منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   وهم راكعون هل هي صفة ام حال موضوع لنقاش <>... [&] (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80361)

ذو الفقارك ياعلي 16-11-2009 10:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 978682)
هذا كل ما عندكم عندما تلزم بالحجة يا كتاب والله المستعان على ما تصفون الحمد لله أثبتنا ضعف روايات نزول الأية في علي بن ابي طالب والزميل كتاب بلا عنوان يتهمنا بما برأنا نفسنا منه ولازال في حيرةٍ من أمره ,, لا بأس ,, لنرى ما قال القرطبي في تفسيره ,,

وبالنسبة للأحاديث التي نسختها لنا فأرجع الي شرحها لأني لا أحب ان أنقل لك ما هو أصلا مضحود بشرح أئمة الحديث وأما تصدق علي بالركوع هذا شيء عجيب فكيف أن يتصدق وهو راكع أليس الركوع ركناً اساسياً في الصلاة ؟؟

أما كلام القرطبي رحمه الله فهو كالتالي : بناء على الروايات التي جاءت عن طريق الطبري في تفسيره وكما بينا لك أن الروايات التي احتج بها الطبري على أن علي رضي الله تعالى عنه هو الذي تصدق بالخاتم كلها ضعيفة كما قال ابن كثير رحمه الله في تفسير,,,

وَلَيْسَ يَصِحّ شَيْء مِنْهَا بِالْكُلِّيَّةِ لِضَعْفِ أَسَانِيدهَا وَجَهَالَة رِجَالهَا .

وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي الْأَحَادِيث الَّتِي أَوْرَدْنَاهَا أَنَّ هَذِهِ الْآيَات كُلّهَا نَزَلَتْ فِي عُبَادَة بْن الصَّامِت - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - حِين تَبَرَّأَ مِنْ حِلْف الْيَهُود وَرَضِيَ بِوِلَايَةِ اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى بَعْد هَذَا كُلّه " وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ " كَمَا قَالَ تَعَالَى" كَتَبَ اللَّه لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّه قَوِيّ عَزِيز لَا تَجِد قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّه وَرَسُوله وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانهمْ أَوْ عَشِيرَتهمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبهمْ الْإِيمَان وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلهُمْ جَنَّات تَجْرِي مِنْ تَحْتهَا الْأَنْهَار خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْب اللَّه أَلَا إِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْمُفْلِحُونَ " .

سبحان الله وهل بعد تفسير القرآن بالقرآن كلام يا كتاب بلا عنوان فقد بين ابن كثير رحمه الله تعالى بتفسيره أن لا يصح من هذه الروايات شيئاً وقد احتج القرطبي رحمه الله بما جاء في تفسير الطبري من روايات أنها نزلت في علي بن ابي طالب رضي الله عنه وهذا القول ليس بصحيح لأن الأية نزلت في ( عبادة بن الصامت ) وليس علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنهما ,,,

والتناقض عندك مستمر ياناصبي

قبل شوي لا كيف يتصدق بخاتمه وهو خاشع فهذا يبطل الصلاة

والآن نزلت في عبادة بن الصامت فكيف لم تبطل صلاته

أي تناقض أكثر من هذا ياعبد ابن تيميه

ياجاهل الروايات التي قالت أنها في عبادة بن الصامت ضعيفة وقد بينها الأخوة

لكنك فعلا من حمير ابن تيميه الذي لم يترك منقبه لأمير المؤمنين إلا وأنكرها

عبد لله 16-11-2009 11:08 AM

يبدوا لي أن فهمك ضعيف جداً يا حبيبي

أولا : الأية لم تنزل في علي بن ابي طالب لأن الروايات التي تقول أنها نزلت فيه ضعيفة جداً يا حبيبي الغالي لأن الأية نزلت في عبادة بن الصامت عندما تبرأ من النصارى وأعلن الولاء للمسلمين ولله ورسوله فنزلت هذه الأية وليس عندما تصدق علي بالخاتم ,,

ثانيا : ولو سلمنا جدلاً أن علي تصدق بالخاتم فكيف يخل ركن اساسي من أركان الصلاة فالركوع ركن من أركان الصلاة واذا اختل اختلت الصلاة والركوع يكون بين يدي الله هل علي لو سلمنا لكم جدلاً بأنه تصدق بالخاتم وهو راكع فهو يبطل صلاته أيضا .

ثالثا : عندما قلت أن الأية نزلت في عبادة فهذا لا يعني أنها نزلت في عبادة كما تقولون أنها نزلت في علي رضي الله عنهما بل أنما الأية نزلت عندما تبرأ عبادة من النصارى وأعلى الولاء لله ورسـوله فنزلت هذه الأية وفي بداية الأية تأمرنا ( بعدم موالاة اليهود والنصارى ) وهذه بداية الأية فتأمل يا ذكي العصر .

