|
يبدوا انكم لاتعلمون كتب اهل السنة من قال لك ان الرواية في البخاري ومسلم ؟
|
اقتباس:
زميلنا نعتذر عن هالصدمة انها بالنهاية خرجت بصحيح مسلم واشكرك من كل قلبي على اسقاطك الرواية:) تفضل رابط الرواية من صحيح مسلم (هنــــــآ) هل مازلت مصرا انه الرواية مرسله حبيبنا يالله :) نعتذر من حبيبنا تروبل على تدخلي .. |
اقتباس:
زميلي اين امانة النقل كان تعليقي على الحديث الاخر وليس هذا |
رقم المشاركة : 7
http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble Maker http://www.imshiaa.com/vb/styles/blu...s/viewpost.gif هل قرأت ماقاله الألباني؟؟؟؟؟؟ قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد الرواية معلولة بالإرسال وأشار الحافظ المزي إلى ذلك كما في (تهذيب الكمال17/124) وجزم يحيى بن معين بأن ابن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص (أنظر جامع التحصيل1/222). قال الحافظ في التهذيب: قيل ليحيى بن معين سمع عبد الرحمن من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. قيل: من أبي أمامة؟ قال: لا. قيل: من جابر؟ قال: لا؛ هو مرسل» (تهذيب التهذيب6/180 ترجمة رقم361). بل حكى الحافظ أنه « لا يصح له سماع من صحابي» (الإصابة5/228). |
يقول السلفي::
وأشار الحافظ المزي إلى ذلك كما في (تهذيب الكمال17/124) وجزم يحيى بن معين بأن ابن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص (أنظر جامع التحصيل1/222). قال الحافظ في التهذيب: قيل ليحيى بن معين سمع عبد الرحمن من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. قيل: من أبي أمامة؟ قال: لا. قيل: من جابر؟ قال: لا؛ هو مرسل» (تهذيب التهذيب6/180 ترجمة رقم361). بل حكى الحافظ أنه « لا يصح له سماع من صحابي» (الإصابة5/228). ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، 1- اقول ان الالباني صحح الحديث فهلل شيخكم السلفي الالباني يصحح حديثا مرسلا؟؟؟ 2- ان من اعتبرها مرسلة استند الى رأي ابن معين ورأي ابن معين واهن وضعفه المشايخ اقول وان رأي ابن معين في ارسال ابن سابط عن سعد هو رأي فيه وهن انظرو انه يقول لم يسمع من جابر كما ان رأي الحافظ فيه وهن كذلك ان بن سابط لم يسمع من اي صحابي بل انه كلام غير متفق عليه عند اهل السنة 1- روى الامام ابن ابي حاتم في الجرح والتعديل (((عبد الرحمن بن سابط الجمحي مكي روى عن عمر رضي الله عنه مرسل وعن جابر بن عبد الله متصل )) 2- أخرج ابن العديم في بغية الطلب في تاريخ حلب (6\2583) من طريق يعقوب بن سفيان حدثنا محمد بن عبدالله بن نمير حدثنا أبي حدثنا ربيع بن سعد عن عبدالرحمن بن سابط قال :" كنت مع جابر ، فدخل حسين بن علي - رضي الله عنهما - فقال جابر :من سرّه أن ينظر إلى رجل من أهل الجنة فلينظر إلى هذا ، فأشهد لسمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - و هذا حديث صحيح الإسناد متصل ، أخرجه ابن حبان في صحيحه 3- تصحيح الالباني للحديث خير دليل على وهن رأي ابن معين ـــــــــــــ اذن رأي ابن حجر وابن معين في ابن سابط ماهو الا رأي مضطرب وغير متفق عليه عند اهل السنة وبالتالي لايمكن الركون اليه |
حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله * ( صحيح ) _ الصحيحة 335/4
الرد وبالله نستعين : هذه الرواية ضعيفة لأنها مرسلة فإبن سابط لم يسمع من سعد كما نص على ذلك ابن معين . أنظر جامع التحصيل ج1 ص222. إضافة إلى ذلك أن معاوية كان بالشام وقت الفتنة ولم يلتق بسعد الا في حجته سنة 51 هجرية. وقد قدم لمكة للحج ومرة بطريقه للمدينة ودعى الناس لبيعة ابنه يزيد. فهل كان هذا الجو المتوتر القلق مناسباً حتى يطلب معاوية من الناس سب علي بعد سنوات طويلة من هدوء الفتنة؟ وهل يعقل هذا من داهية العرب معاوية؟ |
طالع الموسوعة الحديثية موقع الدرر
