منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   فتيا المرجع الشيخ الفياض حول الدعم الانتخابي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=193525)

الباحث الطائي 03-05-2014 08:03 AM

بسمه تعالى

السلام عليكم

اقتبس من جناب الاخ الرجل الحر المقطع التالي من عرض رده الاخير :


و لننتقل لو تسمحون أيها السادة الأفاضل إلى ما يحتاجه الجياع من أبناء شيعة علي و ما يصبوا إليه الضحايا الذين يجلد الرعب من شر إخوانكم أهل السنة الذين أصبحوا بين ليلة و ضحاها بفعل كلام موغل في القداسة حد النخاع و غارق في البركات حتى أذنيه و لو أن الكلام لا نخاع له و لا أذنين ،، أصبحوا منكم بمنزلة الرأس من الجسد ،،
لننتقل إلى ما من شأنه أن يضع الحلول لإستغاثات المحتاجين و صرخات الخائفين ،،
----------------------

واقول : كنا سابقا وقبل شهور ليست بالقليلة من هذه الانتخبات قد عرضنا وتباحثنا في المشكلة العراقية على مشهد منكم وبقية الاخوة فكان للاخ الجزائري طرح تباحثنا معه فيه بخصوص المشكلة العراقية وهو مثبت لحد الان وكان لي طرح خاص وكان للاخ الدكتور الدكتور ( ارجوا المعذرة لنسي اسمه الكريم ) ايضا طرح لاستخراج حل للمشكلة العراقية وتناقشنا معه لاستخراج الحل الممكن .

ولعله توصلنا بالاجماع والاجمال ان حل المشكلة العراقية اذا اريد لها حل حقيقي \ جذري فهي ستكون بيد التاليين :

1- المكون السياسي المتصدي للعملية السياسية
2- الشعب
3- المرجعية الدينية

وحيث انه تبين لنا ان المكون السياسي من الصعوبة بمكان بالوقت الحاضر ان يخرج منه حل حقيقي جذري لانه هو داخل وبمراتب مختلفة من اصل المشكلة - ولا يرجى منه حل للمشكلة ( وذالك للفساد والانحراف الكبير المشهود عنهم )

بقي لدينا المرجعية والشعب
وحيث تبين لنا مما نعلم من المرجعية العراقية حفظها الله ورعاها انها مقتصرة على الدور الارشادي ولا يوجد بينها الان من يحمل على عاتقه العمل الثوري للتغيير السياسي . لقضية متعلقة بفهم دورها في زمن الغيبة الكبرى للامام الحجة ع . وعلى الاقل في الوقت الراهن المشهود .

بقي لذالك من العناصر هو الشعب . وهو عليه الحمل الاكبر والدور الممكن لخلق التغيير في هذا الوقت وهذه الضروف الواقعية المشهودة ( ولكن يحتاج الى الارادة الفعالة لحمله على الفعل )

ولعله وما جرى من حراك شعبي في دول عربية محيطة كان امرا مشجعا لخلق التفائل بشان الشعب لخلق التغيير وبقدر ما في المشكلة العراقية

هذا خلاصة ما كنتم تتحدثون عنه من طرح ممكن للقضية العراقية من سابق ما قدمناه .
علما وبقدر تعلق الامر بي فاني ذكرت انه دخولي على الخط السياسي كباحث في علامات الظهور المقدس للامام الحجة ع كان لاسباب علاماتية خاصة بفرضية عصر الظهور وضرورة خلق الارضية الاكثر ملائمة لمستوى الانتظار الايجابي للامام الحجة ع وعلى الاقل في ما يخص العراق . ومنه استدرجنا العقول في تلك الفترة لوضع ما يمكن من حلول وكنا معهم نبحث ونناقش . والا لست من اهل الخيال والجدال لو تتفحص بما قدمناه من طروح وفهم كثير بالقضية المهدوية كباحثين فيها . وما استقدمنا للجانب السياسي هو فرع من اصل وقدر الامكان بمساعدة المثقفين السياسيين .

