منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   شجاعة ( علي-رضي الله عنه- ) عند السنه وعند الرافضة .. (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=21692)

رجل من مكة 04-01-2008 01:32 AM

كلنا نعرف شجاعة على رضى الله عنة ولا احد ينكرها وكذلك الصحابة الكرام
ولكن الشيعة هم من يطعنون فى شجاعة على رضى الله ويجعلون غيرة اشجع منة بكثير


وهنا نقول

عثمان بن عفان رضى الله عنة قمة الشجاعة الثوار المجرمين يخيرونة بين الموت او ترك الخلافة
ولكنة يرفض ذلك ويموت دون ذلك
خلافة وليست امامة من السماء او اختيار من السماء
لو كان غير عثمان رضى الله عنة فى العصر الحالى لجعل الارض دماء من اجل منصبة وحكمة اخوانى الكرام
عثمان رضى الله عنة يرى الموت امامة ويجرح ويهدد ولكنة يرفض رضى الله عنة
قمة الشجاعة
لو كان عثمان رضى الله عنة غير شجاع لترك امر الخلافة


وهنا نقول على رضى الله نسبة من بنى هاشم اعرق قبائل قريش
على رضى الله عنة يترك امر من السماء واختيار من الله ولا يقاتل دونة
والمصيبة الكبرى يرى اعداءة ليل نهار امام عينة
وفوقها يهاجم بيتة ويقتل ابنة

لكن معاذ الله ان يكون على رضى الله عنة كذلك
ولكن من هنا نعرف كيف الرافضة يطعنون فى شجاعة على رضى الله عنة

أبو شهاب 04-01-2008 05:56 AM

التزم الامام علي عليه السلام بوصية أخيه رسول الله صلى الله عليه و آله حيث امره بالجهاد اذا وجد أربعين رجلاً
أما عثمان فانه لا يتعدى رجل حريص غلى الحكم مثل غيره من الطواغيت مثل صدام و عمر و أبوبكر و معاوية و طواغيت الأمويين و العباسيين و الغريب أن من قتله هو من طلب بثأره بعد ذلك

رجل من مكة 04-01-2008 10:09 PM

لم تجيب اخى الكريم
من اشجع
نحن نقول بشجاعة على رضى الله عنة
وانتم تجعلونة جبان خائف حتى امر الله تساهل فية ولم يقاتل دونة
زوجتة تضرب ويقتل جنينها وهى سيدة نساء العالمين

معاذ الله ان يكون على رضى الله عنة بهذة الصفات
هل عرفت انكم انتم من يطعن فى على رضى الله عنة


اخى الكريم لايوجد لك مخرج
اما ان تقول عثمان رضى الله عنة اشجع من على رضى الله عنة
او انك تنكر حادثة الاعتداء على بيت فاطمة رضى الله عنها
وتنكر ان امامة على رضى الله عنة امر من السماء

الله يعينك

حيــــــــــدرة 05-01-2008 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي وهابي (المشاركة 319241)
وانا في انتظار الاسد حيدره ليرد علينا
او سالكمل ما توقفت عنده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة http://www.shiaee.com/vb/gadeer/buttons/viewpost.gif
أيها الوهابي هداك الله تعالى ....



- وهل تعرف الفرق بين معنى العلم الغبيب الإعجازي والعلم الطبيعي الواقعي ؟



أجـــــــب عليه وسوف نكمل المسير لأفهامك ما صعب عليك فيه هنا أعـــــــــلاه هدى الله الجميع ....



ننتــــــــــــــظر




اقتباس:

والطلب من (رافضي وهابي) :

لا لا اعرف الفرق ممكن تشرح لي لو سمحت


أيها الوهابي ...

بأختصار شديد قدر الأستطاعة ...

أعلم أن علم الغيب على انواع عدة وهي أختصارا :

>> ما هو مخصوص في علم الله تعالى وهو علم غيب أستأثر الله تعالى به فقط لدلالة الآيات العديدة على ذلك . ... ومنها :

مثل قوله تعالى : ( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ) الآية (65) من سورة النمل
وقوله تعالى : ( فقل إنما الغيب لله . . . ) الآية (20) من سورة يونس .
وقوله تعالى : ( وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ) الآية (59) من سورة الأنعام .

وقد وصف الله نفسه جل ذكره بأنه ( عالم الغيب ) في آيات أخرى :
منها قوله تعالى : ( عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير ) الآية (73) من سورة الأنعام (6) وهي مكية .
وقوله تعالى : ( ثم تردون إلى عالم الغيب والشهادة ) الآية (94) من سورة التوبة (9) وهي مدنية .
وقوله تعالى : ( عالم الغيب والشهادة الكبير المتعال ) الآية (9) من سورة الرعد (13) .
وقوله تعالى : ( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا ) الآية (26) من سورة الجن .




>> ومنه الغيب الذي أطلع الله تعالى عليه من أرتضى من خلقه بدلالة الآيات االكريمة ...:

- (ذلك من انباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم اذ يلقون اقلامهم ايهم يكفل مريم وما كنت لديهم اذ يختصمون) آل عمران
- ( تلك من انباء الغيب نوحيها اليك ما كنت تعلمها انت ولا قومك من قبل هذا فاصبر ان العاقبة للمتقين )سورة هود

- ( فوجدا عبدا من عبادنا اتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما ) سورة الكهف


>> وهناك علم غيب أستدلالي بمعنى أنه يكون علما بنتيجة أمر يقام به مثل أكل السم القاتل قطعا ...:

أي أن المتناول للسم القاتل قطعا يعلم يقينا كعلم غيبي في المستقبل بأنه سيموت كنتيجة حتمية لأكله ذلك السم ألا أن يحدث الله أمرا سبحانه ...




وهذا بأختصار شديد كما أسلفت وألا ففيه تفصل كبير وتحقيق خطير ....!



أما بالنسبة لشبهتم وما أتبه عليك ولم يعقلها عقلك في صلب موضوعك أيها الوهابي فأقول والله المستعان :

فقد أثير هذا الاعتراض هذه الشبهة قديما جدا ممن كانوا قبلك ، حتى أنا نجده معروضا على الأئمة عليهم السلام أنفسهم ، ونجده مطروحا في القرون التالية مكررا ، وقد تعددت الإجابات عنه كذلك عبر القرون عدة ...

كذلك أعلم إن هذه الشبهة وهذا الاعتراض إنما يفرض ويكون واردا وقابلا للطرح والمناقشة ، فيما إذا التزم بالفراغ عن أن علم الغيب مخصص بالله تعالى ومطلقا دون تخصيص أو تعميم ، وكان المعترض بالثاني ملتزما بأن الرسول والإمام يعلمان الغيب ، فيكون إقدامهما على موارد الخطر إلقاء للنفس في التهلكة .

وإلا ، فإن لم يقل بأنهما يعلمان الغيب ، فإن الإقدام لا محذور فيه وليس من الالقاء في التهلكة ، لأن غير العالم بالخطر معذور في الإقدام عليه .
فنفس اللجوء إلى الاعتراض الثاني وفرض وروده دليل على ثبوت الالتزام بفكرة العلم بالغيب لدى المعترض ، خصوصا مع عدم المناقشة بالاعتراض الأول ، كما هو المفروض في صيغ الاعتراض الثاني منذ عصور الأئمة عليهم السلام .
وهذا يدل على أن فكرة ( علم الأئمة بالغيب ) مفروضة عند السائلين ، ولا اعتراض لهم عليها ، وإنما أرادوا الخروج من الاعتراض الثاني فقط .
أو على الأقل فرض التسليم به ، والاعتراف به ولو جدلا ، حتى يكون فرض الاعتراض الثاني ممكنا .
وإلا ، لكان اللازم ذكر الاعتراض الأول ، الذي بتماميته ينتفي اعتقاد ( علم الغيب ) وبذلك لا يبقي للاعتراض الثاني مجال .


