|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ولم يجرحه احد يعني مقبول لسان الميزان لابن حجر أحمد بن يحيى بن جابر بن داود البلاذري صاحب التصانيف: سمع من ابن سعد والدولابي وعفان وشيبان بن فروخ وابن المديني وعدد وعنه محمد بن خلف ووكيع القاضي ويعقوب بن نعيم وأحمد بن عمار ويحيى بن النديم وغيره قال ابن عساكر بلغني أنه كان أديباً راوية وأنه مدح المأمون وجالس المتوكل وتوفي في أيام المعتمد وسوس في آخر أيامه وقال النديم في الفهرست وسوس في أيامه فشد في المرستان ومات فيه وكان سبب ذلك أنه شرب البلاذر على غير معرفة فلحقه ما لحقه ولهذا قيل له البلاذري قال وكان شاعراً وله أهاج كثيرة وكان ينقل من الفارسي إلى العربي قال ياقوت في معجم الأدباء ذكره الصواف في ندماء المتوكل وكان جده جابر يخدم الخصيب أمير مصر وكان عالماً فاضلاً نسابة متقناً .................................................. ............................................. والمعروف ان بن حجر لايرحم في الجرح والتعديل فالذي يسكت عنه مقبول .... يعني رغم نقله للاخبار لم يقل انه شيعي او اتهم بالتشيع او غيرها مما يجرح به . فلاتحاول ان تنفي عنه العدالة حتى والا ارموا كتبكم في البحر وخصوصا كتب البلاذري فهي مصنفات معتمده في التاريخ لديكم والا على تأريخكم السلام . |
عدم الجرح ليس توثيق
|
اقتباس:
مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان ) 14569- عن علقمة بن وقاص قال: اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة: إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار: أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم: الله يا ابن سمية الله لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان؟ قال: فانصرفنا يومئذ على غير بيعة. رواه الطبراني ورجاله وثقوا. ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان : كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 : و ابن سعد في " الطبقات " 3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ، فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ، قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص : هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " . قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم. :p |
اقتباس:
فذه توثيقات البلاذري : متقن << لا تقال إلا للثقة فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!! و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!! البلاذري قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]). وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]). وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]). ([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ.. ([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860. ([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69، اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية: اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69 وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،)) -وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234 وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.)) وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر عالما فاضلا شاعرا رواية نسابة متقنا... انتهى كلام الصفدي بحروفه . رواية البلاذري صحيحة و لا تكثر هرج ( متقن + فاضل + لابأس به + كتبه جياد+لم يطعن فيه أحد ) :) |
رواية ابن ثوبان ايضا يحتج بها لأن :
