|
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل كريم تسجيل متابعة |
اقتباس:
وهذا غير صحيح وفيه ضلال وإضلال و ( كُفر ) بآيات الله ، والتي جئناك بها . ولكنك أبيت إلا أن تبدأ قولك وتعريفك عن التوسّل فأردت أن تُمرّر فيه مِن قولك أنهم ( أموات ) .. فقُلت : التوسل بالأموات مِن الأنبياء والأئِمّة ؟! فلا تفعل ذلك مرّة اُخرى وتُحاول أن تُمرِّر علينا أقوال لم نقُل بها لتحاول أن توهِم القاريء والمتابع بأننا إتفقنا معكَ عليها وقُلناها وأخذنا بها . فهل علِمت الآن لِماذا قُلنا أننا لن نُجيب عليها .. وكذلِك بالإضافة إلى أننا لا نُجيب أيضاً على السفسطة في الكلام كمثل قولك : لن تترك المنتدى مهما فعلنا !!!! فهذا إدعاء بالباطِل وكذب حاشاك أن تفعله أو تود أن تشير به لبنو قومك بأننا نريدك أن تترُك المنتدى أو ما شابه ؟! وهل الذي نريده يترك المنتدى نهتم بالحوار معه ونوليه هذا الإهتمام الذي نوليك إياه ( معذِرة ) إلى الله .. فحقاً وإن تعجب فعجب قولهم !!! اقتباس:
ولكِن وعلى الرغم مِن ذلِك فتلبيةً لطلبك مِنا ألا نغفل رداً وإن كان على سمك لبن تمر هِندي .. فإحترماً مِنا لرغبتك السابقة ولكي تعلم أنت وبني قومك إنك إدعيت علينا قبل ذلك كذباً بأننا نريدك أن ترحل .. فيكون بإجابتنا على كُل ما تقوله يثبِت لك ولهم ( بني قومك ) بأننا لا نريدك أن تترك المنتدى والحوار أبداً مهما حاولت قلب المائِدة ( مائِدة الحوار ) ومهما قلت عليها مِن سمك لبن تمر هِندي !!! وعلى ذلِك فنرُد عليك .. فنقول : مرّة رابعة وخامِسة تود أن تُمرِّر أن رسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ( ميت ) !!! وتأبى إلا أن تكفُر بالآية التي جئناك بها والتي ينهاكم الله عن القول عليهم ( أموات ) ؟؟ فسبحان ربك حين تُمسون وحين تصبحون . أمّا عمّا الأمثلة والتي تقول أنك أورتها لنا وتنهى عن الطلب مِن ( غير ) الله تعالى !!! فأنت الآن الذي لم تفهم ونرجوا أن تُحاوِل أن تفهم أن طلبنا مِنهُم لا يكون مِن ( غير ) الله تعالى .. بل نتوسّل بهم كأحياء كما أخبرنا المولى فنتوسّل بهِم إلى الله تعالى .. وليس مِن ( دون ) الله . وذلِك لأننا إتحذناهم إلى الله سببا .. فأتبع سببا . وعلى ذلِك فيُصبِح ( كُل ) كلامك حول ذلِك لا محلّ له مِن الأعراب ؟! فحاول هداك الله أن تفهم .. فهل مُحاولة الفِهم صعب على عقولكم .. أم أن عقولكم قد أوصدها الظالِمون الفاسِقون الضالون المُضِلّون فأصبحت مؤصدة وأفئدتكم هواء ؟! نرجوا مِن الله أن تنفُض مِن على عقلك الصدأ وأن تزيل الغشاوة التي على الأعين والصدور .. دعونا الله لك بذلِك بـ (حق ) محمد وآل محمد . فتُرى هل بدعوتنا لك هذه أنكون أشركنا أنفُسنا بالنسبة لك مع الله ؟!! أمّا عن عين العَجب فيما سألت به عمّا هوَ جاههم عِند الله !!! ألا تعلم أن لهم عِند الله قدر وجاه عظيم ؟؟ فإن لم تكُن تعلم فسنضع لك آيات مِن الله العليم الخبير .. لتعلم يقيناً مِنها إن كُنت مِن الذين يتدبّرون ولآيات الله يسمعون .. فهيّا لترى وتسمع لِماذا خلقهم الله وفضّلهم على (سواهم ) . فأسمع .. يقول جل شأنه : ( فَلَوْلاَ كَانَ مِنَ الْقُرُونِ مِن قَبْلِكُمْ أُوْلُواْ بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الْفَسَادِ فِي الأَرْضِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّنْ أَنجَيْنَا مِنْهُمْ وَاتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مَا أُتْرِفُواْ فِيهِ وَكَانُواْ مُجْرِمِينَ .. وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ .. وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ .. إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ) . فهل تعلم مَن هُم هؤلاء الذين ( رحِم ) ربّك .. فلا يختلِفون في كتاب الله ولا دينه القويم أبداً .. ولم ولن يقولوا مِثل الفاسقين المُستعلمين مِن غيرهم أن في الإختلاف رحمة !!! فقُل لهم هؤلاء الظلمة .. إن كان في الإختلاف رحمة .. فما هيَ النقمة إذاً ؟؟ والآن نُعلِّمك ومِن كتاب الله .. مَن هُم هؤلاء الذين علّم الله آدم إسماؤهم والذين بجاههم وقدرهم عِنده جل شأنه غَفَر الله لآدم وتاب عليه بعد أن علّمه كلِماته ( أي رُسُله ) .. ألا تعلم أنهم عليهم الصلاة والسلام هُم ( كلِمات ) الله ؟؟ والآن هيّا لنُخبِرك مِن كتاب الله مَن هُم هؤلاء الذين رحمهم ولِذلِك خلقهم . يقول جل شأنه : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ) . وأمّا عن الفارق بين الأئِمّة والصحابة المُنتجبين .. فهوَ كالفرق بين موسى وهارون و بين الحواريين . وأمّا عن المقصود بحياتهم في الدُنيا أم في الآخرة .. فسُبحان ربّك .. فهل جاءت الآخرة بعد !!! لا يا سلفي ربّ العِزة يُكلِّمنا عن قولنا لهُم في الدُنيا .. أم نحن أيضاً أصبحنا في الآخرة .. فإنا لله وغنا إليه راجعون !!! وأمّا عن مُقارنتك العجيبة وإعطاءك لهم تفضيل بيهم وبين خالِقهم .. فهل هذا يجوز ؟! أيُقارن الخالِق بالخلق ؟! فما لكم كيف تحكمون !! وأمّا عن سؤالك بمَن هُم المقصودون مِن قوله : ولا تقولوا .. فهُم ( كُل ) مَن قُتِلوا في ( سبيل ) الله .. فسيهديهم ويُصلِح بالهم ويُدخِلهم الجنّة عرّفها لهم .. فانى تؤفكون ؟! وبأي حديث بعد الله وياته تؤمنون !! وأمّا وأخيراً في الذي في ثانياً هذه والتي جئتنا بها طويلة وعريضة جداً .. ولكننا بعون الله وفضله علينا نكون قد أنهيناها لك .. فنقول : وأمّا عن كيفيّة حياتِهم .. فهي حياة بركة وخير وسعادة وإستبشار بمَن خلفِهم ولمّا يلحقوا بهم فيها . اقتباس:
هذه التي جئتنا بها كُلها لها عِند الله قَدر وقيمة .. ولم نسأله سبحانه ما هوَ قدرها عنده .. ألا تعلم أنه جل شأنه لا يُسأل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !! نحن قُلنا أن مَن يُقسِم الله بهم .. فيكون لهُم عِندهم قَدر وجاه كبير عظيم .. أمّ أنكُم تزعمون أن الله حاشاه يقول شططا !!! إستغفِر ربك يا سلفي ولا تسأل عمّا لا تعلم .. فوالله ما أهلك سابقيكم إلا كثرة مسألتهم .. فإنا لله وإنا إليه راجعون . اقتباس:
هل تعلم يا سلفي ما هوَ سبيل الله .. أليست أسبابه التي سببها لتكون له السبيل ؟! وأمّا عن عدم فِهمَك لقوله : فأتبع سببا !!! فلِماذا تحشُر نفسك وأنفك فيما ليس لك به عِلم ؟؟ ألا تعلم أنه كبُر مقتاً عِند الله أن تُجادِلوا في آياته بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب مُنير ؟! والآن ليعلم بني قومك أنك لست مِن أهل الذِكر .. فسنُحرِجك كثيراً وأنت السبب في ذلِك فلا تلومَنّ إلا نفسك .. فنقول : وما هوَ معنى وفِقه قوله في سورة الكهف : فأتبع سببا .. فلِماذا قالها الحقّ وهل ليس لنا فيها عِبرة ؟؟ وأمّا عن الذي قلت فيه أنك لا تدري .. فوالله أن هذه لهيَ المُصيبة بعينها . فإن كنت لا تدري فتِلك مُصيبةٌ .. وإن كنت تدري فالمُصيبة أعظمُ . اقتباس:
فإن تَعجَب !!! اقتباس:
وسبيلهم عِند الله هوَ سبيل الغيّ . ألا تعلم أن هُناك سبيل رُشد كما أن هُناك سبيل غيّ ؟! كما ألا تعلم أن هُناك أئِمّة هُدى كما أن هُناك أئِمّة ضلال ؟! ولكِن الله دائِماً وأبداً يطلُب مِنّا إتباع سبيل الرُشد وكما يطلُب مِنا إتباع أئِمّة الهُدى والرشاد .. فأنى تُبصِرون !!! والآن يا سلفي ، وبعد أن أجبناك على كُل ( كلِمة ) قُلتها أنت .. فماذا عِندك بعدها ؟؟ لك المايك الآن ..... وشكراً أيضاً ، |
ابنتي لا تجاوزين ( ملاحظه ربك الامرد خلي يكفي نفسه الاول ) النجف الاشرف ..
