منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من هو عمر بن الخطاب ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=35718)

النجف الاشرف 03-01-2009 12:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هذا اللي خرب دينكم
تصدقون اللي البهايم وهي بهايم مستحيل تصدقه
بس مااقول إلا الله يفرج عن عقولكم
وأخيرا اعتذر عن نفسي إني رديت على هالموضوع بس الصراحة رحمتكم لأن أساس المشكلة هي هالأقوال وأمثاله التي وضعت زورا وبهتانا على لسان الأئمة
وهم بريئين منها براءة الذئب من دم يوسف
من هذا من العالم وينك يا رجل لماذا هربت من اسئلتنا ؟!!

والبهائم يا استاذي من تتبع امثال عمير

والموضوع هذا ليس من كتبنا لماذا تخاف ان ترجع الى المصدر المذكور ارجع له وتاكد


روى محمد بن السائب الكلبي - الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )







- ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك .


وراجع كذلك كتاب تاريخ المدينة الجزء الثاني

وتاكد راجع لو انت واثق من خليفتك عمر

والسلام عليكم

ابوعناز 03-01-2009 12:55 AM

الكشكول (الشيخ يوسف البحراني) (المجلد الثالث ص 212 - 213) الصفحة 177
الرواية تقول:"
(كان عمر بن الخطاب متولدا من نجيبين متضادين نفيل وهو من نجباء الحبشة. ثم قال ذاكرا نسبه إليهما بعد أن قال: إن نكاح الشبهة من أبواب الحلال وإن المتولد منه ومن الزنا يكون أنجب من الولد للفراش (إلى أن قال) ثم قال: وأما تفصيل نسبه وبيانه وهو أن نفيل كان عبدا لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب، وكانت صهاك قد بعثت لعبد المطلب من الحبشة، فكان نفيل يرعى جمال عبد المطلب وصهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوما اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل، وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالا من الأديم وجعل عليه قفلا وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه، فلما راودها قالت: ما لي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال: أنا أحتال عليه، فأخذ سمنا من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب، فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته، فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الخطب لذلك بالحاء المهملة فصحف بالمعجمة، وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها، ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة، فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن المغيرة بن وليد ورباها فنسبت إليه، فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه ثم تزوجها وحده. لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك"

ويعزوها الى محمد بن سائب الكلبي ذلك النسابة الكاذب الرافضي فاذا هم يسقطون اغلب ما يرويه في حق الامام علي ويعتبرونه من التافهات كما قال ابن طاووس في سعد السعود حينما ذكر قصة تردد سيدنا علي في الاستجابة لدعوة الرسول صلى الله عليه وسلم للاسلام ،فكيف يقبلون منه ما يطعن بالغير.

ولقد قال الساجي فيه : متروك الحديث وكان ضعيفاً جداً لفرطه في التشيع
وقال ابن حجر : متهم بالكذب ورُمي بالرفض
!! فهل سنأخذ رواياتنا من امثال هؤلاء ؟


وهذه الرواية تضاف الى مثيلاتها من الروايات التي تطعن في سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فاذا ما قارنا هذه الرواية لوجدنا بان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد تزوج من السيدة حفصة رضي الله عنها فما هو اكثر من الطعن بنسبها؟؟؟ مما لا شك فيه ان كل انسان يريد الارتباط بفتاة فانه يسأل عنها واصلها واخلاقها ولا يمكن لاي رجل ان يرتبط بفتاة كان والدها نتيجة محصلة لعملية زنا فما بالكم برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو هادي هذه الامة؟