ويظهر من تكرار هذه الشبهة قديما وحديثا التي تحاول توجيه مسألة الإقدام على ما ظاهره الخطورة والتهلكة أو اتخاذل عن نصرة ما أو طلب حق مضاع ، هو الموافقة على أصل فكرة علم الأئمة بالغيب ، وعدم إنكار فرضه على السائلين .
ومن المعلوم أن التوجيه إنما يلجأ إليه عندما يكون أصل السؤال مقبولا ، وغير منكر .
وإلا ، فإن الأولى في الجواب هو نفي الأصل وإنكاره وعدم الموافقة على فرض السؤال صحيحا .



واعلم أيها الوهابي والجميع هنا إن الإمامة إذا ثبتت لأحد ، فلا بد أن تتوافر فيه شروطها الأساسية ، ومن شروطها عند الشيعة الإمامية : العصمة ، وهي تعني الامتناع عن الذنوب والمعاصي بالاختيار ، ومنها العلم بالأحكام الشرعية تفصيلا .
فمن صحت إمامته ، واستجمع شرائطها ، لم يتصور في حقه أن يقدم على محرم كإلقاء النفس في التهلكة ، المنهي عنه في الآية .
وحينئذ لا بد أن يكون ما يصدر منه مشروعا .
فلا يمكن الاستناد إلى ( حرمة الالقاء في التهلكة أو التخاذل مثلا ... ) لنفي علم الغيب عنه
، لأن البحث عن علمه بالغيب إنما يكون بعد قبول إمامته ، وهي تنفي عنه الإقدام على الحرام .
وهذا يعني أن ما يقدم عليه هو حلال مشروع ، سواء علم الغيب أم لم يعلمه !
فلا يمكن نفي علمه بالغيب ، بفرض حرمة الالقاء في التهلكة عليه .




ولعقلك وفهمه نوضح لك امرا مهما جدا جدا وهي لمن ألقى السمع وهو شهيد ....

أن تسمية الفعل الذي يقدم عليه الفاعل المختار سوء أو هلكة إنما يتبع المفسدة الموجودة في ذلك الفعل ، فإذا خلا الفعل في نظر فاعله عن المفسدة ، أو ترتبت عليها مصلحة أقوى وأهم في نظره من المفسدة ، لم يسم سوء ولا هلكة .

فليس لهذه العناوين واقعا ثابتا حتى يقال : إن ما أقدم عليه الأئمة هو سوء وهلكة ، بل هي أمور نسبية تتبع الأهداف والأغراض والنيات ، بل يراعي في تسميتها الأهم ، فرب نفع في وقت هو ضرر في آخر ، ورب ضرر لشخص هو نفع لآخر .

قال تعالى : ( وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم ، وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم )
الآية (216) البقرة .

وقال تعالى : ( فعسى أن تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا ) الآية (19) من سورة النساء.

وهذا في المنظور الدنيوي المادي ، وأما في المنظار الإلهي والمثالي ، وعالم المعنويات ، فالأمر أوضح من أن يذكر أو يكرر .

فهؤلاء الأبطال الذين يقتحمون الأهوال ، ويسجلون البطولات في سبيل أداء واجباتهم الدينية والعقيدية ، أو الوطنية والوجدانية ، أو الشرف إنما يقدمون على ما فيه فخرهم ، مع أنهم يحتضنون ( الموت ) ويعتنقون ( الفناء ) لكنه في نظرهم ( الحياة ) و ( البقاء ) .

كما أن المجتمعات تمجد بأبطالها وتخلد أسماءهم وذكرياتهم ، لكونهم المضحين من أجل الأهداف السامية ، وليس هناك ما يسمي ذلك ( هلاكا ) أو ( سوء ) إلا الساقط عن الصعود إلى مستوى الادراك ، وفاقد الضمير والوجدان من المنبوذين .

دون الذين استبسلوا في ميادين الجهاد في الحروب والنضالات الدامية ، الساخنة أو الباردة ، ومن أجل إعلاء كلمة الله في الأرض ، أولئك الذين قال عنهم الله أنهم :
( . . . أحياء عند ربهم يرزقون * فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون * يستبشرون بنعمة من الله وفضل وأن الله لا يضيع أجر المؤمنين )
الآيات (169 ـ 171) من سورة آل عمران .

هؤلاء الذين ( قتلوا ) في سبيل الله .
ولا بد أن الشهداء قد قصدوا الشهادة وطلبوها وأرادوها ، إذ لا يسمى من لا يريدها ( شهيدا ) وهيهات أن يعطاها من يفر منها ، مهما كان مظلوما ، وكان قتله بغير حق .

إن المسلم إذا اقتحم ميدانا بهدف إحقاق الحق أو إبطال الباطل ثم أصابه ما لا يتحمل إلا في سبيل الله ، أو أدركه القتل ، وهو قاصد للتضحية ، فإن ذلك ليس سوء ولا شرا ، بل هو خير وبر ، بل هو فوق كل بر ، وليس فوقه بر ، كما نطق به الحديث الشريف عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إن فوق كل بر بر حتى يقتل الرجل في سبيل الله ) .

فلا يدخل مثل هذا في ( التهلكة ) التي نهى الله عنها في الآية ، بل هو من ( الاحسان ) الذي أمر الله به في ذلك تلك الآية فقال تعالى :
( ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ، وأحسنوا إن الله يحب المحسنين ) الآية (195) من سورة البقرة .

والشهادة هي إحدى الحسنيين ـ النصر أو الشهادة ـ في قوله تعالى :
( قل هل تربصون بن إلا إحدى الحسنيين . . . ) الآية (52) من سورة التوبة.

وإذا لم يصح إطلاق ( السوء ) على ما أصاب النبي والإمام ، من البلاء ،في سبيل الله ، وعلى طريق الرسالة والإمامة ، ومن أجل إعلاء كلمة الله ، والدفاع عن الحق ، ودحر الباطل ....



واما إقدام الإمام على خوض واقعة ما مع علمه بأنها مؤدية إلي نتيجة ما فما هو ألا من باب التسليم المطلق لأمر الله تعالى فيه كله لتجري الأمور على مقاديرها المعينة في الغيب ، وليكون أدل على مطاوعته لإرادة الله وانقياده لتقديره سبحانه ....، وفي أغلبها تكون على قاعدة (وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم ) ... وهكذا ...










والله المستعان فيه كله ...

وتعيها أذن واعية ..


قربة إلي الله تعالى وأنتصارا لأكبر مظلوم في الأمة وبنيه عليهم الصلاة والسلام جميعا

والســـــــــــــــلام








رافضي وهابي 05-01-2008 02:32 AM

شكرا حيدره على هذا النقل
وجزاك الله خيرا

ابو طالب العاملي 05-01-2008 01:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
آجرك الله يا "حيدرة " على هذه الفوائد الجمة
وجعلنا الله ممن تعيها أذن واعية
وممن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد
ولا جعلنا ممن قالوا ( ولو كنا نسمع أو نعقل ما كنا في أصحاب السعير )
ولا ممن ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة
ولا ممن أغفلنا قلبه عن ذكرنا واتبع هواه وكان أمره فرطا
************************************************** ***************والحمد لله

ولاية علي أفضل 05-01-2008 05:41 PM

مشكوررررررررررررر

حيدرة

ويعطيك ربي ألف عافية

حيــــــــــدرة 06-01-2008 02:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي وهابي (المشاركة 323245)
شكرا حيدره على هذا النقل
وجزاك الله خيرا



الشكر لله تعالى فيه كله ...

وعساك فهمت القول فيه كله
ووقفت على الحق فيه كله
وألا فأمرنا وأمرك إلي الله تعالى .....

وأعلم انها حجة عليك وستُــسأل عنها في يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون ألا من أتى الله بقلب سليم بولاية أمير المؤمنين وعترته الطيبين الطاهرين عليهم الصلاة والسلام أجمعين ...


واعلم أن توفيق الله تعالى لك في الدخول إلي منتدى مثل هذا والحوار فيه ومشاركتك هنا معنا ، ماهو ألا من باب إلقاء الحجة عليك في الأمر كله فمن آمن فلنفسه ومن كفر فعليها ......

((لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

((وَلَكِن لِّيَقْضِيَ اللَّهُ أَمْرًا كَانَ مَفْعُولاً لِّيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَن بَيِّنَةٍ وَيَحْيَى مَنْ حَيَّ عَن بَيِّنَةٍ وَإِنَّ اللَّهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ ))




والله المستعان
------------------------------------

--------
-

رافضي وهابي 06-01-2008 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 323976)
الشكر لله تعالى فيه كله ...