بارك الله لك محاور سلفي متابعين معك .. بالتوفيق |
اللهم صل على محمد وال محمد
|
بسم الله وعلى بركة الله
لم اجد شي في كل ماكتبت دلائل او براهين يجاب عنها ؟؟؟؟؟؟ وخصوصا ان الموضوع عن التوسل ولم تاتي باثبات او نفي ؟ ولكن قولك قلنا لك ( لن ) نرُد عليه لأنك بدأت تعريفك لهم بأنهُم ( أموات ) !!! وهذا غير صحيح وفيه ضلال وإضلال و ( كُفر ) بآيات الله ، والتي جئناك بها . ولكنك أبيت إلا أن تبدأ قولك وتعريفك عن التوسّل فأردت أن تُمرّر فيه مِن قولك أنهم ( أموات ) .. فقُلت : التوسل بالأموات مِن الأنبياء والأئِمّة ؟! فلا تفعل ذلك مرّة اُخرى وتُحاول أن تُمرِّر علينا أقوال لم نقُل بها لتحاول أن توهِم القاريء والمتابع بأننا إتفقنا معكَ عليها وقُلناها وأخذنا بها . محاولات منك بتغيير مجرى الحديث عن اصله ولكن اقول لك ماذا تقول لقوله تعالى ( انك ميت وانهم ميتون) فهل علِمت الآن لِماذا قُلنا أننا لن نُجيب عليها .. وكذلِك بالإضافة إلى أننا لا نُجيب أيضاً على السفسطة في الكلام كمثل قولك : لن تترك المنتدى مهما فعلنا !!!! لا تعليق فهذا إدعاء بالباطِل وكذب حاشاك أن تفعله أو تود أن تشير به لبنو قومك بأننا نريدك أن تترُك المنتدى أو ما شابه ؟! وهل الذي نريده يترك المنتدى نهتم بالحوار معه ونوليه هذا الإهتمام الذي نوليك إياه ( معذِرة ) إلى الله .. فحقاً وإن تعجب فعجب قولهم !!! .................................................. ........................ ثانياً هذه التي جئتنا بها فيها ( الكثير ) مِن مُحاولة المكر والخِداع والتشتيت وخلط الحابل بالنابل .. كمثل الذي يقلب المائِدة على أطراف الحِوار أو على الطرف المواجه لكي يجعله يُشتّت أو يتحيّر .. فيقول مثلما قلته أنت مِن ( سمك لبن تمر هندي ) !!! شكرا لك ولكِن وعلى الرغم مِن ذلِك فتلبيةً لطلبك مِنا ألا نغفل رداً وإن كان على سمك لبن تمر هِندي .. فإحترماً مِنا لرغبتك السابقة ولكي تعلم أنت وبني قومك إنك إدعيت علينا قبل ذلك كذباً بأننا نريدك أن ترحل .. فيكون بإجابتنا على كُل ما تقوله يثبِت لك ولهم ( بني قومك ) بأننا لا نريدك أن تترك المنتدى والحوار أبداً مهما حاولت قلب المائِدة ( مائِدة الحوار ) ومهما قلت عليها مِن سمك لبن تمر هِندي !!! وعلى ذلِك فنرُد عليك .. فنقول : مرّة رابعة وخامِسة تود أن تُمرِّر أن رسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ( ميت ) !!! وتأبى إلا أن تكفُر بالآية التي جئناك بها والتي ينهاكم الله عن القول عليهم ( أموات ) ؟؟ فسبحان ربك حين تُمسون وحين تصبحون . قال تعالى (" وَمَا مُحَمَّد إِلَّا رَسُول قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُل أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ اِنْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّه شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّه الشَّاكِرِينَ " أمّا عمّا الأمثلة والتي تقول أنك أورتها لنا وتنهى عن الطلب مِن ( غير ) الله تعالى !!! فأنت الآن الذي لم تفهم ونرجوا أن تُحاوِل أن تفهم أن طلبنا مِنهُم لا يكون مِن ( غير ) الله تعالى .. بل نتوسّل بهم كأحياء كما أخبرنا المولى فنتوسّل بهِم إلى الله تعالى .. وليس مِن ( دون ) الله . كيف لا يكون من غير الله وانتم تقولوووووووووووووون فاواهكم ( يافاطمة اشفيني ) فهل تفسر لي هذا القول وذلِك لأننا إتحذناهم إلى الله سببا .. فأتبع سببا . وعلى ذلِك فيُصبِح ( كُل ) كلامك حول ذلِك لا محلّ له مِن الأعراب ؟! فحاول