منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   في عقيدة ابن تيمية الملائكة تعلم بأعمال العباد قبل الخالق (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=108212)

alnda 13-11-2010 10:21 PM

ممكن تقتطع الجزء الذي يقول فيه ان الملائكة تعلم بالاعمال قبل الله تعالى

أحزان الشيعة 13-11-2010 11:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1266526)
ممكن تقتطع الجزء الذي يقول فيه ان الملائكة تعلم بالاعمال قبل الله تعالى



كيف أقطع الجزء ؟!


تأمل الرواية الخزعبلية


وإن مقدار كل يوم من أيامكم عنده ثنتا عشرة ساعة فتعرض عليه أعمالكم بالأمس أول النهار اليوم فينظر فيها ثلاث ساعات فيطلع فيها على ما يكره فيغضبه

/

بالأمس لم يغضب لها لأنه لم يعلم بها

و لكن غضبه ظهر بعد اطلاعه عليها اليوم

و قولهم تعرض عليه

يدل على انه هناك من يأتي بصحائف الأعمال الى الله و يعرضها عليه

و طبعا هم الملائكة

حالم في الخريف 14-11-2010 01:09 AM

ليس غريبا على شابهم الامرد ان يجهل ثم يعلم فطيش الشباب يثقل على عقله اذ تراه منشغلا بتصفيف شعره الاجعد القطط لعله يجد لنفسه شابة مشعرة او مرداء ((لافرق)) ما دامت تؤنس وحشته بدلا من ان يبقى منذ القدم وحيدا فريدا ((يهرول)) وحده على عرش ((يئط)) من ثقل كرشه الكبير التي تتلائم مع اصابعه الكبيرة التي ((يداعب بها الكواكب والنجوم)) فيقول صارخا (( انا الملك)) ((على ذمة ابي هريرة)) ..ولعل طريق ((النزول)) -الذي يسلكه ((كل ليلة الى السماء الدنيا)) والذي لا ندري بأية وسيلة تراه ينزل بثقله الذي ينوء بحمله الملائكة الغلاظ الشداد الذين ما تكاد ترتاح اكتافهم من حمل عرشه وكرشه حتى يحتاروا في كيفية صعوده ثانية - لعل طول الطريق قد جعله ينشغل عن المعرفة فلا يبقى لديه سوى ثلاث ساعات بحسب توقيت شيوخ الاعراب المحلي لينظر في اعمال عباده ومريديه فيغضب و ((يضحك)) ولست ادري ان كان يبكي او يقهقه ...وليس غريبا عليه الجهل فهو الذي يتوسل الى عباده ان يعرفوه قائلا انا ربكم فيقولون له وهم ينظرون اليه ((لست ربنا )) فلا نبرح حتى يأتينا ربنا((( فيكشف لهم عن سيقانه الخضر الفاتنة))) فيعرفونه من الجرب الذي اصابهما (((فأخضر))) لونهما فيقولون((( انت ربنا )))...
فمن كان ربه بهذه الصفات التي لا اتمناها لنفسي فحري به ان يؤمن ان هكذا رب تجري عليه الحوادث...
فيعرض عليه ما لا يعرف ليصير عارفا...
ويحدد لنفسه زمنا للنظر فيما يعرض عليه فيجري عليه الزمان ويخضع لعامل الوقت...
ويسبقه من يعتبرون خلقا وعبيدا له الى المعرفة فيعرضون عليه الاعمال بعدما امتلكوها قبله ...
اللهم اشهد... اني كفرت بشابهم الامرد... وآمنت برب محمد وآل محمد.. الواحد الاحد...
الذي ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

alnda 14-11-2010 10:35 AM

ارجع الى الرابط هل فيه ما تدعيه ان ابن تيمية يعتقد ان الملائكة تعلم قبل الله ثم الكلام المنقول غير واضح اصلا
وغير مفهوم ويحتاج ان تبحث عن تفسيره وليس ان تفسره من عندك(هذا ان كان ابن تيمية يعتقد به)
ولا تنسى ان هذا الكتاب هو للرد على بدع الجهمية!