وعساك فهمت القول فيه كله
ووقفت على الحق فيه كله
وألا فأمرنا وأمرك إلي الله تعالى .....

وأعلم انها حجة عليك وستُــسأل عنها في يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون ألا من أتى الله بقلب سليم بولاية أمير المؤمنين وعترته الطيبين الطاهرين عليهم الصلاة والسلام أجمعين ...


واعلم أن توفيق الله تعالى لك في الدخول إلي منتدى مثل هذا والحوار فيه ومشاركتك هنا معنا ، ماهو ألا من باب إلقاء الحجة عليك في الأمر كله فمن آمن فلنفسه ومن كفر فعليها ......

((لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

((وَلَكِن لِّيَقْضِيَ اللَّهُ أَمْرًا كَانَ مَفْعُولاً لِّيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَن بَيِّنَةٍ وَيَحْيَى مَنْ حَيَّ عَن بَيِّنَةٍ وَإِنَّ اللَّهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ ))




والله المستعان
------------------------------------

--------
-

{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}

أبو شهاب 06-01-2008 01:47 PM

حاول تبطل عادة الكذب الي تعودت عليها نحن لم نقول ما افتريته علينا الامام علي عليه السلام هو الأشجع بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و لكن أمره رسول الله بالجهاد فقط لو وجد أربعين رجل و الامام علي عليه السلام لا يخالف أمراً لله عز وجل و لرسوله و السلام على من اتبع الهدى
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 323102)
لم تجيب اخى الكريم
من اشجع
نحن نقول بشجاعة على رضى الله عنة
وانتم تجعلونة جبان خائف حتى امر الله تساهل فية ولم يقاتل دونة
زوجتة تضرب ويقتل جنينها وهى سيدة نساء العالمين

معاذ الله ان يكون على رضى الله عنة بهذة الصفات
هل عرفت انكم انتم من يطعن فى على رضى الله عنة


اخى الكريم لايوجد لك مخرج
اما ان تقول عثمان رضى الله عنة اشجع من على رضى الله عنة
او انك تنكر حادثة الاعتداء على بيت فاطمة رضى الله عنها
وتنكر ان امامة على رضى الله عنة امر من السماء

الله يعينك


رجل من مكة 06-01-2008 11:45 PM

اقتباس:

حاول تبطل عادة الكذب الي تعودت عليها نحن لم نقول ما افتريته علينا الامام علي عليه السلام هو الأشجع بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و لكن أمره رسول الله بالجهاد فقط لو وجد أربعين رجل و الامام علي عليه السلام لا يخالف أمراً لله عز وجل و لرسوله و السلام على من اتبع الهدى
كيف امرة بالجهاد فقط وضح اخى الكريم مع الدليل
وكيف لا يدافع عن سيدة نساء العالمين رضى الله عنها
هل هذة الامانة التى وضعها نبى الله عند على رضى الله عنة وهى بنتة وسيدة نساء العالمين

ابن الطف 07-01-2008 12:51 AM


أولا:- قارنتم شجاعة أمير المؤمنين وسيد الموحدين عليه السلام بعثمان
ولاأعلم وجه المقرنة بينهما ،
أما شجاعة أمير المؤمنين فتعلمك بها الدنيا أن تجاهلتها،
,اما أتهام البعض عثمان بالشجاعة فهذا بهتان عظيم،
ومن أراد أن يعلم شيء عن هذه التهمة فليتفضل ويطلب وأنا سأروي له
طرف من هذه التهمة،

أما من قال:-
اقتباس:

وكيف لا يدافع عن سيدة نساء العالمين رضى الله عنها
هل هذة الامانة التى وضعها نبى الله عند على رضى الله عنة وهى بنتة وسيدة نساء العالمين



فأني أسأله...

لماذا لم يدافع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن أصحابه
وخاصة عمار بن ياسر وأبيه وأمه عندما عذبهم أجداد الوهابيه أمام عينيه ؟؟
أنتظر الجواب وأنا من المنتظرين


ابو طالب العاملي 07-01-2008 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 323223)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة http://www.shiaee.com/vb/gadeer/buttons/viewpost.gif
أيها الوهابي هداك الله تعالى ....



- وهل تعرف الفرق بين معنى العلم الغبيب الإعجازي والعلم الطبيعي الواقعي ؟



أجـــــــب عليه وسوف نكمل المسير لأفهامك ما صعب عليك فيه هنا أعـــــــــلاه هدى الله الجميع ....



ننتــــــــــــــظر







أيها الوهابي ...

بأختصار شديد قدر الأستطاعة ...

أعلم أن علم الغيب على انواع عدة وهي أختصارا :

>> ما هو مخصوص في علم الله تعالى وهو علم غيب أستأثر الله تعالى به فقط لدلالة الآيات العديدة على ذلك . ... ومنها :

مثل قوله تعالى : ( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ) الآية (65) من سورة النمل
وقوله تعالى : ( فقل إنما الغيب لله . . . ) الآية (20) من سورة يونس .
وقوله تعالى : ( وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ) الآية (59) من سورة الأنعام .

وقد وصف الله نفسه جل ذكره بأنه ( عالم الغيب ) في آيات أخرى :
منها قوله تعالى : ( عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير ) الآية (73) من سورة الأنعام (6) وهي مكية .
وقوله تعالى : ( ثم تردون إلى عالم الغيب والشهادة ) الآية (94) من سورة التوبة (9) وهي مدنية .
وقوله تعالى : ( عالم الغيب والشهادة الكبير المتعال ) الآية (9) من سورة الرعد (13) .
وقوله تعالى : ( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا ) الآية (26) من سورة الجن .




>> ومنه الغيب الذي أطلع الله تعالى عليه من أرتضى من خلقه بدلالة الآيات االكريمة ...:

- (ذلك من انباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم اذ يلقون اقلامهم ايهم يكفل مريم وما كنت لديهم اذ يختصمون) آل عمران
- ( تلك من انباء الغيب نوحيها اليك ما كنت تعلمها انت ولا قومك من قبل هذا فاصبر ان العاقبة للمتقين )سورة هود

- ( فوجدا عبدا من عبادنا اتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما ) سورة الكهف


>> وهناك علم غيب أستدلالي بمعنى أنه يكون علما بنتيجة أمر يقام به مثل أكل السم القاتل قطعا ...:

أي أن المتناول للسم القاتل قطعا يعلم يقينا كعلم غيبي في المستقبل بأنه سيموت كنتيجة حتمية لأكله ذلك السم ألا أن يحدث الله أمرا سبحانه ...




وهذا بأختصار شديد كما أسلفت وألا ففيه تفصل كبير وتحقيق خطير ....!



أما بالنسبة لشبهتم وما أتبه عليك ولم يعقلها عقلك في صلب موضوعك أيها الوهابي فأقول والله المستعان :

فقد أثير هذا الاعتراض هذه الشبهة قديما جدا ممن كانوا قبلك ، حتى أنا نجده معروضا على الأئمة عليهم السلام أنفسهم ، ونجده مطروحا في القرون التالية مكررا ، وقد تعددت الإجابات عنه كذلك عبر القرون عدة ...

كذلك أعلم إن هذه الشبهة وهذا الاعتراض إنما يفرض ويكون واردا وقابلا للطرح والمناقشة ، فيما إذا التزم بالفراغ عن أن علم الغيب مخصص بالله تعالى ومطلقا دون تخصيص أو تعميم ، وكان المعترض بالثاني ملتزما بأن الرسول والإمام يعلمان الغيب ، فيكون إقدامهما على موارد الخطر إلقاء للنفس في التهلكة .