216894 - قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا ، فنال منه ، فغضب سعد وقال : تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه . وسمعته يقول : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي . وسمعته يقول : لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الوادعي - المصدر: أحاديث معلة - الصفحة أو الرقم: 146 خلاصة الدرجة: سنده ثقات ، ولكن يحيى بن معين يقول : إن عبد الرحمن بن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص =========== هل سمع عبدالرحمن بن سابط من سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه ؟ قال الحافظ ابن حجر : (] عبد الرحمن بن سابط هكذا يأتي في الروايات وهكذا ترجمه بعضهم وقال يحيى بن معين هو عبد الرحمن بن عبد الله بن سابط نسب لجده وكذا ذكره البخاري وابن أبي حاتم وابن حبان وجماعة في عبد الرحمن بن عبد الله وقيل هو عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الرحمن بن سابط وقد تقدمت ترجمة جده سابط بن أبي حميضة وترجمة أبيه عبد الله بن سابط في القسم الأول واما هو فتابعي كثير الإرسال ويقلل لا يصح له سماع من صحابي أرسل عن النبي صلى الله عليه وسلم كثيرا وعن معاذ وعمر وعباس بن أبي ربيعة وسعد بن أبي وقاص والعباس بن عبد المطلب وأبي ثعلبة فيقال انه لم يدرك أحدا منهم ) قال الامام ابن ابي حاتم الرازي في الجرح و التعديل : ((عبد الرحمن بن سابط الجمحي مكي روى عن عمر رضي الله عنه مرسل وعن جابر بن عبد الله متصل )) فأثبت له السماع من جابر بن عبدالله متصلا و قال ابن حبان في كتابه الثقات : (( يروى عن جماعة من الصحابة منهم جابر بن عبد الله روى عنه أهل مكة وفطر بن خليفة وليث بن أبي سليم عداده في أهل مكة )) و قال الذهبي : ((عبد الرحمن بن سابط الجمحي ذو مراسيل عن أبي بكر وعمر وله عن سعد وعن عائشة وعنه عمرو بن مرة وعلقمة بن مرثد والليث بن سعد فقيه ثقة )) و قد اتفق اغلبهم ان له مراسيل عن كثير من الصحابة == ان عبد الرحمن هذا كثير الارسال , ومن كان هذا حاله لا نثبت له سماعا من أحد الا ما أتى هو به بصيغة السماع ولو لمرة واحدة . ولمسلم في مقدمته كلام نفيس عن هذا . وقد قال مسلم ان صيغة التحديث لا تطلب الا في حق من عرف بالتدليس (الارسال) وشهر به . وكما اسلفت فان عبد الرحمن هذا كثير الارسال . ولعل ابن معين لم يطلع على صيغة تحديثه عن جابر فالحقه بالقاعدة المطردة في حق مثل هذا الراوي كثير الارسال . وتعقبه من اطلع على هذه الصيغة وأخرج روايته عن جابر من كونها مرسلة الى انها متصلة . والمثبت حجة على النافي . http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=38812 |
اقتباس:
|
تصحيح الالباني ليس لكل الحديث والدليل على ذلك ان الحديث قد صححه الالباني من غير زيادة " فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد ".
ثنا أبو بكر وأبو الربيع قالا ثنا أبو معاوية عن الشيباني عن عبد الرحمن بن سابط قال قدم معاوية في بعض حجاته فأتاه سعد فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في علي ثلاث خصال لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من الدنيا وما فيها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه وأنت مني بمنزلة هارون من موسى ولأعطين الراية .صفحة 413 الجزء /2 في باب من كنت مولاه فعلي مولاه كتاب ظلال الجنة في تخريج السنة لابن أبي عاصم . |
يقول ::((م يصحح الالباني الحديث ونقل راي ابن معين ليبين العلة في الحديث))
اقول وهل من عادة الالباني ذكر العلة دون التصحيح او التضعيف وهذا مايدل على ان الالباني غير مقتنع برأي ابن معين وقد بينا وهن رأيه في مشاركات سابقة ،،،،،،،،،، ثانيا ان الالباني صحح الحديث في مضوع اخر الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 ) نوع الحديث : صـحـيـح - نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعدوقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند . ـــــــــــــــــ وهنا الرابط:/: http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095 ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ بعد هذه الضربة القوية لمعاوية لدينا اعتراف من ابن تيمية وهو اعتراف خطير بحق معاوية |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 10:31 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025