منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عاجل - عاجل ..عائشة تخبر القناص ان اباها لم يكن في الغار مع النبي !!!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=69375)

عاشق الروح 25-07-2009 03:14 AM

كل التفاسيرهم –أو المحسوبة علينا كتفاسير المعتزلة و غيرهم-متفقة على أن الذي نزل فيه قوله تعالى "ثاني اثنين إذ هما في الغار .." هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه و ها هي أسماؤها : (تفسير الطبري ، تفسير ابن كثير ، تفسير القرطبي ، تفسير البغوي ، تفسير ابن أبي حاتم ، تفسير الألوسي ، تفسير البحر المحيط ، فتح القدير ، زاد المسير ، تفسير الرازي ، نظم الدرر للبقاعي ، بحر العلوم للسمرقندي ، تفسير البيضاوي ، تفسير النسفي ، تفسير النيسابوري ، الكشاف ، النكت والعيون ، تفسير أبي السعود ، الدر المنثور ، تفسير الخازن ، تفسير الثعالبي ، التحرير والتنوير ، أضواء البيان ، تفسير الجلالين ، تفسير مقاتل ، تفسير ابن عرفة ، تفسير التستري ، تفسير القشيري ، تفسير حقي ، البحر المديد ، تفسير ابن عبد السلام ، تفسير القطان ، المحرر الوجيز ، الوجيز للواحدي ، تفسير الثوري ، تفسير القرآن لعبد الرزاق الصنعاني )
بل هذه تفاسير المخالفين لأهل السنة تنقل الإتفاق على ذلك كما في (تفسير اطفيش ، تفسير الهواري ، هميان الزاد) و هؤلاء من الإباضية .
و حتى بعض فرق الشيعة كالزيدية ؛ كما في تفسير الأعقم .
و ها هو ابن عبد البر يقول في الإستيعاب في معرفة الأصحاب - (ج 1 / ص 294) :
"لا يختلفون أن أبا بكر رضي الله عنه شهد بدراً بعد مهاجرته مع رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة، وأنه لم يكن رفيقه من أصحابه في هجرته غيره وهو كان مؤنسه في الغار إلى أن خرج معه مهاجرين."
و قال السيوطي في تاريخ الخلفاء - (ج 1 / ص 18)
قال تعالى " ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه " " التوبة:40 " أجمع المسلمون على أن الصاحب المذكور أبو بكر وسيأتي فيه أثر عنه."
بل إن الشيعة معترفون بكونه صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم في الغار –و إن تملصوا من دلالة ذلك على فضله !!- ، وسأكتفي بنقل قول ثلاثة من كبار علمائهم !
فهذا علامتهم باقر علوم الأئمة ...!! المجلسي يقول في بحاره (9/21):" ولما لم يكن مع النبي صلى الله عليه وآله في الغار إلا أبوبكر "
و هذا القمي في تفسيره (1/291) يقول : "حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم ( فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر ط ) فقال له رسول الله انت الصديق "
و هذا العياشي في تفسيره (2/89-90) :
58 - عن عبدالله بن محمد الحجال قال : كنت عند ابى الحسن الثانى عليه السلام ومعى الحسن بن الجهم ، قال له الحسن : انهم يحتجون علينا بقول الله تبارك وتعالى http://forums.naseej.com/images/smilies/frown.gif ثانى اثنين اذ هما في الغار ) قال : وما لهم في ذلك ؟ فوالله لقد قال الله : ( فأنزل الله سكينته على رسوله ) وما ذكره فيها بخير ، قال قلت له : انا جعلت فداك وهكذا تقرؤنها ، قال : هكذا قرأتها قال زرارة : قال أبوجعفر عليه السلام : فأنزل الله سكينته على رسوله ، ألا ترى ان السكينة انما نزلت على رسوله ( وجعل كلمة الذين كفروا السفلى ) فقال : هو الكلام الذى تكلم به عتيق رواه الحلبى عنه (1) .
(1) البحار ج 6 : 421 . البرهان ج 2 : 128 . الصافى ج 1 : 703 .