وإلا ، فإن لم يقل بأنهما يعلمان الغيب ، فإن الإقدام لا محذور فيه وليس من الالقاء في التهلكة ، لأن غير العالم بالخطر معذور في الإقدام عليه .
فنفس اللجوء إلى الاعتراض الثاني وفرض وروده دليل على ثبوت الالتزام بفكرة العلم بالغيب لدى المعترض ، خصوصا مع عدم المناقشة بالاعتراض الأول ، كما هو المفروض في صيغ الاعتراض الثاني منذ عصور الأئمة عليهم السلام .
وهذا يدل على أن فكرة ( علم الأئمة بالغيب ) مفروضة عند السائلين ، ولا اعتراض لهم عليها ، وإنما أرادوا الخروج من الاعتراض الثاني فقط .
أو على الأقل فرض التسليم به ، والاعتراف به ولو جدلا ، حتى يكون فرض الاعتراض الثاني ممكنا .
وإلا ، لكان اللازم ذكر الاعتراض الأول ، الذي بتماميته ينتفي اعتقاد ( علم الغيب ) وبذلك لا يبقي للاعتراض الثاني مجال .

ويظهر من تكرار هذه الشبهة قديما وحديثا التي تحاول توجيه مسألة الإقدام على ما ظاهره الخطورة والتهلكة أو اتخاذل عن نصرة ما أو طلب حق مضاع ، هو الموافقة على أصل فكرة علم الأئمة بالغيب ، وعدم إنكار فرضه على السائلين .
ومن المعلوم أن التوجيه إنما يلجأ إليه عندما يكون أصل السؤال مقبولا ، وغير منكر .
وإلا ، فإن الأولى في الجواب هو نفي الأصل وإنكاره وعدم الموافقة على فرض السؤال صحيحا .


واعلم أيها الوهابي والجميع هنا إن الإمامة إذا ثبتت لأحد ، فلا بد أن تتوافر فيه شروطها الأساسية ، ومن شروطها عند الشيعة الإمامية : العصمة ، وهي تعني الامتناع عن الذنوب والمعاصي بالاختيار ، ومنها العلم بالأحكام الشرعية تفصيلا .
فمن صحت إمامته ، واستجمع شرائطها ، لم يتصور في حقه أن يقدم على محرم كإلقاء النفس في التهلكة ، المنهي عنه في الآية .
وحينئذ لا بد أن يكون ما يصدر منه مشروعا .
فلا يمكن الاستناد إلى ( حرمة الالقاء في التهلكة أو التخاذل مثلا ... ) لنفي علم الغيب عنه ، لأن البحث عن علمه بالغيب إنما يكون بعد قبول إمامته ، وهي تنفي عنه الإقدام على الحرام .
وهذا يعني أن ما يقدم عليه هو حلال مشروع ، سواء علم الغيب أم لم يعلمه !
فلا يمكن نفي علمه بالغيب ، بفرض حرمة الالقاء في التهلكة عليه .



ولعقلك وفهمه نوضح لك امرا مهما جدا جدا وهي لمن ألقى السمع وهو شهيد ....

أن تسمية الفعل الذي يقدم عليه الفاعل المختار سوء أو هلكة إنما يتبع المفسدة الموجودة في ذلك الفعل ، فإذا خلا الفعل في نظر فاعله عن المفسدة ، أو ترتبت عليها مصلحة أقوى وأهم في نظره من المفسدة ، لم يسم سوء ولا هلكة .

فليس لهذه العناوين واقعا ثابتا حتى يقال : إن ما أقدم عليه الأئمة هو سوء وهلكة ، بل هي أمور نسبية تتبع الأهداف والأغراض والنيات ، بل يراعي في تسميتها الأهم ، فرب نفع في وقت هو ضرر في آخر ، ورب ضرر لشخص هو نفع لآخر .


قال تعالى : ( وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم ، وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم )
الآية (216) البقرة .

وقال تعالى : ( فعسى أن تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا ) الآية (19) من سورة النساء.

وهذا في المنظور الدنيوي المادي ، وأما في المنظار الإلهي والمثالي ، وعالم المعنويات ، فالأمر أوضح من أن يذكر أو يكرر .

فهؤلاء الأبطال الذين يقتحمون الأهوال ، ويسجلون البطولات في سبيل أداء واجباتهم الدينية والعقيدية ، أو الوطنية والوجدانية ، أو الشرف إنما يقدمون على ما فيه فخرهم ، مع أنهم يحتضنون ( الموت ) ويعتنقون ( الفناء ) لكنه في نظرهم ( الحياة ) و ( البقاء ) .

كما أن المجتمعات تمجد بأبطالها وتخلد أسماءهم وذكرياتهم ، لكونهم المضحين من أجل الأهداف السامية ، وليس هناك ما يسمي ذلك ( هلاكا ) أو ( سوء ) إلا الساقط عن الصعود إلى مستوى الادراك ، وفاقد الضمير والوجدان من المنبوذين .

دون الذين استبسلوا في ميادين الجهاد في الحروب والنضالات الدامية ، الساخنة أو الباردة ، ومن أجل إعلاء كلمة الله في الأرض ، أولئك الذين قال عنهم الله أنهم :
( . . . أحياء عند ربهم يرزقون * فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون * يستبشرون بنعمة من الله وفضل وأن الله لا يضيع أجر المؤمنين )
الآيات (169 ـ 171) من سورة آل عمران .

هؤلاء الذين ( قتلوا ) في سبيل الله .
ولا بد أن الشهداء قد قصدوا الشهادة وطلبوها وأرادوها ، إذ لا يسمى من لا يريدها ( شهيدا ) وهيهات أن يعطاها من يفر منها ، مهما كان مظلوما ، وكان قتله بغير حق .

إن المسلم إذا اقتحم ميدانا بهدف إحقاق الحق أو إبطال الباطل ثم أصابه ما لا يتحمل إلا في سبيل الله ، أو أدركه القتل ، وهو قاصد للتضحية ، فإن ذلك ليس سوء ولا شرا ، بل هو خير وبر ، بل هو فوق كل بر ، وليس فوقه بر ، كما نطق به الحديث الشريف عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إن فوق كل بر بر حتى يقتل الرجل في سبيل الله ) .

فلا يدخل مثل هذا في ( التهلكة ) التي نهى الله عنها في الآية ، بل هو من ( الاحسان ) الذي أمر الله به في ذلك تلك الآية فقال تعالى :
( ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ، وأحسنوا إن الله يحب المحسنين ) الآية (195) من سورة البقرة .

والشهادة هي إحدى الحسنيين ـ النصر أو الشهادة ـ في قوله تعالى :
( قل هل تربصون بن إلا إحدى الحسنيين . . . ) الآية (52) من سورة التوبة.

وإذا لم يصح إطلاق ( السوء ) على ما أصاب النبي والإمام ، من البلاء ،في سبيل الله ، وعلى طريق الرسالة والإمامة ، ومن أجل إعلاء كلمة الله ، والدفاع عن الحق ، ودحر الباطل ....



واما إقدام الإمام على خوض واقعة ما مع علمه بأنها مؤدية إلي نتيجة ما فما هو ألا من باب التسليم المطلق لأمر الله تعالى فيه كله لتجري الأمور على مقاديرها المعينة في الغيب ، وليكون أدل على مطاوعته لإرادة الله وانقياده لتقديره سبحانه ....، وفي أغلبها تكون على قاعدة (وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم ) ... وهكذا ...










والله المستعان فيه كله ...

وتعيها أذن واعية ..


قربة إلي الله تعالى وأنتصارا لأكبر مظلوم في الأمة وبنيه عليهم الصلاة والسلام جميعا

والســـــــــــــــلام








بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
الآن حصحص الحق
قل جاء الحق وزهق الباطل
000لم يعد هناك ضرورة للنقاش في هدا الموضوع مع رجل من مكة أيها الموالون 00

رجل من مكة 07-01-2008 11:29 PM

اقتباس:

فأني أسأله...

