|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم لم يقل احد من الشيعة ان كل رواياتهم صحيحة سوه كانت بالكافي او البحار او من لا يحضرة الفقية او الاستبصار ويا اخي الفاضل انا شيعي امامي وليس سني لذالك احتج علي بما اعتقد به ولا تحتج علي من كتبك وتأتي بترجمة ابان من ابن الجوزي والنسائي وغيره ثم تقول لي انظر وضعت لك ترجمعت من كتب الشيعة وهي حجة علي ولم احتج عليك بها ولكني بينت لك ان يوجد رواية صحيحة تبين من هم الائمة الانثى عشر من كتبنا نحن فأحتجاج بتضعيف ابان من كتبكم لا يصح وليس بحجة على شيعي امامي ونمتى ان نرى لك مشاركات من فكرك انت وليس النسخ والصق لانها لن تفيدك بشي اللهم صل على محمد وال محمد |
السيد المبجل أنوار الولايه
كنت أتمنا منك أن تقرأ ماكتبه أخي أبا جعفر العراقي قبل أن تعلق .لأنني أبحث عن الفائده ولست باحث عن الجدال ولن أعلق على مداخلتك ريثما ياتي دورها .وعندها سأسئلك من قال الخلافه المغتصبه ؟ وأنا لاأقبل التفسيرات الشخصيه وأريد أن أقول لك أي خلافه مغتصبه وعلي رضي الله عنه يطالب معاويه لتطبيقها ويعتبرها شرعيه ! الأدلّه على شرعيّة حكومة الامام(عليه السلام) إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَوَ عُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ. وَإِنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْ بِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَا خَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثَْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلام.( نهج البلاغه ) |
خطبة أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب (ع) و هي المعروفة بالشقشقية و تشتمل
على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ ترجيح الصبر فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ مبايعة علي فَمَا رَاعَنِي إِلَّا وَ النَّاسُ كَعُرْفِ الضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ الْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ الْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ بَلَى وَ اللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ الَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ لَوْ لَا حُضُورُ الْحَاضِرِ وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ وَ مَا أَخَذَ اللَّهُ عََى الْعُلَمَاءِ أَلَّا يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِمٍ وَ لَا سَغَبِ مَظْلُومٍ لَأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا وَ لَأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هَذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزٍ قَالُوا وَ قَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ السَّوَادِ عِنْدَ بُلُوغِهِ إِلَى هَذَا الْمَوْضِعِ مِنْ خُطْبَتِهِ فَنَاوَلَهُ كِتَاباً قِيلَ إِنَّ فِيهِ مَسَائِلَ كَانَ يُرِيدُ الْإِجَابَةَ عَنْهَا فَأَقْبَلَ يَنْظُرُ فِيهِ ( فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ قِرَاءَتِهِ ) قَالَ لَهُ ابْنُ عَبَّاسٍ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَوِ اطَّرَدَتْ خُطْبَتُكَ مِنْ حَيْثُ أَفْضَيْتَ فَقَالَ هَيْهَاتَ يَا ابْنَ عَبَّاسٍ تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ فَوَاللَّهِ مَا أَسَفْتُ عَلَى كَلَامٍ قَطُّ كَأَسَفِي عَلَى هَذَا الْكَلَامِ أَلَّا يَكُونَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع بَلَغَ مِنْهُ حَيْثُ أَرَادَ وسلام الله على المرسلين محمد وآله الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم وناكري فضائلهم أجمعين وسلاماً لااطيق الجدال العقيم أختكم :أنوار |
بسم الله الرحمن الرحيم
لم اقل انك جاءت للجدال وكلنا يبحث عن الفائده ولكني لم افهم عليك فموضوعنه عن عدد الائمة وتكلمنه به ولم ننتهي والان على السريع تحولت الى موضوع الخلافة ؟؟ نتمنى ان تبقى بموضوع واحد حتى تتم الفائده للجميع وليس لي ولك فقط اللهم صل على محمد وال محمد |
