منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   ايران والعـراق قبــــل وبعــــد ؟؟؟!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=126848)

حالم في الخريف 25-08-2011 04:41 AM

احببت ان اعلق على هذه المقطوعة الغريبة من ردك هداك الله الى كل خير ولسوف اورد كلامك بالاحمر كي يميز القارئ جيدا

ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق في السابق
او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال


رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك

لذا سأوضح لك يا عزيزي
ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه
فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر


هذا قول لا قيمة له اذ انك يا سيد طيار تتمنى وتتخيل وتتصور لقد شاركت المقاتلات الصدامية في العدوان البعثي الكافر ضد ايران كما شاركت ضد الكورد في الانفال وشاركت في احتلال الكويت وتأمين الاجواء في قمع الانتفاضة الشعبانية كما شاركت المقاتلات العراقية في مهاجمة سكان الاهوار وتدمير قرى بكاملها ومنها قرية عشيرة آل جويبر في الناصرية ولكي تتأكد اتعب نفسك بالبحث ولسوف تعلم

حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه

وهل تعتقد ان ايران باحة خلفية لصدام وطائراته حتى يخترق الاجواء الايرانية بها متى ما شاء وهو لم يوقع على اية معاهدة صلح او حتى لم يوقع على معاهدة وقف اطلاق النار بينه وبين ايران ثم يدخل بكل بساطة ليؤمن طائراته التي كانت تصب النار فوق رؤوس الايرانيين في بلدهم .. حاول اخي ان تفهم جيدا ماذا يقصد بالقانون الدولي والمعاهدات الدولية وما يحق للدول ان تفعله مع بعضها وما لا يحق !!! ( ان تعجب فعجب قولهم))

مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي
وما كان لدى
العراق في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن


هذا امر غير صحيح اطلاقا ولا يدل على الخبرة بالامور التي حدثت بعد الاحتلال الاميركي .. بل الطائرات العراقية المقاتلة بقية جاثمة في قواعدها وحضائرها عندما انهزم طياروا صدام الانجاس كالكلاب المذعورة تاركين الشعب العراقي يتلقى مئات الالاف من الاطنان من المتفجرات التي تقذفها B52 الاميركية و لم يخرج صدام وطياروه جميع طائراتهم بل الاعم الاغلب بقي في العراق وقام الجيش الاميركي بتدميره فور دخولهم الى البلد كما فعلوا بدبابات T82 الروسية وجميع اسلحة الحرس الصدامي الجمهوري المهزوم كطياريه والسبب وراء التدمير كما لا يخفى على العاقل هو ليجعلوا منا سوقا لتصدير بضاعتهم العسكرية

وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا

بل حصل العلم لي ياصديقي من انهزام الجيش الصدامي بطياريه وكبار ضباطه لا من شيء اخر فلا تتوهم

كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد
فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات


وهل هذا هو مفهوم الحروب الجوية برأيك ان تبقى قابعا في حظيرة الطائرات حتى يدك العدو اوكارك .. لا شك ان الطائرات الصدامية قد احرقت في اماكنها كما تفضلتم بعد فرار طياريها الذين اعتادوا استباحة دماء الابرياء وتدمير بيوت الامنين وما اعتادوا مواجهة القوة الحقيقية



حالم في الخريف 25-08-2011 04:46 AM

بقي لي ان اسأل هل انت طيار عراقي من الذين استباحو دماء شيعة ايران دفاعا عن عدوان صدام ومقدسات صدام وعرض صدام ام انك طيار عراقي جديد لأني وبحسب فهمي المتواضع للأمور لا يوجد طيارون عراقيون جدد .. ام انك تحب ان تتشبه بعمل اولئك القوم ...فتسمي نفسك تيمنا بهم


تحياتي الحارة

طيار عراقي 25-08-2011 04:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1517874)
احببت ان اعلق على هذه المقطوعة الغريبة من ردك هداك الله الى كل خير ولسوف اورد كلامك بالاحمر كي يميز القارئ جيدا

ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق في السابق
او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال

رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك

لذا سأوضح لك يا عزيزي
ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه
فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر

هذا قول لا قيمة له اذ انك يا سيد طيار تتمنى وتتخيل وتتصور لقد شاركت المقاتلات الصدامية في العدوان البعثي الكافر ضد ايران كما شاركت ضد الكورد في الانفال وشاركت في احتلال الكويت وتأمين الاجواء في قمع الانتفاضة الشعبانية كما شاركت المقاتلات العراقية في مهاجمة سكان الاهوار وتدمير قرى بكاملها ومنها قرية عشيرة آل جويبر في الناصرية ولكي تتأكد اتعب نفسك بالبحث ولسوف تعلم

حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه

وهل تعتقد ان ايران باحة خلفية لصدام وطائراته حتى يخترق الاجواء الايرانية بها متى ما شاء وهو لم يوقع على اية معاهدة صلح او حتى لم يوقع على معاهدة وقف اطلاق النار بينه وبين ايران ثم يدخل بكل بساطة ليؤمن طائراته التي كانت تصب النار فوق رؤوس الايرانيين في بلدهم .. حاول اخي ان تفهم جيدا ماذا يقصد بالقانون الدولي والمعاهدات الدولية وما يحق للدول ان تفعله مع بعضها وما لا يحق !!! ( ان تعجب فعجب قولهم))

مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي
وما كان لدى العراق في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن

هذا امر غير صحيح اطلاقا ولا يدل على الخبرة بالامور التي حدثت بعد الاحتلال الاميركي .. بل الطائرات العراقية المقاتلة بقية جاثمة في قواعدها وحضائرها عندما انهزم طياروا صدام الانجاس كالكلاب المذعورة تاركين الشعب العراقي يتلقى مئات الالاف من الاطنان من المتفجرات التي تقذفها b52 الاميركية و لم يخرج صدام وطياروه جميع طائراتهم بل الاعم الاغلب بقي في العراق وقام الجيش الاميركي بتدميره فور دخولهم الى البلد كما فعلوا بدبابات t82 الروسية وجميع اسلحة الحرس الصدامي الجمهوري المهزوم كطياريه والسبب وراء التدمير كما لا يخفى على العاقل هو ليجعلوا منا سوقا لتصدير بضاعتهم العسكرية

وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا

بل حصل العلم لي ياصديقي من انهزام الجيش الصدامي بطياريه وكبار ضباطه لا من شيء اخر فلا تتوهم

كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد
فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات

وهل هذا هو مفهوم الحروب الجوية برأيك ان تبقى قابعا في حظيرة الطائرات حتى يدك العدو اوكارك .. لا شك ان الطائرات الصدامية قد احرقت في اماكنها كما تفضلتم بعد فرار طياريها الذين اعتادوا استباحة دماء الابرياء وتدمير بيوت الامنين وما اعتادوا مواجهة القوة الحقيقية



لا اقول سوى اذهب وابحث وستجد الطائرات المدنيه الجانبو والمقاتلات في الاراضي الايرانيه
ووفق اتفاقيه وقعت من قبل الغبي هدام الذي كان ينفرد برأيه
واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار فالحصار كان مانع رئيسي في استهلاك الطائرات وانتهاء عمرها الافتراضي
كما استهلاك التسليح العسكري برمته
واتمنى ان تجد طيار امريكي وتسأله وتقول له ما هو رأيك بالطيار العراقي وبصراحه
وستجد الرد الشافي والوافي
فكمه يرددونها دوماً لم نرى شخص بشجاعة العسكري والطيار العراقي
حيث كان لا يهاب كل طائراتنا وتقنياتها في حرب الكويت
ويقاتل بطائرات هي غير صالحه للطيران من الناحيه العلميه
لك مني تحيه عزيزي

طيار عراقي 25-08-2011 05:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1517879)
بقي لي ان اسأل هل انت طيار عراقي من الذين استباحو دماء شيعة ايران دفاعا عن عدوان صدام ومقدسات صدام وعرض صدام ام انك طيار عراقي جديد لأني وبحسب فهمي المتواضع للأمور لا يوجد طيارون عراقيون جدد .. ام انك تحب ان تتشبه بعمل اولئك القوم ...فتسمي نفسك تيمنا بهم