ونفس الرواية جاءت عن طريق ابو مخنف لوط بن يحيى
قال عنه ابن معين : ليس بشيء ، وقال ابن عدي في الكامل (6/2110: ) ( وهذا الذي قاله ابن حبان يوافقه عليه الأئمة ، فإن لوط بن يحيى معروف بكنيته واسمه ، حدث بأخـبار من تـقدم من السلـف الصالحين ، ولا يبعد منه أن يتناولهم وهو شيعي محترق ) وقـال الـذهبي ( 3/419) ( إخباري تالف لا يوثق به ، تركه أبو حاتم وغيره ) .
وبهذا سقط الاستشهاد بالروايتين وشخصية صاهاك هي من تاليف الروافض للنيل من سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه وكل ما سبق ملفق وساقط فياليت من يتشبثون بحبهم للرسول صلى الله عليه وسلم ان انفسهم تعفوا ان تتزوج من فتاة يعرف من تاريخها بانها من عائلة سفاحية او زانية فما بالهم برسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟
.
قد يستدل الرافضة علينا بالرواية المذكورة في البداية والنهاية لابن كثير
وهي هذه :" ذكر زيد بن عمرو بن نفيل رضي الله عنه هو زيد بن عمرو بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرظ بن رزاح ابن عدي بن كعب بن لؤى القرشي العدوي . وكان الخطاب والد عمر بن الخطاب عمه وأخاه لأمه ، وذلك لأن عمرو بن نفيل كان قد خلف على امرأة أبيه بعد أبيه ، وكان لها من نفيل أخوه الخطاب . قاله الزبير ابن بكار ومحمد بن إسحاق .

فان صحت الرواية حيث ان الزبير بن بكار قد تم تضعيفه من قبل السليماني الا انه مع تسليمنا بصحة هذه الرواية فحينما عدت الى كتاب اساس البلاغة للزمخشري ولنلاحظ اعجاز اللغة العربية من حيث مفرداتها وكلماتها :

فكلمة ( خلفه) جاءت في الكتاب :ص173
خلف- خلفه: جاء بعده خلافة، وخلفه على اهله فأحسن الخلافة. ومات عنها زوجها فخلف عليها فلان اذا تزوجها بعده. ، والرواية تقول بان عمرو بن نفيل كان قد خلف على امرأة ابيه بعد ابيه اي بمعنى تزوجها ولم يزن بها كما فهمها المتشدقون بمثل هذه الامور الساقطة والتي يعفو لساني عن ذكرها
وبما ان مثل هذه الزيجات كانت في الجاهلية مباحة فلقد جاء الاسلام وحرمها ونظم المجتمع الاسلامي وكلنا يعرف بان الاسلام يجب ما قبله.
وبهذا يسقط احتجاج المطبلون في منتديات الرفض والطعن بمن هو اطهر من الطهر نفسه

ابوعناز 03-01-2009 01:02 AM

لاتطعنون في رسول الله ولاالصحابة يارااافضة توووبو ياااااارافضة اتقو الله يكفي ما يجي الروسل من سب وشتم من اليهود والنصارى لعنت الله على من آذى الرسول الكريم لعنت الله عليه اللهم احشرة مع فرعون وهامان وابو لهب واجعله في الدرك الاسفل من النار الرسول صلى الله عليه وسلم رباه الله وقال عنه وانك لعلى خلق عظيم هل يرضى الله للرسول الكريم النسب هذا لعنت الله على من آذى رسول الله في نسبة وفي اهله وفي اصحابة رضوان الله عليهم هل يرضى الله للرسول انه يقبر بجانبه عمر ابن الخطاب رضي الله عنه اذا كان هذا نسبه وين عقولكم انتم وين وديتوها اتركو التعصب للمذهب والتعصب لدين الاباء والاجداد خلو الكلام واتركو الكتب والمجلدات والناس المتعصبين فكرو بعقولكم للحضات بسيطة ابي واحد منكم يكون شجاع ويترك عنه هذا التعصب ويشغل عقلة بس والله انه يجد الحق اذا اراد ذالك

النجف الاشرف 03-01-2009 01:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا مسكين يا ابو عناز