سيدي الكريم أبا جعفر العراقي
أنا كنت أطلب من أنوار الولايه الإنتظار حسب إتفاقي معك أن نتكلم أولاً عن الأئمه وعددهم .ولاكنه دخل عرض ولاأعرف لماذا لايقرأون قبل أن يبدأون التعليق . اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم
العفو اخينا الكريم صار عندي اشتبه فعلا لم انتبه للاسم الا الان فحسبت ان المشاركة موجه لي لذالك قلت ما قلته فالمعذره وشكرا لك على التوضيح اللهم صل على محمد وال محمد |
أستاذي الكريم
أولاً إسمح لي أن أقدم شكري الجزيل على نقاشك المحترم وأدبك الجم . ثانياً إسمح لي سيدي أن أرد على قولك الكريم اقتباس:
الحديث الصحيح حسب تعريف علماء الشيعه هو وبالحرف يقول ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة وهذا ياسيدي المبجل مستحيل ويقر بذلك كبار علمائكم .ومنهم على سبيل المثال الحر العاملي . ففي كتابه وسائل الشيعة 30 / 260 يقول وبالحرف الواحد الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) ! وإنما المراد بالثقة : من يوثق بخبره ، ويؤمن منه الكذب عادة ، والتتبع شاهد به ، وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين ، والمتأخرين . ومن معلوم ـ الذي لاريب فيه ، عند منصف ـ : أن الثقة تجامع الفسق ، بل الكفر . وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا ـ في الراوي ـ العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا . http://www.imshiaa.com/vb/<a href=ht...7/alhade10.jpg[/IMG] http://i73.servimg.com/u/f73/11/53/59/37/alhade10.jpg ومن هنا يتضح لنا بأن ماقمت سعادتك بإختياره إلا كما قلت لك يتطابق وما تؤمن أنت به . وفقني الله وإياك لطريق الحق والصواب إنه ولي ذلك والقادر عليه . |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله الاخ الكريم ابو ثامر حتى لو كانت الرواية صحيحة التي تبين ان الائمة ثلاثه عشر فليس بها من يوحي الى ذالك فكما قال السيد مرتضى العسكري ان كلمة ولدها زائده فأين الاشكال ؟؟ فروايات الشيعة واتفاق جميع علماء الطائفه تقول ان الائمة اثنى عشر اللهم صل على محمد وال محمد |
اقتباس:
المشكله أنني في هذه الحاله أتبع المشائخ ومايريدون هم أن يلقنوني به بدون أي دليل أو برهان .علي أن أصدق فقط وأكون تبع لهم حتى لو كانوا على خطأ . وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا ألم يقل الله عز وجل في كتابه نَبِّؤُونِي بِعِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ألم يقل الله عز وجل في كتابه قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ أين أدلتهم وأين علمهم الذي أتبعهم عليه ؟ حتى عدد الأئمه لايتفقون عليه .لماذا كل هذا التناقض وصدق الله ( أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا ) عموماً أستاذي الكريم تقبل مني الشكر الجزيل وإذا كان بمقدورك مساعدتي في النقاش حول نقطه أخرى ولنأخذ أرض فدك |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله اخي الكريم نحن لا نتبع احد يخالف القران الكريم وسنه النبوية الشريفة فحديث الرسول الكريم موجود عن الاثنى عشر الرواية كما قلت لك ولدها زائده وبين لذالك العلامة العسكري ولم يقل احد من علماء الشيعة ان الائمة ثلاثه عشر ولكنها روايه جاءت بالكتب والعلماء شرحوها وبينهوها ويوجد عليها رد طويل من قبل العلامة ولكني اختصرته ولم انقله كله واليك هذا الرابط راجعه واقراء وافهم الرواية ان كنت تريد شرحها ومعناها هذا رابط كتاب معالم المدرستين الجزء الثالث ويوجد ايضا بنفس الموقع الجزئين الاول والثاني للكتاب تفضل http://shiaweb.org/books/maalem_al-m...n_3/index.html والان تفضل واطرح ما لديك من اشكال حول فدك اللهم صل على محمد وال محمد |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:45 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025