أرجو أن يكون كلامي خفيفاً على عقلك :)


ذو الفقارك ياعلي 16-11-2009 11:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 978689)
يبدوا لي أن فهمك ضعيف جداً يا حبيبي

أولا : الأية لم تنزل في علي بن ابي طالب لأن الروايات التي تقول أنها نزلت فيه ضعيفة جداً يا حبيبي الغالي لأن الأية نزلت في عبادة بن الصامت عندما تبرأ من النصارى وأعلن الولاء للمسلمين ولله ورسوله فنزلت هذه الأية وليس عندما تصدق علي بالخاتم ,,

ثانيا : ولو سلمنا جدلاً أن علي تصدق بالخاتم فكيف يخل ركن اساسي من أركان الصلاة فالركوع ركن من أركان الصلاة واذا اختل اختلت الصلاة والركوع يكون بين يدي الله هل علي لو سلمنا لكم جدلاً بأنه تصدق بالخاتم وهو راكع فهو يبطل صلاته أيضا .

ثالثا : عندما قلت أن الأية نزلت في عبادة فهذا لا يعني أنها نزلت في عبادة كما تقولون أنها نزلت في علي رضي الله عنهما بل أنما الأية نزلت عندما تبرأ عبادة من النصارى وأعلى الولاء لله ورسـوله فنزلت هذه الأية وفي بداية الأية تأمرنا ( بعدم موالاة اليهود والنصارى ) وهذه بداية الأية فتأمل يا ذكي العصر .

أرجو أن يكون كلامي خفيفاً على عقلك :)

بل الذي أراه أنك من حمير ابن تيميه


عبد لله 16-11-2009 11:21 AM

هذا الثالث الذي يفلس :)

ربما الرابع لا أعلم :)

ذو الفقارك ياعلي 16-11-2009 11:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 978698)
هذا الثالث الذي يفلس :)

ربما الرابع لا أعلم :)

بل أنت المفلس ياعبد ابن تيميه

فقد بين لك الأخوة أن الرواية التي تقول أنها في ابن الصامت ضعيفة

وأنت متمسك بها كالغريق المتمسك بقشة

فعلا حمير ابن تيميه

عبد لله 16-11-2009 11:31 AM

حبيبي ذو الفقارك يا علي

الروايات التي تقول أنها نزلت في علي بن ابي طالب أشد ضعفاً فهي بين جهالة رجالها وضعفها فكما قال أبن كثير رحمه الله لا يصح منها شيء ...

فالأية ثبت أنها نزلت في عبادة ولم تنزل في علي بن ابي طالب والروايات التي تقول أنها نزلت في علي بن ابي طالب رضي الله عنه ضعيفة ولا تصح بجملتها يا ذكي :)

لازال كلامي صعب الفهم عليك لا بأس فأنتَ معذور ..

:)

المسداني 16-11-2009 01:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 978642)
وهل تراني ألعب بارك الله فيك ... !! :)

قلنا لك ( وهم راكعون ) هي صفة للؤمنين يا زميلي الكريم وليست حالاً لهم يقول الحق تبارك وتعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ) ... !!

سؤال طيب يا زميلي الكريم اجبني عليه بارك الله فيك :

هل العبرة بعموم اللفظ أم بخصوص السبب ؟؟

بصراحة مو تلعب
إلا مدخل فكرة في بالك أن صاحب هالموضوع معجزة زمانه
و علامة العلماء و هو صائب
باختصار
بالإعراب هل الجملة حال لو صفة و بس!!؟
لأن أول مرة أسمع أن الإعراب يعتمد على المعنى
ثاني سؤال
هل راكعون تأتي دوما مجازا و لا يمكن أن تأتي صراحة و أين تفسير علماءنا (حتى تحاججنا طبعا) بتفسيرها هكذا
لاتقول لي جاوبت على سؤالك بجواب
لأن هالأسئلة موجودة بردي السابق و ماجاوبت
فياريت احتراما لنا و لنفسك اخ الكريم ان ترد ثم تسأل بارك الله فيك:)

ابن المملكة 16-11-2009 05:01 PM

اقتباس:

فعل النبي صلى الله عليه وسلم يا ذكي ليس فيه أي شيء ولا يبطل الصلاة لأن النبي كان رقيقاً مع الصغار وهذا الصريح وهكذا نفعل إذا أتى طفلي الي وأنا أصلي فأفعل كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم وهذا لا يقدح في الصلاة ...

ثم أرجع الي الرابط الذي نقلت منه الكلام وإقرأ الشرح ففيه الرد عليك فسبحان الله ما نقلتم شيئاً إلا وكان فيه رداً عليكم ,,


وهل تبطل الصلاة بالصدقة ، ولا تبطل بحمل الأطفال ولبس النعل وغمز رجل عائشة ؟؟؟

أم أن الفتاوي تصدر حسب الأهواء ...

النجف الاشرف 16-11-2009 05:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال عبد الشاب الامرد يفر فرار النعاج منا ...

اقتباس:

الروايات التي تقول أنها نزلت في علي بن ابي طالب أشد ضعفاً فهي بين جهالة رجالها وضعفها فكما قال أبن كثير رحمه الله لا يصح منها شيء ...

