منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من يسأل هنا عن الولاية في القرآن فليتفضل مشكوراً (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=41660)

moti1982 21-11-2008 02:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 539373)

وعليكم السلام ورحمة الله


طيب يا طــــــــــيب ...

يعني أن مصادر التشريع هي
__( القرآن الكريم + السنة النبوية )__


وهذا هو معتقدنا كذلك أيها الطيب ...



ولي سؤال آخر ليكمل الحوار وكما ينبغي تماماً ...


وهل يُغني أحدهما عن الآخـــر في التشريع ؟

أو

هل يمكن أن تشرع لنا السنة النبوية ونأخذ بها دون قيد أو شرط ؟




أحــــــــــــترامي


ان القران والسنة لا بفترقان وهما معا مصدرا لكل تشريع للدين
ولي سوال لك با اخي وانت الرقان هل هو مصدر لك للتشريع القصد القران الدي بين ادينيا والسبب وانني قرات كلام عن التحربف القران فب عدة كتب شيعية
أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].
ادن يجب ان نتفق علي شيء اولا ان نخرج من الدين من بقول بدالك التحريف ونكفره هل تتفق معي

حيــــــــــدرة 21-11-2008 11:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moti1982 (المشاركة 539566)
ان القران والسنة لا بفترقان وهما معا مصدرا لكل تشريع للدين
ولي سوال لك با اخي وانت الرقان هل هو مصدر لك للتشريع القصد القران الدي بين ادينيا والسبب وانني قرات كلام عن التحربف القران فب عدة كتب شيعية
أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].

ادن يجب ان نتفق علي شيء اولا ان نخرج من الدين من بقول بدالك التحريف ونكفره هل تتفق معي



أخي الطيب ...

لم تجــــــــب وبشكل مباشر على سؤالنا أعلاه وهذا أمر لا أحبذه أنا في أي حوار ولا نقاش .....


وأكــــــــــرر السؤال وأرجو الجواب وبشكل مباشر رجاءً :

وهل يُغني أحدهما عن الآخـــر في التشريع ؟


أو


هل يمكن أن تشرع لنا السنة النبوية ونأخذ بها دون قيد أو شرط ؟



وأرجـــــــــو الجوا بنعم أولا لنكمل المسير فيه وإيضاح الفكرة تماماً



وبالنسبة لقولك بصدور بعض الأقوال من قبل علمائنا بشأن وجود تحريف للقرآن ...:

فلن أرد عليك بهذا الخصوص حتى لا يتشعب الموضوع لأكثر من محور للحوار فيه

وليس من عادتي تشتييت المواضيع ولا أقبل بذلك من أحدهم



وأختصاراً أقول :


أن ما جاء أمر التجريح بنا كشيعة ومتشعين وأمر أتهامنا بقولنا في ثبوت تحريف القرآن الكريم فهو باطل عندنا ولدينا ، وما أوردته اعلاه إثبات كبير ودليل قاطع ومن أكابر علمائنا ومفكرينا ومن جُــلهم وأغلبهم ، ومن تجرأ بالقول فيه بالتحريف منا او من المخالفين المعاندين أو الناصبين لنا العداء بسبب تشيعنا لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسل فهو مرفوض ولا يعتد به ولا ندين به أبد الآبدين ، وإن جاء من يتهمنا بقول أو زور فيه فعليه ما يستحق من الله تعالى في الدنيا والآخرة ، وإن جيء بما يخالف قولنا أعلاه أو دل بشيء من غيره وأعتقادنا فيه سواء من قبلنا أو غيره ، فهو مرفوض تماما وعلى صاحبه وزره ولا تزر واوزرة وزر أخرى .






وللإســــــــــتزادة عن هذا الأمر
لنا موضوع ومستقل بخصوصه

هنا

فراجع وأقرأ وأتعظ وتدبر




والرجاء الرجوع الى أصل موضوعنا
أحترامي لك وللجميع



الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

(حيـــــــــــــــــــــــدرة)

حيــــــــــدرة 22-11-2008 09:28 PM

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ



ورفعناه مكاناً عليا ....