هداك الله أن تفهم .. فهل مُحاولة الفِهم صعب على عقولكم .. أم أن عقولكم قد أوصدها الظالِمون الفاسِقون الضالون المُضِلّون فأصبحت مؤصدة وأفئدتكم هواء ؟! لا ادري من هو الذي لم .... الم تقرا ردي كاملا عن هذه الايه وانها جائت في قصة واظن انني شرحت لك معنى الاية وانها جاءت في سياق القصة فالسبب المعني هنا لوصول مطلع الشمس لا الوسيلة الي الله فارجو ان تفهم هذا وتفرق نرجوا مِن الله أن تنفُض مِن على عقلك الصدأ وأن تزيل الغشاوة التي على الأعين والصدور .. دعونا الله لك بذلِك بـ (حق ) محمد وآل محمد . لا تعليق فتُرى هل بدعوتنا لك هذه أنكون أشركنا أنفُسنا بالنسبة لك مع الله ؟!! أمّا عن عين العَجب فيما سألت به عمّا هوَ جاههم عِند الله !!! ألا تعلم أن لهم عِند الله قدر وجاه عظيم ؟؟ فإن لم تكُن تعلم فسنضع لك آيات مِن الله العليم الخبير .. لتعلم يقيناً مِنها إن كُنت مِن الذين يتدبّرون ولآيات الله يسمعون .. فهيّا لترى وتسمع لِماذا خلقهم الله وفضّلهم على (سواهم ) . لم انكر فضلهم وجاههم عند الله تعالى فهذا كلام لا اساس له ولا صحة فأسمع .. يقول جل شأنه : ( فَلَوْلاَ كَانَ مِنَ الْقُرُونِ مِن قَبْلِكُمْ أُوْلُواْ بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الْفَسَادِ فِي الأَرْضِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّنْ أَنجَيْنَا مِنْهُمْ وَاتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مَا أُتْرِفُواْ فِيهِ وَكَانُواْ مُجْرِمِينَ .. وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ .. وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ .. إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ) . فهل تعلم مَن هُم هؤلاء الذين ( رحِم ) ربّك .. فلا يختلِفون في كتاب الله ولا دينه القويم أبداً .. ولم ولن يقولوا مِثل الفاسقين المُستعلمين مِن غيرهم أن في الإختلاف رحمة !!! فقُل لهم هؤلاء الظلمة .. إن كان في الإختلاف رحمة .. فما هيَ النقمة إذاً ؟؟ والآن نُعلِّمك ومِن كتاب الله .. مَن هُم هؤلاء الذين علّم الله آدم إسماؤهم والذين بجاههم وقدرهم عِنده جل شأنه غَفَر الله لآدم وتاب عليه بعد أن علّمه كلِماته ( أي رُسُله ) .. ألا تعلم أنهم عليهم الصلاة والسلام هُم ( كلِمات ) الله ؟؟ والآن هيّا لنُخبِرك مِن كتاب الله مَن هُم هؤلاء الذين رحمهم ولِذلِك خلقهم . اعلم من هم جيدا لا داعي لذلك يقول جل شأنه : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ) . كلام لاداعي له .... فالحديث ليس عن فضلهم ومكانتهم ولكن عن التوسل بهم عند الله تعالى وأمّا عن الفارق بين الأئِمّة والصحابة المُنتجبين .. فهوَ كالفرق بين موسى وهارون و بين الحواريين . لا حول ولا قوة الا بالله تعالى انا لم اسأل عن الفرق بينهم بل سألت عن الفرق بين التوسل بالانياء والرسل والائمة والتوسل بالصحابة ؟؟؟ فكلهم لهم فضل عند الله تعالى ومن الصحابة من هو شهيد .. وأمّا عن المقصود بحياتهم في الدُنيا أم في الآخرة .. فسُبحان ربّك .. فهل جاءت الآخرة بعد !!! نعم نعم نعم كل انسان يموت تاتي اخرته وينتقل الي الاخرة ويحاسب بكل اعماله قال تعالى ( النار يعرضون عليها غدوا وعشيا ويوم تقوم الساعة ادخلوا ال فرعون اشد العذاب ) لا يا سلفي ربّ العِزة يُكلِّمنا عن قولنا لهُم في الدُنيا .. أم نحن أيضاً أصبحنا في الآخرة .. فإنا لله وغنا إليه راجعون !!! وأمّا عن مُقارنتك العجيبة وإعطاءك لهم تفضيل بيهم وبين خالِقهم .. فهل هذا يجوز ؟! أيُقارن الخالِق بالخلق ؟! فما لكم كيف تحكمون !! وأمّا عن سؤالك بمَن هُم المقصودون مِن قوله : ولا تقولوا .. فهُم ( كُل ) مَن قُتِلوا في ( سبيل ) الله .. فسيهديهم ويُصلِح بالهم ويُدخِلهم الجنّة عرّفها لهم .. فانى تؤفكون ؟! وبأي حديث بعد الله وياته تؤمنون !! لم افهم ماذا قصدت من هذا فالاية واضحة ولا تحتمل تاويل وأمّا وأخيراً في الذي في ثانياً هذه والتي جئتنا بها طويلة وعريضة جداً .. ولكننا بعون الله وفضله علينا نكون قد أنهيناها لك .. فنقول : وأمّا عن كيفيّة حياتِهم .. فهي حياة بركة وخير وسعادة وإستبشار بمَن خلفِهم ولمّا يلحقوا بهم فيها . واكمل لك قولك ... وحياة هناء وتفائل ونعيم و و و و هل هذه اجابتك فقط .... فكل من مات على الخير وضا من الله فهو يتصف بكل ماقلت من نعيم ولِماذا لا مُبرِّر لها في نقاشنا ؟!! هذه التي جئتنا بها كُلها لها عِند الله قَدر وقيمة .. ولم نسأله سبحانه ما هوَ قدرها عنده .. ألا تعلم أنه جل شأنه لا يُسأل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !! نحن قُلنا أن مَن يُقسِم الله بهم .. فيكون لهُم عِندهم قَدر وجاه كبير عظيم .. أمّ أنكُم تزعمون أن الله حاشاه يقول شططا !!! هل ما جئتك به من ايات التي اقسم الله بها واهملت التعليق عليها لهم شان عند الله تعالى كالتين والزيتون والنجم وغير ذلك وهل واذا كانت اجابتك بنعم فهل يجوز التوسل فيها إستغفِر ربك يا سلفي ولا تسأل عمّا لا تعلم .. فوالله ما أهلك سابقيكم إلا كثرة مسألتهم .. فإنا لله وإنا إليه راجعون . شكرا على النصيحه مع اهمالك كثير مما لم تستطع الاجابة عليه ولِماذا يا سلفي .. لِماذا جعلتم الأسباب لا تدُل على السبيل ولا الواسِطة ؟!! لان كلمة السبيل لها معان كثيرة فتفسيرها حسب السياق الوارد هل تعلم يا سلفي ما هوَ سبيل الله .. أليست أسبابه التي سببها لتكون له السبيل ؟! سبيل الله هو الطريق المؤدي الي رضا الله تعالى ويكون بالاعمال الصالحة وأمّا عن عدم فِهمَك لقوله : فأتبع سببا !!! فلِماذا تحشُر نفسك وأنفك فيما ليس لك به عِلم ؟؟ ألا تعلم أنه كبُر مقتاً عِند الله أن تُجادِلوا في آياته بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب مُنير ؟! لا حول ولا قوة الا بالله سبق شرح الاية والآن ليعلم بني قومك أنك لست مِن أهل الذِكر .. فسنُحرِجك كثيراً وأنت السبب في ذلِك فلا تلومَنّ إلا نفسك .. فنقول : وما هوَ معنى وفِقه قوله في سورة الكهف : فأتبع سببا .. فلِماذا قالها الحقّ وهل ليس لنا فيها عِبرة ؟؟ قوله تعالى: «فأتبع سببا» الإتباع اللحوق أي لحق سببا و اتخذ وصلة وسيلة يسير بها نحو مغرب الشمس. قوله تعالى: «حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة و وجد عندها قوما» تدل «حتى» على فعل مقدر و تقديره «فسار حتى إذا بلغ» و المراد بمغرب الشمس آخر المعمورة يومئذ من جانب الغرب بدليل قوله: «و وجد عندها قوما». وأمّا عن الذي قلت فيه أنك لا تدري .. فوالله أن هذه لهيَ المُصيبة بعينها . اظن انك انت الذي لم تفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فإن كنت لا تدري فتِلك مُصيبةٌ .. وإن كنت تدري فالمُصيبة أعظمُ . وهل كانت شفاعة أو طَلب الشفاعة مِن أبناء يعقوب لأبيهم والتي ذكرها الله لنا لنتخِذها عِبرة ومعنى .. أكانت في الآخِرة ؟؟ فإن تَعجَب !!! لماذا هذا العجب بدون تعليق ؟؟؟؟ واين كان يعقوب حين ذلك ؟؟؟ اتعبتنا ونحن نعود بك الي اصل الموضوع فلا تحاول تشتيته انا على علم ان علمائك واسيادك اثبتو الوسيلة من القران الكريم ببعض الاستدلال بالايات ولا ادري لماذا لم تفعل انت ربما لعلمك عدم اثبات ذلك وعدم اقتناعك به ؟؟؟ وشكرا اليك المايك |