تحياتي الحارة


اود ان اطمئنك عزيزي
يوجد اكثر من 300 طيار عراقي كفوء قادر على مواجهت اي عدوان اذا ما وفرت له المعدات
من ابوين عراقيين بالولادة ومدربين برياً على يد امهر اساتذت التدريب العسكري ووفق النظام البرطاني الحديث للتعبئه الأرضيه
كما ومدربين جوياً على يد امهر شركات الطيران العالميه
وانا احدهم ان شاء الله ماضي على حماية سماء بلادي مع زملائي حتى وان كلفني الامر دمائي
لك مني سلام

melika 25-08-2011 07:03 AM

سلام علیکم

ماردت ادخل هذا الموضوع واشارک بای رد حتی لا تگولون ایرانیه وبجانب بلدها

مع العلم طلب منی ان احذف الموضوع حتی لتصیر خلافات بین الموالین لکنی

گلت یبقی الموضوع حتی یبین الحق والباطل

اخی طیار اسمحلی بان اذکرلک انجازات طیاری هدام حسب مایرون الاهل والکثیر من الناس الی شافوا های الفجایع

مدینه الخفاجیه الی کلها عرب وصدام الی یدعی انه محرر العرب

شنو الی سوا من فجایع مع های العرب

مدینه الخفاجیه قصفتها طیارات هدام مرتین وکل مره چم طلعه


وکان القصف کله ایام الجمعه
لیش یختار یوم الجمعه وووقت الصلاه؟؟؟اعتقد الجواب واضح .



بعد مایرمون القنابل ویشردون النسا والاطفال ، یرمون برشاشاتهم من مسافه قریبه علی الناس اکید کانوا یشوفون الناس

ویتلذذون بقتلهم حتی یرون الفاجعه لقائدهم البطل ویطیهم انواط شجاعه ویعتقدون های بطوله ونصر.

یااخی طیار

الفجایع الی صارت حتی بروایته تدمی القلب والعین
و لحد الان یسولفون عنها

یاما ناس وشباب بعمر الزهور راحوا ومابقت غیر صورهم وقبورهم شاهد علی جرائم صدام واعوانه


اذا تگول دفاعا عن الوطن
الدفاع ان تکون ببیتک وبحدودک وتصد ای تعدی مو تتعدی علی الغیر وتخترق کل حدوده وتقتل الناس العزل الابریا

ماکان دفاع ابدا وانما تجاوز وجریمه

لازم یعاقب علیها الی ارتکبه

اذا نغض النظر عن ای جریمه ومجرم موبعید باچر احنا نکون احد ضحایاه
واعتقد الشعب العراقی هم چان ضحیه من قبل هالمجرمین
لهذا لاتنقهر علیهم
اگول مجرم لان های تسمیه الی یرتکب جریمه ویقتل ، جریمه موجرایم
وشوف هالطیارین ارتکبوا چم جریمه...

تقبل مروری اخی محمد وارجو ان لاتفکر انی طرف احد ضد الاخر

احداث اسمع عنها لحد الان بکل تفاصیلها المره وحبیت اذکرها للاخوه ولحضرتک یمکن ماسامع عنها

ویمکن گالوا قصفوا مصانع او مواقع للدوله وهما بالاصل قتلوا ناس عزل .



الهادئ 25-08-2011 08:27 AM

الحرب العراقية الايرانية ..

كانت اهم اسباب كره الايرانين للعرب ككل ..

وحقد بعض العراقين على الايرانين ..

وعلى العموم الاسباب منطقية ..

فالايرانيين كرهوا العرب وحقدوا عليهم حيث ان معظم ميزانية البترول لدول الخليج كانت تذهب لصدام والغاية قتل الايرانين واحتلال ايران ..

لذا فهم يحملون العرب .. دماء جميع الشهداء الايرانيين ..

ايضا العراقيين يحملون الايرانيين سبب الدمار الذي حصل لهم والقتل الذي حل بهم ..

والحقيقة ان حربا دامت لثمان سنوات فيها طاغية اسمه صدام مدعوما بميزانية بترول الخليج كاملا ..