لماذا لم يدافع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن أصحابه

وخاصة عمار بن ياسر وأبيه وأمه عندما عذبهم أجداد الوهابيه أمام عينيه ؟؟
أنتظر الجواب وأنا من المنتظرين


الجواب
الفرق كبير اخى الكريم
نبى الله لم يكن فى الطرف الاقوى هداك الله
والفرق انها فاطمة سيدة نساء العالمين رضى الله عنها
الفرق ان زوجها على رضى الله عنها الذى قاتل الجن وصرعهم اخى الكريم
الفرق ان على رضى الله عنة من بنى هاشم اعرق واقوى قبائل قريش

الفرق ان عمار رجل اخى الكريم وليست امرأة
الفرق ان فاطمة رضى الله عنها عرض النبى وعرض على رضى الله عنة وعرض جميع المسلمين

اذا عثمان رضى الله عنة اشجع من على رضى الله عنة

أبو شهاب 09-01-2008 11:05 PM

سأرد قريبا

رجل من مكة 09-01-2008 11:14 PM

ابو شهاب صديق العزيز احبك فى الله اخى الطيب
واى شبهة رجل من مكة لها باذن الله

ابو طالب العاملي 10-01-2008 12:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 325369)
الجواب
الفرق كبير اخى الكريم
نبى الله لم يكن فى الطرف الاقوى هداك الله
والفرق انها فاطمة سيدة نساء العالمين رضى الله عنها
الفرق ان زوجها على رضى الله عنها الذى قاتل الجن وصرعهم اخى الكريم
الفرق ان على رضى الله عنة من بنى هاشم اعرق واقوى قبائل قريش

الفرق ان عمار رجل اخى الكريم وليست امرأة
الفرق ان فاطمة رضى الله عنها عرض النبى وعرض على رضى الله عنة وعرض جميع المسلمين

اذا عثمان رضى الله عنة اشجع من على رضى الله عنة

بسم الله الحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
لقد أجبناك سابقا وقلنا لك هناك فرق بين الرد البهيمي المنطوي تحت الغضب دون مراعات مصلحة الأمة ،وبين الرد العقلائي الذي يلحظ مردوداته على بقاء الدين 0

في تلك الفترة - حداثة وفاة النبي (صلى الله عليه وآله )- التي كان فيها الفرس والروم يتربصون الدوائر لينقضوا على الإسلام في مهده ، جعل تروي علي (عليه السلام ) إنموذجا يحتذى به ، في الصبر وهذا يفسر سر الإمامة عندنا 0

نعم من كان مثلي ومثلك يفكر بطريقة غرائزية ويتصور الحق بسل علي (عليه السلام ) سيفه ليقطع رقاب المهاجمين دون الإلتفات إلى التبعات 0وما سيترتب عليها من ويلات 0

أجل هذا هو الصبر الحقيقي في الجنس البشري وهي القوة الزكية ، الممثلة بجهاد النفس ، والسيطرة عليها 0

ألم يقل النبي (صلى الله عليه وآله ) لمن وجدهم يحملون صخورا ليتحدوا من هو الأقوى قال ما مضمونه القوي هو الذي يجاهد نفسه ، فينتصر عليها 0

وليس كقول معاوية لعائشة عندما لامته على قتل حجر بن عدي ، أين ذهب حلمك !!!عن حجر قال : لم يحضرني رجل رشيد فينصحني 0

عجيب قمة المهارة بإضلال الناس ، واللعب على السذج منهم 0
فما هذا الثور الذي يحتاج من يلجم غضبه عند إصدار الأحكام "؟؟؟ مالكم كيف تفكرون

************************والحمد لله
يامن قد أنكر من أيات
أبي حسن مالا ينكر
****************
إن كنت بجحدك للآيام
جحدت مقام أبي شبر
*****************
فاسأل بدرا وسل أحدا
وسل الأحزاب وسل خيبر
********************
من دبر فيها الأمر ومن
أردى الأبطال ومن دمر
****************
من هد حصون الشرك ومن
شاد الإسلام ومن عمر
**********************************
ساووك أبا حسن بسواك
وهل بالطود يقاس الذر
*******************
أنا ساووك بمن ناووك
وهل ساوو نعلي قنبر
******************

******************والحمد لله

ابو طالب العاملي 10-01-2008 06:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
والآن جئني بموقف لعثمانك في الميدان 00000
عند النزاع يعرف البطال يوم النزال
******************************والحمد لله

رجل من مكة 10-01-2008 11:35 PM

اقتباس:

لقد أجبناك سابقا وقلنا لك هناك فرق بين الرد البهيمي المنطوي تحت الغضب دون مراعات مصلحة الأمة ،وبين الرد العقلائي الذي يلحظ مردوداته على بقاء الدين 0

في تلك الفترة - حداثة وفاة النبي (صلى الله عليه وآله ) والفرس والروم يتربصون الدوائر لينقضو على الإسلام في مهده ، جعل من صبر علي (عليه السلام ) إنموذجا يحتذى به ، وهذا يفسر سر الإمامة عندنا 0


نعم من هو مثلي ومثلك يفكر بطريقة غرائزية ويتصور الحق بسل علي (عليه السلام ) سيفه ليقطع رقاب المهاجمين دون الإلتفات إلى التبعات 0وما سيترتب عليها من ويلات 0

نعم هذا هو الصبر الحقيقي في الجنس البشري وهي القوة الزكية ، الممثلة بجهاد النفس ، والسيطرة عليها 0

كيف وعلى رضى الله عنة نام فى فارش النبى صلى الله علية وسلم من هذا تقصد ان نبى الله ضحى بعلى رضى الله عنة ولم يضحى بأبى بكر رضى الله عنة
على الذى قاتل الجن بل مئات الجن
وهل على رضى الله عنة قال انة سوف يصبر من اجل ان الروم على ابواب الجزيزة العربية

هات دليل من فم على رضى الله عنة
كلامك الانشائى هذا احتفظ بية لنفسك
نحن نتكلم عن امر مهم وهو امامة وعرض ومن هذا العرض فاطمة رضى الله عنها

