|
الأخ كريم آل البيت السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشتقنا إلى مواضيعك المفيدة والمثيرة للجدل في آن واحد. وإذا كنت تريد أن تصبح وهابياً فلا مانع ولكن عليك أن تلتزم بالمبدأ الأساسي وهو (لا تفكر ولاتجادل ولا تقرأ) فإذا التزمت فمرحباً بك مع ابن تيمية وابن عبد الوهاب وابن باز وحسن أولئك رفيقاً:):) سيدي أرجو أن تمن علينا بموضوع جديد عن عقيدة الشيعة في الذات الإلهية (الذات والأسماء والصفات) مع ما عودتنا عليه من استدلال من آيات القرآن الكريم. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
بما ان السماء محدوده فاي نزول لها يكون محدود ويتضح ان الرب الذي تعبده محدود البشر حيز في الفراغ وربك يضهر من قولك انه كذلك حيز بدليل انه يتحرك وله سرعه وله زخم وطاقة حركية واخرى كامنه واي نزول نحو الاسفل يتاثر بالجاذبية الارضيه العلم يفسر لنا معنى نزول ربك طبعا استدلال عقلي بسيط انكم تجرئتم على الله ما لم تتجرا به اليهود والنصارى فاذا كان نزول الله ممكن لماذا لم ينزل الى نبية موسى حينما طلب منهم اليهود رؤيه الله جهرا؟! {يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاء فَقَدْ سَأَلُواْ مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَلِكَ فَقَالُواْ أَرِنَا اللّهِ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَلِكَ وَآتَيْنَا مُوسَى سُلْطَانًا مُّبِينًا} (153) سورة النساء فلماذا لم ينزل ؟! وينزل في الايام العاديه ؟!!! مثلما تزعمون حاشاه سبحانه وتعالى عما تصفون وما الغايه من نزولة ؟! الله اقرب لنا من حبل الوريد {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} (16) سورة ق ومثلما تدعي انت ينزل حتى يستجيب دعاء من يدعوه ؟! بلله اين عقلك يا رجل ؟! ومن الايه اعلاه تبدد قولكم بانه ينزل حتى يستجيب دعاء من يدعوه واما قولك ان العقل لا يدرك العقل يدرك نسبة معينه وجائت الانبياء والرسل لزياده ادراك العقل بلله عليك اذ عقلي لا يدرك ولو نسبة بسيطه عن الله فماذا يدرك ؟! لكن يتضح ان العقيده الهبلية عقيده الشاب الامرد راسخه في اذهانكم بارك الله بك أجبنا هل تعرف متى ينزل ربك ؟! يعني ساعه كم على توقيت بغداد ؟!!!! |
اقتباس:
|
اقتباس:
وأتساءل معك سبحان الله هل سمعه ضعيف مثلاً فيجب أن ينزل حتى يسمع الدعاء والاستغفار. تعالى الله عما يصفون |
اقتباس:
إذا ....... وكيف لا نسأل وأقوالِكم التي تقولون يلزمها السؤال .. لأنكم أنتم القائِلون بها ، وليس الله جل وعلا ؟! فهل عِندكم آية أو آيات مِن ( الله ) .. يقول لنا فيها أيّاً مِن هذه الأقوال العجيبة الغريبة ؟؟ إن كانت موجودة .. فليتك تتحفنا بها .. وعِندها ( لن ) نسأل وربك العظيم .. لأن الحق جل وعلا : لا يُسأل عمّا يفعل وأنتم تُسألون .. ولكِن يجب وينبغي وحتى ( لا ) نسأل .. أن يكون هذا القول مِن الله ( ذاته ) .. فهل تتحفنا بأي آية تقول ذلِك ؟!! أمّا ولأنكم أنتم القائِلون .. فيجب أن نسأل .. لأننا بذلِك نكون نسألكم أنتم ولا نسأل الله .. أم أنتم المُتحدِّث الرسمي بإسم الله .. فأيكم بذلِك زعيم ؟؟! ولمّا كان القائِل بهذه الأقوال هوَ أنتم فيجب وينبغي أن نسألكم .. فنقول : 1) ولِماذا ينزل الله ؟؟ فما حاجته للنزول !! 2) وكيف ينزل الله ؟؟ وسيلة نزوله يعني !! 3) أنتم حدّدتم وقت النزول في الثُلث الأخير .. وهذا وقت .. ففي أيّ ساعة ينزِل ؟! 4) وعِندما ينزل الله .. فهل يترُك العُلا خالياً .. فلا يكون موجود فيه ؟! 5) وحين ينزل .. فيلزمه يصعد بعدها .. أم لا ؟؟ .. فكيف يصعد !! ووسيلة صعوده !! فهل تحمِله الملائِكة !! إن كان فينبغي أن يكون مُجسّم !! أم هوَ غير ذلِك !! يا سُنّي ....... والله العظيم الأعظم : حرامٌ عليكم أن تكونوا لله عِباد مِمّن خلق مِن البشر !!! إنا لله وإنا إليه راجعون ، اقتباس:
أهلاً ومرحباً بحبيبنا صوفي ، ونحن أيضاً إفتقدانكم كثيراً .. نسأل الله أن يُتِم عليك نعمته وفضله بحق محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ، وأما عن العقيدة الحقّ في الذات الإلهيّة .. فعمّا قريب بإذن الله سنفرِد لها موضوعاً خاصاً ، ولكن ...... الآن أنت قل لنا : هل أتممت قراءة موضوع : وأولي الأمر مِنكم .. فقد أنهيناه وسألناك فيه في نهايته ، فإن لم تكن قرأته .. فننتظرك لتتم قراءته وتُجيبنا فيه عمّا سألناك عنه ، تحياتنا ............. |
اقتباس:
1- هذا حديث عن حصين وليس عن الرسول 2- هذا الحديث يصف فيه حصين حالهم اثناء الجاهلية وليس الاسلام 3- حصين يفسر رجم القرود للقردة بانها زنت بعد دخوله الاسلام فهذا استنتاج منه بعد دخوله في الاسلام لان حد الزانية هو الرجم فهذا استنتاج منه 4- يقول لماذا ترجم ولماذا رجمها حصين .. مايضر حصين ان كان يتكلم عن هذه الحادثة في الجاهلية وليس بعد الاسلام اقتباس:
اي ان النبي معصوم في التبليغ فالرسول بشر والسحر مرض وكل البشر يمرضون لكن الله تكفل بعصمت رسوله في التبليغ ( نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) اما اذا انت عندك دليل ان النبي معصوم عصمة كامله فاتي بالدليل اما تتكلم بفلسفة من دون دليل فلا يصح اما قولك {إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُوراً} [الفرقان:8]. هذه الاية المشركين يحاولون ايهام الناس ان ما يجيء به الرسول من القران والدعوه سحر يسحر به الناس وكما اخبرناك ان سحر النبي لم يؤثر عليه في التبليغ ممايجعلك استددلاك فيها بانننا مثل المشركين باطل اقتباس:
السجود هنا هو الخضوع وليس السجود كمن يسجد على الاعضاء قال تعالى في آية الحج:( ألم تر ان الله يسجد له من في السموات ومن في الأرض والشمس والقمر) هذه الاية تثبت ان الشمس والقمر وكل مخلوقات الله يسجد له اي ان الشمس خاضعه كسائر المخلوقات لله فمثلا السمكة تسبح والانسان يسبح لكن السمكة تختلف في سبحاتها عن الانسان مع ان الفعل واحد فسجود الشمس يختلف عن الانسان ولا يلزم السجود هنا التوقف على الدوران اما قولك ان الشمس لاتغرب وانما ان غربت في مكان ما فه تشرق في مكان اخر فكلامك صحيح لكن هل نسيت ان الشمس تدور حول نفسها فقط وهي ثابت ولا تتحرك وان هذا ناتج عن دوران الارض حول نفسها مما يجعل تعاقب الليل والنهار ودوران الارض حول الشمس ينتج عنه الفصول اي نستنتج ان الشمس عندما تغرب تسجد لله المقصود فيه ان الارض هي التي تحركت وليس الشمس وعندما تكمل الارض مدة معينة من الدوران تسجد الشمس لله اقتباس:
(ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في شرح حديث النزول: " فالنزول الإلهي لكل قوم مقدار ثلث ليلهم، فيختلف مقداره بمقادير الليل في الشمال والجنوب، كما اختلف في المشرق والمغرب، وأيضاً فإنه إذا كان ثلث الليل عند قوم فبعده بلحظة ثلث الليل عند ما يقاربهم من البلاد، فيحصل النزول الإلهي الذي أخبر به الصادق المصدوق أيضاً عند أولئك، إذا بقي ثلث ليلهم وهكذا إلى آخر العمارة" أ. هـ كلامه رحمه الله. |
حقيقة عندي تساؤل حول هذا النقاش الدائر أريد إيضاحه؟ إذا سلمنا أن الله يتنقل من صعود ونزول بأي طريقة كانت سواء تليق بجلاله كما يقول البعض أو غيرها سؤالي هنا عندما ينزل إلى السماء الدنيا فهل يخلو مكانه منه أم لا؟ بمعنى أن الله جل جلاله يخلو منه مكان وهل ينزل بكرسيه أم يبقى الكرسي مكانه؟ أتمنى من الأعضاء أن يجيبوني مشكورين |
محاور سني ترك الموضوع بعد ان القمه النجف الأشرف حجرا لن ينساه ابدا .. نأتي إلى هذا المتذاكي strongstorm الذي يأول ويقول على مزاجه .. اقتباس:
وهل نحن سذج مثلك لكي نصدق ما نقله البخاري عن ابن حصين .. أما باقي تسائلاتك فتفضل اسالها إلى وهابي مثلك فهم يشاركوك الرأي بهذه العقليه التي تفكر فيها .. اقتباس:
اقتباس:
إذا بماذا أثر عليه هذا السحر ؟؟؟؟ ثانيا : هل قوله تعالى( والله يعصمك من الناس ) جعلك تأوله على ان الله عز وجل جعل النبي معصوم بالتبليغ فقط ؟؟ وكيف أولته على انه معصوم بالتبليغ فقط مع أن الاية لم يذكر فيها انه معصوم بالتبليغ ؟؟ ثالثا : وماذا عن أحاديثه وسنته الشريفه هل هو ليس معصوم فيها ؟؟؟ (صحيح البخاري، رقم الحديث 3175) عن عائشة قالت: سحر رسول الله (صلى الله عليه وآله)، يهودي من يهود بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم قالت، حتى كان رسول الله صلى اللهم عليه وسلّم يخيّل إليه أنّه يفعل الشيء وما يفعله...) رابعا : ماذا تقصد عائشه بهذا الكلام الذي ملون بالأخضر ننتظر جوابك .. أما طلبك بدليل على ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام معصوم عصمه كامله فقرء وفهم .. أولا : قوله تعالى (و ماينطق عن الهوى، ان هو الا وحي يوحى) أن هذه الآية مطلقة ليست مقيد فهى تصف ما ينطق به الرسول في كل مكان و زمان بأنه وحي! ثانيا : و آية التطهير (أنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت) فهذه الآية صريحة بتنزيه أهل البيت و على رأسهم رسول الله صلى الله عليه و آله من الرجس المعنوى كالذنوب الخطايا و غيرها من الأمور التى تنافي العصمة ! ثالثا : أما ما روى من الأحاديث فهي كثيرة في هذا الموضوع منها .. روى الإمام أحمد بسنده إلى عبد الله بن عمرو رضي الله تعالى عنه، قال: كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه، فنهتني قريش، فقالوا: إنك تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا، فأمسكت عن الكتابة، فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: أكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج مني إلا حق . اقتباس:
اقتباس:
أولا : الكلام اللي في اللون الأزرق ليس لهو دخل فيما نقول ! ثم أنك لم تأتي بشيئ جديد فمعروف ان دوران الأرض حول الشمس ينتج عنه الفصول .. ثانيا : كيف استنتاجك هذا مخالف للعقل وقد قلنا لك أن الشمس عندما تغرب في مكه فإنها تشرق في افريقيا او امريكا .. الخ ولم تغرب لكي تذهب وتسجد لله عز وجل ! رابعا : ياعزيزي أقرء الحديث جيدا الله يرحم والديك ! (البخاري رقم 3199). روى في البخاري... قال النبي (صلى الله عليه وآله) لأبي ذر حين غربت الشمس: أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم، قال: فإنّها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها، وتستأذن فلا يؤذن لها: يقال لها: أرجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قول تعالى: (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)[سورة ياسين: الآية 38]. وهل هي تركت مكانها لكي ترجع له ؟؟ وسؤالي الأخير لك ولعلمائك الوهابيه.. لماذا لم يقبل منها عندما أوشكت أن تسجد ؟؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} (16) سورة ق وهل الذي يعرف ما توسوس به نفسه والذي هو أقرب من حبل الوريد يحتاج إلى النزول في أخر الليل لكي يقول من يدعوني فاستجب له ؟؟؟؟ ثانيا : أبن تيميه لعنه الله قالو عنه علماء السنه من معاصريه أنه زنديق مجسم للخالق عز جل ! فهل كل هؤلاء العلماء على خطأ .. وأبن تيميه هو الوحيد الذي صدق تأويله وتجسيمه للخالق عز وجل ؟؟؟ |
اكرر نزول الله سبحانه لايقاس بالعقل البشري ...وليس كنزول البشر من علو ..والله سبحانه لايسئل عن افعاله كيف ولماذا فهو فعال لما يريد وعلى كل شيء قدير..
ثم يأتي سؤال بعد هذا الشرح ..اذا نزل الله هل يبقى مكانه فارغ ؟!!!!!!!!!!!!! وكأني لم اشرح سابقا ان لاتقاس افعال الله سبحانه بالعقل البشري المحدود ... اما من يسئل ويقول ومالداعي ان ينزل الله هل الله لايسمع او لايستجيب للدعاء الا اذا نزل للسماء الدنيا.. أقول هذا حث وتكريم من الله لعباده القائمون في الثلث الاخير من الليل وكرامه لهذا الوقت بالذات ولايعني هذا قصور والعياذ بالله .. |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم استغفر الله ربي و اتوب اليه البكريون حسبالهم الله جنه جبريل عليه السلام ينزل و يصعد و ما ادري شنو الله اصلا ولا شي من إلي تتخيلونه ختى التخيل حرام في حق الله تعالي و لكن البكريون ..... خروج و تشتت للموضوع و هذا اكبر اثبات انه البخاري متناقض مع القرآن مع تحياتي ..... يا بنت المصطفى |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:43 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025