منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   على ذمة البخاري النبي محمد ليس خير البشر (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106476)

صوت الهداية 16-10-2010 02:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed (المشاركة 1246315)
يعني اذا قلت ان رسول الله افضل من نبي الله يونس اكون كاذبا؟؟؟!!!

اخي الاشكال هو في تفسيرهم للضمير ((انا )) في قوله ((من قال انا خير من يونس ))

فأخوه فسر الضمير على انه يعني كل المسلمين فاجبته يعني من قال من المسلمين انا افضل من يونس فهو كذاب لذلك سئلته ::

-- لماذا خصص رسول الله يونس بالذات والمعروف ان من يفضل نفسه على اي واحد من الانبياء فهو كذاب ؟؟ لماذا يونس بالذات ؟؟

ثم ان الرواية الاخرى واضحة جدا انها تعني افضلية يونس على النبي محمد
-- صحيح البخاري رقم الحديث 3415
« وَلاَ أَقُولُ إِنَّ أَحَدًا أَفْضَلُ مِنْ يُونُسَ بْنِ مَتَّى »


،،،،،،،،،،،،

يعني ينفي تفضيل اي شخص على النبي يونس بما فيهم النبي محمد

صوت الهداية 16-10-2010 02:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246310)
لو رجعت الى النص كامل لعرفت المقصود من القول
فالرواية لاتؤخذ على شكل كلمات متقاطعة بل تؤخذ كامله ويفهم المعنى كله, فالرواية فيها اختلاف بين يهودي ومسلم وجاء تفضيل الرسول وموسى عليهم السلام على بعضهم البعض بغرض المشاحنة والتنقص من الاخر.
وهذا ممنوع.
فلو قال قائل : ان رسول الله افضل من ابراهيم عليهم السلام وكان غرضه الطعن في مكانة النبي ابراهيم فهذا لايجوز, بل ممنوع.
واما التفضيل بما ليس فيه تنقيص فيها جائز

وهذا هو المفهوم بحسب القصة الذي وقع فيها القول.


وقال تعالى (كل آمن بالله وملأئكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحد من رسله) وقال ايضا ( تلك الرسل فضلنا بعضهم إلى بعض)
فلو تم التفضيل من اجل التنقص من نبوة احد منهم فهذا ممنوع وباطل.

وايضا من اللفظ الاخر العائد على الناس, انه من فضل غير النبي على يونس بن متى عليه السلام فهو كاذب.





يعني مسلم ويهودي اختلفا قال المسلم النبي محمد افضل وقال اليهودي موسى افضل

سمع النبي ذلك واراد النهي عن المفاضلة بقصد التنقيص

فقال ((من قال انا خير من يونس فهو كذاب))

واضح ان ضمير ((انا)) يعود على النبي ليس على عموم المسلمين من سياق القصة كما تقول

يعني النبي اراد ان ينهى عن فعل مذموم فوقع في امر مذموم اخر

فكيف يكذب النبي من يفضله على النبي يونس وانتم باعترافكم النبي محمد خير البشر

يا رب الحسين 16-10-2010 02:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed (المشاركة 1246315)
يعني اذا قلت ان رسول الله افضل من نبي الله يونس اكون كاذبا؟؟؟!!!


لا, هنا اذا قلت انك احد من الناس افضل من النبي يونس عليه السلام فقد وقعت في الاشكال.

ولكن هناك نقطة اخرى, اذا قلت ان النبي صلى الله عليه وسلم افضل من يونس بغرض الانتقاص من النبي يونس, فهذا ممنوع.
وهذا مثلما حصل من قصة اليهودي والمسلم الذي افتخر كل منهم , فاليهودي افتخر بموسى تنقيصا برسول الله والمسلم رد عليه بالافتخار برسول الله.
وهذا ممنوع, لان الانبياء فضلهم عظيم, قال تعالى (كل آمن بالله وملأئكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحد من رسله)
لانهم كلهم انبياء .

ولكن التفضيل بين الانبياء جائز بدون التنقيص من نبوة الاخرين وفضلهم, لانهم كلهم انبياء لله تعالى.
فهناك يجب النظر السبب المتعلق بالتفضيل بين الانبياء, لان النبوة عظيمة والتي تعتبر من اركان الايمان.

صوت الهداية 16-10-2010 03:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246352)
لا, هنا اذا قلت انك احد من الناس افضل من النبي يونس عليه السلام فقد وقعت في الاشكال.

ولكن هناك نقطة اخرى, اذا قلت ان النبي صلى الله عليه وسلم افضل من يونس بغرض الانتقاص من النبي يونس, فهذا ممنوع.
وهذا مثلما حصل من قصة اليهودي والمسلم الذي افتخر كل منهم , فاليهودي افتخر بموسى تنقيصا برسول الله والمسلم رد عليه بالافتخار برسول الله.
وهذا ممنوع, لان الانبياء فضلهم عظيم, قال تعالى (كل آمن بالله وملأئكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحد من رسله)
لانهم كلهم انبياء .


ولكن التفضيل بين الانبياء جائز بدون التنقيص من نبوة الاخرين وفضلهم, لانهم كلهم انبياء لله تعالى.
فهناك يجب النظر السبب المتعلق بالتفضيل بين الانبياء, لان النبوة عظيمة والتي تعتبر من اركان الايمان.




