منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا نزلت في الإمام علي كما في مصادر السنة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=91847)

كتاب بلا عنوان 04-04-2010 07:15 PM

اقتباس:

هل قال الله عز و جل أو قال رسوله الكريم (ص) بأن نأخذ الاصول من القرآن وحده ؟

هل تفهم هذا السؤال ؟؟

سيكمل معك الزملاء لاني انا الان سوف اسافر و الله معكم جميعا

V1ral 04-04-2010 07:16 PM

لا يهمني هل هي عادة الى المؤمنين كافة أم الى شخص

فهذا كله إجتهادات من نفسك ,, وانا لا آخذ الاجتهادات منك

الى الان لم تجب على سؤالي
هل قال الله عز و جل أو قال رسوله الكريم (ص) بأن نأخذ الاصول من القرآن وحده ؟



V1ral 04-04-2010 07:18 PM

الى أن تجيب على سؤالي سوف نتابع معك ,, فلا جدال بين جاهل

على فكرة الذهبي قال , من قال حسبنا كتاب الله , فهو خارجي
فتنبه بارك الله فيك :)

والسلام



Sale7 Raslan 04-04-2010 07:24 PM

اقتباس:

هل قال الله عز و جل أو قال رسوله الكريم (ص) بأن نأخذ الاصول من القرآن وحده ؟
لا اقصد ذلك بل ما اقصده هو ان يكون دليلك في الاصول من المرتبة الاولي هو القران
ولكن شرط ان تكون الادلة من القران هي الايات المحكمات وليست المتشابهه
مثل ايه
محمد رسول الله
ولا يجوز الاستلال بالمتشابه لانه يحمل اكثر من معني
وفي اصول الدين لا يؤخذ بالمتشابه من القران لانه اصل لا يمكن التاويل فيه الا بالمحكمات
فبعد الاستدلال بالمحكمات من القران
يمكنك ان تاتي بالسنة
ولا اقول القران فقط
ولكن المرتبة الاولي من الادلة يجب ان تكون الالايات المحكمات من القران ثم بع ذلك هات ما شئت
ولا تحرفوا الموضوع اكثر من الالازم
بينت فوق في لاعلي ان للاية متشابهه
وليست محكمة
فكيف تاخذون الاصول في الدين بدليل باية متشابهه

اما بخصوص النزول
اقتباس:

لا ينفع لسببين أساسيين :
الأول : إن هذا احتجاج بالرواية وليس بالآية وذلك إضافة إلى عدم نهوضه دليلاً في الأصول يعني أن الآية بنفسها دون إسنادها بغيرها غير قادرة على تحقيق المراد
الثاني : إن هذا غايته أن يكون سبباً للنزول وقد تقرر في الأصول أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب وإلا فلو حصرنا كل آية بسببها لتعطلت أحكام القرآن


صوت الهداية 04-04-2010 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sale7 raslan (المشاركة 1090502)
لا اقصد ذلك بل ما اقصده هو ان يكون دليلك في الاصول من المرتبة الاولي هو القران
ولكن شرط ان تكون الادلة من القران هي الايات المحكمات وليست المتشابهه
مثل ايه
محمد رسول الله
ولا يجوز الاستلال بالمتشابه لانه يحمل اكثر من معني
وفي اصول الدين لا يؤخذ بالمتشابه من القران لانه اصل لا يمكن التاويل فيه الا بالمحكمات
فبعد الاستدلال بالمحكمات من القران
يمكنك ان تاتي بالسنة
ولا اقول القران فقط
ولكن المرتبة الاولي من الادلة يجب ان تكون الالايات المحكمات من القران ثم بع ذلك هات ما شئت
ولا تحرفوا الموضوع اكثر من الالازم
بينت فوق في لاعلي ان للاية متشابهه
وليست محكمة
فكيف تاخذون الاصول في الدين بدليل باية متشابهه

اما بخصوص النزول

انت تقول انها متشابهة لانها لاتنفعك

لايوجد دليل من القران او السنة على انها متشابهة

بل ان الدليل في السنة يقول انها محكمة ومخصصة بالامام علي عليه السلام

V1ral 04-04-2010 07:31 PM

الاية صريحة في سبب النزول
أما تعليقي على عباده , فلقد عقبت عليه مسبقا
واذا قلت لي نزلت في عباده , فهل تصدق عباده وهو راكع ؟؟ وبماذا تصدق ؟

أما الخلافة و الولاية فلقد ذكرت بالقرآن بعدة مواضع
والنبي ص فصلها مثل الصلاة وغيرها


Sale7 Raslan 04-04-2010 07:32 PM

لم اقل بالاستدلال بالقران فقط
لا تحولوا وجهة الموضوع
نقطة البحث
الاصول تؤخذ بالايات المحكمات فهل هذه الاية محكمة ام متشابهه؟
وبينا انها متشابهه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟
؟
ط؟
؟؟؟؟؟؟؟؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟؟
؟
؟؟
؟
؟

V1ral 04-04-2010 07:34 PM

ليست متشابه بل صريحة ؟

ولقد بينا بأنها صريحة أنت تفهم ؟
؟؟؟
؟؟
؟؟؟
؟؟
؟
؟


Sale7 Raslan 04-04-2010 07:36 PM

اقتباس:

انت تقول انها متشابهة لانها لاتنفعك

لايوجد دليل من القران او السنة على انها متشابهة


بل ان الدليل في السنة يقول انها محكمة ومخصصة بالامام علي عليه السلام

كيف تقول هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم اين السنة التي تقول انها محكمة
سنتكم ليست حجة علشنا
كما ان سنتنا ليست حجة عليكم
اسالك سؤال
لاحظ الاية
انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا
كلمة الذين امنوا عائدة علي من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عائدة علي سيدنا علي وحدة؟
ام علي كافة المؤمنين ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

** مسلمة سنية ** 04-04-2010 07:38 PM

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

كبداية تفضل بزيارة هذا الموضوع الذي لم يكمله صاحبكم ... ثمّ لي عودة لاحقا بإذن الله

المحاور من هنا ... حول المحكم و المتشابه من الآيات ...


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:30 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025