أحزان الشيعة 14-11-2010 10:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1266762)
ارجع الى الرابط هل فيه ما تدعيه ان ابن تيمية يعتقد ان الملائكة تعلم قبل الله ثم الكلام المنقول غير واضح اصلا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1266762)

وغير مفهوم ويحتاج ان تبحث عن تفسيره وليس ان تفسره من عندك(هذا ان كان ابن تيمية يعتقد به)

ولا تنسى ان هذا الكتاب هو للرد على بدع الجهمية!




الرواية لم ينكرها ابن تيمية كما كان ينكر الأحاديث التي في فضائل الإمام أمير المؤمنين علي سلام الله عليه كقوله كذب موضوع افتراء ليس لها أصل


ابدا



بل أقرها و اعتمدها و أكد عليها ووافق كعب الأحبار اليهودي في عقيدته بأن الله عز وجل يعلم اليوم فقط أعمال العباد التي بالأمس لأنها تعرض عليه و ينظر فيها ثلاث ساعات و يغضب حين يرى ما يغضبه



و شيخكم الأخرق بن تيمية وافق كل ذلك و ايده و دافع عن الرواية بكل قوة لأنها تؤيد معتقده في التجسيم



و لكن لو كانت الرواية فيها فضائل أهل البيت عليهم السلام لكذبها و رماها بالوضع و الزندقة و لا أساس لها من الصحة




أرجو ان تقرأ قول شيخك المجسم وبعد ذلك اعترض لأنه توسع كثيرا في شرحها و قبولها جدا



رغم انه يقول أنها
وهذا الأثر وإن كان هو رواية كعب فيحتمل أن يكون من علوم أهل الكتاب ويحتمل أن يكون مما تلقاه عن الصحابة ورواية أهل الكتاب التي ليس عندنا شاهد هو لا يدافعها ولا يصدقها ولا يكذبها



و لكنه صدقها و اعتمدها ووافق الأحبار عليها

أحزان الشيعة 14-11-2010 10:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخميني ولي الله (المشاركة 1266645)
ليس غريبا على شابهم الامرد ان يجهل ثم يعلم فطيش الشباب يثقل على عقله اذ تراه منشغلا بتصفيف شعره الاجعد القطط لعله يجد لنفسه شابة مشعرة او مرداء ((لافرق)) ما دامت تؤنس وحشته بدلا من ان يبقى منذ القدم وحيدا فريدا ((يهرول)) وحده على عرش ((يئط)) من ثقل كرشه الكبير التي تتلائم مع اصابعه الكبيرة التي ((يداعب بها الكواكب والنجوم)) فيقول صارخا (( انا الملك)) ((على ذمة ابي هريرة)) ..ولعل طريق ((النزول)) -الذي يسلكه ((كل ليلة الى السماء الدنيا)) والذي لا ندري بأية وسيلة تراه ينزل بثقله الذي ينوء بحمله الملائكة الغلاظ الشداد الذين ما تكاد ترتاح اكتافهم من حمل عرشه وكرشه حتى يحتاروا في كيفية صعوده ثانية - لعل طول الطريق قد جعله ينشغل عن المعرفة فلا يبقى لديه سوى ثلاث ساعات بحسب توقيت شيوخ الاعراب المحلي لينظر في اعمال عباده ومريديه فيغضب و ((يضحك)) ولست ادري ان كان يبكي او يقهقه ...وليس غريبا عليه الجهل فهو الذي يتوسل الى عباده ان يعرفوه قائلا انا ربكم فيقولون له وهم ينظرون اليه ((لست ربنا )) فلا نبرح حتى يأتينا ربنا((( فيكشف لهم عن سيقانه الخضر الفاتنة))) فيعرفونه من الجرب الذي اصابهما (((فأخضر))) لونهما فيقولون((( انت ربنا )))...

