منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ترتيب القرآن، سوره وآياته .. (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=193605)

الطالب313 03-05-2014 10:03 PM

اما ماذكرته لك وما ذكره الشيخ الهاد ليس كلامنا بل كلامكم وكلام علمائك
وعندي غيره كثير

الشيخ الهاد 04-05-2014 10:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب حقيقة (المشاركة 2105552)
إضافة أخرى ..
اطلعت على كتاب " إعلام الخَلف بمن قال بتحريف القرآن من أعلام السّلف "
تأليف : أبو عمر صادق العلائي
فقرأت في :
فصل الثاني : أهل السنة وتحريف القرآن
القسم الأول : تحريف القرآن غير صريح
المبحث الثاني :جـمعُ القرآن
خلاصةنظرة الشيعة في الجمعيـن
ما نصّه "القرآن قد جمع في عدد من المصاحف في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتحت نظره وإشرافه وتم جمع المصحف في آخر حياته صلى الله عليه وآله وسلم وانتشرت المصاحف بما يقطع السبيل أمام إسقاط أي حرف من أحرفه فضلا عن آية من آياته "

وهذا بخلاف قول الأستاذ الطالب 313 والأستاذ الهاد !

أصابتني الحيرة !


هذا هو قولنا بالضبط ، راجع مشاركتنا أعلاه ؛ ففيها أن القرآن الكريم محفوظ من الزيادة والنقيصة .

لا تعجل أخي سلمك الله

مسعود 05-05-2014 08:42 AM

صاحب السؤال
الاجابة في القرءان نفسه.

أبواسد البغدادي 05-05-2014 02:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود (المشاركة 2105777)
صاحب السؤال
الاجابة في القرءان نفسه.

في اي موضع بالقرآن الكريم ذكر ترتيب النزول وترتيب الجمع ؟؟؟

طالب حقيقة 05-05-2014 05:18 PM

السلام عليكم إخواني الأعزاء
أعيد وأكرر، لست بسنيّ أو سلفيّ أو وهابيّ !
بل أنا شيعي إثني عشري، أبلغ من العمر الـ ١٧ فقط !
وأريد أن أتثقّف في عقيدتي كشيعي، ولا يهمني هنا قول المخالفين في ذلك الأمر ..

وسأحاول هنا أن أعيد سرد أسئلتي، وطلبي هو الجواب وفق منهجنا وعقيدتنا نحن الشيعة لا مذهب المخالفين ..

هل نقول نحن الشيعة بأن القرآن قد جُمع في عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أم تم ذلك بعد وفاته ؟ وفلنأخذ وصية الرسول وأمره باتباع (( كتاب )) الله وعترته، وإن شاء الله نحن كذلك، عمومًا، الرسول قال كتاب، ولا يمكن أن يسمى المحفوظ في الصدور كتابًا، أو الموجود المتفرّق ! فهل ما أذهب إليه صحيح ؟
وإن كان القرآن قد جمع في عهد الرسول، فكيف نجيب على إشكال أن بعض الآيات لا تناسب السياق، كآية التطهير مثلًا التي هي موجودة في نصف آية تتكلم عن زوجات الرسول، وهذه الآية تتكلم عن أهل البيت الخمسة صلوات الله عليهم ؟ فإن قلنا أنه جمع في عهد الرسول، فالقول بتحريف الترتيب في إشكال !

وإن قلنا أن الصحابة بعد ذلك جمعوه، كيف نأخذه منهم وفيهم من لا يخاف الله عزّ وجل، بل وفيهم المنافقين ؟ هل يمكن الرد على هذا الإشكال بأن اللهقد تعهد بحفظه، وأنه ينصر الدين بالرجل الكافر كما جاء في البخاري ؟


وطلب أخير، هل هناك كتب شيعية بخصوص جمع القرآن ؟ أتمنى وضعها لنا أو على الأقل الأسماء حتى نستطيعأن نبحث عنها ،،


شكرًا جزيلًا ،،

الشيخ الهاد 05-05-2014 07:18 PM

يا أخ طالب حقيقة ، لا داعي للكذب ..

فعمرك قريب الثلاثين أو أكثر، وليس 17 سنة كما تزعم ..
فتوحيد فقرات كلماتك في المشاركة 15 بهذا النسق الأدبي المتقن ، يستحيل على الشباب عادةً ، وإنما هو لمن مارس علوم الشريعة بضع سنين ..، لكن مارسها على غير قاعدة بتخبط واضح ..