على ايران التي تدمر اقتصادها كاملا خلال هذه الحرب ..والتي سقط منها هي الاخرى الكثير من القتلى ..

من الطبيعي ان يكره كل طرف الاخر ويحمل كل شعب الدول الاخرى المسؤولية..

وان يحمل البعض على الاخر ..

على كل الوضع الان اصبح افضل مما سبق بكثير جدا ..

فلا ارى فائدة من هكذا موضوع الا تقليب المواجع ..

تحياتي





الاميرة الحسناء 25-08-2011 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1517874)
ا



رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك





السلام عليكم اخي حالم في الخريف
لي سؤال عرضي وفضولي اسمح لي به
ان كنت عراقي ولم تبرح العراق
فمواليد 1985 عسكرين
اين انت كنت ولم يفلت واحد من العسكريه ولي عزيز فقدته بهذه المواليد
فكم مواليدك
وتسلموووا

حالم في الخريف 25-08-2011 05:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي (المشاركة 1517887)
لا اقول سوى اذهب وابحث وستجد الطائرات المدنيه الجانبو والمقاتلات في الاراضي الايرانيه


ووفق اتفاقيه وقعت من قبل الغبي هدام الذي كان ينفرد برأيه
واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار فالحصار كان مانع رئيسي في استهلاك الطائرات وانتهاء عمرها الافتراضي
كما استهلاك التسليح العسكري برمته
واتمنى ان تجد طيار امريكي وتسأله وتقول له ما هو رأيك بالطيار العراقي وبصراحه
وستجد الرد الشافي والوافي
فكمه يرددونها دوماً لم نرى شخص بشجاعة العسكري والطيار العراقي
حيث كان لا يهاب كل طائراتنا وتقنياتها في حرب الكويت
ويقاتل بطائرات هي غير صالحه للطيران من الناحيه العلميه

لك مني تحيه عزيزي

نعم يا سيد طيار ..
توجد طائرات عراقية سلمها المجرم صدام الى الجمهورية الاسلامية .. لكن يبدو ان جنابكم الكريم تفتقر الى الخبرة الكافية في كثير من الاشياء وهذا ليس عيبا فكلنا يحتاج الى المعرفة .. ومن تلكم الاشياء التي تحتاج معرفتها هي الاتفاقيات الدولية .. فلا توجد اتفاقية وقف اطلاق نار موقعة رسميا بين العراق وايران زمن المجرم صدام .. كما لا توجد اتفاقية رسمية موقعة بين العراق وايران حول امكانية دخول الطائرات العراقية سواء كانت مدنية ام عسكرية الى ايران تحت ذريعة تأمينها على الارض الايرانية التي هي ليست خزانة من املاك البعث الكافر يستعملها متى ما اراد ..فكان دخول الطائرات هو خرق سافر للاجواء الايرانية.. رغم ان الطيران المدني كان قد تم استئنافه بعد هزيمة صدام وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية من الكويت.. فالرجاء منك ان لا تكتب الا ما كنت عارفا به كي لا يحسب عليك..

وبخصوص الطائرات العراقية التي تحرقها اجهزة الرصد الاميركية هي وطياريها .. فأنت تثبت عدم معرفة اخرى لكن فنية لا تليق بطيار فلا يوجد هكذا جهاز رصد يتمكن من احراق الطائرات قبل طيرانها لا عند الجيش الاميركي ولا عند اي جيش في العالم بل هي مجرد اوهام لا تعنينا بشيء وانا على علم بهذه الامور اكثر من جنابكم