فاذا كان لديكم طرح موفق اخي الرجل الحر فتفضل ايضا فضعه محل النقاش لايجاد الحل الممكن للمشكلة العراقية . بدلا من الجدال الذي لا تريده ولا نحن .

ولا تظن دفاعي عن المرجعيات بحدود الحيثية التي نبهت اليها ( لا ما قد يفهم البعض كسوء فهم للمقصد لاي سبب او تحت اي ضغط ) هو دفاع منبعه اهواء وعواطف . كيف وانا ارى ان الامر العملي المتوفر للتغيير هو ان يثور الشعب ولا باس بان يستنهض المرجعية او يعمل تحت اشرافها اذا امكن في ثورته على الباطل والضلم . بل وحتى قلت او اقول اذا تطلب الامر ان نستورد ( 1 ) مرجعا ثوريا لعمل ثورة مشابهة لثورة الامام الخميني الكبرى والفريدة في العصر الحاضر فبها . او تصدير الثورة والتجربة الايرانية للعراق ولكن عن طريق مرجعية تؤمن بالدور الاوسع للمرجعية في زمن الغيبة . لان حركة ودور المرجعية اصلها عقائدي ديني لا استحسان ورد فعل طارئ للضروف حتى يمكن استمالته بسهولة وحسب واقع المتصدين .

ولكن هذا لا يعني اننا نترك الاهم ونلتفت الى المشاحنات التي لا طائل منها سوى خلق الفتنة او خلق التفرقة . فاعتبارنا وكما هو يحتاج الامر ان تكون للمرجعية قدر ومقام معلوم يكون حد مانع من التجاوز بما لا يليق وان كنا نقوم بالتعليق . والنقاش فيما يخصهم . لان لهم وان كان البعض يرى غيره مكانة مقدسة واحترام كبير لعنوانهم بالشكل العام . فاذا اردنا ومن باب الحكمة على الاقل الفات الشعب لما نريد فلا يكون باستفزازهم بالطريقة التي تصنع حاجز ومانع بل بتقديم البديل من نفس العنوان ولكن بدرجة الانفتاح الاكبر الذي يمكن به خلق التغيير . هذا مقدار تصورنا للامر باختصار مفيد اذا وفقنا الله واصبنا الحق او بعضه والله اعلم .

والسلام عليكم

( 1) : نقصد بالاستيراد كتعبير مجازي هنا . اي تشجيع جماهيري لمرجعية من النوع الثوري او قريب منها بالشكل الذي يستقدمها للعمل والتصدي الفعلي للمرجعية الدينية في العراق اذا امكن بطريقة ما . وذالك بتقليدها وتاييدها مثلا .

ابو مرتضى البراك 03-05-2014 08:03 AM

احسنتم اخي الرجل الحر ونطالب الاخوه بالاجابه عن اسئلته بعيد عن الاسراف بهذه الكلمات الرنانه /التطاول النفوس الضعيفه /لان الموضوع سياسي بحت وسلوك مفاجيئ لايخدم العمليه السياسيه وتناقض في التصريحات ولنا خبر يدعم ماقاله الاستاذ الرجل الحر اتمنى تفسيره بدون عواطف لان المرحله حرجه جدا والخطر قادم لامحاله ------النجف -الفرات نيوز زا السيد عمار الحكيم المرجع العظام في النجف الاشرف حيث زار سماحاة السيد سعيد الحكيم وسماحة الشيخ الفياض وسماحة الشيخ بشير النجفي حفظهم الله -ووجه السيد عمار شكره وامتنانه لدور المرجعيه الدينيه لدورها في انجاح العمليه الانتخابيه -انتهى التعليق هل بدئت المراحل الاخيره لاقصاء وتهميش الطرف الرابع ---ونحن نعلم انها بدئت قبل الانتخابات - ام تم رفض المقابله

