منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أيها الوهابية أيهما افضل ابو بكر أو عمر (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=59989)

موعد مع الشيعة 28-04-2009 09:56 AM

والله ان علي رضي الله عنه
منكم براااااااااااااء

موعد مع الشيعة 28-04-2009 09:58 AM

أما الافضلية يا عبدالله ولا تكتب
عبد محمد !

الافضلية كالتالي
( ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ) رضي الله عنهم اجمعين

الأثنا عشريه 28-04-2009 09:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موعد مع الشيعة (المشاركة 757437)
والله ان علي رضي الله عنه
منكم براااااااااااااء


لاتحلف بالله كذبا ياحلو ... :)

ليكون بعد مسوي موعد ويا الامام علي وقالك هالخبريه :eek::p


عبد محمد 28-04-2009 10:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موعد مع الشيعة (المشاركة 757441)
أما الافضلية يا عبدالله ولا تكتب
عبد محمد !

الافضلية كالتالي
( ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ) رضي الله عنهم اجمعين

لم تجب على الموضوع يا موعد

كيف يكون أبو بكر أفضل من عمر

وابو بكر يعتريه شيطان

ويكون عمر في الأفضلية من تحت ابو بكر

وعمر معصوم لا يسلك طريقه الشيطان

أريد تفسير هذا

بإمكانك سؤال علماؤك وإجابتي

كما أرجو من المتداخلين جميعا عدم تشتيت الموضوع

بالنقذ والشتم

نريد حوار بناء مفيد

موعد مع الشيعة 28-04-2009 10:09 AM

لم يثبت ان ابو بكر رضي الله عنه يعتريه شيطان واتوقع انه من كذب
المنافقين ومن سار على نهجهم ..

وبالنسبة لعمر رضي الله عنه فليس معصوما ولم يعصم إلا الانبياء عليهم السلام ...

بل ان عمر من شدة ايمانه وقوته في الحق قال عنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( ان عمر إذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر )

عبد محمد 28-04-2009 10:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موعد مع الشيعة (المشاركة 757451)
لم يثبت ان ابو بكر رضي الله عنه يعتريه شيطان واتوقع انه من كذب
المنافقين ومن سار على نهجهم ..

وبالنسبة لعمر رضي الله عنه فليس معصوما ولم يعصم إلا الانبياء عليهم السلام ...

بل ان عمر من شدة ايمانه وقوته في الحق قال عنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( ان عمر إذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر )

اقتباس:

لم يثبت ان ابو بكر رضي الله عنه يعتريه شيطان واتوقع انه من كذب
المنافقين ومن سار على نهجهم
في الإمامة والسياسة ج 1 - ص 21 ، نهج الحق ص 264 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 1 - ص 169 .
أبو بكر قال : إن لي شيطانا يعتريني ، فإذا زغت فقوموني


اقتباس:

بالنسبة لعمر رضي الله عنه فليس معصوما ولم يعصم إلا الانبياء عليهم السلام ...

بل ان عمر من شدة ايمانه وقوته في الحق قال عنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( ان عمر إذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر )
ما هي العصمة إذا ؟

العصمة هي التغلب على الشيطان عند مجيئه

والثابت أن الشيطان يأتي للأنبياء والرسل والأولياء

وإنما يتغلبون عليه بإيمانهم

أما القول بأن عمر لا يسلكه الشيطان أي لا يأتيه فماذا يسمى هذا ؟

أليس هذا غلو فضلا عن قول معصوم؟

فالرسل تأتيهم الشياطين وعمر لا يأتيه الشيطان أيعقل هذا؟

وأيضا رأيتك لم تعارض على الحديث الذي نسب لعمر

وعارضت ما نسب لأبي بكر

رغم أن الجميع وارد في كتبكم والسلام

عاشق ال14 28-04-2009 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موعد مع الشيعة (المشاركة 757451)
لم يثبت ان ابو بكر رضي الله عنه يعتريه شيطان واتوقع انه من كذب المنافقين ومن سار على نهجهم ..

وبالنسبة لعمر رضي الله عنه فليس معصوما ولم يعصم إلا الانبياء عليهم السلام ...

بل ان عمر من شدة ايمانه وقوته في الحق قال عنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( ان عمر إذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر )

إذا المنافقين هم أصحاب الصحاح ومن سار على نهجهم هم أنتم لأن حديث شيطان يعتري أبوبكر من الصاح

روح فلسطين 28-04-2009 10:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 756810)


أبو بكر قال : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم ( 2 ) ، فإن صدق فلا يصح له التقدم على علي بن أبي طالب عليه السلام وإن كذب فلا يصلح للإمامة ، ولا يحمل هذا على التواضع لجعله شيئا موجبا لفسخ الإمامة وحاملا له عليه .