وبخصوص الشجاعة المزعومة للمقاتل العراقي .. فدعنا لا نضحك على انفسنا فيضحك الناس علينا.. الجيش الصدامي انهزم هزيمتين تعتبران اكبر واخزى هزيمتين في التأريخ العسكري للدول الحديثة ولم ينهزمهما جيش في العالم اطلاقا تعداده مليون وثمانمئة وخمسين الف مقاتل نظامي اضافة الى ما يقارب الثلاثة ملايين من قوات التعبئة الشبه عسكرية التي تعرف بجيش القدس والتشكيلات الحزبية لحزب البعث الكافر التي كانت تسند الجيش الصدامي .. لم يسجل التأريخ الرسمي اي موقف يدل على الشجاعة التي تتوهمها جنابكم .. وانا بحكم وظائفي التي عملت بها منذ عام 2005 ولحد الساعة لم اسمع ضابطا اميركيا بأي صنف من صنوف الجيش الاميركي اضافة الى ضباط النيتو المتمركزين في معسكر الرستمية ( موقع الكلية العسكرية وكلية الاركان) لم اسمع احدا منهم يمتدح شجاعة الجيش الصدامي اطلاقا بل على العكس كان للكثير منهم روايات مضحكة يتندرون بها حول انهزام القطعات الصدامية المليونية امام خمسين الف مجند ومجندة اميركية .. و لست ادري يا سيد طيار .. كيف يحكم الجنود الاميركان على شجاعة الطيار العراقي وانت تقر انهم لم يرونه يطير او يقاومهم .. هل حلموا بشجاعته يا ترى ام قرأوا عنها ..المشكلة يا سيد طيار انهم حولوا هزيمة الجيش الصدامي بمختلف صنوفه الى لعبة كومبيوتر اسموها عاصفة الصحراء و صنعوا كذلك نسخا منها بمختلف الاسماء نشروها في مختلف بلدان الدنيا ليجعلوا من انهزام الجيش الصدامي اضحوكة ..

في حين اشهد ان الجيش الاميركي بكبار قادته الذين التقيت بهم قد انهزوا هزة عظيمة وصعقوا بعد الوقفة البطولية الكبيرة التي وقفها ابطال حزب الله بوجه ثاني اقوى تكنولوجيا عسكرية بالعالم والانتصار الالهي المؤزر لشيعة آل محمد عام 2006 ..

وانا بفضل الله لا احتاج الى من يخبرني ماذا قال الضباط الاميركان لكوني اتكلم لغتهم بطلاقة واعرف رأيهم بمن انهزم امام جيشهم مرتين..

اما اذا سألتني عن روحية الجندي العراقي اليوم وشجاعته فأقول لك انه والله اثبت شجاعة وبسالة في مواجهة قوى الظلام والتكفير ولا مقارنة بين الجندي العراقي اليوم والجندي الصدامي بالامس

تحياتي الحارة

حالم في الخريف 25-08-2011 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاميرة الحسناء (المشاركة 1518069)
السلام عليكم اخي حالم في الخريف
لي سؤال عرضي وفضولي اسمح لي به
ان كنت عراقي ولم تبرح العراق
فمواليد 1985 عسكرين
اين انت كنت ولم يفلت واحد من العسكريه ولي عزيز فقدته بهذه المواليد
فكم مواليدك
وتسلموووا

مواليدي يا ايتها الاميرة الحسناء 1971 وقد تخرجت من الكلية عام 1998 ولم التحق بصفوف الجيش الصدامي اطلاقا كما لم التحق بأية وظيفة في دولة الكفر البعثية ولم اكن وحدي في هذا الخير العظيم بل هنالك من اخوتي وصحبي نخب نعتز بمواقفنا العقائدية التي ثبتنا عليها ويشهد الله اننا لم نختبئ او نتخف ولم نكف عن السفر بين بابل و بغداد والنجف وكربلاء ولم نغير عناوين سكنانا حتى سقوط صنم العوجة وانهزام جميع قواته العسكرية والامنية ..

اما كيف لم تطالنا ايدي السلطة البعثية الظالمة فهذا بحث اخر وفيه تفاصيل ليس هذا محل ذكرها ولا يسعني الا ان اقول بخصوصها هنا ( ان تنصروا الله ينصركم ) وكل انسان اذا اخلص النية لله وحده سبحانه فأن الله منجيه وواهبه احدى الحسنيين فكان مصيرنا الحفظ الالهي بحمد الله