يا عزيزي شغل عقلك كاتب هذا الرد كذاب

والدليل ضع لنا هذا السند الذي تقولون عنه ضعيف لنكشف امام الجميع كذبكم

وما ذكرت وقعت نفسك في ورطة كبيره

ههههههههههههههههههههههههههههههه

مساكين والله يا سنه

وانتظر سند الذي ترموه بضعف

ولعن الله ابن الزنا ابن صهاك

والسلام عليكم

شيعيه تسذآآ 03-01-2009 01:03 AM

اصبحت السنه بابسنه لكم عار

حتى تتنكرون باسمائنا

مساكين والله

يا بنتي هذا نسب عمر

شنو دخلنا هو ابن زنا

== النجف الاشرف==

بنت الغريب 03-01-2009 01:11 AM

لاحول الله ياربي في هالعقول نفسي ناصبي يدخل ويقرا عدل بدون حول


بس مالومهم صابهم الحول من كثر فضايحهم الله يعين قلوبنا عليهم

سمو الاخلاق 03-01-2009 01:33 AM

أما عن محمد بن السائب الكلبي ت146هـ:

يقول الذهبي: "العلامة الأخباري أبو النضر محمد بن السائب بن المفسر وكان أيضا رأسا في الأنساب إلا أنه شيعي متروك الحديث يروي عنه ولده هشام وطائفة"[11]

وقال الذهبي أيضاً في ميزان الإعتدال عن محمد بن السائب الكلبي:

" وقال يزيد بن زريع وكان سبئيا قال أبو معاوية قال الأعمش اتق هذه السبئية فإني أدركت الناس وإنما يسمونهم الكذابين. وقال ابن حبان (عن ابن الكلبي) سبئيا من أولئك الذين يقولون إن عليا لم يمت وإنه راجع إلى الدنيا ويملؤها عدلا كما ملئت جوراً وإن رأوا سحابة قالوا أمير المؤمنين فيها. وقال الجوزجاني وغيره كذاب وقال الدارقطني وجماعة متروك. وقال ابن حبان مذهبه في الدين ووضوح الكذب فيه أظهر من أن يحتاج إلى الإغراق في وصفه"[12]

وقال ابن حجر العسقلاني في تقريب التهذيب: " محمد بن السائب أبو النضر الكوفي النسابة المفسر متهم بالكذب ورمي بالرفض"[13]



لاتحتجوا علينا بقول رافضي سبئي ..الموضوع منتهي

خادم_الأئمة 03-01-2009 01:35 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
بصراحة انا كلما ارى ردودا للزميل ابو عناز اشفق على حالهم وعلى علماءهم:)

أولا : التاريخ لا يحتاج للبحث باسانيده يا اولي الفهم;) لانه لو طبقنا القاعدة هنا لذهب ماذهب من الحديث في التأريخ لانه اكثر الروايات فيها افات لذلك القاعدة لا تبحث فيها التاريخ

ثانيا : يبدوا انه التأثر في عقدة السند اثرت فيكم ودفاعا عن موضوع اخيتي "فطومة" نقول مايلي

قال البعض انه محمد بن السائب الكلبي ضعيف ،،، ولم يعطي حق هذا الرجل

فقد كان من فضل هذا الرجل عندهم قال العلامة القاضي
الحسن بن عثمان (وجدت العلم بالعراق والحجاز ثلاثة علم أبي حنيفة وتفسير الكلبي ومغازي محمد بن إسحاق)
وتجده في تاريخ بغداد ج13 ص 347


وقال العالم السني علي بن محمد البزدوي الحنفي في كتابه أصول البزدوي - كنز الوصول الى معرفة الأصول
ج1 ص 198:
(
وليس كل من اتهم من وجه ما يسقط به كل حديثه مثل الكلبي وامثاله ومثل سفيان الثوري مع جلال قدره وتقدمه في العلم والورع )


يعني اينما ثقفتم وجوهكم من علمكم المتهالك في الرجال صفعتم:)

