منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عائشة وإبليس أوجه التشابه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=144749)

الجابري اليماني 26-04-2012 04:15 AM


محمد ب

نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة .

ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..!


فهلا تتفكر قليلا ؟

محمد ب 26-04-2012 04:15 AM

عائش ماذا فعلت لقد مات الآلآف من سببها ومن ضمنهم الزبير بالعوام والأخ خادم الأئمة وضع لكَ عد الآلآف التي ماتوا بسببها وتقول توبة وبعد عصيانها الصريح توبة

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمً
ا


فما تقولين عن اسامة بن زيد ام انه كان متاولا!!! الم يتب بعدها !!!؟؟
ثم ان الاية تربطها الاية الاخرة بشرط التوبة .
اوليس الشخص الذي يحاول ان يهتك عرض نبي و يعذبه في السجن طيلة سنوات مستحقا للعذاب اكثر ممن يقتل ؟ فلماذا اذا تاب الله عز وجل على زليخة ؟؟

يتيمة آل مُحمد 26-04-2012 04:22 AM

ومن كتبكم حكم قتل النفس المحرمة كما فعلت عائش
يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود
أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4476
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

محمد ب 26-04-2012 04:25 AM

نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة .

ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..!


قد ذكرت لك متى حصل الاختلاط معه و اما لماذا رواياته عن غير قتادة صحيحة ؟
الجواب لانها متواترة عن غيره فهذه الرواية مروية عن غيره .
و للتوضيح :
911- جرير ابن حازم ابن زيد ابن عبد الله الأزدي أبو النضر البصري والد وهب ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه وهو من السادسة مات سنة سبعين بعد ما اختلط لكن لم يحدث في حال اختلاطه ع

هذا في تقريب التهذيب

الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA...AC%D9%8A%D9%85

اما الرواية في ابن سعد فهي تدل على ندمها و الراوي هو شاهد عيان ينقل احاسيسها و نفسيتها عن يوم الجمل فهنا هو يثبت توبتها على ما ظهر منها من الندم و البكاء و التحسر.

محمد ب 26-04-2012 04:28 AM

يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود

اختي انت تعيدين نفس الكلام , قلت لك ان الموضوع مرتبط بالتوبة و لم تردي علي بخصوص زليخة و لا بخصوص اسامة بن زيد

يتيمة آل مُحمد 26-04-2012 04:32 AM

اقتباس:


ما تقولين عن اسامة بن زيد ام انه كان متاولا!!! الم يتب بعدها !!!؟؟
ثم ان الاية تربطها الاية الاخرة بشرط التوبة .
اوليس الشخص الذي يحاول ان يهتك عرض نبي و يعذبه في السجن طيلة سنوات مستحقا للعذاب اكثر ممن يقتل ؟ فلماذا اذا تاب الله عز وجل على زليخة ؟؟


التوبة بعد ماذا أين دليل توبتها لو تابت فعلاً لما طربت ونشدت شعراً عند استشهاد الإمام علي عليه السلام فلا نفعت توبتها إن تابت أصلاً لأنها عصت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه

زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء

1-زليخا لم تسبب بقتل أحد
2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن
3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش

يتيمة آل مُحمد 26-04-2012 04:35 AM

اجتنبوا السبع الموبقات . قالوا : يا رسول الله ، وما هن ؟ قال : الشرك بالله ، والسحر ، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق ، وأكل الربا ، وأكل مال اليتيم ، والتولي يوم الزحف ، وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات
الراوي: +9 أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6857
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

7 - سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الكبائر قال : ( الإشراك بالله ، وعقوق الوالدين ، وقتل النفس ، وشهادة الزور ) .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2653
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

الجابري اليماني 26-04-2012 04:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لما تردد نفس كلامك في قتادة ؟؟؟؟؟؟ اترك قتادة فقد بينت مقصودي من النقل فلا تكرر فلا شأن لنا بقتادة الان ..!

كلامي عن الاختلاط فكلام من قال انه حجب غير قابل للتصديق في انه لم ينقل احاديث لحين حجبه والا كيف عرفوا اختلاطه بجهاز سونار متطور مثلا ؟؟؟؟؟

اليس علمهم من خلال التحديث فكيف علموا ؟ ثم لو كان اولاده من اصحاب الحديث فلما لم يبرز منهم شخص يعرف لااقلها في نقل احاديث ابيه والسير بسيرته لانهم كانوا قد علموا اختلاط ابيهم بشكل خارق يدل على علمهم بالحديث وعلومه لدرجه عالية ومع ذلك لانجد واحد منهم اشتهر به في يومنا هذا كأبيهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما كلامك في رواية ابن سعد فقولك ينقل احاسيس اثبت لي انها في الجمل وليس في حادثة اخرى ؟؟؟؟؟؟

ان صح القول انها التوبة ..!


يتيمة آل مُحمد 26-04-2012 04:51 AM

تماماً الشخصيتان متشابهتان وكلاهما عاصيان وكلاهما مخلدان بالنار

محمد ب 26-04-2012 04:57 AM

التوبة بعد ماذا أين دليل توبتها لو تابت فعلاً لما طربت ونشدت شعراً عند استشهاد الإمام علي عليه السلام فلا نفعت توبتها إن تابت أصلاً لأنها عصت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه

زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء

1-زليخا لم تسبب بقتل أحد
2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن
3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش

الرد:
1. زليخة حاولت ان تهتك عرض نبي
2. ثم قذفته
3. كانت السبب في سجنه فلو انها لم تفعل ما فعلته لما طلب السجن و كل هذا في حق نبي و هو اعظم من القتل لانه يخص نبي الله يوسف عليه السلام
4. انتم من اتيتم بقصة فرعون و اراد التشبيه و ليس انا و انا فقط رددت على هذا الكلام


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:05 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024