حالم في الخريف 25-08-2011 06:13 PM

قرأت بعض التعليقات يشم منها الدعوة الى اغلاق هكذا مواضيع خشية انها تقلب المواجع .. يا اخوتي دعونا نناقش قضايانا بما نحمله من نضج عقائدي و ثقافي ووعي وبصيرة .. فالسكوت عن هكذا امور قد يخلق في اذهان الاجيال القادمة او حتى الحالية ان الطواغيت امثال صدام المجرم لهم مطلق الحرية ان يهاجموا بلدان الدنيا ويقتلوا الابرياء بطائراتهم ومدافعهم ويعتبر نصرة اولئك الطواغيت دفاعا عن الارض والعرض وما هو بحسب الشرع الا مشاركة في دماء الابرياء ولا يوجد مبرر شرعي له اطلاقا ..
ارجوا ان يكون حكمنا على الحرب العراقية الايرانية واعتداء صدام على المسلمين فيها وفق الحكم الشرعي الاسلامي (ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون) اعاذنا الله واياكم من الكفر لا ان يحكم كل انسان وفق مقاييسه العقلية الهوائية وهو يعلم ان المسألة تخص ارواح الناس واعراضهم واموالهم..فيجعل من المعتدين البغاة اصحاب حق ودفاع عن ارضهم ويتمجد بجرامهم ضاربا بعرض الحائط كل النواميس السماوية والانسانية التي تدين المعتدي والباغي ولا تعطي اي عذر لمن يقول انه كان مجبورا على سفك الدماء التي حرم الله سفكها..

عبود مزهر الكرخي 25-08-2011 07:13 PM

اقتباس:

اخي العزيز الكرخي
بديت اشك بيك طيار سابق ومتخفي لا يختالوك
هههههههههه
تحياتي الك اخويه الغالي وصراحه عجبتني معلوماتك
بس منيلك ؟؟
سلامي الحار لشخصك الكريم اخي العزيز



وتحياتي القلبية سيدنا العزيز وهي معلومات لأنني كنت قريباً من الحدث والتي هي عبارة عن متابعة الأمور ورؤية الأمور بواقعية وتمحيص كل الوقائع ووضعها في واقع الرؤية العلمية والمنطقية والمواكبة للحدث مع الأخذ بكل الأراء والخروج بزبدة هذه الأراء من ناحية البحث والتدقيق.
وللأسف الشديد أصبح كل من يخالف الرأي يقولون عليه بعثي وصدامي.
شاكرين تعليقاتك الكريمة والعزيزة علي.

طيار عراقي 25-08-2011 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة melika (المشاركة 1517921)
سلام علیکم


ماردت ادخل هذا الموضوع واشارک بای رد حتی لا تگولون ایرانیه وبجانب بلدها

مع العلم طلب منی ان احذف الموضوع حتی لتصیر خلافات بین الموالین لکنی

گلت یبقی الموضوع حتی یبین الحق والباطل

اخی طیار اسمحلی بان اذکرلک انجازات طیاری هدام حسب مایرون الاهل والکثیر من الناس الی شافوا های الفجایع

مدینه الخفاجیه الی کلها عرب وصدام الی یدعی انه محرر العرب

شنو الی سوا من فجایع مع های العرب

مدینه الخفاجیه قصفتها طیارات هدام مرتین وکل مره چم طلعه


وکان القصف کله ایام الجمعه
لیش یختار یوم الجمعه وووقت الصلاه؟؟؟اعتقد الجواب واضح .



بعد مایرمون القنابل ویشردون النسا والاطفال ، یرمون برشاشاتهم من مسافه قریبه علی الناس اکید کانوا یشوفون الناس

ویتلذذون بقتلهم حتی یرون الفاجعه لقائدهم البطل ویطیهم انواط شجاعه ویعتقدون های بطوله ونصر.

یااخی طیار

الفجایع الی صارت حتی بروایته تدمی القلب والعین
و لحد الان یسولفون عنها

یاما ناس وشباب بعمر الزهور راحوا ومابقت غیر صورهم وقبورهم شاهد علی جرائم صدام واعوانه


اذا تگول دفاعا عن الوطن
الدفاع ان تکون ببیتک وبحدودک وتصد ای تعدی مو تتعدی علی الغیر وتخترق کل حدوده وتقتل الناس العزل الابریا

ماکان دفاع ابدا وانما تجاوز وجریمه

لازم یعاقب علیها الی ارتکبه

اذا نغض النظر عن ای جریمه ومجرم موبعید باچر احنا نکون احد ضحایاه
واعتقد الشعب العراقی هم چان ضحیه من قبل هالمجرمین
لهذا لاتنقهر علیهم
اگول مجرم لان های تسمیه الی یرتکب جریمه ویقتل ، جریمه موجرایم
وشوف هالطیارین ارتکبوا چم جریمه...