وأياً كان ..، هاك جوابك مسائلك ..

فجماهير علماء السنة والشيعة على أنّ القرآن كان مجموعاً مكتوباً كله على عهد رسول الله ، متفرقاً على العسب، وهو جريد النخل، واللخاف، وهي الحجارة والرقيقة، والأديم أي الجلود ..

ولم يقل أحد من السنة والشيعة أن هناك مصحفاً قد جمع على عهد النبي ، لتبني عليه إشكالياتك أعلاه ؛ فهذا من وهمك وقلة علمك ، وتخبط عقلك ..

فجمع القرآن بصيغة مصحف له دفتان عهد النبي عليه السلام ، لم يفه به أحد من السنة أو الشيعة ، إذ أنّ أول من جمعه بصيغة مصحف هو أمير المؤمنين علي عليه السلام عهد أبي بكر ..، وقد جمعه على ترتيب النزول ..، كما قال ابن سيرين وغيره

ثم بعد ذلك جمعه عثمان في قضية متواترة معروفة ..، وقد سمي مصحفه بالمصحف الإمام !!

تنبيهان لازمان !!

الاول: نحن لا نكفر الصحابة ، بل نقول كما يقول صحيح البخاري : أحدثوا في الدين ، ولن ينجو منهم إلا كهمل النعم ..

الثاني: القرآن غير محفوظ بالصحابة كما تزعم ، بل لأن الله تعالى حافظ له بما قضى سبحانه ..، هو من قضى أن يتم نوره ولو كره الكارهون ..؛ ضرورة أنّ غير المعصوم لا يأتي بمعصوم ؛ ففاقد الشيء لا يعطيه ، حسبك التوارة والانجيل..

طالب حقيقة 06-05-2014 09:37 PM

والله يا أستاذي الهاد، إني بحراني عمري 17 سنة طالب في المرحلة الثانوية، والحمد لله طالب متفوّق في دراستي، فلهذا تراني وكما قلت أجيد اللغة ولله الحمد ..
وسامحك الله في ما نسبت لي من الكذب !

وأمّا القول بالجمع في عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم، أنا جاهل بهذه الأمور لذلك سألت عنها !
وقد قال السيد كمال الحيدري في كتاب له، أن القرآن مجموع في عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..
http://up.1sw1r.com/upfiles2/rou97677.bmp
وكذلك من حديث الثقلين، حيث أن الرسول قال : " كتاب الله .. " فليس من المعقول أن يكون كتابًا وهو في الصدور، أو في ورق متفرّق ! وهذا يرجّح هذا القول !

وأما كون بعض الآيات لا تناسب السياق كما آية التطهير، فهذا الأمر يظهر ويبيّن كون أن القرآن قد جمع في بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم، فلذلك قد حصل هذا الأمر ! وهذا يرجح القول الآخر !

فأيّ الأمرين من عقيدتنا ؟

وأما الحديث الوارد في البخاري، أن الله ينصر الدين بالرجل الكافر، فقد أوردت فقط من أجل رد من يقول أن الصحابة بعد الرسول قد حفظوا القرآن، فأين الإشكال في أن يحفظه الصحابة، وأن ينصروه وإنْ كانوا كفارًا أو منافقين ؟ فالله ينصر الدين بالرجل الكافر !

طالب حقيقة 07-05-2014 06:44 AM

الأخ
ا عابر ا



لا يمكنني استخدام الرسائل الخاصة لأن مشاركاتي أقل من 200 مشاركة ..
أما جواب سؤالك ،، أنا من مدرسة الشيخ عيسى بن علي، علمي فيز وريض ..
ولتتأكّد أكثر، رمز المدرسة 2839، وقد كانت مدرسة واحدة مع مدرسة الشيخ عبد الله ولكن قد انفصلت عنها، وأصبحت في البداية للمواد التجارية فقط، أما الآن في توحيد مسارات ..

أبواسد البغدادي 07-05-2014 11:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب حقيقة (المشاركة 2105545)
شكرًا لكم على ردودكم ،،
أُزيلت الشبهة ولله الحمد ..


اراك اعدت الكرة بطرح الشبهات !


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:08 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025