أبو شهاب 11-01-2008 01:01 AM

هذه الشبهة معروفة بالشبهة الحلبية لأن
صاحب السيرة الحلبية أوردها وقد اجيب
عنها بعدة وجوه:
1ـ ليس عندنا دليل بأن الإمام(ع) كان يعلم
بتفاصيل مقتله في مثل هذه الوقائع،
نعم ثبت عندنا أن الإمام(ع) يعلم ما
يحتاجه من المعارف حال كونه في منصب
الإمامة فلعل رسول الله(ص) أخبره
بتفاصيل مقتله بعد ذلك، أي بعد أن نجح في
الابتلاءات والاختبارات التي تجري على
أوصياء الأنبياء.
فان عقيدتنا في الأوصياء أنهم يختبرون
في حياة الأنبياء وبعد حياة الأنبياء
لأظهار مدى صلاحيتهم لتحمل أعباء
الرسالة بعد رحيل الأنبياء ومن المواقف التي
اختبر فيها الإمام علي عليه السلام هو
البيات على فراشه ولازمه العادي انه في
حال الاختبار لابد ان لا يعلم مصيره
النهائي والإ لما عُدّ ذلك اختباراً فعن
ابي جعفر عليه السلام قال: اتى رأس
اليهود علي بن ابي طالب عليه السلام عند
منصرفه عن وقعة النهروان وهو جالس في
مسجد الكوفة فقال: يا أمير المؤمنين اني
أريد ان أسألك عن اشياء لا يعلمها إلا
نبي أو وصي نبي قال: سل عما بدا لك يا
اخا اليهود؟ قال: إنا نجد في الكتاب ان
الله عز وجل إذا بعث نبياً اوحى إليه ان
يتخذ من أهل بيته من يقوم بأمر أمته من
بعده وان يعهد إليهم فيه عهداً يحتذى
عليه ويعمل به في امته من بعده وان الله
عز وجل يمتحن الأوصياء في حياة
الأنبياء ويمتحنهم بعد وفاتهم فاخبرني
كم يمتحن الله الأوصياء في حياة الأنبياء
ويمتحنهم بعد وفاتهم من مرة وإلى ما يصير
آخر أمر الأوصياء إذ رضي محنتهم؟.
إلى أن قال له علي عليه السلام إن الله
عز وجل يمتحن الأوصياء في حياة
الأنبياء في سبعة مواطن ليبتلى طاعتهم
فإذا رضي طاعتهم ومحنتهم أمر الأنبياء أن
يتخذوهم أولياء في حياتهم واوصياء بعد
وفاتهم ويصير طاعة الأوصياء في أعناق
الأمم ممن يقول بطاعة الأنبياء إلى ان
قال عليه السلام: و أما الثانية يا اخا
اليهود فإن قريشاً لم تزل تخيل الأراء
وتعمل الحيل في قتل النبي صلى الله عليه
وآله حتى كان آخر ما اجتمعت في ذلك يوم
الدارـ دار الندوة ـ وابليس الملعون
حاضر في صورة اعور ثقيف فلم تزل تضرب
أمرها ظهراً لبطن حتى اجتمعت آراؤها على
ان ينتدب من كل فخذ من قريش رجل ثم يأخذ
كل رجل منهم سيفه ثم يأتي النبي صلى
الله عليه وآله وهو نائم على فراشه
فيضربونه جميعاً بأسيافهم ضربة رجل واحد
فيقتلوه وإذا قتلوه منعت قريش رجالها
ولم تسلمها فيمضي دمه هدراً فهبط جبرائيل
عليه السلام على النبي صلى الله عليه
وآله فأنبأه بذلك وأخبره بالليلة التي
يجتمعون فيها والساعة التي يأتون فراشه
فيها وامره بالخروج في الوقت الذي خرج
فيه إلى الغار فأخبرني رسول الله صلى
الله عليه وآله بالخبر وأمرني أن اضطجع في
مضجعه وأقيه بنفسي فأسرعت إلى ذلك
مطيعاً له مسروراً لنفسي بأن أقتل
دونه...الرواية.
إذن الإمام كان مستعداً للقتل دون النبي
وهو لا يعلم ان الأمر كيف سينتهي فلعله
ينجو ولعله يقتل ويحييه الله من جديد
ولعله يجرح ويصاب إصابة بالغه كما حصل يوم
الأحزاب والدخول في مثل هكذا موقف دليل
على شجاعة الإمام عليه السلام.
وخلاصة القول: انه لا دليل عندنا أن
الإمام(عليه السلام) يعرف كل شيء من أول
الأمر لأنه لا يعلم الغيب بالإستقلال
وإنما هو (تعلّم للغيب من ذي علم) وقد
يحدث التعلم بالتدريج والمقطوع به عندنا
أن الإمام(ع) حال كونه إماماً يعلم كل
ما يحتاج إليه ولا يتوقف في مسألة.
2ـ إن مصدر الخوف لا ينحصر بجهة عدم الأمن
من القتل، بل الإنسان يخاف حتى من
الجرح والتشويه والعوق بل يخاف من نفس
الإقدام على العمل المرهب المخوف
وبالتالي فان إقدامه على مثل ذلك لا ينفي
الشجاعة.
3ـ ثم لو قلنا بعلم الإمام عليه السلام
بكيفية قتله ويوم قتله وأن رسول الله(ص)
أخبره بذلك، ولكن من أين لنا الجزم بأن
هذا العلم لم يكن مشروطاً معلقاً بأمور
وقضايا معينة، مثلاً أن النبي(ص) أخبره
انه سوف يقتل في الكوفة بشرط أن ينجيه
الله من مكر قريش أو أن لا يقتل في إحدى
المعارك، وأن الأمر متعلق بلوح المحو
والإثبات وعقيدة الشيعة بالبداء معروفة
وتأثير الصدقة وصلة الرحم في إنساء
الأجل متفق عليه بين المسلمين، فمن أين
لنا العلم بأن ما أخبره النبي(ص) له (ع)
كان من المحتوم غير المشروط؟فلعل علم
الإمام(ع) مثلاً بيوم مقتله يكون على
الكيفية الآتية بأن يعلم أن ابن ملجم سوف
يقتله في الكوفة إذا لم يقتله عمرو بن
ود العامري أو مرحب اليهودي أو إذا أنتصر
في الجمل وصفين والنهروان مثلاً
فلاحظ.
4ـ أننا نجد من بالوجدان والخبرة عند
البشر أن الخوف غريزة تحدث عند الإنسان
وان كان يعلم بنجاته، فمثلاً: إنّ
المظلّيين وإن كانوا يعلمون بنجاتهم ولكن
تبقى عندهم الرهبة حين الهبوط بمظلاتهم
ولا تزول كلياً وأن كانت تضعف
بالتدريب،وكذلك الذين يقفزون بالحبال
المطاطية بل أن الإنسان يخاف من المرور
أمام الأسد حتى ولو علم أنه مقيد، ولذا
لا نستطيع القطع بعدم خوف وجبن غير
الإمام(ع) لو اختير مكانه،وفي السيرة
أمثلة على ذلك بعد أن ضمن رسول الله (صلى
الله عليه وآله) للبعض الجنة ولكنهم
خافوا وجبنوا من الأقدام.
والأمر في ذلك يرجع إلى تحليل دقيق وهو
أن غريزة الخوف غريزة طبيعية في البشر
مصدرها في النفس غير مصدر العلم ولا تزول
هذه الغريزة إلا بالتصديق تصديقاً
جازماً قاطعاً لا يشوبه شك واحتمال
بالنجاة،وقد أوضح المناطقة أن مرحلة التصديق
تأتي بعد مرحلة العلم، ولذا فإن الكافر
قد يعلم بوجود الله ولكنه يبقى غير مؤمن
لأنه لا يصدق فأن من شروط الإيمان
التصديق وعقد العزم فالتصديق مرحلة اعلى من
العلم ولا تلازم بينهما اذ قد يوجب العلم
ولا يوجد التصديق،أي قد يوجد العلم
بالنجاة ولكن لا يوجد الجزم والتصديق
بالنجاة وبالتالي لا يزول الخوف ويبقى
هناك دوراً للشجاعة،ومن طرح هذه الشبهة
اختلط عليه الأمر واعتقد الملازمة بين
العلم وبين غريزة الخوف أو الشجاعة مع أن
منبعهما مختلف لدى النفس والأمر واضح
بالوجدان والتجربة والعرف كما مثلنا
بالأمثلة السابقة فان أحداً من الناس لا
يقول بأن لا عب السيرك الذي يرتقي الحبل
أو ينطلق من مدفع مع وجود شبكة أمان
أمامه، بأنه ليس بشجاع فان الوجدان يفرق
بين الأمرين وهو خير شاهد على ما نقول.
نعم لو وصل العلم إلى درجة أصبح التصديق
وعقد القلب عليه جازماً لجاز أن تقول
بأن الفضل هنا سيكون لشدة التصديق،لا
للشجاعة كما هو الحال في تصديق اسماعيل(ع)
بما أمره به أبوه إبراهيم(ع) أو في مثالنا
تصديق علي(ع) بالرسول الله(ص) عندما
أمره بالمبيت مكانه ولم يثبت ذلك لغيره
إذا لم يثبت العكس.
5ـ إن شجاعة أمير المؤمنين ثابتة بالقطع
والتواتر عند جميع المسلمين والقطع
بمثل الشجاعة والعدالة من مبادئ قريبة
من الحس لا يخدش بها العلم بالخلاف من
طريق الحدس والأجتهاد فضلاً من الاحتمال
والشبهة كما هو الحال مع هذا المستشكل
فان الادلة القطعية لا يردها الاحتمالات
والشبهات. ومع كل ذلك لو سلمنا بما
قاله المستشكل فإن إقدام الإمام (ع) بعد
العلم لا يدل أعوذ بالله على جنبه إذ
أكثر ما نستفيده بأنه ليس دليلاً على
الشجاعة اما إثبات كونه جبان (أعوذ بالله)
فإنه يحتاج إلى إمارات آخر لم تصدر منه
قط كما صدرت عن غيره منها الهروب في
موافق الشدة والبأس،فلاحظ فما رام
اثباته ليس سوى مغالطة.
كما أن خروجه يوم بدر لا يكون مفاخرة
ورياء أعوذ بالله بل سيكون عن علم وامر من
رسول الله(ص) على الفرض لأنه لا يعلمه الإ
من قبله (ص) وسيكون إختصاصاً له بهذا
العلم والأمر من الله سبحانه ودون غيره
وهل هناك فضيلة أعلى من ذلك، مع أن
المفاخرة في الحرب من الأمور المستحبة.
لو كان العلم يلازم الرياء والمفاخرة
لصدق ذلك بحق رسول الله (صلى الله عليه
وآله) (اعوذ بالله) بعد أن أخبره الله
بانتصاره على قريش وأخبره بمواضع قتل
كبرائهم ولا يقول بذلك ألا شانىء مبغض
لرسول الله (ص) وراد لرسالته وحكمه حكم
الكافر. فتأمل.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي وهابي (المشاركة 314874)
نبدأ اليوم بذكر حادثة جديدة ونظرة جديدة للرافضة لشجاعة علي رضي الله عنه .