شرح النووي في صحيح مسلم ( 1/30 ) : ومذهب الشافعي أنه إذا انضم إلى المرسل ما يعضده احتج به، وذلك بأن يروى أيضا مسندًا، أو مرسلاً من جهة أخرى، أو يعمل به بعض الصحابة، أو أكثر العلماء و رواية ابن ثوبان عضدت بالأحاديث الموثقة فروايته معضدة و صحيحة الكتاب : قواعد التحديث من فنون مصطلح الحديث المؤلف : العلامة جمال الدين القاسمي الدمشقي مصدر الكتاب : ملتقى أهل الحديث www.ahlalhdeeth.com قام بفهرسته : أبو عمر غفر الله له ولوالديه الكتاب مرقم آلياً غير موافق للمطبوع والظن أن الأرقام في النص موافقة للمطبوعة منه وأما المذهب الثاني وهو من قال ((المرسل حجة مطلقاً)) فقد نقل عن مالك وأبي حنيفة وأحمد في رواية حكاها النووي وابن القيم وابن كثير وغيرهم وحكاه النووي أيضا في شرح المهذب عن كثيرين من الفقهاء أو أكثرهم قال ((ونقله الغزالي عن الجماهير)) قال القرافي في شرح التنقيح ((حجة الجواز أن سكوته عنه مع عدالة الساكت وعلمه أن روايته يترتب عليها شرع عام فيقتضى ذلك أنه ما سكت عنه إلا وقد جزم بعدالته فسكوته كإخباره بعدالته وهو لو زكاه عندنا قبلنا تزكيته وقبلنا روايته فكذلك سكوته عنه حتى قال بعضهم إن المرسل أقوى من المسند بهذا الطريق لأن المرسل قد تذمم الراوي وأخذه في ذمته عند الله تعالى وذلك يقتضى وثوقه بعدالته وأما إذا أسند فقد فوض أخره للسامع ينظر فيه ولم يتذممه فهذه الحالة أضعف من الإرسال)) انتهى وفي التدريب عن ابن جرير قال ((أجمع التابعون بأسرهم على قبول المرسل ولم يات عنهم إنكاره ولا عن أحد من الأئمة بعدهم إلى رأس المئتين قال ابن عبد البر كأنه يعنى أن الشافعي أول من رده)) انتهى وقال السخاوي في فتح المغيث ((قال أبو داود في رسالته وأما المراسيل فقد كان أكثر العلماء يحتجون بها فيما مضى مثل سفيان الثوري ومالك والأوزاعي حتى جاء الشافعي رحمه الله فتكلم في ذلك وتابعه عليه أحمد وغيره)) انتهى ثم اختلفوا هل هو أعلى منه المسند أو دونه أو مثله (1/113) اي المتقدمين قبل الشافعي يحتجون بالمرسل التابعي [ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ] الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر الناشر : أضواء السلف - الرياض الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج عدد الأجزاء : 3 وقد يجاب بما سبق في الحديث الضعيف إذا تعددت طرقه أنه يرتقي إلى رتبة الاحتجاج به (1/491) الحمد لله خبر ان عمار معهم تعددت طرقه و ليس فيهم كذاب وقال الخطيب البغدادي (في الكفاية في علم الرواية - ص ٤٢٣) وقد اختلف العلماء في وجوب العمل بما هذه حاله فقال بعضهم انه مقبول ويجب العمل به إذا كان المرسل ثقة عدلا وهذا قول مالك و أهل المدينة و أبي حنيفة و أهل العراق و غيرهم. والراسل في رواية عمار ثقة عدل و لم يثبت انه يروي عن ضعفاء بل عن الصحابة وعن اقرانه من الثقات ومنهم من يقبل مراسيل من عرف منه النظر في أحوال يوخه والتحري في الرواية عنهم دون من لم يعرف بذلك وضّح الحافظ ابن عبد الهادي خلاصة ما تضمنه كلام الشافعي ، ثم ذكر اختياره في حكم المرسل والاحتجاج به ، قال - رحمه الله - : وقد تضمن - يعني كلام الشافعي - أمورا : أحدهما : أن المرسل إذا أسند من وجه آخر دل ذلك على صحة المرسل . الثاني : أنه إذا لم يسند من وجه آخر ، نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي لكنه يكون أنقص درجة من المرسل الذي أسند من وجه آخر . الثالث : أنه إذا لم يوافقه مرسل آخر ولا أسند من وجه ، لكنه وجد عن بعض الصحابة قول له يوافق هذا المرسل عن النبي - صلى الله عليه وسلم - دل على أن له أصلا ولا يطرح . الرابع : أنه إذا وجد خلق كثير من أهل العلم يفتون بما يوافق المرسل دل على أن له أصلا . الخامس : أن ينظر في حال المرسل ، فإن كان إذا سمى شيخه سمى ثقة وغير ثقة ، لم يحتج بمرسله ، وإن كان إذا سمى لم يسم إلا ثقة لم يسم مجهولا ولا ضعيفا مرغوبا عن الرواية عنه ، كان ذلك دليلا على صحة المرسل ، وهذا فصل النزاع في المرسل ، وهو من أحسن ما يقال فيه . في كتابه " تنقيح