تقبل مروری اخی محمد وارجو ان لاتفکر انی طرف احد ضد الاخر

احداث اسمع عنها لحد الان بکل تفاصیلها المره وحبیت اذکرها للاخوه ولحضرتک یمکن ماسامع عنها

ویمکن گالوا قصفوا مصانع او مواقع للدوله وهما بالاصل قتلوا ناس عزل .




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا
تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا
اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين
اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب عليها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي
دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟
وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراقيه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟
وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكريه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟
،،،،
وسؤالي الان لماذا لم يجب احد عن باقي الأسئله وتم حرف مسار الموضوع ؟
لكِ من ارق التحايا والتقدير
اخوكم الأصغر سيد محمد الجابري

طيار عراقي 25-08-2011 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518087)
نعم يا سيد طيار ..

توجد طائرات عراقية سلمها المجرم صدام الى الجمهورية الاسلامية .. لكن يبدو ان جنابكم الكريم تفتقر الى الخبرة الكافية في كثير من الاشياء وهذا ليس عيبا فكلنا يحتاج الى المعرفة .. ومن تلكم الاشياء التي تحتاج معرفتها هي الاتفاقيات الدولية .. فلا توجد اتفاقية وقف اطلاق نار موقعة رسميا بين العراق وايران زمن المجرم صدام .. كما لا توجد اتفاقية رسمية موقعة بين العراق وايران حول امكانية دخول الطائرات العراقية سواء كانت مدنية ام عسكرية الى ايران تحت ذريعة تأمينها على الارض الايرانية التي هي ليست خزانة من املاك البعث الكافر يستعملها متى ما اراد ..فكان دخول الطائرات هو خرق سافر للاجواء الايرانية.. رغم ان الطيران المدني كان قد تم استئنافه بعد هزيمة صدام وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية من الكويت.. فالرجاء منك ان لا تكتب الا ما كنت عارفا به كي لا يحسب عليك..



اخي الكريم اتمنى ان تدرك قولي ولا تدعني اشرح كثيراً واعيد الكلام في كل مره
فايران وافقت على التأمين ولاتقل لي اتفاقيه او غير اتفاقيه
فأنا اعلم بالأتفاقيه الدوليه وهي احدى المواد الموجوده في الناهج التعليميه لنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518087)
وبخصوص الطائرات العراقية التي تحرقها اجهزة الرصد الاميركية هي وطياريها .. فأنت تثبت عدم معرفة اخرى لكن فنية لا تليق بطيار فلا يوجد هكذا جهاز رصد يتمكن من احراق الطائرات قبل طيرانها لا عند الجيش الاميركي ولا عند اي جيش في العالم بل هي مجرد اوهام لا تعنينا بشيء وانا على علم بهذه الامور اكثر من جنابكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518087)