ابو مرتضى البراك 03-05-2014 08:11 AM

الاخ الطائي مداخلتكم الاخيره مثيره للاعجاب وشحاعه متابعين لكم دمتم بخير

الرجل الحر 03-05-2014 01:22 PM

الأخ الطائي ،،
بصراحة لا أدري ماعلاقة ما تطرحه أعلاه فيما قدمته لكم من أسئلة ،، هل بات الجواب مشكلاً بالنسبة إليك ،، هل فرغت جعبة الباحث من أن يجد إجابة ،، أم أن الإجابة سوف تنسف الكثير الكثير من السطور المنمقة التي تلفظت بها مطلقاً لقلمك العنان في مشاركتك ما قبل الأخيرة ،،
أخي الكريم ،،
لكي نقع على جذر من جذور المشكلة المتأصلة في العراق لابد لنا من معرفة القيادات المتصدية للعمل فيه ، سواء العمل الديني أو السياسي ،، و لابد من معرفة الحقيقي منها الذي فرض نفسه كواقع و كإنجاز و الذي صنعته أهواء الناس و بدع العوام و خيالات الحالمين ،، لذلك لنقف على حل لتلك الإشكالية التي أوقعتنا فيها الإنتخابات و موقف المرجعية منها ،، ثم نستغرق معكم بمناقشة الحلول .

الرجل الحر 03-05-2014 01:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مرتضى البراك (المشاركة 2105537)
احسنتم اخي الرجل الحر ونطالب الاخوه بالاجابه عن اسئلته بعيد عن الاسراف بهذه الكلمات الرنانه /التطاول النفوس الضعيفه /لان الموضوع سياسي بحت وسلوك مفاجيئ لايخدم العمليه السياسيه وتناقض في التصريحات ولنا خبر يدعم ماقاله الاستاذ الرجل الحر اتمنى تفسيره بدون عواطف لان المرحله حرجه جدا والخطر قادم لامحاله ------النجف -الفرات نيوز زا السيد عمار الحكيم المرجع العظام في النجف الاشرف حيث زار سماحاة السيد سعيد الحكيم وسماحة الشيخ الفياض وسماحة الشيخ بشير النجفي حفظهم الله -ووجه السيد عمار شكره وامتنانه لدور المرجعيه الدينيه لدورها في انجاح العمليه الانتخابيه -انتهى التعليق هل بدئت المراحل الاخيره لاقصاء وتهميش الطرف الرابع ---ونحن نعلم انها بدئت قبل الانتخابات - ام تم رفض المقابله

حياك الله أخي البراك ،،
هذه إحدى عقد التدين في العراق ،، يتصور كثير من المتدينين أن الله و الإسلام و القداسة و المقدسين لهم وحدهم ،، لذا تراهم يضعون أنفسهم معايير لتقييم القداسة و مقاييس لقياس التعظيم و التفخيم ،، فإذا ما حاول أحد من ((( العوام ))) كما يتفضلون ،، أن يعبر عن رأي أو تساؤل بتجرد و بدون أي تقديس أو تفخيم او طقس لتقديم النذور على محراب الكهنوت راحوا ينزلون بحقه أحكام التسقيط و التسفيه و الهرطقة ..
هذا هو الإسلوب الأضعف بات يبور في أسواق العلم و العمل ،، فالناس تنظر إلى الإنجاز أكثر من أن تنظر إلى هالات المقدسين ،، و من أغلق أبوابه بوجة المالكي قبل سنة من الزمان لم يستطع أن يثني الشارع عن اختياره ،، و كذلك الذي صرح جهاراً نهاراً بحرمة انتخابه و ضرورة انتخاب غيره ،، لم يتمكن أن يتحول إلى عقيدة في ضمائر ((( العوام ))) الذين لا يزالون يحترمون المقدسين و يتغنون بعظمتهم لكن كجزء لا يتجزأ من التراث الديني القيم الذي لا أثر له في الواقع و لا صدى له في الحياة ..

