منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   قال عمر : حسبنا كتاب الله فهل كان سيأخذ بكلام الله حينها لو نزل على رسول الله ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107921)

النجف الاشرف 10-11-2010 03:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اختي الفاضلة أحزان ..
اقتباس:

كل الاحاديث التي ذكرتم لم تقل بان عمر اتهم ان النبي يهذي بل قال :‏أن النبي ‏(ص) ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله
اي ان عمر راى ان الامر قد يشق على النبي(غلبه الوجع) فقال له ان كتاب الله يكفينا
لا ايها الزميل بل هو القائل بانه يهجر وما كلمة غلبه الوجع الا كلمة قد وضعت على الحديث لان علماء السنة ادركوا خطورة نقل كلمة انه يهجر
إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

- وسئلت من كان رسول الله (ص) مستخلفا لو استخلف قالت أبو بكر فقيل لها ثم من بعد أبي بكر قالت عمر قيل لها ثم من بعد عمر قالت أبو عبيدة عامر بن الجراح ثم انتهت إلى هذا ، وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي (ص) لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي (ص) كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ........



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...lume=6&page=24

وان قلت لماذا كلمة غلبه الوجع لانها مرادفه لكلمة يهجر مع ملاحظه التبريرات الواهيه التي يبررها ابن تيمية لامامه عمر

والسلام عليكم

أحزان الشيعة 10-11-2010 04:55 PM


اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اختي الفاضلة أحزان ..



و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

حياكم الله أخي الفاضل النجف الأشرف
أحسن الله إليكم في الدنيا الآخرة




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1264415)
كل الاحاديث التي ذكرتم لم تقل بان عمر اتهم ان النبي يهذي بل قال :‏أن النبي ‏(ص) ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله
اي ان عمر راى ان الامر قد يشق على النبي(غلبه الوجع) فقال له ان كتاب الله يكفينا



الرواية واضحة و الكلام فيها لا يحتاج لتفسير كلماتها فالحادثة كما هي لن يتغير معنى كلام عمر أسواء وضعوا كلمة يهجر أم غلب عليه الوجع

كما بين لكم الأخ الفاضل النجف الأشرف

حيث ان غلب عليه الوجع = لا يدري ما يقول = يهجر

و ابن تيمية اعترف بالحادثة ليس حبا في رسول الله صلى الله عايه و آله و سلم ولكن دفاعا عن رأس النفاق عمر

وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك



و لكن سؤالي أنا في الموضوع بخصوص هذا القول الذي افتى به صاحب المقال


اقتباس:

وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يغضب لِما حصل ، ولم يُنكر على أولئك الذين تباطؤوا عن الكتاب ، ولم يفضحهم الله تعالى بآيات تتلى كما هي عادة القرآن الكريم ، بل سكت وأقرهم ، ولم يكرر صلى الله عليه وسلم طلبه بإحضار الكتاب



فهل كان عمر سيأخذ بكلام الله لو نزل الوحي في حينها على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم بعد ان وصفه بالهجر ؟








أحزان الشيعة 11-12-2011 03:19 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار قال عمر يوم الخميس الاسود : حسبنا كتاب الله و كتاب الله يقول : ( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ( سورة الحشر / آية 7 ) و عمر رفض ما جاء به النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا ( الأحزاب / 36 ) و عمر عصى أمر النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ ( محمد / 33 ) و عمر قد اعترض على النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ( النساء / 59 ) ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ ( الحجرات / 2 ـ 3 )و عمر رفع صوته على صوت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم فاي شئ عمر يرجع فيه الى كتاب الله عندما زعم أنه حسبه كتاب الله ؟

أحزان الشيعة 12-12-2011 02:59 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار


قال عمر يوم الخميس الاسود : حسبنا كتاب الله و كتاب الله يقول :


( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ( سورة الحشر / آية 7 )


و عمر رفض ما جاء به النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم


( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا ( الأحزاب / 36 )


و عمر عصى أمر النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ ( محمد / 33 )


و عمر قد عصى و اعترض على النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ( النساء / 59 )

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ ( الحجرات / 2 ـ 3 )


و عمر رفع صوته على صوت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم


فاي شئ يرجع فيه عمر الى كتاب الله عندما زعم أنه حسبه كتاب الله ؟


عابر سبيل سني 13-12-2011 04:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تساؤل في محله

هناك الكثير من الاسئلة و التناقضات حول بعض الروايات:
لماذا تصرف عمر بهذا التصرف؟ هل نية مبيتة عن سبق اصرار في امر عظيم أم كان مراعيا للنبي (ص) في مرضه ؟ هناك فرق كبير في قول عمر في بعض الروايات (هجر) و في غيرها( غلبه الوجع) و كيف تكون مراعاة لحالة النبي وقد تسببوا له الأذى بكثرة النزاع حوله ؟ و عصيان أمره؟

و ما معنى قول عمر لاحقا: ( انما بيعة ابي بكر فلتة وقى المسلمين شرها ) فلته يعني طبخة, لا أساس في أفضلية ابي بكر بالخلافة كما أسهبت الكتب في فضائل ابي بكر ( لاحقا) بل المسألة ببساطة جاءت فجأة على رؤوس المسلمين حينئذ لم يتوقعوها. و كادت أن تؤدي الى فتنة في وقتها وان ما ترتب عليها من نتائج بعد ذلك كان له اثرا خطير مكنون و لم تكن كما قال عمر فلتة لم تتبين حينها.

