منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   النجف الأشرف حياك للنقاش (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75619)

مير الموسوي 19-09-2009 07:35 PM

نحن الآن في الصفحه الثانيه والي الآن لم يبدء الحوار

ولهذا اطلب من المشرفين حذف المشاركات وحصرها فقط بيني وبين الزميل النجف

لكي نيقي في محور الموضوع


النجف الاشرف 19-09-2009 08:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياك الله وأعتذر عن التاخير ....
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فمتى أصبح أبراهيم خليل الله أمام قبل النبوة ام بعدها ......

مضافا الى ان الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم هو حبيب رب العالمين وخير ما خلق الله واشرف وان أوصيائه هو أفضل بافضلية الرسول

والسلام عليكم

مير الموسوي 19-09-2009 09:37 PM

حياك الله الزميل النجف الأشرف

واشكر لك ردك

تقول متي اصبح ابراهيم اماما قبل ام بعد النبوة

اقول زميلي هذا السؤال انت من يجب عليه الأجابة فأنتم من يدعي بأن الأمامه ارفع من النبوة وعليكم الأثبات اولا ً بأن ابراهيم كان نبيا ً ثم اصبح اماما هذا اولا ً

وثانيا ً:تقول بأن النبي الأعظم صلي الله عليه وآله وسلم حبيب الله وهو افضل الرسل

اقول فقط للعلم درجة الخليل ارفع من درجة الحبيب ونحن اهل السنه نقول للرسول الأعظم صلي الله عليه وآله وسلم خليل الله لأنها ارفع من الحبيب وهو احد الخمسه الو العزم بل وهو افضل الخمسة هذا للعلم

ثم هناك فرق بين حبيب وامام ونبي فأين من هؤلاء وصف به القرآن للرسول الأعظم صلي الله عليه وآله وسلم اذا كان قد ذكر الأمامة لأبراهيم عليه السلام فالأجدر ان يذكر الرسول الأعظم صلي الله عليه وآله وسلم ويعطي لقب الأمام

شاعرة الأمل 19-09-2009 10:05 PM

الحوار خاص
يرجى المتابعة فقط
-------------
القلم المستبصر

النجف الاشرف 19-09-2009 11:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي الطيب أجب على سؤالي .....
قبل النبوة ام بعدها ........

ويا عزيزي أنتم لستم باهل علم لهذا لا يهمني ما تعتقدون وأعتقادك باطل .. فكيف يكون الخليل افضل من الحبيب
والرسول قد وصل الى سدرة المنتهى وهذا لم يصله احد لا أبراهيم ولا موسى ولا عيسى

ونقاشنا حتى يكون حول محور واحد لهذا لا اسمح بان تشتت وانتظر الاجابه

متى اصبح ابراهيم امام قبل النبوة ام بعدها .....

ودعنا نصعد من نقطه الى الثانيه حتى تدرك عمق المسئله واما سؤالك نبي وامام نحن نتكلم الان عن مرتبه الامامه وبعد اجابتك سوف تجد أنك تقول مثلما يقول الشيعة


مريم محمد 20-09-2009 06:06 AM

يعطيك العافيه اخي الفاضل /

النجف الأشرف

متابعه .....

مير الموسوي 20-09-2009 07:46 AM

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مير الموسوي 20-09-2009 05:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 930974)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي الطيب أجب على سؤالي .....
قبل النبوة ام بعدها ........

وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله زميلي واشكرك علي هذا الرد الطيب
اقول
كان الأجدر بك ان تأتي بالدليل في افضليه الأمامه علي النبوه
وكان بستطاعتي ان استشهد بهذه الآية في سورة مريم

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا

ولاكن ليس هذا موضوعي فموضوعي هو ما دليلك علي الأفضليه وليس علي من اتي قبل وبعد . لا بأس سأطرح ما عندي من ادله في علو النبوة علي الأمامه

معني كلمة الأمام
يقول تعالي في سورة الأنبياء

{70} وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ {71} وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ {72}
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ {73}
اذا كانت الأمامه ارفع فهذا يعني ان لوط واسحاق ويعقوب ارفع درجه من نوح وموسي وعيسي وحتي محمد عليهم الصلاة والسلام لأنك الي الآن لم تثبت من القرآن امامة النبي الأعظم عليه الصلاة والسلام

قال تعالي في سورة الحجر
وَإِن كَانَ أَصْحَابُ الأَيْكَةِ لَظَالِمِينَ {78} فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ {79}
وهنا المقصود بالأمام هما مدينة أصحاب الأيكة ، ومدينة قوم لوط ومن المعروف انهما كانتا كافرين فكيف تفسرها


قال تعالي في سورة الأحقاف
وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَانًا عَرَبِيًّا لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ {12}

المقصود بالأمام هنا هو التورات فكيف تفسرها

وهناك ايات كثيرة ولاكن اكتفي بهذا القدر واستخلص من هذا ان مرة ً يصف الله تعالي في كتابه الأنبياء بالأمام ومرة يصف الكفار بالأمام ومرة يصف التورات فماذا تفسر كلمة الأمام ولا اريد تفسيرك انت ولا كن اريد تفسير موثوق بعني الأمامة في اللغة العربيه

والآن معني كلمة نبي

قال تعالي سورة آل عمران

وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ {80}
بعد الملائكة ذكر النبين وان كانت الأمامه افضل لذكرها

قال تعالي في سورة النساء 69
وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا {69}

ذكر الله تعالي النبين اولا ً ثم الصديقين والشهداء والصالحين وهؤلاء هم اعلي الدرجات عند الله ولم يذكر منهم الأمام !