الباحث الطائي 03-05-2014 02:34 PM

بسمه تعالى

الاخ الرجل الحر - سالت عن حلول فاجبنا لكم مما سبق وطرحناه فهات ما عندك واطرحه بطريقتك العلمية الثورية التي تراها فوق الاقداس المزخرفة والاساليب المنمقه

واذا ترانا عجزنا في الجواب للحل الذي لم يكن اصل الموضوع في المشكلة بل اسلوب الطرح وحدوده الذي طالما تحاولون احرافه لتجعلوه مرة عواطف ومرة اتهام بعصمة ومرة تدخل بشؤن غير اختصاصية

فيا ايها المختص الحذق - قدم حلك الفلته على هذه الجماهير المتجمهرة الناطرة لقلمكم المعطاء في الارض والسماء وخلف البحار وتحت الارض وفي القفار .

طبعا هنا نحاول ان نستعمل بعض اسلوبكم المعتاد ولكن طبعا لا نصل فلقد وصلت فيه ملكاتكم حد التحقق

اخي انت لعله واحد من اثنين
اما مدعي بلا دليل او متهور عليل . فان كنت ترى غير ذالك

فاعطنا الحل للمشكلة العراقية وجموع الحائرين والمظلومين وسواء بنظرية وفلسفة ولاية الفقيه او بفلسفة الارشاد في زمن الغيبة او حتى بطريقة السياسي المتمرس العارف بالسياسة وعلومها
فلم نسمع منك منذ ان طرحنا موضوع المشكلة العراقية وقتها على الاقل ولحد الان طرحكم المفروض . وخطواته - وما يرجى من اسلوبكم الا ضرب نظرية ولاية الفقيه بنظرية الارشاد وجعل طرفيها فتنة للمتحاورين _ دعك من عمار الحكيم ومغامراته والمرجعية التي تدعمه واخرى التي على مسافة واحدة والتناقضات الموجودة - وقدم اطروحتك العملية العلمية في ضل ما متوفر من امكانات ونحن معكم في النقاش البناء

اخي ارجوك لا نريد من جنابكم نفس الردود التسخيفية والاستهزائية لما قد تروه او تتوهموه ان لكم سليط قلم وعالي علم . وما نذكره ونذكركم به هو للتنبيه حتى لا يذهب بكم الغرور فيصيبكم العمى وتنتقل اليكم العدوى فتصيرون كمن انتقدتموهم من قبل بالمقدسيين فيخرج عليكم من هو مثلكم فينزلكم من علييين ويجعلكم في اسفل سافلين وانتم حيارى ز وقد تقول هذا شاني وهو كذالك ولكن من باب لا تربط الجرباء بجنب صحيحة
وعليه ارجوا وكما تفضلت انت علينا من قبل بمثله - ان لا يكون جوابنا هذا سببا لجواب اخر يجر الكلام الى ما لا يثمر

واذا كان عندكم ومنكم خير يرتجى - فاقدحه في هذا المنتدى لعلنا نتبعه او نهتدي به
فنجعلكم انتم المقدسين ومرجعية المظلومين الى ان يخرج ولي الامر ع فيملئها عدلا وانتم من الممهدين .

والسلام ختام

الرجل الحر 04-05-2014 03:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الطائي (المشاركة 2105566)
بسمه تعالى

الاخ الرجل الحر - سالت عن حلول فاجبنا لكم مما سبق وطرحناه فهات ما عندك واطرحه بطريقتك العلمية الثورية التي تراها فوق الاقداس المزخرفة والاساليب المنمقه

واذا ترانا عجزنا في الجواب للحل الذي لم يكن اصل الموضوع في المشكلة بل اسلوب الطرح وحدوده الذي طالما تحاولون احرافه لتجعلوه مرة عواطف ومرة اتهام بعصمة ومرة تدخل بشؤن غير اختصاصية

فيا ايها المختص الحذق - قدم حلك الفلته على هذه الجماهير المتجمهرة الناطرة لقلمكم المعطاء في الارض والسماء وخلف البحار وتحت الارض وفي القفار .