فمن كان ربه بهذه الصفات التي لا اتمناها لنفسي فحري به ان يؤمن ان هكذا رب تجري عليه الحوادث...
فيعرض عليه ما لا يعرف ليصير عارفا...
ويحدد لنفسه زمنا للنظر فيما يعرض عليه فيجري عليه الزمان ويخضع لعامل الوقت...
ويسبقه من يعتبرون خلقا وعبيدا له الى المعرفة فيعرضون عليه الاعمال بعدما امتلكوها قبله ...
اللهم اشهد... اني كفرت بشابهم الامرد... وآمنت برب محمد وآل محمد.. الواحد الاحد...

الذي ليس كمثله شيء وهو السميع البصير





أحسنتم أخي الفاضل أشكر مشاركتكم الطيبة


فهذه حقيقة دين ابن تيمية فهو غارق في التجسيم و التشبيه و سجن و هلك وهو يعبد جسم يتصوره ربه

alnda 14-11-2010 02:10 PM

اقتباس:

أحسنتم أخي الفاضل أشكر مشاركتكم الطيبة


فهذه حقيقة دين ابن تيمية فهو غارق في التجسيم و التشبيه و سجن و هلك وهو يعبد جسم يتصوره ربه

تتكلمون عنه وتشتمونه ولا تعرفون افكاره واقواله
لمعرفة راي ابن تيمية اقراي اول ثلاث صفحات من الرابط في اول صفحة



اقتباس:

أرجو ان تقرأ قول شيخك المجسم وبعد ذلك اعترض لأنه توسع كثيرا في شرحها و قبولها جدا
انا طلبت اقتطاع نص يشرح فيه او يؤكد ابن تيميه باعتقاده ان الملائكة تعلم بالاعمال قبل الله تعالى
اما ما اوردتموه فليس كلامه

اقتباس:

و لكنه صدقها و اعتمدها ووافق الأحبار عليها
اين قال انه يوافق ويعتمد معنى ما تقولون
اصلا سياق كلامه مختلف كليا عما تقولون

أحزان الشيعة 14-11-2010 02:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1266861)
تتكلمون عنه وتشتمونه ولا تعرفون افكاره واقواله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnda (المشاركة 1266861)

لمعرفة راي ابن تيمية اقراي اول ثلاث صفحات من الرابط في اول صفحة





انا طلبت اقتطاع نص يشرح فيه او يؤكد ابن تيميه باعتقاده ان الملائكة تعلم بالاعمال قبل الله تعالى
اما ما اوردتموه فليس كلامه


اين قال انه يوافق ويعتمد معنى ما تقولون
اصلا سياق كلامه مختلف كليا عما تقولون



بل قرأنا أقواله و فهمنا معتقداته التي لا يعرفون اتباعه عنها شيئا


أما ترديدك بأنك تريد اقتطاع نص وما شابه فهذا تهريج

لأن شيخك قبل الرواية قبولا تاما و فرض على الله الجهل و النقص

و نسب إليه ما ينسب الى الممكنات


فلو كان رافضا للرواية لقال بأنها كذب على الله و أنها لا أساس لها من الصحة و أنها لم يقل بها اي من أهل العلم


و يكفي أنه استرسل كثيرا و هو يشرحها و يبرر معانيها و يحاول تطبيقها

شيخك وافق الرواية بالكامل ولم ينكر ما جاء فيها


فهل وجدت في كلامه إنكار لها ؟


حميد الغانم 14-11-2010 04:17 PM

اختنا الفاضله احزان الشيعه ذات الحجج المنيعه والقاطعه لرؤوس اعداءالشيعه
حياك الله اختي الفاضله
اريد ان اسال الندى او صدى بن تيميه
في اي جزء اثبت بن تيميه ان الله يعلم اعمال العباد قبل الملائكه في هذا الكتاب ممكن تقتطعه وتاتي به
واسالك سؤال بسيط جدا
لما لم تسال عن 12 عشر ساعه يعني يوم القيامه خمسين الف سنه مما تعدون
وهنا 12 عشر ساعه مما تعدون
حيرتونا
ممكن تشرحلي
انتظرك
حميد الغانم

الجابري اليماني 14-11-2010 05:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كلامك صحيح اخ حميد وهذا مااستعرضه السيد كمال الحيدري حفظه الله هذا الاسبوع !


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025