النجف الاشرف 25-07-2009 03:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عزيزي ليش تخاف تقرا ما اكتبه انا ؟!
نعرف ماذا موجود في كتبنا
لكن هل ثبت في كتبك الي تاخذ منها الدين ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله


وهذا ردي في الصفحه السابقه

نحن من نحاججكم بكتبكم يكون الامر الذي نحاججه ثابت في كتبنا

يلله كيف ابو بكر كان في الغار وعلماء السنه لم تؤكده ؟!!!!!!!!!!

اقتباس:

بل إن الشيعة معترفون بكونه صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم في الغار –و إن تملصوا من دلالة ذلك على فضله !!- ، وسأكتفي بنقل قول ثلاثة من كبار علمائهم !
فهذا علامتهم باقر علوم الأئمة ...!! المجلسي يقول في بحاره (9/21):" ولما لم يكن مع النبي صلى الله عليه وآله في الغار إلا أبوبكر "
و هذا القمي في تفسيره (1/291) يقول : "حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم ( فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر ط ) فقال له رسول الله انت الصديق "
و هذا العياشي في تفسيره (2/89-90) :
58 - عن عبدالله بن محمد الحجال قال : كنت عند ابى الحسن الثانى عليه السلام ومعى الحسن بن الجهم ، قال له الحسن : انهم يحتجون علينا بقول الله تبارك وتعالى ثانى اثنين اذ هما في الغار ) قال : وما لهم في ذلك ؟ فوالله لقد قال الله : ( فأنزل الله سكينته على رسوله ) وما ذكره فيها بخير ، قال قلت له : انا جعلت فداك وهكذا تقرؤنها ، قال : هكذا قرأتها قال زرارة : قال أبوجعفر عليه السلام : فأنزل الله سكينته على رسوله ، ألا ترى ان السكينة انما نزلت على رسوله ( وجعل كلمة الذين كفروا السفلى ) فقال : هو الكلام الذى تكلم به عتيق رواه الحلبى عنه (1) .
(1) البحار ج 6 : 421 . البرهان ج 2 : 128 . الصافى ج 1 : 703 .
وليش ما تكمل باقي الروايات هههههههههههههههههههههههههههه
ليش ما تكمل ان ابو بكر بهذه الروايات يتهم الرسول بانه ساحر ؟!!!!!
فعلا مساكين

ننتظر الاثبات في كون ابو بكر مع الرسول من كتب السنه لو طلبنا صعب ؟!


عاشق الروح 25-07-2009 04:10 AM

اثبتنا لكم من كتبكم التي هي حجه عليكم ان ابوبكر كان صاحب ابوبكر في الغار ..
ثم اوردت لك اجماع المفسرين ان ابوبكر كان صاحب رسول الله في الغار ..
ثم من روايات البخاري ومسلم ان ابوبكر كان مع رسول الله في الغار..

ثم تأتيني بحجه مردود عليها من ضمن ماذكرته وقد فندها العلماء وتلغي وتنسف اكثر من 30دليل وقول ..امرك عجيب ماذا بعد




النجف الاشرف 25-07-2009 04:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اثبتنا لكم من كتبكم التي هي حجه عليكم ان ابوبكر كان صاحب ابوبكر في الغار ..
ثم اوردت لك اجماع المفسرين ان ابوبكر كان صاحب رسول الله في الغار ..
ثم من روايات البخاري ومسلم ان ابوبكر كان مع رسول الله في الغار..

ثم تأتيني بحجه مردود عليها من ضمن ماذكرته وقد فندها العلماء وتلغي وتنسف اكثر من 30دليل وقول ..امرك عجيب ماذا بعد

ههههههههههههههههههههههههههههههه
كتبنا ؟ يا عزيزي ومن يقول ان ما جئت به صحيح ؟! واصلا انته باتر الروايات حط روايه البحار كلها والي فيها ابو بكر يقول ان النبي ساحر يلله

وليش حضرتك ما سامع بمبدا تعارض الروايات ؟!

السؤال واضح

هل لديكم دليل صحيح في كتبكم يقول ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاذا كنتم تاخذون من كتب الشيعة فكتبنا تقول ان ابو بكر كان يشك في الرسول ويقول عنه ساحررررر فهل تؤمن بها ايضا

ام مثل اليهود انتم ؟!