طبعا هنا نحاول ان نستعمل بعض اسلوبكم المعتاد ولكن طبعا لا نصل فلقد وصلت فيه ملكاتكم حد التحقق

اخي انت لعله واحد من اثنين
اما مدعي بلا دليل او متهور عليل . فان كنت ترى غير ذالك

فاعطنا الحل للمشكلة العراقية وجموع الحائرين والمظلومين وسواء بنظرية وفلسفة ولاية الفقيه او بفلسفة الارشاد في زمن الغيبة او حتى بطريقة السياسي المتمرس العارف بالسياسة وعلومها
فلم نسمع منك منذ ان طرحنا موضوع المشكلة العراقية وقتها على الاقل ولحد الان طرحكم المفروض . وخطواته - وما يرجى من اسلوبكم الا ضرب نظرية ولاية الفقيه بنظرية الارشاد وجعل طرفيها فتنة للمتحاورين _ دعك من عمار الحكيم ومغامراته والمرجعية التي تدعمه واخرى التي على مسافة واحدة والتناقضات الموجودة - وقدم اطروحتك العملية العلمية في ضل ما متوفر من امكانات ونحن معكم في النقاش البناء

اخي ارجوك لا نريد من جنابكم نفس الردود التسخيفية والاستهزائية لما قد تروه او تتوهموه ان لكم سليط قلم وعالي علم . وما نذكره ونذكركم به هو للتنبيه حتى لا يذهب بكم الغرور فيصيبكم العمى وتنتقل اليكم العدوى فتصيرون كمن انتقدتموهم من قبل بالمقدسيين فيخرج عليكم من هو مثلكم فينزلكم من علييين ويجعلكم في اسفل سافلين وانتم حيارى ز وقد تقول هذا شاني وهو كذالك ولكن من باب لا تربط الجرباء بجنب صحيحة
وعليه ارجوا وكما تفضلت انت علينا من قبل بمثله - ان لا يكون جوابنا هذا سببا لجواب اخر يجر الكلام الى ما لا يثمر

واذا كان عندكم ومنكم خير يرتجى - فاقدحه في هذا المنتدى لعلنا نتبعه او نهتدي به
فنجعلكم انتم المقدسين ومرجعية المظلومين الى ان يخرج ولي الامر ع فيملئها عدلا وانتم من الممهدين .

والسلام ختام

الباحث الطائي

إنني لأحترم الرجل بمقدار إحترامه لنفسه ،، و احترام الرجل لنفسه بالنسبة لي يكون بمراقبته لمنطقه ،، فإذا ما احتوى منطقه على جارح القول ، قرعته بما يستحق ،،و غاب احترامه في نفسي ،، فأرجو من شخصكم ان تتحرى جانب الأدب في الحوار ،، و الخلق في توجيه المقال ،، و اعلم أنني لحد كتابتك لسطورك أعلاه لم أوجه إلى شخصك أية قادحة في القول أو جارحة في الكلام ،، و لتعلم أيها الزميل المحترم أن لا قلمك ،، و لا ما تدعيه من بحث أو تتقمصه من علم بمستوىً يقحمني في خياريك الذين تتوهمهما فلستَ أهلاً لوصفي بين متهور عليل أو مدعٍ بلا دليل .. أو بالغرور و العمى ..