الحادثة في غزوة بدر الكبرى :-

خرج ثلاثة من كبار مبارزي " قريش " وخيرتهم منهم ؟
-- عتبة بن ربيعة .
-- شيبة بن ربيعة .
-- الوليد بن عتبة
.

فخرج لهم ثلاثة من الصحابة من الأنصار .. ( عوف وأخوه معوذ ابنا الحاريث .. وعبد الله بن رواحة )
فهؤلاء ثلاثة .. من الصحابة رضي الله عنه ..

قال المبارزين من قريش .. نريد من بني عمنا ..

فأخرج الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ثلاثة من سادة الصحابة بالقتال ..

-- عبيدة بن الحارث
-- وحمزة
-- وعلي

رضي الله عنهم أجميعن ..



نظرة أهل السنة :-

أن الصحابة الستة الذين خرجوا - رضي الله عنهم - كلهم شجعان أقويا لا يهابون الموت بل يطلبونه وأنهم لا يعلمون هل يرجعون للمعكسر " شهداء " أم يرجعون منتصرين وقد قتلوا أعداء الله ..
خروجهم خروج قوة وشجاعة وفروسية
خروجهم بجهل المصير وعدم معرفة القادم . . فبينهم وبين الموت هذه المبارزة ...
فأهل السنة يقولون

( عبيدة والحارث وعلي وعوف ومعوذ وعبد الله )
كل هؤلاء شجعان فرسان أقوياء لا يخافون الموت ..

ونظرة الرافضة :-

لن أتحدث عن نظرتهم للخمسة الباقين فهو ليس حديثنا :-
ولكن هم :
يقولون .. أن علي رضي الله عنه لم يخرج .. شجاعة ... ولا فروسية .. ولا قوة ..
لأنه خرج .. وهو يعلم الآتي .
1 - .. يعلم أنه لا يموت من هذه المبارزة .( لانه يعلم الغيب )
2- .. يعلم أنه لا يموت حتى يخلف المسلمين .. وهو في ذالك الوقت لم يخلفهم . ( لأن الرسول ولاه عليهم ) في نظرة الرافضة طبعاً
3- .. يعلم أنه يولد له الحسن والحسين وأم كلثوم ..وغيرهم ... من أبنائه .. وهو في ذالك الوقت لم يُخلف أحداً ..
4- .. يعلم أنه لا يموت في موطن بدر .. بل يموت في الكوفة . فهو يعلم الغيب .

فهذه هي نظرة الرافضة لعلي رضي الله عنه .. جبان .. خروجه يوم بدر ليس إلا رياء ومفاخرة .. وليست شجاعة ولا قوة ولا بطولة ..










والسؤال /
كيف يكون رضي الله عنه خروجه ذاك اليوم شجاعة وبطولة وفروسية .. وهو يعلم أنه لا يموت ؟؟


رجل من مكة 11-01-2008 01:20 AM

ثبت عندنا ومعروف عندنا وهذا موجود عندنا
اخى الكريم هذا الكلام لا يسمن ولا يغنى من جوع
انت تتكلم عن امور مهم اخى الكريم وليس اجتهاد فقهى
اريد ان تقول على رضى الله عنة قال كذا وكذا برواية صحيحة سند اخى الكريم
فهمت

أبو شهاب 11-01-2008 01:31 AM

ليس عندنا دليل بأن الإمام(ع) كان يعلم
بتفاصيل مقتله في مثل هذه الوقائع،
نعم ثبت عندنا أن الإمام(ع) يعلم ما
يحتاجه من المعارف حال كونه في منصب
الإمامة فلعل رسول الله(ص) أخبره
بتفاصيل مقتله بعد ذلك، أي بعد أن نجح في
الابتلاءات والاختبارات التي تجري على
أوصياء الأنبياء.
فان عقيدتنا في الأوصياء أنهم يختبرون
في حياة الأنبياء وبعد حياة الأنبياء
لأظهار مدى صلاحيتهم لتحمل أعباء
الرسالة بعد رحيل الأنبياء ومن المواقف التي
اختبر فيها الإمام علي عليه السلام هو
البيات على فراشه ولازمه العادي انه في
حال الاختبار لابد ان لا يعلم مصيره
النهائي والإ لما عُدّ ذلك اختباراً فعن
ابي جعفر عليه السلام قال: اتى رأس
اليهود علي بن ابي طالب عليه السلام عند
منصرفه عن وقعة النهروان وهو جالس في
مسجد الكوفة فقال: يا أمير المؤمنين اني
أريد ان أسألك عن اشياء لا يعلمها إلا
نبي أو وصي نبي قال: سل عما بدا لك يا
اخا اليهود؟ قال: إنا نجد في الكتاب ان
الله عز وجل إذا بعث نبياً اوحى إليه ان
يتخذ من أهل بيته من يقوم بأمر أمته من
بعده وان يعهد إليهم فيه عهداً يحتذى
عليه ويعمل به في امته من بعده وان الله
عز وجل يمتحن الأوصياء في حياة
الأنبياء ويمتحنهم بعد وفاتهم فاخبرني
كم يمتحن الله الأوصياء في حياة الأنبياء
ويمتحنهم بعد وفاتهم من مرة وإلى ما يصير
آخر أمر الأوصياء إذ رضي محنتهم؟.
إلى أن قال له علي عليه السلام إن الله
عز وجل يمتحن الأوصياء في حياة
الأنبياء في سبعة مواطن ليبتلى طاعتهم
فإذا رضي طاعتهم ومحنتهم أمر الأنبياء أن
يتخذوهم أولياء في حياتهم واوصياء بعد
وفاتهم ويصير طاعة الأوصياء في أعناق
الأمم ممن يقول بطاعة الأنبياء إلى ان
قال عليه السلام: و أما الثانية يا اخا
اليهود فإن قريشاً لم تزل تخيل الأراء
وتعمل الحيل في قتل النبي صلى الله عليه
وآله حتى كان آخر ما اجتمعت في ذلك يوم
الدارـ دار الندوة ـ وابليس الملعون
حاضر في صورة اعور ثقيف فلم تزل تضرب
أمرها ظهراً لبطن حتى اجتمعت آراؤها على
ان ينتدب من كل فخذ من قريش رجل ثم يأخذ
كل رجل منهم سيفه ثم يأتي النبي صلى
الله عليه وآله وهو نائم على فراشه
فيضربونه جميعاً بأسيافهم ضربة رجل واحد
فيقتلوه وإذا قتلوه منعت قريش رجالها
ولم تسلمها فيمضي دمه هدراً فهبط جبرائيل
عليه السلام على النبي صلى الله عليه
وآله فأنبأه بذلك وأخبره بالليلة التي
يجتمعون فيها والساعة التي يأتون فراشه
فيها وامره بالخروج في الوقت الذي خرج
فيه إلى الغار فأخبرني رسول الله صلى
الله عليه وآله بالخبر وأمرني أن اضطجع في
مضجعه وأقيه بنفسي فأسرعت إلى ذلك
مطيعاً له مسروراً لنفسي بأن أقتل
دونه...الرواية.
إذن الإمام كان مستعداً للقتل دون النبي
وهو لا يعلم ان الأمر كيف سينتهي فلعله
ينجو ولعله يقتل ويحييه الله من جديد
ولعله يجرح ويصاب إصابة بالغه كما حصل يوم
الأحزاب والدخول في مثل هكذا موقف دليل
على شجاعة الإمام عليه السلام.
وخلاصة القول: انه لا دليل عندنا أن
الإمام(عليه السلام) يعرف كل شيء من أول
الأمر لأنه لا يعلم الغيب بالإستقلال
وإنما هو (تعلّم للغيب من ذي علم) وقد
يحدث التعلم بالتدريج والمقطوع به عندنا
أن الإمام(ع) حال كونه إماماً يعلم كل
ما يحتاج إليه ولا يتوقف في مسألة.