{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة

مردوده حجتي ؟! طيب ردها ورينا شطارتك

ومازال السلفين لا يملكون دليل على اهم ادلتهم على ابو بكر فعلا مساكين هههههههههههههه

عاشق الروح 25-07-2009 04:32 AM

دليلين وليس واحد من البخاري ومسلم هل ساتقتنع بعدها ؟

النجف الاشرف 25-07-2009 04:37 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

دليلين وليس واحد من البخاري ومسلم هل ساتقتنع بعدها ؟
شنو تصور حضرتك كاعد تجملني ؟! هههههههههههههههههههه
حبيبي رواياتان متعارضتان واذ تعارضت الروايات سقطت
سؤالي واضح
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله

أختاروا اما هذه الروايه صحيحه او ان ابو بكر كان في الغار مع الرسول وصدقني انا عن نفسي ما تفرق معي ان كان او لم يكن فلا فضيلة لصحبه في القران الكريم

ومازلنا ننتظر

القناص الاول 25-07-2009 09:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

يا اتباع ابي بكر .. لقد تنوعت روايات ابي بكر ووجوده بالغار من عدمه ، وتباينت ، واختلفت الواحدة عن اخراها ، واختلف الرواة ، وجاهد الوضّاعون لاجل ابات ذلك .. واختلفت الاراء حول ذلك ، وهذا الاختلاف موجود لحد الان ، والدليل نحن هنا لا نعتقد بذلك مثلا .. عليه اقترح عليكم ( لعلنا نحل النزاع ) ان تأتوا باصح رواية عندكم لنناقشها .. ما رايكم ؟

ابو دهش 25-07-2009 12:36 PM

انا شفت الموضوع بس مستغرب من النجف الاشرافي ......... يااخي عيب عليك الضحك والاستهتار بالناس
يقول المثل (( مايستهتر بالناس الا ارداهم )) فياليت تترك الضحك وتكلم بالعقل الا اذا هذي تربيتك هذا ماله حل
اما الدليل على ان ابي بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ,,,
(... واستأجر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر رجلاً من بني الذيل هاديًا خريتًا وهو على دين كفار قريش، فأمناه فدفعا إليه راحلتهما وواعداه غار ثور بعد ثلاث ليال براحلتيهما صبح ثلاث). صحيح البخاري (3905)الكل يعرف ان اللذي مع النبي صلى الله عليه وسلم كان ابي بكر الصديق رضي الله عنه ومافيه شك في الروايه يعني مايحتاج كلامك ولا كلام غيرك واضح في السيره عندنا وعندكم الا فيه شي جديد او كتاب او اختراع لمذهب شيعي جديد هذا شي ثاني

والسلام ختام

نهروان العنزي 25-07-2009 12:47 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

يا ابو دهش ممكن توضحح لنا لو سمحت قول عائشة :-

((لم ينزل فينا قرآن))

الرايق 26-07-2009 12:11 AM

[quote=النجف الاشرف;858001]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عزيزي ليش تخاف تقرا ما اكتبه انا ؟!
نعرف ماذا موجود في كتبنا
لكن هل ثبت في كتبك الي تاخذ منها الدين ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله


وهذا ردي في الصفحه السابقه

نحن من نحاججكم بكتبكم يكون الامر الذي نحاججه ثابت في كتبنا

يلله كيف ابو بكر كان في الغار وعلماء السنه لم تؤكده ؟!!!!!!!!!!


وليش ما تكمل باقي الروايات هههههههههههههههههههههههههههه
ليش ما تكمل ان ابو بكر بهذه الروايات يتهم الرسول بانه ساحر ؟!!!!!
فعلا مساكين

ننتظر الاثبات في كون ابو بكر مع الرسول من كتب السنه لو طلبنا صعب ؟!

[/quote
الحديث يقول : حدثنا عثمان بن صالح: حدثنا عبد الله بن وهب: أخبرني ابن جريج: أن نافعاً أخبره: أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال:
كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة.
فمن الذي بنى مسجد قباء وانتهى الاشكال ؟؟؟؟!!!!!
وكون ابوبكر وعمر رضي الله عنهما صليا خلف سالم مولى ابي حذيفة فهما كانا يزوران المسجد ويصليان فيه احيانا اقتداء برسول الله صلى الله عليه وسلم الذي كان يزوره ويصلي فيه فان صليا خلفه فلا ضير في ذلك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:30 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025