتوب او يضل فتتغيرهذه الافعال حسب النيه وعمل الانسان
هذا المعنى مختصر جدا لكن هذا ابسط تعريف قدرت اعبر عنه فاذا هناك اشكال في فهمي اتمنى توضيحه
تقريبا بمثل هذا المعنى .... وانا قربت لك المطلب في قصة أسماعيل عليه السلام كيف كتب عليه الذبح ومن ثم فدي بذبح عظيم ....
وهذا هو البداء فبربك العظيم أين نحن اسئنا الى الله او الى الاسلام في قولنا بالبداء ؟!!!! مثلما يشنع علينا الجهله

والسلام عليكم

[وردة كويتية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته... بالعكس اخي من وجهة نظري لا ارى ان هناك سبب لاستنكار البداء على الاقل فهمنا لماذا الدعاء يرد القضاء؛؛ شاكره لك جهدك اخي وجزاك الله خير على سعيك لم تعد لدي اسئله وانا مقتنعه بجميع الادله وعقلي يرى انها الحق و مازلت اقرا الكتب لكن لااعرف هناك شي ناقص في داخلي فانا لا اشعر كما يشعر الاغلبيه ربما يجب على مراجعة جميع الادله مره اخرى.. دعواتكم بان يريني الله طريق الحق ويرزقني اتباعه وطريق الباطل ويرزقني اجتنابه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته... بالعكس اخي من وجهة نظري لا ارى ان هناك سبب لاستنكار البداء على الاقل فهمنا لماذا الدعاء يرد القضاء؛؛ شاكره لك جهدك اخي وجزاك الله خير على سعيك لم تعد لدي اسئله وانا مقتنعه بجميع الادله وعقلي يرى انها الحق و مازلت اقرا الكتب لكن لااعرف هناك شي ناقص في داخلي فانا لا اشعر كما يشعر الاغلبيه ربما يجب على مراجعة جميع الادله مره اخرى.. دعواتكم بان يريني الله طريق الحق ويرزقني اتباعه وطريق الباطل ويرزقني اجتنابه
حياكم الله تعالى ...
وانا اريدك اذ مسير لك ان ترجعي الى كل المصادر السنية التي وضعتها لك حتى تتاكدي بنفسك من صحة نقلنا ...
واي سؤال او استفسار الان او في المستقبل فلا تترددي ...
وأعلمي اننا نفرح حينما نرى اخواننا من أبناء مدرسة الصحابه تقرا بهدوء وتفكر بعقلهم
والسلام عليكم