التحقيق http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489 وهنا دليل واضح اذا المرسل سند من ثقات يعضده مرسل آخر من ثقات يحتج به لأجل حديث ابن ثوبان لم يجب بهذه لانه يعلم لو أجاب لأخرس نفسه و خرج مكسوف الوجه و حديث ابن ثوبان له معضد بطرق كثيرة لكن تمسك بحديث واحد لكي يريد ان يراوغ و انا نبهته ان يسرد ثلاث أحاديث لكنه هرب من طلبنا و يريد يوهم القارئ كأنه لا يوجد غير هذا الحديث لكن ركز على هذه يا بو جهل : وضّح الحافظ ابن عبد الهادي خلاصة ما تضمنه كلام الشافعي ، ثم ذكر اختياره في حكم المرسل والاحتجاج به ، قال - رحمه الله - : وقد تضمن - يعني كلام الشافعي - أمورا : أحدهما : أن المرسل إذا أسند من وجه آخر دل ذلك على صحة المرسل . الثاني : أنه إذا لم يسند من وجه آخر ، نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي لكنه يكون أنقص درجة من المرسل الذي أسند من وجه آخر . الثالث : أنه إذا لم يوافقه مرسل آخر ولا أسند من وجه ، لكنه وجد عن بعض الصحابة قول له يوافق هذا المرسل عن النبي - صلى الله عليه وسلم - دل على أن له أصلا ولا يطرح . الرابع : أنه إذا وجد خلق كثير من أهل العلم يفتون بما يوافق المرسل دل على أن له أصلا . الخامس : أن ينظر في حال المرسل ، فإن كان إذا سمى شيخه سمى ثقة وغير ثقة ، لم يحتج بمرسله ، وإن كان إذا سمى لم يسم إلا ثقة لم يسم مجهولا ولا ضعيفا مرغوبا عن الرواية عنه ، كان ذلك دليلا على صحة المرسل ، وهذا فصل النزاع في المرسل ، وهو من أحسن ما يقال فيه . في كتابه " تنقيح التحقيق http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489 أكرر ركز عليها و ستعرف انك من الجهلاء: نظر هل يوافقه مرسل آخر أملا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي |
وهنا وراية صحيحة ان طلحة على أعان على عثمان فلا تحرج نفسك أكثر بسبب جهلك و أراك تهرب منها لو رديت على هذه لكفيت نفسك عن التعب و الغباء و الجهل
اقتباس:
|
اقتباس:
هذه الاوصاف كلها لا تفيد الوثاقة في نفسها وقال الخطيب : هو ممن طبق ذكره شرق الأرض وغربها ، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه ، وكان جوادا كريما مشهورا بالسخاء . فقط تطلق على غيره ايضا غير الموثق ولا تفيد في نفسها فكلام ابن حجر ليس توثيق, فقد يوثق روايات ليسوا رواتها بالثقات. لانه ترجم له ولم يوثقه. فقد اُطلق على الواقدي اوصافا كثيرة منها العلامة الامام احد اوعية العلم ولكنه متفق على ضعفه. وقد كان قاضيا للمامون ومات وهو على القضاء قال محمد بن سلام الجمحي : الواقدي عالم دهره . وقال إبراهيم الحربي : الواقدي أمين الناس على أهل الإسلام ، كان أعلم الناس بأمر الإسلام أحمد بن علي الأبار : سمعت مجاهد بن موسى يقول : ما كتبنا عن أحد أحفظ من الواقدي. ومع ذلك هو ضعيف, لان هذه الاوصاف لاتفيد الوثاقة بحد ذاتها. |
اقتباس:
لم يقولوا عن الواقدي ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم ) ألعبها على غيرنا يا كسول أما البلاذري قالوا عنه : ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم ) ;) اذاً البلاذري ثقة فلا تقارن كلمات البلاذري مع الواقدي و لا تكذب يا ضعيف يريد يكذب علينا لكن لا يعرف يكذب هههههه |
اقتباس:
هم يتحدثون عن روايات كبار التابعين عن النبي صلى الله عليه وسلم وهذا مبحث منفصل لان كل راوي له حالة خاصة بحسب الراوي فبعضهم تقبل مرسلاتهم وتقوى وبعضهم ترد لانه يروي ولا يميز واما رواية ثوبان فهي منقطعه عن الصحابة وليست مرسلة عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا ندري من اخبره بها |
اقتباس:
فالخليفة يحتاج الى من يوثقة واما الاوصاف الاخرى فقد كانت اكبر منها للواقدي ولم تنفعه |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:00 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025