ففي بيعة ابي بكر في السقيفة عندما دعا عمر الى بيعة ابي بكر كان الحباب ابن المنذر معارضا و حاول منعهم بالسيف فاخذوه منه فتمت البيعة رغما عنه.

فقال: أما والله لكأني بأبنائكم على أبواب أبنائهم، قد وقفوا يسألونهم بأكفهم ولا يسقون الماء. قال أبو بكر: أمنا تخاف يا حباب؟ قال: ليس منك أخاف، ولكن ممن يجيء بعدك. قال أبو بكر: فإذا كان ذلك كذلك، فالأمر إليك وإلى أصحابك، ليس لنا عليك طاعة، قال الحباب: هيهات يا أبا بكر، إذا ذهبت أنا وأنت، جاءنا بعدك من يسومنا الضيم.

و الخلاصة أن بعض الأنصار كانوا يخافون من قريش الذين دخلوا الاسلام متاخرين و خاصة جماعة الطلقاء أن يؤول لهم الأمر يوما ما فينتقمون من الأنصار بعد أن دخلوا معهم معارك في الاسلام. و هذا ما حدث فعلا عندما قتل يزيد من شارك في معركة بدر و قد بلغوا من العمر عتيا في وقعة الحرة و استباح المدينة ثلاث ايام و صرح علانية بالكفر و بانتقامه ممن قتل اجداده حيث أنشد:

ليت أشياخي ببدر شهدوا * جزع الخزرج في وقع الاسل
فأهلوا واستهلوا فرحاً * ثم قالوا : لي هنيا لا تسل
حين حكت بفناء بركها * واستحر القتل في عبد الاسل
قد قتلنا الضعف من أشرافكم * وعدلنا ميل بدر فاعتدل
لعبت هاشم بالملك فلا * خبرٌ جاء ولا وحيٌ نزل

و آسف على الاسهاب او الخروج عن المضمون ولكن الحديث ذو شجون

أحزان الشيعة 15-12-2011 07:53 PM

أحسنتم أخي الفاضل عابر سبيل حياكم الله /////////////لماذا تصرف عمر بهذا التصرف ؟ هل نية مبيتة عن سبق اصرار في امر عظيم أم كان مراعيا للنبي (ص) في مرضه ؟ هناك فرق كبير في قول عمر في بعض الروايات (هجر) و في غيرها( غلبه الوجع) و كيف تكون مراعاة لحالة النبي وقد تسببوا له الأذى بكثرة النزاع حوله ؟ و عصيان أمره؟ ////////////////// كل هذا يا سيدي الكريم يجيبك عنها أهل السنة بقولهم ( هذا من فقه و حكمة و علم و رحمة و خوف عمر ) !!!!! و ان قرأت أقوال علماءهم لتجد العجب العجاب في سوق هذه التبريرات العجيبة الغريبة !

أبو مسلم الخراساني 15-12-2011 08:21 PM

نرجع الى كلام حذيفة يعرف اسماء المنافقين وعمر يسئل هل هو احد منهم!!!
وايضا اسلوبه عند هجوم دار فاطمة و حادثة فدك..نلاحظ ان عمر كشر انيابه عندما رحل النبي(ص) وترك اهل البيت وحدهم يعانون من شتى مظالم وكذلك موتهم فاطمة وامام علي والحسن والحسين لم يكن نهايتهم مثل ما توفي النبي محمد(ص)

هنيئا لكم العقيدة حب و موالاه صحابة واقتداء بهم وجعلهم تقديس وتمجيد وتركتم الأتباع اهل البيت اقصد اهل السنة والمنافقين

عابر سبيل سني 17-12-2011 01:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسلم الخراساني (المشاركة 1627562)
نرجع الى كلام حذيفة يعرف اسماء المنافقين وعمر يسئل هل هو احد منهم!!!
وايضا اسلوبه عند هجوم دار فاطمة و حادثة فدك..نلاحظ ان عمر كشر انيابه عندما رحل النبي(ص) وترك اهل البيت وحدهم يعانون من شتى مظالم وكذلك موتهم فاطمة وامام علي والحسن والحسين لم يكن نهايتهم مثل ما توفي النبي محمد(ص)

هنيئا لكم العقيدة حب و موالاه صحابة واقتداء بهم وجعلهم تقديس وتمجيد وتركتم الأتباع اهل البيت اقصد اهل السنة والمنافقين

بارك الله بك اخينا الفاضل ابا مسلم
انك على يقين مثلي
عسى الله ان يرزقك الجنان ويرحم والديك

أحزان الشيعة 14-01-2012 03:48 PM

حياكم الله

أخي الفاضل أبو مسلم الخراساني

أخي الفاضل عابر سبيل سني

أحسنتم

بارك الله بكم و جعلكم في خير و عافية دائما ان شاء الله

أحزان الشيعة 16-07-2012 02:57 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

اقتباس:

قال عمر : حسبنا كتاب الله
فهل كان سيأخذ بكلام الله حينها لو نزل على رسول الله ؟



و خصوصا حين يكون الوحي أكثر حضورا في تلك الفترة !


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:35 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025