لو رفعت عينيك قليلاً و نظرت لوجدت سؤالي يدور في فلك ما ألزمت نفسك فيه و هو وجود الحل في ثلاث ،، المرجعية ، الشعب ، القيادة السياسية ،، لا نزال في جدل المرجعية أيها الباحث فلا تخرج عن أصول البحث لكون الجواب يسبب لك حرجاً ،،
المرجعية التي أعلنت أنها على مسافة واحدة من الجميع ملزمة بأن تخبر جماهيرها عن موقفها من مرجعية الشيخ بشير النجفي ،، هل لا يزال مرجعاً و قطباً في قداستها ،، أم هو خارج عنها لا اعتبار له ،، أو أنه لا يزال فيها قطباً و ركنا و أساساً ،، و تكون أقوال المرجعية في الحياد و الوقوف على مسافة واحدة محض كذب و افتراء ،، او هنالك امرٌ آخر ،، بينه لنا بدون سفسطة أو كلام تصوراتي
لا تتصور أنك لما ألصقت كلمة الباحث قبل لقبك أصبح لديك الحق أن تتجاوز بشخصنة على أحد من الأعضاء سواء أنا او غيري ،، فتصفني بصفات لا أقبلها ،، و لا تتصور ان الباحث يكون باحثاً بمجرد تسطير الكلام كيفما يريد و يشاء ،، لا يا ايها الباحث ،، العلم باب مفتوح ليس بيدك مفتاح غلقة فلربما لم تعرف الطريق إليه أساساً ،، و أنصحك قبل أن تختار العبارات العربية الرنانة في نعت محاوريك بما لا يليق ،، أن تحسِّن من إملائك العربي فلا تزال لا تميز بين الظاء و الضاد ،، و هذا قد يقبل مني و من غيري لكنه لا يقبل من باحث.
أما بخصوص الحلول التي أؤمن بها ،، فلست أنا صاحب طرح الحلول ،، بل أنتم ،، و لي أن أطرح ما أريد متى ما رأيت المصلحة في ذلك ,, و لعل هنالك من أصحاب الحلوم في هذا المنتدى من يعرف تماماً ما أؤمن به من حلول من خلال مواضيعي ..
حاول أن تعتبر هذا تنبيهاً لك بعدم التجاوز إطلاقاً في المرة القادمة و إلا سوف يكون الكلام معك أثقل ،، و صدقني لم أرد في يوم من الأيام أن تصل الأمور معك إلى هذا المستوى

الباحث الطائي 04-05-2014 04:12 AM

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

الباحث الطائي ،، تم حذف مشاركتك لأنها سفسطة و اجترار للكلام و خروج للمرة الــــ (( )) عن الموضوع ،، إن كان في جعبة بحثك أي جواب ذا قيمة حول إشكالية الوقوف على الحياد و الإنحياز و التحريم بين المرجعيات تجاه الإنتخابات البرلمانية فإطرح ما لديك أما إذا كان ما تطرحه هو انتصار لذاتك و إنصاف لنفسك و سفسطة تضاف إلى سيل جرائدك فهذا لا يلزمنا هنا ،، إما أن ترجع للحوار و تجيب عن السؤال بوضوح و بأخطاء إملائية أقل و إما أن تعلن عجزك الكامل في الدفاع عن مراجعك المقدسين ،، و لتعلم أنهم مقدسون عندك و عند من هم على هواك و ليس بالضرورة أن تكون لهم قداسة عندي و عند الكثير غيري

الرجل الحر 04-05-2014 06:55 PM

يرفع للأهمية

ابو سجاد~نجف 04-05-2014 08:12 PM

السلام عليكم
تحية للجميع وارجوا قبول مداخلتي السريعة رغم غياب طويل عنكم لاسباب الدراسة.

والله اعجب من امر !
اننا عندما نناقش التكفيري نذكرة دوما ((أن هدم الكعبة اهون عند الله من اراقة دم مسلم))! يعني كل القدسية التي للكعبة لم تقف في وجة قدسية دماء المسلم.
وكل متتبع يرى اليوم كمية الدماء الشيعية التي تسيل في العراق على يد الذين هم (انفسنا!) ولم تاخذه الحمية على هذه الدماء وقدسيتها بل اخذته الحمية على قدسية بعض الاسماء الكرتونية التي خرجت لنا اليوم تنفض من على اكتافها غبار السراديب والتي اجبرهم ابن العوجةمن قبل في الاختباء فيها لعشرات السنين.
لم تأخذه الحمية في الانتصار لهذه الدماء بينما بالمقابل يستميت في الدفاع عن قدسيات اوجدوها في انفسهم ومن فرط ضعفها لم تستطع حماية دم دجاجة
كم هي رخيصة دمائنا التي لم تؤثر فيكم يوما؟!!!
وللاسف الشديد رغم التغير الحاصل والذي لم يستغله البعض لمصلحة الشيعة والتشيع لا زال البعض يمتهن صناعة ارباب من دون الله لعبادتها.
حياكم الله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:25 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025