انت تقول ان من فاضل بينهم بقصد الانتقاص ممنوع

ولكن الرواية تقول ان النبي قال عنه كذاب

فهل ان من يفضل النبي محمد على يونس بقصد الانتقاص مخطا ام كذاب

يا رب الحسين 16-10-2010 04:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 1246358)
انت تقول ان من فاضل بينهم بقصد الانتقاص ممنوع
ولكن الرواية تقول ان النبي قال عنه كذاب
فهل ان من يفضل النبي محمد على يونس بقصد الانتقاص مخطا ام كذاب

النهي بهذه الكيفية هو المفهوم من الرواية سواء اكان المقصود كذب على الحقيقة ام كذب بمعنى الخطأ في هذا الفعل.

الجابري اليماني 16-10-2010 05:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة !

انت تتخبط بدون فهم ؟!!

اولا من المعيب عند اهل اللغة والمنطق ان يقاس شئ من غير جنسه فلاربط بينهما

مثلا تقول ان الشمس افضل من الماء ولاربط بينهما فالشمس ليست من جنس الماء ولاوجه للمقارنة بينهما !

فلذا النبي الاكرم عندما قارن بين نبي من جنسه وبين نفسه والا لايصح ان يقيس عامة الناس بالنبي فهذا لايصح بديهيا !


- من قال : أنا خير من يونس بن متى ، فقد كذب
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4604
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

2 - من قال أنا خير من يونس بن متى فقد كذب
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4805
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

3 - من قال أنا خير من يونس بن متى ، فقد كذب
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6420
خلاصة حكم المحدث: صحيح


الرواي هو ابو هريرة اكذب الناس حديثا على رسول الله واهل بيته ......من احباء معاوية الطليق .


فاذا القرآن يخبر ان المسلمين هم خير امة اخرجت للناس افلا يكون نبيهم خير من باقي الانبياء !

مالكم كيف تحكمون

يا رب الحسين 16-10-2010 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1246480)
فاذا القرآن يخبر ان المسلمين هم خير امة اخرجت للناس افلا يكون نبيهم خير من باقي الانبياء !


لا ادري هل قرأت الردود ام فقط الشبهة ولم تكلف نفسك بان تقرأ التعليق عليها!!!
وننقل لك جزء من المشاركة لعلك تفهم.
اقتباس:

فلو قال قائل : ان رسول الله افضل من ابراهيم عليهم السلام وكان غرضه الطعن في مكانة النبي ابراهيم فهذا لايجوز, بل ممنوع.
واما التفضيل بما ليس فيه تنقيص فيها جائز
فالرسول صلى الله عليه وسلم افضل الانبياء, ولكن اذا جاء التفضيل من باب التنقص من الانبياء الاخرين ففي هذه الحالة منهي عنه كما جاء في مناسبة الرواية.
فالادلة تجمع ولاتتعارض.

هل استوعبت الان؟

صوت الهداية 16-10-2010 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246401)

النهي بهذه الكيفية هو المفهوم من الرواية سواء اكان المقصود كذب على الحقيقة ام كذب بمعنى الخطأ في هذا الفعل.




ماهذا التخبط ياجويهل

منذ متى الكذب يعني الخطا

الكذب يعني ان تقول كلام يخالف الحقيقة

والرجل لم يخالف الحقيقة عندما يقول النبي محمد خير من النبي يونس

الجابري اليماني 16-10-2010 06:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246310)

لو رجعت الى النص كامل لعرفت المقصود من القول
فالرواية لاتؤخذ على شكل كلمات متقاطعة بل تؤخذ كامله ويفهم المعنى كله, فالرواية فيها اختلاف بين يهودي ومسلم وجاء تفضيل الرسول وموسى عليهم السلام على بعضهم البعض بغرض المشاحنة والتنقص من الاخر.
وهذا ممنوع.
فلو قال قائل : ان رسول الله افضل من ابراهيم عليهم السلام وكان غرضه الطعن في مكانة النبي ابراهيم فهذا لايجوز, بل ممنوع.
واما التفضيل بما ليس فيه تنقيص فيها جائز

وهذا هو المفهوم بحسب القصة الذي وقع فيها القول.

وقال تعالى (كل آمن بالله وملأئكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحد من رسله) وقال ايضا ( تلك الرسل فضلنا بعضهم إلى بعض)
فلو تم التفضيل من اجل التنقص من نبوة احد منهم فهذا ممنوع وباطل.

وايضا من اللفظ الاخر العائد على الناس, انه من فضل غير النبي على يونس بن متى عليه السلام فهو كاذب.




ماهذا التناقض ومن اين اتيت بهذا الكلام التافه (مع احترامي)

اثبت كلامك او تراجع عنه او قل تخبطت ؟!!


ومنذ متى يؤخذ على ان التفضيل فيه منقصه اذا كان هناك فاضلا ومفضولا ؟!!

الجابري اليماني 16-10-2010 07:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246534)

لا ادري هل قرأت الردود ام فقط الشبهة ولم تكلف نفسك بان تقرأ التعليق عليها!!!
وننقل لك جزء من المشاركة لعلك تفهم.

فالرسول صلى الله عليه وسلم افضل الانبياء, ولكن اذا جاء التفضيل من باب التنقص من الانبياء الاخرين ففي هذه الحالة منهي عنه كما جاء في مناسبة الرواية.
فالادلة تجمع ولاتتعارض.

هل استوعبت الان؟


انهجم بيتك والله متكلم !

بربك انت مفتهم شي من الكلام الذي نثرته بلا وعي!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:24 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025