ابو طالب العاملي 11-01-2008 01:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 328074)
ثبت عندنا ومعروف عندنا وهذا موجود عندنا
اخى الكريم هذا الكلام لا يسمن ولا يغنى من جوع
انت تتكلم عن امور مهم اخى الكريم وليس اجتهاد فقهى
اريد ان تقول على رضى الله عنة قال كذا وكذا برواية صحيحة سند اخى الكريم
فهمت

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
((أم على قلوب أقفالها ))
إنه لم يفهم شيئاً مما قلت يا أبو شهاب فلما تتعب نفسك 0فكلامك يحتاج لمن له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد0
فكلما وجد نفسه محشورا قال هل علي قال كذا ؟؟؟ هل علي قال كذا ؟؟؟ههههه
*********************والحمد لله

رجل من مكة 11-01-2008 10:03 PM

اقتباس:

فكلما وجد نفسه محشورا قال هل علي قال كذا ؟؟؟ هل علي قال كذا ؟؟؟ههههه
*********************والحمد لله

الله اعلم اخى الكريم وضح هذا فى المنتدى ومع رجل من مكة
والكل يشاهد ولدية عقل يفكر

ابو طالب العاملي 11-01-2008 11:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
راجع محاورة (( نقطة إلتقاء بيننا وبين السنة ))
حيث ثبت لديك وجوب لعن (الظالمين) في الكتاب والسنة
وفي كل مرة تقول هل قال علي ذلك ؟؟؟؟؟؟
*************************************والحمد لله

رجل من مكة 11-01-2008 11:49 PM

اقتباس:

راجع محاورة (( نقطة إلتقاء بيننا وبين السنة ))
حيث ثبت لديك وجوب لعن (الظالمين) في الكتاب والسنة

وفي كل مرة تقول هل قال علي ذلك ؟؟؟؟؟؟

وان ثبت اخى الكريم اين المشكلة الظلم اصعب شئ اخى الكريم
وهل فى شخص يحب الظلم
وهل قضتنا بيكم هى الظلم
عجبى

ابو طالب العاملي 11-01-2008 11:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد ,ىله الطاهرين
*****************************
قد أوافيك بعد عاشوراء
لترى العجب يابن الطلقاء
******************
ولأنزل بجنبك البلاء
فنحن أبناء النجباء
*****************والحمد لله

ابو طالب العاملي 11-01-2008 11:52 PM

اقتباس:

وان ثبت اخى الكريم اين المشكلة الظلم اصعب شئ اخى الكريم
وهل فى شخص يحب الظلم
وهل قضتنا بيكم هى الظلم
عجبى
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
بئس الرد وبئس الراد
هل هذا جواب يا مكاوي ؟؟؟؟؟؟؟؟
ألست الطالب أين حصل هذا ؟؟؟؟؟؟؟
*****************************والحمد لله

ابو طالب العاملي 11-01-2008 11:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
الظاهر أنه نفدت صواريخك المفشفشة يا مكاوي هههههههههه
************************************************وا لحمد لله

ابو طالب العاملي 12-01-2008 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 328830)
وان ثبت اخى الكريم اين المشكلة الظلم اصعب شئ اخى الكريم
وهل فى شخص يحب الظلم
وهل قضتنا بيكم هى الظلم
عجبى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 328735)
الله اعلم اخى الكريم وضح هذا فى المنتدى ومع رجل من مكة
والكل يشاهد ولدية عقل يفكر

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وأله الطاهرين
****************************
وهل تناقش للوصول للحق أم ليرى من في المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟ أراك قد أشركت بالرياء من حيث لا تدري
********************والحمد لله

رجل من مكة 12-01-2008 12:01 AM

اقتباس:

قد أوافيك بعد عاشوراء
لترى العجب يابن الطلقاء


وهذة هى صواريخ اخى ابو طالب الشتم

المختار 13-01-2008 04:24 AM

اولا
لا استطيع ابدا ان اتجاوز حدودي فقد قام اساتذتي الافاضل بالرد الجلي الواضح
لكن لتبسيط الامور بالنسبة لك يا رجل من مكة
اشجع الناس من هو؟
محمد صلى الله عليه واله
الا يعلم انه نبي الله؟
بلى طبعا
لماذا صالح وهادن الكفار المشركين في صلح الحديبية؟
لماذا هزم جيشه في احد؟
ثم تعال
قال الاخوة الافاضل ان امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه التزم بوصية اخيه الرسول الاعظم صلى الله عليه واله فاني سائلك
لماذا سكت الرسول الاعظم صلى الله عليه واله عن امر يعتبر اهم شيء على الاطلاق بالنسبة له الا وهو الدين ولم يفرض ان يكتب كتابه الذي يعصم الناس من الضلالة لان عمر عارضه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الموضوع ببساطة
لا يعلم الغيب الا الله < الغيب المطلق> لانه الاله الذي لا اله غيره فلفظ الغيب المعرف يفيد مطلقه الا ما ورد في الايات المباركة لاستثناء استثناه رب الكون جل جلاله
وبما ان البينة على المدعي اطلب منك دليلا على ان امير المؤمنين عليه الصلاة والسلام كان يعلم من الغيب عندما بات في الفراش <اي وقت المبيت>
ثانيا
عندما اراد المافقون نبش قبر الزهراء صلوات الله وسلامه عليها لبس امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه لامته واعلن انه سيقلب عاليها سافلها ان تجرأ احد وقام بذلك اتعلم لماذا؟
لان هذا التفصيل خارج من الوصية ثم اني اجزم ان امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه لم يكن حاضرا حينما اذوا الزهراء عليها الصلاة والسلام فتامل التاريخ
ثم <للوهابي>
افادت الاية الكريمة
لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل...
واين حجة الله على الناس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام على الحسين وعلى علي ابن الحسين وعلى اولاد الحسين وعلى اصحاب الحسين

ابو طالب العاملي 13-01-2008 07:02 AM

اقتباس:

وهذة هى صواريخ اخى ابو طالب الشتم
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
وهل شتم رسول الله (صلى الله عليه وآله عندما قال :(( إذهبوا فأنتم الطلقاء ))0

************************************************** والحمد لله

رجل من مكة 13-01-2008 09:50 PM

اخى المختار كل عام وانت بخير

ابو طالب العاملي 14-01-2008 01:18 AM

]
اقتباس:

وهل شتم رسول الله (صلى الله عليه وآله عندما قال :(( إذهبوا فأنتم الطلقاء ))0

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أين الرد يا مكاوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والحمد لله

المختار 14-01-2008 03:17 AM

يارجل من مكة
لماذا لا تجيب بدلا من التهريج؟؟؟
اجب ان كنت رجلا او تنحى فانا لا اناقش المهرجين
ثم اجب استاذي واخي الغالي ابو طالب العاملي
نحن لا نحب من يتاسى بعمر ابن العاص في قتاله
عفوا
اعتذر منك فيبدو ان ثقافتك بنغالية وانا اتكلم العربية


السلام على الحسين وعلى علي ابن الحسين وعلى اولاد الحسين وعلى اصحاب الحسين

رجل من مكة 14-01-2008 11:52 AM

اقتباس:

وهل تناقش للوصول للحق أم ليرى من في المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟ أراك قد أشركت بالرياء من حيث لا تدري
********************والحمد لله

مابك اخى الكريم
انت قلت الظلم وانا اجبتك
لا يوجد احد يرضى بالظلم حتى ان كان فى غير المسلم
الله سبحانة وتعالى حرم الظلم على نفسة اخى الكريم

اين المشكلة

المختار 15-01-2008 02:39 AM

لاجواب؟

السلام على الحسين وعلى علي ابن الحسين وعلى اولاد الحسين وعلى اصحاب الحسين

ابو طالب العاملي 27-01-2008 03:24 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
ألم أقل لك إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا

فانطلقا 00000


لقد تمت الحجة بعون الله وألقم المكاوي حجرا
************************والحمد لله على هداه

رجل من مكة 28-01-2008 05:32 PM

اقتباس:

لقد تمت الحجة بعون الله وألقم المكاوي حجرا

اين الحجة ياليت اريد ان احس بها


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:05 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024