قال تعالي في سورة المائدة 44

إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ {44}
يحكم بها النبيون ولم يقل الأئمة



وايضا ً اكتفي فالآيات جدا ً كثيره

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 930974)
ويا عزيزي أنتم لستم باهل علم لهذا لا يهمني ما تعتقدون وأعتقادك باطل .. فكيف يكون الخليل افضل من الحبيب
والرسول قد وصل الى سدرة المنتهى وهذا لم يصله احد لا أبراهيم ولا موسى ولا عيسى


قال تعالي في سورة النساء
وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لله وَهُوَ مُحْسِنٌ واتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً {125}

زميلي بارك الله فيك من المعروف في اللغة العربيه بأن كلمة الخليل ارفع من حبيب هذا لا يجادل فيه عربيان ولا يحتاج لدليل بارك الله فيك
واما عن نبينا محمد صلي الله عليه وآله وسلم فهو افضل الألو العزم عندنا يعني افضل من ابراهيم عليه السلام.

طيب عندي سؤال هل الحبيب اعلي وافضل درجه من الأمام ومع ذكر الدليل من القرآن مثل ما فعلت انا


النجف الاشرف 20-09-2009 08:27 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي الى الان انت تهرب من الموضوع ......
انت سئلت كيف يكون الامام افضل من النبي جئنا لك من القران
زميلي ماهذا الي كاتبه ؟!!!!!!
نحن الان في رتبه الامام وليس بمعنى الامام في القران الكريم
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فمتى أصبح أبراهيم خليل الله أمام قبل النبوة ام بعدها ......
أجب عن سؤالي يا عزيزي فليس كل كلمة في القران هي ذات نفس المعنى في ايه اخرى

أفهم نقطه معينه انا اناقشك الان حول رتبه الامام ثم بعدما نتفق على ان الامامه كرتبه اعلى من النبوة نبدا بمعنى الامام

والغريب بامر انك تاتي بالايات وتستشهد بها بغير موضوعها ؟! وتاخذ بمتشابهات وتريد ان تخدم بها معتقدك وهذا لا يصح

اقتباس:

زميلي بارك الله فيك من المعروف في اللغة العربيه بأن كلمة الخليل ارفع من حبيب هذا لا يجادل فيه عربيان ولا يحتاج لدليل بارك الله فيك
واما عن نبينا محمد صلي الله عليه وآله وسلم فهو افضل الألو العزم عندنا يعني افضل من ابراهيم عليه السلام.

طيب عندي سؤال هل الحبيب اعلي وافضل درجه من الأمام ومع ذكر الدليل من القرآن مثل ما فعلت انا
خليل ارفع من حبيب ؟! يعني ان ابراهيم افضل من محمد صلوات الله عليه واله وسلم ؟!!!!!!
يا زميلي ماهذا التناقض هداك الله في سطرين تناقض نفسك ؟! تقول ان الخليل ارفع من الحبيب ؟! ثم تقول ان محمد ارفع من ابراهيم ؟!!!!!!
ومادخل اولي الاعزم يا عزيزي ؟!! انت تثبت بالسطر الاول ان الخليل الله ابراهيم ارفع من محمد ثم تناقض نفسك بتناقض يضحك الثكالى وتقول لكن محمد ارفع من ابراهيم ؟! ركز عزيزي

وأما قولك عندكم فياعزيزي وضحت لك سابقا أن استدلالتكم تخضع لاهواء السلاطين

فاذا كان الخليل افضل من الحبيب فلماذا لم يصل ابراهيم الى ما وصل له حبيبنا محمد ؟!!!!!!

وياعزيزي خليك في نقطه واحده وكل ردودك الى الان تخالف سؤالك فاجب على سؤالي لنثبت المرتبه ثم نبدا بالدلاله

واعتقد ان الامر ليس بصعب ؟! فهل معقول لا يعرف السلفين متى اصبح ابراهيم امام قبل النبوة ام بعدها ؟!!!!!


كتاب بلا عنوان 20-09-2009 08:33 PM

متابع و احسنت مولانا النجف الاشرف يا مير الموسوي سؤالتا الوحيد متى رفع الله ابراهيم عليه السلام اماما هل بعد النبوة ام قبلها ؟؟ سؤال واضح ولا يحتاج لف و دوران ؟؟؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:44 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025