وأبو بكر قال : إن لي شيطانا يعتريني ، فإذا زغت فقوموني ( 2 ) . ومن يعتريه الشيطان فلا يصلح للإمامة ! ! وأبو بكر قال في حقه عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، ووقى الله المسلمين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه ( 4 )








السلام عليكم
هل لي ان اعلم مصدر هذين القولين ومن اي الروايات اخذت
مع شكري واحترامي لك

عبد محمد 28-04-2009 10:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 757479)
السلام عليكم
هل لي ان اعلم مصدر هذين القولين ومن اي الروايات اخذت
مع شكري واحترامي لك

إليك النص مجددا والمصدر بالتدييل
أبو بكر قال : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم ( 1 ) ، فإن صدق فلا يصح له التقدم على علي بن أبي طالب عليه السلام وإن كذب فلا يصلح للإمامة ، ولا يحمل هذا على التواضع لجعله شيئا موجبا لفسخ الإمامة وحاملا له عليه .
وأبو بكر قال : إن لي شيطانا يعتريني ، فإذا زغت فقوموني ( 2 ) . ومن يعتريه الشيطان فلا يصلح للإمامة ! ! وأبو بكر قال في حقه عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، ووقى الله المسلمين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه ( 3 )


1-2 - الإمامة والسياسة ج 1 - ص 21 ، نهج الحق ص 264 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 1 - ص 169 .
3- صحيح البخاري ( باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت )

هل يعتبر هذا أفضلية أو أولوية بالخلافة

وخصوصا في الحديث رقم 3 الذي رواه البخاري؟

روح فلسطين 28-04-2009 02:25 PM

اخي في كتاب صحيح البخاري الحديث يختلف حيث انه
تفضل
‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏صَالِحٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ شِهَابٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ بْنِ مَسْعُودٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ ‏
‏كُنْتُ أُقْرِئُ رِجَالًا مِنْ ‏ ‏الْمُهَاجِرِينَ ‏ ‏مِنْهُمْ ‏ ‏عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ ‏ ‏فَبَيْنَمَا أَنَا فِي مَنْزِلِهِ ‏ ‏بِمِنًى ‏ ‏وَهُوَ عِنْدَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏فِي آخِرِ حَجَّةٍ حَجَّهَا إِذْ رَجَعَ إِلَيَّ ‏ ‏عَبْدُ الرَّحْمَنِ ‏ ‏فَقَالَ لَوْ رَأَيْتَ رَجُلًا أَتَى أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ الْيَوْمَ فَقَالَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ هَلْ لَكَ فِي فُلَانٍ يَقُولُ لَوْ قَدْ مَاتَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏لَقَدْ بَايَعْتُ ‏ ‏فُلَانًا ‏ ‏فَوَاللَّهِ مَا كَانَتْ بَيْعَةُ ‏ ‏أَبِي بَكْرٍ ‏ ‏إِلَّا فَلْتَةً فَتَمَّتْ فَغَضِبَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏ثُمَّ قَالَ إِنِّي إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَقَائِمٌ الْعَشِيَّةَ فِي النَّاسِ فَمُحَذِّرُهُمْ هَؤُلَاءِ الَّذِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَغْصِبُوهُمْ أُمُورَهُمْ قَالَ ‏ ‏عَبْدُ الرَّحْمَنِ ‏ ‏فَقُلْتُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَا تَفْعَلْ فَإِنَّ الْمَوْسِمَ يَجْمَعُ.......................... الخ



وليس كما ورد في الموضوع المطروح
كما لو ان تفسير فلته فلها عدة معان
‏قَوْله ( فَوَاَللَّهِ مَا كَانَتْ بَيْعَة أَبِي بَكْر إِلَّا فَلْتَة ) ‏
‏, بِفَتْحِ الْفَاء وَسُكُون اللَّام بَعْدهَا مُثَنَّاة ثُمَّ تَاء تَأْنِيث أَيْ فَجْأَة وَزْنه وَمَعْنَاهُ , وَجَاءَ عَنْ سَحْنُون عَنْ أَشْهَبَ أَنَّهُ كَانَ يَقُولهَا بِضَمِّ الْفَاء وَيُفَسِّرهَا بِانْفِلَاتِ الشَّيْء مِنْ الشَّيْء وَيَقُول : إِنَّ الْفَتْح غَلَط وَإِنَّهُ إِنَّمَا يُقَال فِيمَا يُنْدَم عَلَيْهِ , وَبَيْعَة أَبِي بَكْر مِمَّا لَا يَنْدَم عَلَيْهِ أَحَد , وَتُعُقِّبَ بِثُبُوتِ الرِّوَايَة بِفَتْحِ الْفَاء وَلَا يَلْزَم مِنْ وُقُوع الشَّيْء بَغْتَة أَنْ يَنْدَم عَلَيْهِ كُلّ أَحَد بَلْ يُمْكِن النَّدَم عَلَيْهِ مِنْ بَعْض دُون بَعْض , وَإِنَّمَا أَطْلَقُوا عَلَى بَيْعَة أَبِي بَكْر ذَلِكَ بِالنِّسْبَةِ لِمَنْ لَمْ يَحْضُرهَا فِي الْحَال الْأَوَّل , وَوَقَعَ فِي رِوَايَة اِبْن إِسْحَاق بَعْد قَوْله فَلْتَة " فَمَا يَمْنَع اِمْرَأً إِنْ هَلَكَ هَذَا أَنْ يَقُوم إِلَى مَنْ يُرِيد فَيَضْرِب عَلَى يَده فَتَكُون أَيْ الْبَيْعَة كَمَا كَانَتْ أَيْ فِي قِصَّة أَبِي بَكْر
.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:46 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025