منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال مهم للسلف لماذا رضاعة الكبير ليست زنا ونكاح المتعة زنا؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=66461)

تشرين ربيعة 23-06-2009 05:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يتيمة آل مُحمد (المشاركة 825658)
وتالي ينوحون نوح العجائز الثكالى



تقصدين نوح (السكسكات) أختي الكريمة

و(السكسكة) عند إخواننا المصريين هي اللطامة اللي يستأجرها بعض الجهال حتى تعلن عن وفاة أحد الأشخاص من خلال الوقوف أمام بيت المتوفى والعويل واللطم وشق الجيوب

بس على قولة مشرفنا خادم الأئمة إن الشرخ جدا عود

أخوكم تشرين ربيعة

الوعد قدام 23-06-2009 05:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين (المشاركة 824560)

ثم ان النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.



:eek: :eek: :eek:


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههه


لا هو يمكن راضع من هوى او يمكن من كاس او لا موصل هاز من الثدي لا ثمه

هههههههههههههههههه

الحمد الله وشكر بس


باب الرضاع، الرضاع مصدر رضع يرضع رضعا ورضع يرضع رضاعا ورضاعة وهو التقام الثدي :D :D :rolleyes:

V1ral 23-06-2009 05:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 825609)
المشـكـلة والله الشـرخ عود !


:)
قـــــــــــوية

المسداني 23-06-2009 06:03 AM

صحيح الشرخ عود و عود واجد
و تفسير الحديث مليان تراقيع للأسف
قولوا حديث ضعيف و فكوا عمركم و الله أريح و استر
تحياتي للعقول

خادم_الأئمة 23-06-2009 09:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 825685)

وربي فصلت من الضحك على هذا التعليق أخوي خادم الأئمه هههههههههههههههههههههههههههه

حبيبي خادم الأئمه أنا فاهم الجمله هذي عدل ومثل مايقولون

كلنا عيال قريه وكلمن يعرف اخيه هههههههههههههههههههه



طع طع شلون يشيَّش :p
دوم هالضحكة يسوع
وطالع طلعوا اعضاءنا بالامثال كدا ;)


أما اصحاب مدرسة الخميسيه نسبة إلى عثمان الخميس الذين يقولون انه الارضاع يعني صبها بقلاص !!
اقول ان كنتم جاهلين بلغة العرب فالسكوت من ذهب
وارجع لمادة رضع وستعرفون معناها بكتب اللغة

حتى عربي ماتفهمون ! شتبون من يتيمة تحط لكم ترجمة بالسيلاني مثلا ؟

عبد محمد 23-06-2009 10:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين (المشاركة 824560)
بسم الله الرحمن الحريم
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وعلى اله وصحبه أجمعين

ما جاء في حديث سهلة بنت سهيل إمرأة أبي حذيفة من قصة سالم مولى أبي حذيفة من أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالماً، فلما صارت امرأة أبي حذيفة يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة ، استفتت النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " أرضعية تحرمي عليه " وكيف ان أمّ المؤمنين عائشة رضي الله عنها قد رأت ان هذا الأمر عاماً ، ( كما في سنن أبي داود ) فكانت تأمر بنات أخواتها و بنات إخوتها أن يُرضِعنَ من أحبت عائشة أن يراها ، أو يدخل عليها و إن كان كبيراً خمس رضعات ثمّ يدخل عليها ، فالجواب عن ذلك هو :

ذهب جمهور العلماء إلى أن قصة سالم هي واقعة خاصة بسالم لا تتعداه إلى غيره ، ولا تصلح للاحتجاج بها. قال الحافظ ابن عبد البر : " عدم تحديث أبي مليكة بهذا الحديث لمدة سنة يدل على أنه حديث ترك قديما ولم يعمل به ، ولا تلقاه الجمهور بالقبول على عمومه ، بل تلقوه على أنه مخصوص " . ( شرح الزرقاني على الموطأ 3/292)، وقال الحافظ الدارمي عقب ذكره الحديث في سننه : " هذا لسالم خاصة "