(حيـــــــــــــــــــــــدرة)

al_sadri 22-11-2008 10:13 PM

الاخ حيدرة حياك الله
لا اعتقد انك سوف تحصل على اجابة .....والسبب هو
اقتباس:

لا يهمني الدليل العقلي
انت الان يا أخي العزيز تخاطب عقولهم ......وهم لايعترفون بالعقل اطلاقا ...... اي انهم ينظرون السند اولا ....اي انها عنزة ولو طارت اذا جاءت عن طريق البخاري مثلا !!!!!!!!!!!!!!!
وهم لن يجبوك عن مصادر التشريع ......ولو اجابوا يتورطوا............فلاحظ

حياك الله مرة اخرى

عبد محمد 22-11-2008 10:16 PM

اقتباس:

انهم ينظرون السند اولا ....اي انها عنزة ولو طارت اذا جاءت عن طريق البخاري
يا ليت مقتنعين بروايات البخاري

حيــــــــــدرة 22-11-2008 10:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 541790)
الاخ حيدرة حياك الله
لا اعتقد انك سوف تحصل على اجابة .....والسبب هو

انت الان يا أخي العزيز تخاطب عقولهم ......وهم لايعترفون بالعقل اطلاقا ...... اي انهم ينظرون السند اولا ....اي انها عنزة ولو طارت اذا جاءت عن طريق البخاري مثلا !!!!!!!!!!!!!!!
وهم لن يجبوك عن مصادر التشريع ......ولو اجابوا يتورطوا............فلاحظ

حياك الله مرة اخرى



فيهم الخير والبركة أخي الكريم
فليس الأصابع كلها متساوية

ولنا حظ في الذب عن الله ورسوله ووما يفترى بإسم الدين

وما نحن ألا ممن نادى بأتباع الحق وأهله ونصبر ولا يصبرون معنا في حوار



بارك الله تعالى فيك

أحترامي

حامل مسك 22-11-2008 10:50 PM

شكرا لك ياحيدرة على هذا الموضوع

انا لدي سؤال واتمنى بأن اجد له جواب

وسؤالي ليس أين الولاية بل لماذا الولاية

لماذا اختار الله الولي بعد النبي

هل كلفه بغير ما انزل على محمد (ص) ؟

او كلفه ان يحفظ دين محمد (ص) ؟

او كلفة بتصفية امة محمد (ص) ؟

ان كان قد جاء بغير ماجاء به محمد (ص) فعلينا بالمتغير

وان كان دورة حفظ دين محمد (ص) فلماذا نكفر ونحن على دينه

وان كان دورة تصفية امة محمد (ص)فلله الامر من قبل ومن بعد

والسلام

al_sadri 22-11-2008 11:26 PM

اقتباس:

فيهم الخير والبركة أخي الكريم
أخي العزيز انشاء الله فيهم الخير والبركة .......
لكن هم يحتجون بالايات المحكمة حصرا ولايعترفون بالايات المتشابهة
او السنة النبوية واحاديثها ..........
فأنا اعتقد انهم سوف لن يجيبوك على مصادر التشريع
والسلام

moti1982 23-11-2008 12:00 AM

السلام عليكم
اما بعد قلنا ان القران والسنة النبوية هما مصدرا التشريع لا يفترقان
انا اسالك سوال ادا كانت الولاية امر مهم لمادا لم يدكرها الله في القران الكريم

al_sadri 23-11-2008 12:24 AM

اقتباس:

انا اسالك سوال ادا كانت الولاية امر مهم لمادا لم يدكرها الله في القران الكريم
رجعنا للمربع الاول
اذا كنت تطلب الحقيقة فأمامنا كتاب الله وسنتة نبيه صل الله عليه واله
واذا كنت تطلب الجدال لمجرد الجدال فسوف تتحجج بحجج واهية .......ومع هذا سوف اسايرك
انتم تقولون ان كتاب الله فيه تبيان لكل شيء ( كما اقام الدنيا ولم يقعدها شيخكم العرور) وانا اسألكم هذه الاية الشريفة
﴿وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء﴾
فمن هؤلاء البشر بدلالة ان (هؤلاء)اسم اشارة للجمع المذكر
هل تعرف اسماء.....هؤلاء البشر الذين عرضهم الله سبحانه على الملائكة ؟؟؟؟؟

وتذكر انكم تقولون ان القرأن فيه تبيان لكل شيء
فهل بأمكانكم تبيان هذا ؟؟؟؟؟
علما أن هذا الموضوع يتعلق بأئمتنا عليهم السلام


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:40 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025