|
والله يااخي اناالزمهم بهذا وهذا ماافهمه منهم وهذا هو كلامهم بالوثائق باركك الرحمن (أحاديث معلة ظاهرها الصحة) تاليف ابي عبد الرحمن الوادعي جاء وبين هذه القضية بشكل واضح وصريح في (ص16) من الكتاب قال: (فالحديث المعلل هو الحديث الذي اطلع فيه على علة تقدم في صحته مع أن ظاهره السلامة) ثم قال: (قال الحافظ في النكت بتحقيق فلان قال: وإنما يعلل الحديث من أوجه ليس للجرح فيها مدخل) ليس من باب أن رجال الإسناد ضعاف، لا أبداً، (بل أن حديث المجروح ساقط واهٍ وعلة الحديث تكثر في أحاديث الثقات) إذن في الأعلم الأغلب (أن يحدثوا بحديث له علة فتخفى عليهم علته والحجة فيه عندنا العلم والفهم والمعرفة). واقول اناالطالب313 يعني يرجع الامر الى العلم والفهم والمعرفه لايرجعها فقط الى رجال السند واقول كيف يرون مالايعرفون وكيف كانوا رواه وهذه مثلبه عليهم ايضا هل ياخذون الرواه من غير اصحاب العلم وشكرا اخي محمد علي حسين اوردت هذه الوثيقه للبيان لك على مماانا عليه والسلام والوثائق http://www.saifoali.org/up/files/kf4...id9vusvnkr.png http://www.saifoali.org/up/files/h9p...i36cfifd9p.png |
بسمه تعالى ،،،
طيب ، أنا غلطان ... اسال جهابذة هذه الساحة ذو الفقارك يا علي كتاب بلا عنوان سلام ،، |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أخي العزيز الطالب313 كلام الاخ محمد علي حسن صحيح ولاغبار عليه لعل الاشتباه منكم مولانا الكريم وهذا يحصل وأمر طبيعي نتعرض له جميعا . والسلام عليكم |
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يقول الألباني المتناقض: " بل إن تتبعي لكلمات الأئمة في الكلام على الاحاديث قد دلّني على ان قول أحدهم في حديث ما: " رجال اسناده ثقات " يدل على ان الاسناد غير صحيح، بل فيه علّة ولذلك لم يصححه، وانما صرّح بأنّ رجاله ثقات فقط، فتأمل ". اهـ. الاشكال وارد على كلام عبد الشاب الأمرد وبيان ذلك.. أنّ زبدة كلام المتمسلف ـ وذلك بحسب فهمي القاصرـ: أنّه إذا صرّح أحدهم أنّ رجال السند ثقات، فهذا الكلام بدلالته الالتزامية يدلّ على أن الاسناد غير صحيح، بل بقوله: (رجاله ثقات) يشير القائل الى ان السند فيه علّة. فهذه القاعدة غير مطردة، بل إنّ هنالك جملة كبيرة من علماء السلفية يقولون ( رجاله ثقات ) دون الاشارة الى الحكم الكلّي. والشواهد على ذلك كثيرة جداً. فبناءاً على هذه القاعدة المفربكة يمكن تعليل جملة كبيرة من الاحاديث. والله العالم. |
بسمه تعالى ،،، أخي العزيز ... هلاّ دللت على كلامك ؟ مثلاً رجل يشير لصحة السند بقول " رجاله ثقات " وكيف عرفت ذلك ؟ كل حديث يطلق العلماء عليه هذه اللفظة مع كون رجاله ثقات فتعني هناك علة تجعل المحقق يتوقف بسنده . حتى الأشاعرة يقولون بهذا .. اضغط هنا يقول ابن حجر في ( التلخيص الحبير ، ج3 ، ص 48 ، دار الكتب العلمية ) ( لَا يَلْزَمُ مِنْ كَوْنِ رِجَالِهِ ثِقَاتٍ أَنْ يَكُونَ صَحِيحًا لِأَنَّ الْأَعْمَشَ مُدَلِّسٌ وَلَمْ يُنْكِرْ سَمَاعَهُ مِنْ عَطَاءٍ وَعَطَاءٌ يَحْتَمِلُ أَنْ يَكُونَ هُوَ عَطَاءٌ الْخُرَاسَانِيُّ فَيَكُونُ فِيهِ تَدْلِيسُ التَّسْوِيَةِ ) سلام ،، |
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ العزيز محمد علي حسن حفظه الله ورعاه.. ما استخلصته من أنّ زبدة كلام الألباني المتمسلف يعني: " اذا قال المحقق ( رجاله ثقات ) يعني انّ هنالك علّة في السند ". وأمّا بالنسبة إلى كلام ابن حجر العسقلاني، لا يشير الى ذلك، فإنه يقول: اقتباس:
بناءاً على قول ابن حجر بل قول جميع علماء الرجال.. أنّ بعض الأسانيد التي قيل عنها بأنّها ( رجالها ثقات ) تكون صحيحة.وهذا كلام سليم لا ريب فيه. أمّا على قول المتناقض الالباني، فتكون القضية هكذا: أن كل سند قيل عنه بأنّه ( رجاله ثقات ) يعني ليس بصحيح، بل فيه علّة. حيث يقول: " بل إن تتبعي لكلمات الأئمة في الكلام على الاحاديث قد دلّني على ان قول أحدهم في حديث ما: " رجال اسناده ثقات " يدل على ان الاسناد غير صحيح، بل فيه علّة ولذلك لم يصححه، وانما صرّح بأنّ رجاله ثقات فقط، فتأمل ". اهـ. وكلامنا حول هذه المسألة. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته,, |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحبتي واساتذتي الطالب ومحمد علي كلاكما محق ... 1- الاخ الطالب محق لان الالباني هنا قد تنازل عن مبانه القائم على المتابعات والشواهد في تضعيفه لهذا الحديث فهذا الحديث صحيح عندهم .. (وهذا هو الصواب الذي عليه المحققون وأهل السنة والجماعة كالإمام أحمد وغيره أنه يعود إلى الله خلق آدم على صورته ويدل على ذلك الرواية الأخرى وهي صحيحة: «خلق الله آدم على صورة الرحمن ) وهذا تصحيح عبد العزيز الراجحي احد علمائهم اليوم http://www.shrajhi.com/?Cat=1&Fatawa=859 2- الاخ محمد علي محق كذلك لان قاعده الالباني صحيحة فليس كل حديث رجاله ثقات تعني بالضروره ان السند صحيح فمن شروط صحة السند سلامة من الشذوذ والعله وهذا محل اجماع الفرق الاسلامية فالتصحيح السند له ركنين ( توثيق سلسلة احاد السند , سلامته من العلل ) والظاهر ان الالباني كان همه الوحيد هو الطعن في تصحيح (أحدهم ) ونحن نقول لالباني كلامك غير صحيح وتناقضاتك ملئت الخافقين والسلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:48 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025