|
اقتباس:
عزيزي ماهكذا تورد الابل :rolleyes: انت في البداية اثبت انها في زوجات النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام ومن ثم نأتي هل هي عصمة لهم أم لا ؟؟ !! والأن اقرء هذه المشاركة بتمعن وتفكر ومن ثم أجب عليها ولكن بالدليل لا بالظن :rolleyes: نحن نتكلم عن اية التطهير ومن المقصودين بها ؟؟ وليس عن الزوجة أن كانت من اهل البيت ام لا فنحن قلنا لكم مرارا وتكرارا ان الزوجة والولد والبنت ووو .... الخ من اهل البيت ولكننا في صدد هذه الاية المباركة اللتي فيها ذهاب الرجس عنهم والتطهير لهم وانتم تقولون أن المقصود هم ازواج النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم !! ونحن نقول ... إن كان لنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما تقول فهنّ لسن أهل بيت واحد بل أهل بيوت وقد ذكرت الآيات بيوتهن مرتين في نفس السياق & (( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ )) (( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ )) فلو كان الخطاب موجه لهن فلماذا لم يقل أهل البيوت ؟؟ ثانيا : لو سلمنا لكم أن المقصود بها هم زوجات النبي صل الله عليه واله وسلم فلماذا تغير السياق القرأني عندما وصل الى اية التطهير ومن ثم عودته مرة اخرى عندما تكلم عن نساء النبي صل الله عيه وعلى اله وسلم ؟؟ ( اتَّقَيْتُنَّ ) ( تَخْضَعْنَ ) ( وَقُلْنَ ) ( وَقَرْنَ ) ( تَبَرَّجْنَ ) ( وَأَقِمْنَ ) (وَآتِينَ ) ( وَأَطِعْنَ ) إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ( وَاذْكُرْنَ ) ( بُيُوتِكُن ) نحن نقول ان اختلاف السياق هذا يدل على ان المقصود في هذا الجزء هو غير زوجات النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم & ولو كان الله عز وجل قال : عنكن ويطهركن لسلمنا للامر الواقع وقلنا فعلا انها في زوجاته ولكن اختلاف السياق قد خلط الاوراق وفي هذه الحالة علينا الرجوع للسنة لتفسر لنا هذا الاختلاف !! ثالثا : انتم تقولون انها في زوجات الرسول فقط !! وهنا يحق لنا التساؤل لما الله عز وجل لم يكمل الايه كما بداها ؟؟ وقرن بيوتكن اقمن اتين لما ادخل ميم المذكر ؟؟ |
[QUOTE=صوت الهداية;934644] اقتباس:
باسم الله و به نستعين إذا كنت تظن أني لا أعلم اسم المعركة فاعتقد بما تشاء ... يعني عرفت الإسم منك هههههههههههههههه :D و كأن اسم المعركة معلومة سرية لا يعرفها إلا صوت الهداية ... :eek: مش مشكلة .. :rolleyes: اقتباس:
يا صوت الهداية أنت دائما تكرر أسئلتك .. فهل أنت ضعيف الإستيعاب أم ماذا ؟؟! أجبتك و قلت لك المسلم يستخدم عقله و لكن يجعل النقل هو القائد و ليس العقل هو من يقود النقل ... هل فهمت ؟؟ كيف لا يفكر الإنسان و الله يقول " أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها " ..!! و لكن العقل المجرد من نصوص و أدلة لا يفسر القرآن ، بل يفكر حول الآيات التي تفسر الآيات و كذلك الأحاديث و يتدبرها جيدا ... النقل مع العقل ... و ليس .. العقل دون النقل هل فهمت أم ستقول و مازال السؤال قائما ..!!! اقتباس:
في نظري الشخصي هناك فرق بين أهل البيت و بين آل محمد و هذه معلومة ثانية من اجتهاداتي الشخصية و استنتاجاتي .. :) آل محمد = أهل الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - أهل البيت = إبراهيم و آله + محمد و آله المعادلة السابقة من اجتهاداتي الشخصية ... :cool: نكتب معادلة ثالثة ... أهل بيت محمد = آل محمد أهل بيت إبراهيم = آل إبراهيم أهل البيت = أهل بيت محمد + أهل بيت إبراهيم = محمد و آله و إبراهيم و آله اللهم صلي على أهل البيت = اللهم صلي على محمد و آل محمد و صلي على إبراهيم و آل إبراهيم و هذا ما أعنيه في هذا المبحث ... أن مصطلح أهل البيت موجود قبل و لادة النبي حيث سمى الله إبراهيم و آله بأهل البيت .. من أجل ذلك قلت أن البيت هو البيت الحرام :) -- اقتباس:
قلت لك هناك فرق بين النكرة و المعرفة ... هل تعرف ما معنى نكرة و معرفة وردت كلمة " بيت " .... بيت العنكبوت و ردت كلمة " بيوتكن " ... بيوت زوجات النبي و ردت كلمة " البيت " ... معرفة بالـ ... لاحظ . . الـ التعريف كل كلمة في القرآن بصيغة المعرفة " البيت " تعني البيت الحرام " و البيت المعمور " ... ما هو البيت المعمور ؟؟ " و إذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت " ... ما هو هذا البيت ؟؟ اقتباس:
لا أستهين بالجانب اللغوي و قلت لك هناك فرق بين " بيت " و بين " البيت " هناك فرق بين النكرة و المعرفة ... راجع درس النكرة و المعرفة في اللغة العربية اقتباس:
و هل الكعبة بيت يسكن حتى يسميه الله بيت ؟؟ ... لماذا سماها الله بيتا و هو ليس للسكن ؟؟ " إن أول بيت و ضع للناس للذي ببكة مباركا " ... !!!!!! و كذلك استخدام السماء كأنه بناء ، كما قال تعالى " و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون " هل السماء بناء يبنى ؟؟ ... و يقول الرسول عن الملائكة أنهم أهل السماء .. فهل السماء بيت حتى يكون الموجودين فيه أهله ..!! و سع مدارك اللغة لديك يا فاضل ... :rolleyes: اقتباس:
لا يخالف أبدا ... فليس كل بيت يسكن ... الأمر الآخر ... ارسي على بر ،، عندما تستدل بأقوال علماء اللغة في البيت فمن باب أولى تأخذ بعين الاعتبار تفسيرهم لأهل البيت .. أما أن تأخذ ما تشاء و تدع ما تشاء دون تبيان فهذا ليس سبيل الباحث الجاد ... اقتباس:
ما أقوله ليس معتمدا على قول أهل السنة و لم أقرأ هذا في كتاب حتى تقيم الحجة علي من كتبي ... أنا أناقشك بالدليل المعتبر حتى لو أتيت بكتبكم التي لا أقيم لها وزنا.. و لكن إن كانت حجتك واضحة فنحن نميل حيث تميل الحجة ... و المبحث كما قلت " هو تعريف البيت و ليس أهله " اقتباس:
هذه الصيغة بصيغة النكرة " بيتي " .. و قلت لك أهل بيت محمد = آل محمد أنا أريد أن أعرف لماذا أطلق الله على إبراهيم و آله .. أهل البيت و أطلق على محمد و آله ... أهل البيت المعرفة واحدة ... فلا بد أن يكون البيت واحد ... فما هو البيت المشترك الذي يجمع إبراهيم و آله .. و محمد و آله ...؟؟ أنتم تنظرون إلى ما تسمونه آية التطهير و لكني أنظر إلى هذه الآية و الآية الأخرى التي تخاطب زوجة إبراهيم في عين الاعتبار و أريد أن أوفق بينهما ... و السلام عليكم |
اقتباس:
اعذرني :confused: يعني كانك ما قريت الموضوع وما قريت الردود الاعضاء وكل تعبهم راح ع الفاضي يعني كم مره نشررح ونوضح انها نزلت على الخمسه فقد لا غير :confused::confused: بالله انتم تتعمدون كذا تسآلون ولا هذا شنووو:confused::confused: اقتباس:
اقتباس:
خخخخخخخخخخخخ بصراحه هذا شي مضحك للغايه ههههههههههه يعني تقولون شي انتم مو قده مثلآ ؟؟؟ وبعدين شلون تعترف بقولكم ان الايه منزله للخمسه نبي وعلي وفاطمه والحسنين وقبل هذا تقول انها منزله بس في زوجات الرسول ؟؟؟ > ما هذا التناقض :confused: وعن سؤالك اين العصمه واين الائمه الباقيين >> :confused: هم اذا رجعت وقريت الموضوع من البدايه وبتركيز بتلآقي جوابه لانه مجاوبين عليه احد الاخوه > يعني خاش عرض بقوه مدري لييه ؟؟ امااااااا يا اخ كاسر مدري شنو اسمك على الاحاااديث اللي انت جايبهم ومن كتبنا يعني كآنك تسبنا خخخخخخخخ اقولك >> من قال لك ان جميع الشيعه مزكون عن الغلط ومزكون عن ارتباك الاخطاء كل واحد يمثل نفسه يا احمق افهم الاحاديث بألآول طييب :D الحديث الاول اللي انت جايبنه == هذا لا يدل ع انه حنا في باطل يا ذكي :D قال ثلاثة ارباع وربع بس فقط هو من يكون احمق اي الناس الذين ايمانهم ضعيف افهمت ؟؟؟ اما الحديث الثاني يا ذكي وهذا موجه لنا الشيعه يوضح لكل شخص يسمي نفسه شيعي بأنه ليست الشيوعه بآلأسم فقط بل هو من صدق بقوله وفعله يعني من اتبع اهل البيت وقامه بأفعالهم افهمت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني لا تتفاخر بنفسك وجايب لنا الحديثين وكانك كسرتنا خخخخخخخخ الله يعينكم من جدع عقليتكم خخخ |
اصلا انتم عندكم لا يجوز الاجتهاد فكيف تجتهدين بهذا
و عندنا وعندكم نصوص تقول اللهم هؤلاء اهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فنرى التخصيص من النبي بهؤلاء فكيف تجتهدون امام النص؟ |
اقتباس:
اقتباس:
ياويلي فعلاً تحفة الحديث الأول سنده ضعيف والشرح به يطول الحديث الثاني أيضاً ضعيف نستشهد لهم بالصحيح وهم يتبجحون بالأحاديث الضعيفة |
اقتباس:
فعلاً الحوار معكِ مضيعة للوقت كما قالت الأخت مسلمة سنية نسخت أحاديث من كتبكم تبين صحة كلامنا موجودين الأحاديث ليش عائش مو صحابيةعندكم رروه أكثر من رواي من الصحابة تؤكد صحة كلامنا قلنا البيت هو بيت الرسول (ص) وآله ومفروغين منه وها لاجدال فيه فبيتكِ هو بيت أبوكِ أو زوجكِ أجل بيت من يكون أيتها العبقرية |
[quote=لآ إله إلآ آلله;934928] اقتباس:
إلى الآن لم يوضح أحد لماذا أطلق الله على إبراهيم و آله بمصطلح .. " أهل البيت " ,, وهو عمود مهم اعتمدت عليه فيما قلته .. و لماذا المقارنة الدائمة في الصلاة الإبراهيمية بين محمد و آله و إبراهيم و آله ...!!! هذا الأمر لم يجب عليه أحد ... لو كان الأمر يتعلق بحديث التطهير فقط لهان فهم كلمة " البيت " نقول بيت الرسول أو بيت علي أو بيت أم سلمة الذي نزلت فيه الآية أو غيره ... و لكن البيت ليس بناء جدراني له شباك و نوافذ .. البيت هنا له مقصد آخر .. اجتهدت و قلت أنه البيت الحرام اقتباس:
راجع كلامها ،،، أنا أشك أن هناك أحاديث عن طرق الصحابة صحيحة عن موضوع الكساء أو التطهير أو غيره من الأمور التي تستدلون بها بين الحين و الآخر و تؤولونها كما تشاؤون .. نعم توجد أحاديث منسوبة إلى جعفر الصادق و أيضا لو تم التحقق الفعلي من رجال السند لتحقق ضعفها ..و لو نسبوها إلى الرسول لانكشف ضعفها .. اقتباس:
أخسر ماذا ؟؟؟ لسنا في معركة .. بل أنا أعتبره بحث جميل لكن لم أجد من يفهم هدفي من النقاش .. من الجميل أن تبحث فيما لم يبحث فيه و يتغير نوعية الطرح .. دائما في الحوار عن آية التطهير يقوم الشيعي بنسخ أحاديث و يقول أهل البيت خمسة فقط فقط .. ثم يرد السني عليه فيقول بل يشمل زوجات الرسول و آل علي و آل العباس و آل جعفر فهو مصطلح كبير .. و هكذا يتبادلان الحوار في حوار قديم مللنا منه .. أنا حواري مختلف تماما .. ليس مبحثي من هم أهل البيت .. بل مبحثي هو " ما هو البيت أصلا " .. و لماذا سمى الله إبراهيم و آله بـ " أهل البيت " فهو طرح جديد بحد ذاته ,, و لا أعتبرها معركة خاسرة أو كاسبة .. فأنا مجتهدة و أحب أن أطرح المواضيع من زوايا لم يسبق لي إليها أحد .. أما التقليد و التكرار كالببغاء فأعتبرها مهزلة أرتفع عنها .. أما بالنسبة لرد الزميل رافضي عنواني و رواياته المعنعنة التي أتى بها .. فقد أخبرته بأني سأرد عليه لاحقا بعد أن ننظر إلى رواتها المعنعنين .. عن .. عن .. عن .. هناك علماء يضعفون أحاديث بمجرد رؤيتهم العنعنة .. و معظم أحاديثكم عنعنة .. :d و لكن سنرى رجالها و قول علماءكم فيهم .. اقتباس:
أما جواب الإخوة فدارت ما بين القائل بأن البيت هو بيت الرسول و قائل بأنه بيت فاطمة ..و استبعدوا تماما أن يكون بيت أم سلمة برغم أن الآية نزلت في بيتها فيفترض أن يكون أهل البيت .. أي من كان في بيتها ..!! و تجاهل الجميع تسمية إبراهيم و آله بـأهل البيت ..!!! على أية حال ،،، قد أغلق هذا المبحث لأنني لا أتوقع طرحا مختلفا منهم .. اقتباس:
مسلمة سنية تفتقد إلى أساسيات الحوار و الأخلاق .. و أمثالها نرد على الأسئلة التي نرى فيها منفعة للقارئ ليس إلا .. و السلام عليكم |
اقتباس:
لعنة الله عليك وعلى كل وهابي ناصبي قذر احاديث عن طريق الصحابة في موضوع الكساء واية التطهير أو غيرها من الأمور في أهل البيت عليهم السلام تشكوك فيها !! اما من تمنى أن يكون بعرة وتبنة وعذرة فالأحاديث اللتي قيلت فيهم صحيحة وهم خير البشر بعد النبي ومن انكر امامتهم فقد كفر ووو .. !! الله يلعنكم فعلا انكم بدو هيلق رعاع البشر |
ههههههههههههههههه تقول ( طرح جديد بحد ذاته ) هههههههههههههه اذهبي وقدمي بطرحك لشهادة البروف نعم أنتِ بروف في التدليس وبروف في الكذب .. فبالرغم من تصحيح علمائك لرواية عائشة تأتين الى هنا وتصنعين من نفسكِ بروف بـ ( الطرح الجديد ) ومن ثن لا تتكلمي عن مسلمة سنية هكذا فهي تاج على رأسكِ ورأس كل ناصبي وأنتِ تتشرفين بها يا .... أم ( الطرح الجديد ) هههههههههههههههههههههه |
يآآ شااااااااااااعره ألآمل .. الم اقولك انك انتي تلفين وتدورين وتاخذين وتدرين ع اللي تبيه وترجيعين وتسآلين ويجاوبوك وتتجاهلين والمشكله ترجعين وتسألين > ااااااااه عجبن منك كل هذا ع مذا يدل بآلله ؟؟؟؟؟؟
وتجااهلتي مشاركتي رقم 160 الموضحه لك عن البيت ورجعتي وسآلتي يا الله ما هذاااااااااااااا:confused::confused: هذا كلها دلائل لتهربك او غبائك ولا اتوقعه غباء بل عدم الرغبه بلإستيعاب والكل شاهد :D ولآكن لاتقلقي سآذكرك بها :D:D اقتباس:
شلون ما هو هذا البيت يا قلبي الرسول قال هؤلاء اهل بيتي والمتحدث الرسول وفاطمه وعلي والحسنين هم الاهل والبيت للنبي ... بس يا قلبي لا تقولين لي هو بيت ام سلمه وانه ام سلمه تدخل معهم ؟؟ لآلآ لانه الرسول خصصهم هذيلآ الخمسه تحت صقف وااحد في تلك الحظه هل فهمتي هذا ؟؟ ونزلت فيهم الايه هم فقط ودليل ع ذالك انه النبي جمعهم تحت سقف واحد هم لا زياده واقال هؤلآء اهل بيتي وفيه فرق بين بيت ام سلمه وبين البيت اللي النبي خصصه لعلي وفاطمه والحسنين يعني هذا البيت خااااص لهم ونزلت الايه فيهم.... ولا تدخلي باقي بيوت النبي بالايه ... واما تقولي لي البيت الحرام :confused: وش دخل هذا الموضوع والله مدري يعني استنتاجك مرره بعييييييد اقتباس:
اتوقع ما فيها حيره اهل البيت هم اللي نبي خصصهم مثل ما قلت لك فوق ونزلت بهم الايه لا سواهم وللنبي كثير من البيوت لتعدد زوجاته بس الرسول خصص اهل البيت وعرفهم وقال ( هؤلآء آهل بيتي ) والمقصود واضح اقتباس:
:confused::confused: باللهي عليك من جدك انتي تتكلمين :confused: وش دخل ابراهيم بـبيت فاطمه ...شوفي الحين الصلآه ع الرسول تنطق هكذا : (اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد ) هل لاحظتي كلمة كماااا يعني ... عصر محمد وال محمد غيييير عن عصر ابراهيم وال ابراهيم يعني ابراهيم و ال ابراهيم غير عن محمد و ال محمد يعني اهل بيت ابراهيم غييير عن اهل بيت الرسول لآ تخلطيهم ببعض وافهميهم زين هل فهمتي يا عزيزتي :) ------------------ هذي المشار كه التي تجاهلتيها :rolleyes: ورديت ع المشاركات اللي بعدها ... |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:24 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025