وبذلك صرحت بعض الروايات ، ففي صحيح مسلم عن ‏أُمَّ سَلَمَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏كَانَتْ تَقُولُ (( :‏ ‏أَبَى سَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ أَحَدًا بهذه الرضاعة ، وَقُلْنَ ‏‏لِعَائِشَةَ ‏: ‏وَاللَّهِ مَا نَرَى هَذَا إلا رُخْصَةً أَرْخَصَهَا رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لِسَالِمٍ ‏ ‏خَاصَّةً ، فَمَا هُوَ بِدَاخِلٍ عَلَيْنَا أَحَدٌ بِهَذِهِ الرَّضَاعَةِ وَلَا رَائِينَا ))

وبالتالي يكون عمل أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها - ‏إن صح الخبر‏ -‏ اجتهاد منها ليس إلا ‏،‏ تثاب عليه في كل الأحوال‏،‏ بأجر أو بأجرين‏.‏ وكان فهم وعمل الصحابة وسائر ازواج النبي صلى الله عليه وسلم على خلافه‏ . وقد قيل ان ما روي عن عائشة رضي الله تعالى عنها مؤول بأنها إذا تفرست بطفل خيرا وأرادت أن يدخل عليها بعد بلوغه تأمر بنات أخيها أن يرضعنه وهو صغير، فإذا كبر دخل عليها .

وقد ذهب البعض إلى إن حديث سهلة بنت سهيل مخصوص بمن حاله كحال سالم مولى أبي حذيفة. فلو وجد أحد تبنى شخصاً حتى كان هذا الابن مثل ابنه في دخوله على أهله وبساطتهم معه، واضطرت امرأته لأن ترضعه ليبقى على ما هو عليه من الدخول - لو وجد هذا – لقلنا بجوازه. لكن هذا في الوقت الحاضر ممتنع، لأن الشرع أبطل التبني، ولهذا لما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " إياكم والدخول على النساء، قالوا يا رسول الله : أرأيت الحمو؟ قال : الحمو الموت" ولو كان إرضاع الكبير مؤثراً لقال : " الحمو ترضعه زوجة أخيه مثلا حتى يدخل على امرأة من محارمة " فلما لم يرشد النبي صلى الله عليه وسلم أو يوجه إلى هذا علم أن رضاع الكبير بعد إبطال التبني لا يمكن أن يكون له أثر.

وذهب البعض أيضاً إلى جواز الترخيص في إرضاع الكبير و ترتيب أحكام الرضاعة عليه في التحليل و التحريم عند وجود المشقة في الاحتجاب عنه و عدم الاستغناء عن دخوله على النساء ، كما في قصة سالم مولى أبي حذيفة رضي الله عنهما ، و هذا القول منسوب إلى شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ، و هو قول بعيد لأنّ المشقّة غير منضبطة أما لو كانت ضرورة ، فللضرورة شأنٌ آخَر و الضرورات تقدّر بقَدَرِها


و الظاهر أنّ لتخصيص الرخصة بسالم رضي الله عنه من دون الناس هو الراجح من حيث اختيار معظم أمهات المؤمنين له
وذهاب معظم الصحابة و جمهور العلماء إلى القول به ، و هو المفهوم من ظاهر النصوص المعارضة لحديث سهلة بنت سهيل ، و لو كان الأمر على إطلاقه لشاع بين الصحابة الكرام فمن بعدهم من السلف ، و تعدّدت طرقه ، و رويت أخباره .

تنبيه لقد فهم بعض الجهال من قوله - عليه الصلاة والسلام – لسهلة : (( أرضعيه )) أنه يتحتم ملامسة الثدي فقالوا كيف يكون هذا ؟! ومن أحسن ما قيل في توجيه ذلك قول الإمام النووي رحمه الله في شرحه على صحيح مسلم ( 10 / 31 ) : ( قال القاضي : لعلّها حَلَبَته ثم شرِبَه ، دون أن يمسَّ ثديَها ، و لا التَقَت بشرتاهُما إذ لا يجوز رؤية الثدي ، ولا مسه ببعض الأعضاء ، و هذا الذي قاله القاضي حَسَنٌ ، و يُحتَمل أنّه عُفيَ عن مسّه للحاجة ، كما خُصَّ بالرضاعة مع الكِبَر. )

وقال أبو عمر : (( صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي عند أحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي )) (شرح الزرقاني3/316).

فإن قيل إنه ورد في الحديث قول سهلة : (( و كيف أرضعه و هو رجل كبير ؟ ))

نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.

فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

ثم ان النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي. وسياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر كما فهم هؤلاء؟

أونسي هؤلاء أن النبي حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟

ثم اننا نسأل هؤلاء : هل الطفل الذي يشرب الحليب من غير ارتضاعه من الثدي مباشرة يثبت له حكم الرضاعة أم لا؟

والجواب كما عند جمهور العلماء أنه يثبت ، وبالتالي نقول انه إذا كان شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يثبت حكم الرضاع للصغير فإنه أولى به للكبير ذلك لأن شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يصح أن يكون رضاعاً .

وأخيراً ننقل من كلام العالم النحوي ابن قتيبة الدينوري (ت 276هـ) في توجيهه لحديث سهلة :

قال ابن قتيبة :

فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم - بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما - أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله فقال لها "أرضعيه".

و لم يرد : ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئا، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها، إلى أن يقع الرضاع، فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟ ( تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة ص308-309)

قلت : كيف لا وربنا جل جلاله يقول في محكم كتابه : (( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ )) (النور : 30) ؟

فالحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وانما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

هنا تساؤلات حول الرضاع

أولا ما هي شروط الرضاع التي توجب الحرمة؟

هل الرضاع بعد الحولين يسبب الحرمة؟


أليس من شروط الرضاع أن يكون الراضع والمرتضع في الحولين

وهل الكبير في الحولين؟


وهل مص الثدي دون إنزال اللبن وشربه مباشرة يعتبر رضاعا؟

وهل زميلة العمل إذا لم تكن عندها طفل بها حليب حتى ترضع؟


وما نسب لعائشة والعياذ بالله أن أقول مثل هذا بأنها رضعت الكبير

هل عائشة أنجبت أولاد حتى يكون بها لبن ترضع به؟

بعد الإجابة على هذه التساؤلات وإيضاح شروط الرضاع

يكون النقاش حول صحة الحديث من عدمه

كذب + اصرار + جهل + تأويل = وهابي


يتيمة آل مُحمد 23-06-2009 04:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشرين ربيعة (المشاركة 825714)
تقصدين نوح (السكسكات) أختي الكريمة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشرين ربيعة (المشاركة 825714)


و(السكسكة) عند إخواننا المصريين هي اللطامة اللي يستأجرها بعض الجهال حتى تعلن عن وفاة أحد الأشخاص من خلال الوقوف أمام بيت المتوفى والعويل واللطم وشق الجيوب

بس على قولة مشرفنا خادم الأئمة إن الشرخ جدا عود


أخوكم تشرين ربيعة


أخوي تشرين ربيعة لكن عندهم البكاء حرام
شكراً لك أخويا تشرين ربيعة على المشاركة
وشكراً لكم يا v1al على المشاركة
وشكراً للأخ الوعد قدام
وشكراً للأخ عبد مُحمد

يتيمة آل مُحمد 23-06-2009 04:25 PM

اقتباس:

أما اصحاب مدرسة الخميسيه نسبة إلى عثمان الخميس الذين يقولون انه الارضاع يعني صبها بقلاص !!
اقول ان كنتم جاهلين بلغة العرب فالسكوت من ذهب
وارجع لمادة رضع وستعرفون معناها بكتب اللغة

حتى عربي ماتفهمون ! شتبون من يتيمة تحط لكم ترجمة بالسيلاني مثلا ؟



هههه يصبها في كأس وبذلك يكون ارضاع غير مباشر
تحلبه من ثديها كالبقرة ههه فعلاً شر البلية مايضحك هذا تبع مدرسة الخسيس
ومدرسة الألباني أجمل بكثير لأنه يكون الرضاع مباشر
فعلاً أهل العقول في راحة لايفقهون العربية المصيبة يقولون عرب ونطلع إحنا فرس
شكراً للأخ المسداني



طيار عراقي 23-06-2009 04:39 PM

اخوان لاتفهموهم غلط
هم مايقصدون الرضع في الملامسه
اعتقد هم يرضعون في البلوتوث
او اخترعو طريقه جديده للتوصيل دون المس
هههههههههههه
تحياتي

V1ral 23-06-2009 04:49 PM

انا سأقول ما قاله خادم الائمة
والله الشرخ عود
هههههه
وننتظر من يفسر الرضاع الكبير


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:51 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025