محاور سلفي اتمنا منك انك تبين اللي تكتبه لأن بصراحه انت خالط الحابل بالنابل .. على الاقل ميز جوابك بلون غير علشان القارء يعرف ان هذا جوابك او تعليقك على كلام الاخ كريم ال البيت عليهم السلام .. |
اقتباس:
البيّنة على مَن إدعى ؟! ألم تدّعي أنت أن التوسّل لا تجوزونه على العموم .. لأننا قد إتفقنا أو أثبتنا بكتاب الله أن الأنبياء والرُسُل والصالحين والذين قُتِلوا في سبيل الله ليسوا بأموات .. بل أحياء ولكنكم أنتم الذين لا تشعرون بهم !! كما أننا قُلنا لك أننا لا نتبِع كُل مَن هبّ ودبّ مِن غير أن يأتوا بُبرهانهم فيما لا يجوّزونه .. إمتثالاً مِنا لقول الحق سبحانه : قُل هاتوا بُرهانكم إن كنتم صادقين . فهيّا .. ( إن ) كُنتم صادقين .. فهاتوا بُرهانكم على ما ( لم ) تجوّزونه ؟؟ والمنع أو ( التحريم ) هوَ الذي يحتاج إلى برهان ودليل .. فلا تحريم إلا بنصّ .. فأين نصّكم يا سلفي يا ( مُعانِد وعتيد في العِناد ) !! أهذا هوَ وعدك وعهدك الذي عاهدت الله عليه ؟؟ أم أن العِناد والمُعاندة عِندكم أصبحت آقة لا تستطيعون أن تنفكوا مِنها !! وهل تعتقدون أن عِنادكم هذا سيُنجيكم مِن ربّ العالمين ؟! وهل تعلمون ماذا قال الحق عن الذي آتاه آياته ( فأنسلخ ) مِنها !! فهل تعلمون كيف شبه الله أمثالهم حاشاك ؟؟ اقتباس:
وأمّا يا سلفي عن الآية التي كررتها بعد أن كنا قد أجبنا عليك في قوله سبحانه : أنك ميت !!! فهل أنت وبنوا قومك لن تموتون .. أم أنتم الآن ميتون ؟؟ أم لا تدخلون في قوله : وأنهم !! هذه آية إخبارية يا سلفي .. فهل تعلم شيء عن الآيات الإخبارية ؟؟ والتي بعدها يا سلفي هي آية تبيانيّة لأمر مّا .. وهُنا نسألك : أتُرى .. هل هوَ صلى الله عليه وآله وسلم .. أمات أم قُتِل ؟؟ فهل أخبر الله بشيء مُحدّد .. هوَ سُبحانه وتعالى يقول : أفإين مات ( أو ) قُتِل .. فماذا أنتم مِنها فهِمتُم ؟؟ أهوَ مات ( أم ) قتِل !!! اقتباس:
نحن نقول يا فاطمة نتوسّل بكِ إلى الله أن يشفيني .. أمّا وإن كان بعض العامة البُسطاء يقولون غير ذلِك .. فأنتم أيضاً لديكم مَن نجدهم يقولون أكثر مِن ذلك والكثير مِنكم مُشعوذون .. فهل نأخُذ بهم الكُل !! إتقي الله يا سلفي .. ولا يُعرف الحقّ بالرجال .. بل إعرف الحقّ تعرف رجاله . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هذا ونرجوا أن تعذُرنا كما عذرناك مِن قبل وقد طلبنا مِنك سالِقاً أن تُعامِلنا بمِثل ما عاملناك به في إستماحة العُذر لك مِن قبل . ونعتذر أشد الإعتذار على عدم إستطاعتنا لأمر هام جداً أن نُكمِل الإجابات .. وكُلنا رجاء أن تنتظرنا ونعتذر بشدة للمتابعين . شكراً لك . |
اقتباس:
العِبرة هويَ إتباع الأسباب والأخذ بها .. العِبرة يا سلفي لأولي الألباب والأبصار .. ألم تسمع قول ربك العظيم إذ يقول : ( لقد كان في قصصهم عِبرة لأولي الألباب ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء وهدى ورحمة لقوم يؤمنون ) . فهل تظنون أن الحق سبحانه حاشاه يحكي لنا مِن قِصص ألف ليلة وليلة !! أم هوَ يقُص أحسن القصص لأخذ العِبرة والعِظة ؟؟ وأخيراً هُنا يا سلفي نسألك : وما هوَ الفارق بين : الأخذ بالأسباب والأخذ بالوسائِل ؟؟ والوسيلة يا سلفي يا مُتحرِّج مِن معهد الدراسات الإسلامية !!!! الوسيلة هيَ مُفردة الوسائِل .. والوسائِل هيَ الأسباب .. فتُرى هل لك باللغة العربية الفُصحى عِلم ؟! فإن تعجب ....... !!! اقتباس:
أليس هذا الذي قلته يكون بحقّ : سمك لبن تمر هندي ؟! تارة تقول أنك تعلم أن لهم قَدر وجاه عِند الله .. ثم ما فتئت تنتهي مِن قولك هذا إلا أن أردفته مُباشرةً بقولك أن الحديث ليس عن فضلهم وجاههم ومكانتهم ولكِن عن التوسّل بهم عِند الله تعالى !!! يا سلفي .. التوسّل بهم إلى الله تعالى يكون بحقّ فضلهم وجاههم ومكانتهم عِند الله تعالى .. يعني إن جئتك أنا وقلت لك : وحياة الست الفاضلة والدتك إرحمنا شوية مِن اللف والدوران والتوهان الذي أنت فيه .. ألست أكون بذلِك أتوسّل إليك بحق مكانة اُمك حفظها الله عِندك ؟؟ إنا لله وإنا إليه راجعون !! اقتباس:
كُل له درجات ورُتب عِند الله .. ألم تسمع بقوله سُبحانه عن : المقرّبين ، وعن أصحاب اليمين .. فهل كلاهُما يتساوون في الفضل والدرجة . وهل سمعت قول ربك إذ يقول : ( يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير ) . وقوله : ( انظر كيف فضلنا بعضهم على بعض وللآخرة أكبر درجات وأكبر تفضيلا ) . قبأي حديث بعده تؤمنون ؟! اقتباس:
أحقاً تقول ؟؟ أصِدقاً تنطِق ؟؟ أكُل إنسان يموت تأتي آخرته وينتهي حسابه !! وهل تِلك الآية التي جئتنا بها هيَ دليلكم على ذلِك البهتان والإفك المُبين ؟! والله إنا لله وإنا إليه راجعون !!! أهذا عِلمكم وفِقهكم ؟؟ وكيف هذا يا سلفي .. وقد يكون لهم حقوق عِند غيرهم مِن الذين لم يموتون بعد .. وقد تكون لهم شفاعة ؟! والله ما نقول في كُبراؤكم وعُلماؤكم الذين علموكم هذا إلا : اللهم إنهن أضللن كثيرا مِن الناس .. ربنا فأطمِس على أموالهم وأشدُد على قلوبهم فلا يؤمنون حتى يروا العذاب الأليم . يا سلفي .... ألا يُسلِم عُلماؤكم ويؤدّوا الأمانات إلى أهلها ؟!! اقتباس:
وما هوَ تأويلها يا سلفي ؟! يقول ربك العظيم فيها : ( والذين قتلوا في سبيل الله سيهديهم ويُصلِح بالهم ويُدخِلهم الجنّة عرفها لهم ) . فما هوَ تأويل هذه الآية ؟؟ وكيف هيَ واضِحة .. فوضّحها لنا جزاك الله خيرا . اقتباس:
اقتباس:
ولكِن قدر آل محمد صلى الله عليهم وآلهم .. هوَ أكبر وأعظم درجة وشأن عِند الله .. لذلِك نحن نتوسّل بمن هُم أرفع عن الله درجة وشأن وبِمن قال لنا الله على لِسان رسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم : ( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودّة في القُربى ) .. أليس هذا قُرآناً ؟! اقتباس:
وهُم كذلِك عليهم السلام .. هُم سبيل الله .. وطريقهم هوَ الطريق المؤدّي إلى رضا الله تعالى . اقتباس:
أتبع سببا .. أي إتّباع السُبل والأسباب .. وهُم عليهم السلام أيضاً كسفينة نوح مَن لحق بها نجا .. ومَن تخلّف عنها هلك وهوى . اقتباس:
وهل أنا الذي لم أفهم .. فإن تعجب !!! اقتباس:
ليس لنا عُلماء إلا مَن آتانا مِن لدُنه عِلما .. ولم يُعلِّمنا أحد دين الله بفضل الله .. وكان فضل الله علينا عظيما . وأمّا أسيادي فهُم آبائي وأجدادي عليهم وآلهم الصلاة والسلام . والآن .. نقول : أنت إلى الآن يا السلفي لم تأتِنا بأية أدلّة أو براهين على ما لم تجوزونه .. فهل أنتم لستم مِن الصادقين ؟؟ يقول سُبحانه : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) . فما زلنا ننتظر ...... |
بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية او ان ابي للخوة المتواجدين مدى صدقك ونزاهتك في الطرح ولرد هذا ما اقتبسته من الموضوع والكلام الاول كان عن موضوع والثاني عن مو ضوع اخر لا علاقة للاول بالثاني فارجو الكتابة والاقتباس بامانة فارجو من الجميع العودة الي الموضوع الاصلي وقراءة ماكتبته .... اخي العزيز كل ماكتبتة انت ردود عامه .. نعم ... لا لم تضف للموضوع شي جديد حتى نناقشه اما بالنسبة لموت الرسل والائمة فالايات واضحة في ذلك كما ذكرت لك والدليييييييل على ذلك من كتاب الله تعالى قال تعالى ( انك ميت ) نعم اية اخبارية بان محمد ص سوف يموت واخبار بان الخلود لا لاحد بهذه الدنيا ( وانهم ميتون ) كذلك بان كل من على الارض سوف يموت وهذا اخبار كذلك انت لم تشرح الاية ولم تعلق على شي في هذا الموضوع الا انها اية اخبارية واما عن الاية الاخرى التي اكثرت الفلسفه فيها فاعلم ان هناك شي اسمه سبب نزول لبعض الايات هل تعلم متى نزلت ؟؟ ولماذا ؟ راجع الكتب والتفاسير وخصوصا ( تفسير فاطمة ) كما تزعمون لعلك تجد انها نزلت في معركة احد بعد ان ذاع بين الناس خبر موت الرسول ص وبدأ الناس بالتقهقر بعد سماع الخبر فنزلت هذه الاية معاتبة للمؤمنين فالرسول ص والائمه والانبياء ميتون بصريح الايات والادلة في ذلك كثير قال تعالى (كل نفس ذائقة الموت وانما توفون اجوركم يوم القيامة فمن زحزح عن النار وادخل الجنة فقد فاز وما الحياة الدنيا الا متاع الغرور ) وقال (كل نفس ذائقة الموت ونبلوكم بالشر والخير فتنة والينا ترجعون ) وقال (كل نفس ذائقة الموت ثم الينا ترجعون ) وقال (اينما تكونوا يدرككم الموت ولو كنتم في بروج مشيدة وان تصبهم حسنة يقولوا هذه من عند الله وان تصبهم سيئة يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا ) وقال ( كل من عليها فان) وقال (وَجَاءَتْ سَكْرَةُ الْمَوْتِ بِالْحَقِّ ذَلِكَ مَا كُنْتَ مِنْهُ تَحِيدُ (19) والان بعد تشتيت الموضوع كثيرا طلبت مني الدليل على عدم جواز التوسل وقد اجبتك كثيرا على ذلك وقلت لك انه طلب غير الله فيما لايستطيع فعله الا الله كما هو عندكم وذكرت لك بعض صوره ولم تعلق عليها لايوجد نص من كتاب الله تعالى على تحريم التوسل مباشرة لانه وكما قلت لك امر طرأ وحدث بعد رسول الله تعالى فلم يكن في عهده ص ولم يكن قد مات ص وكذلك الائمة لم يموتو بعد لذلك لم ياتي نص صريح بتحريم ذلك ولكن حرم لانه من اعمال الشرك الواضحه المنافيه للتوحيد وحتى لو استخدمت التقيا في ذلك فكلنا يعلم مايكون عند المقابر من تمسح بها وصلاة وتبرك واهازيج وغير ذلك وكما قلت لك سابقا الامر تعدى الدعاء والتوسل فقط الي امور لا تحمد عقباها وامر شركية صريحة لاشك فيها فكونك قد تبرأت من هؤلاء لاينفي وجودها لديكم بشكل جماعي وفاضح .. واخيرا الامر الذي يطرأ على الامة بعد الرسول لابد له من دليل والا ( فهو رد ) فهل تستطيع اثباته بالدليل من القران وشكرا |
اعتذر عن الخطا وهذا التصحيح ........
في البداية او ان ابين للاخوة المتواجدين مدى صدق اقتباسك ونزاهة طرحك وردودك فهذا ما اقتبسته انت المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سلفي http://www.imshiaa.com/vb/ana-shiaee...s/viewpost.gif لم انكر فضلهم وجاههم عند الله تعالى فهذا كلام لا اساس له ولا صحة . كلام لاداعي له .... فالحديث ليس عن فضلهم ومكانتهم ولكن عَن التوسل بهم عند الله تعالى هذا ما اقتبسته من الموضوع والكلام غير صحيح لانك ادمجت الكلام في بعضه فالكلام الاول كان عن موضوع والثاني عن مو ضوع اخر لا علاقة للاول بالثاني فارجو الكتابة والاقتباس بامانة فارجو من الجميع العودة الي الموضوع الاصلي وقراءة ماكتبته .... |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:06 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025