فهذه اقوال علماءك يعني ماتقدر تضعف على راحتك دام الروافض لكم بالمرصاد



ابوعناز 03-01-2009 01:47 AM

انت تقول وين ردك وانا جبت لك وقايلك من اول لو بجيب تقولي علمائك وعلمائك قالو وماراح استفيد انا ولا انت والله اني متوقع اصلا هذا الرد منكم لانكم ماتخذون من كتبنا ومن علمائنا وقلت في الرد السابق يوم تقولي وين ردك لكن الي ابي اقولة انا خل الكتب والمراجع كل شي على جنب وحاورني بالعقل كيف يرضى رب العالمين لنبية محمد اللي رباه الله وقال انك لعلى خلق عظيم كيف يرضى لنبية هذا النسب ؟ ثاني حاجة اشرف الخلق محمد صلى الله عليه وسلم دفن جنبه عمر ابن الخطاب هل يرضى ربي وربك ان يدفن بجنب حبيبه ونبية محمد واشرف الخلق عمر ابن الخطاب هذا الي تطعنون في نسبة وفي دينه واخلاقه؟؟ وفي حاجة بعد انكم تاخذون من علمائنا الشي اذا كان الشي يتفق معكم مثل بعض علماء السنة يوم قالو ان يزيد فاسق وانه يشرب الخمر وانه افتحح دولتة بمقتل الحسين يعني في هذي الحالة يصدق علمائنا عندكم وفي الحالات الثانية الي ماتعجبكم يكونون كذابين ولا تاخذون بكلامهم امركم عجيب قسم بالله

خادم_الأئمة 03-01-2009 01:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 585741)
اللهم صل على محمد وآل محمد
بصراحة انا كلما ارى ردودا للزميل ابو عناز اشفق على حالهم وعلى علماءهم:)

أولا : التاريخ لا يحتاج للبحث باسانيده يا اولي الفهم;) لانه لو طبقنا القاعدة هنا لذهب ماذهب من الحديث في التأريخ لانه اكثر الروايات فيها افات لذلك القاعدة لا تبحث فيها التاريخ

ثانيا : يبدوا انه التأثر في عقدة السند اثرت فيكم ودفاعا عن موضوع اخيتي "فطومة" نقول مايلي

قال البعض انه محمد بن السائب الكلبي ضعيف ،،، ولم يعطي حق هذا الرجل

فقد كان من فضل هذا الرجل عندهم قال العلامة القاضي الحسن بن عثمان (وجدت العلم بالعراق والحجاز ثلاثة علم أبي حنيفة وتفسير الكلبي ومغازي محمد بن إسحاق)
وتجده في تاريخ بغداد ج13 ص 347


وقال العالم السني علي بن محمد البزدوي الحنفي في كتابه أصول البزدوي - كنز الوصول الى معرفة الأصول ج1 ص 198:
( وليس كل من اتهم من وجه ما يسقط به كل حديثه مثل الكلبي وامثاله ومثل سفيان الثوري مع جلال قدره وتقدمه في العلم والورع )


يعني اينما ثقفتم وجوهكم من علمكم المتهالك في الرجال صفعتم:)

فهذه اقوال علماءك يعني ماتقدر تضعف على راحتك دام الروافض لكم بالمرصاد





هذا ردي مره اخرى :rolleyes:


اما كلامك يا بوعناز علماءك واقوالهم كلها لا تسوى ولا شيئ عندي ولا عند الشيعة لكن انا اللزمكم بما تعتقدونه فقط

ولا يعني عندما استشهد بكلام فلان وفلان اني اوافقهم في عقيدتهم لكن انا اعطيك ما تؤمنون به والحمد لله اخيرا اقررت انه علماءك قالوا انه يزيد مشارك بدم الحسين عليه السلام وانصحك ان تتوب لله بعد ترضيك على يزيد:)


نرجع لموضوع عمر ونسبه ،،،، انا اتيت لك كلام علماءك حول روايات محمد بن السائب انها لا ترد دائما:rolleyes:

ثم نقول ايضا لو طبقتوا هالقاعدة لنسفنا صحيح مسلم لك لانه يوجد فيها كثرة من الروايات التي يكون راوي من رواتها مطعون


فالإمام الصادق عليه السلام مطعون بعدالته عند البخاري لذلك لم يروي عنه وهذا يسقط رواياته الموجوده في صحيح مسلم وغيره من الرواة


هارد لكم في علم الرجال


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:39 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024