الحاكم - معرفة علوم الحديث - ذكر النوع الخامس والعشرين من علم الحديث



210 - حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار قال : ثنا أبو يحيى عبد الرحمن بن محمد بن سلام الرازي ، بأصبهان قال : ثنا يحيى بن الضريس قال : ثنا عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب , قال : ثنا أبي , عن أبيه , عن جده , عن علي قال : نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فخرج رسول الله (ص) ، ودخل المسجد ، والناس يصلون بين راكع وقائم ، فصلى ، فإذا سائل ، قال : يا سائل أعطاك أحد شيئا ؟ ، فقال : لا إلا هذا الراكع , لعلي , أعطاني خاتما ، قال الحاكم : هذا حديث تفرد به الرازيون ، عن الكوفيين ، فإن يحيى بن الضريس الرازي قاضيهم ، وعيسى العلوي من أهل الكوفة

روايه صحيحه مليار بالمئه على مباني أهل سنه الجماعه ...... وهذا يظهر جهل بن كثير وهذا الناعق

ومثلما نرى المعتقد السلفي لا ينفك عن الكذب ..........


ولم يفسر لنا السلفي كيف اصبحت البراء من الكفار زكاة ؟!!!!!!! والايه نزلت لان الامام علي هو الوحيد الذي تصدق بالخاتم من المؤمنين .... واما اذ كانت في براء فهل نفهم ان الصحابه كانت توالي اليهود حتى أشاد الله بفعل عباده مثلما يقولون كذبا وزورا ., وفوق هذا وذاك اذ كانت نازله في عباده هل أطعتم عباده لان الايه تقول انما وليكم اي ولايه عامه لله ورسوله وحتى أن تكرمنا وقلنا انها في عباده فانتم خالفتهم القران وفي الحالتين انت في قفص الاجرام .......

عبد الشاب الامرد صدقني روح بيع بصل

أحسنتم يا موالين هذا المسكين معذور لانه ينسخ كلام مشايخهم وياتي به بدون ان يشغل عقله

مع هديه من البيضاوي السني مفسر القران
تفسير البيضاوي - سورة المائدة - الآية : ( 55 )



- إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا لما نهى عن موالاة الكفرة ذكر عقبيه من هو حقيق بها ، وإنما قال وليكم الله ولم يقل أولياؤكم للتنبيه على أن الولاية لله سبحانه وتعالى على الأصالة ولرسوله (ص) وللمؤمنين على التبع الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة صفة للذين آمنوا فإنه جرى مجرى الاسم ، أو بدل منه ويجوز نصبه ورفعه على المدح. وهم راكعون متخشعون في صلاتهم وزكاتهم ، وقيل هو حال مخصوصة بيؤتون ، أو يؤتون الزكاة في حال ركوعهم في الصلاة حرصا على الإحسان ومسارعه إليه ، وإنها نزلت في علي ( ر ) حين سأله سائل وهو راكع في صلاته ، فطرح له خاتمه ، واستدل بها الشيعة على إمامته أن المراد بالولي المتولي للأمور والمستحق للتصرف فيها ، والظاهر ما ذكرناه مع أن حمل الجمع على الواحد أيضا خلاف الظاهر وإن صح أنه نزل فيه فلعله جيء الجمع لترغيب الناس في مثل فعله ليندرجوا فيه .


وطبعا النواصب السلفين يتركون كل الاقوال الصحيحه ويتشبثون لتنفيس حقدهم باقوال أناس لا تفقه شي وكتبها ملئت بالتناقضات


والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان 16-11-2009 06:13 PM

اقتباس:

لأن أول مرة أسمع أن الإعراب يعتمد على المعنى
ثاني سؤال

هل راكعون تأتي دوما مجازا و لا يمكن أن تأتي صراحة و أين تفسير علماءنا (حتى تحاججنا طبعا) بتفسيرها هكذا
لاتقول لي جاوبت على سؤالك بجواب
لأن هالأسئلة موجودة بردي السابق و ماجاوبت
فياريت احتراما لنا و لنفسك اخ الكريم ان ترد ثم تسأل بارك الله فيك:)

المسداني
هالناصبي مفلس ما عنده شي
حتى الاعراب ما يعرفه
فكيف يريد يفسر القرآن ؟؟؟؟؟؟
جهله كبير
يريد يعرب الجملة على المقارنات و هذه و الله العجب


اقتباس:

وهل تبطل الصلاة بالصدقة ، ولا تبطل بحمل الأطفال ولبس النعل وغمز رجل عائشة ؟؟؟

أم أن الفتاوي تصدر حسب الأهواء ...

ذو الفقارك يا علي
الرجل متخبط ليرى اصحابه كيف هو متناقض ؟!
لانه انحشر و بدأ في الهذيان و الهجران


و الدليل انه متناقض حول الموضوع من الاعراب الى سبب نزول الاية ثم الى الخشوع


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:27 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025