اخي الكريم جهاز الرصد معروف عمله فياريت تفكيرك يكون اوسع
فالرصد مهمته استكشاف والرصد
ومن واجبات ضابط الرصد نقل الاحداثيات الى مراكز العمليات
ومراكز العمليات تتخذ الازم
اما اجهزت الرصد الأخرى في موجوداً اساساً في الطائرات المقاتله
يعني الطيار يكشف الطائره يا صديقي
اذا ماعندك اطلاع عن هذي الامور فكلي افصلك كل كلمه اكولها حتى متشتبك عليك الامور
وميروح فكرك بعيد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518087)
وبخصوص الشجاعة المزعومة للمقاتل العراقي .. فدعنا لا نضحك على انفسنا فيضحك الناس علينا.. الجيش الصدامي انهزم هزيمتين تعتبران اكبر واخزى هزيمتين في التأريخ العسكري للدول الحديثة ولم ينهزمهما جيش في العالم اطلاقا تعداده مليون وثمانمئة وخمسين الف مقاتل نظامي اضافة الى ما يقارب الثلاثة ملايين من قوات التعبئة الشبه عسكرية التي تعرف بجيش القدس والتشكيلات الحزبية لحزب البعث الكافر التي كانت تسند الجيش الصدامي .. لم يسجل التأريخ الرسمي اي موقف يدل على الشجاعة التي تتوهمها جنابكم .. وانا بحكم وظائفي التي عملت بها منذ عام 2005 ولحد الساعة لم اسمع ضابطا اميركيا بأي صنف من صنوف الجيش الاميركي اضافة الى ضباط النيتو المتمركزين في معسكر الرستمية ( موقع الكلية العسكرية وكلية الاركان) لم اسمع احدا منهم يمتدح شجاعة الجيش الصدامي اطلاقا بل على العكس كان للكثير منهم روايات مضحكة يتندرون بها حول انهزام القطعات الصدامية المليونية امام خمسين الف مجند ومجندة اميركية .. و لست ادري يا سيد طيار .. كيف يحكم الجنود الاميركان على شجاعة الطيار العراقي وانت تقر انهم لم يرونه يطير او يقاومهم .. هل حلموا بشجاعته يا ترى ام قرأوا عنها ..المشكلة يا سيد طيار انهم حولوا هزيمة الجيش الصدامي بمختلف صنوفه الى لعبة كومبيوتر اسموها عاصفة الصحراء و صنعوا كذلك نسخا منها بمختلف الاسماء نشروها في مختلف بلدان الدنيا ليجعلوا من انهزام الجيش الصدامي اضحوكة ..



اذهب واسئل العرب والجيش الايراني ليخبروك عن بطولات الجيش العراقي
في جميع الميادين وجميع الحروب العربيه
وان لم تجد من يدلك فساجلب لك تاريخ المعارك لكن ربما في موضوع مستقل كي ترى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518087)

في حين اشهد ان الجيش الاميركي بكبار قادته الذين التقيت بهم قد انهزوا هزة عظيمة وصعقوا بعد الوقفة البطولية الكبيرة التي وقفها ابطال حزب الله بوجه ثاني اقوى تكنولوجيا عسكرية بالعالم والانتصار الالهي المؤزر لشيعة آل محمد عام 2006 ..

وانا بفضل الله لا احتاج الى من يخبرني ماذا قال الضباط الاميركان لكوني اتكلم لغتهم بطلاقة واعرف رأيهم بمن انهزم امام جيشهم مرتين..

اما اذا سألتني عن روحية الجندي العراقي اليوم وشجاعته فأقول لك انه والله اثبت شجاعة وبسالة في مواجهة قوى الظلام والتكفير ولا مقارنة بين الجندي العراقي اليوم والجندي الصدامي بالامس


تحياتي الحارة


اذاً اغتنم تلك الفرصه وتكلم مع احد الطيارين الاميركان الكبار
وليحدثك قليلاً ربما تقتنع

حالم في الخريف 26-08-2011 01:06 AM

سيد طيار .. من انكر اجهزة الرصد حتى تتعب نفسك بتفصيلها .. انت تعتقد (واهما) بوجود اجهزة رصد تحرق الطائرة وطيارها موجودة لدى الجيش الاميركي .. كما في كلامك السابق .. هنالك فرق بين جهاز رصد رارداري يرصد ويبين المواقع ويعطي الاحداثيات ..وبين ما تدعيه انت بأنه يحرق الطائرة والطيار قبل طيرانها.. فأذا تفضلت علينا وسميته لنا لنجري عنه بحثا اذ لابد ان يكون له اسم في المعدات التقنية العسكرية.. ويا حبذا تذكر لي واقعة واحدة حاول بها طيار عراقي واحد من الطيران لمهاجمة الجيش الاميركي فأحرقته اجهزة الرصد المزعومة.. هل لك ان تذكر لنا مصدر الخبر لنتحقق من الامر ام هو مجرد اعذار وضعها الطيارون الهاربون من ساحة المواجهة لتبرير جبنهم..وياليتك تراجع نفسك هداك الله في من عليه ان يوسع تفكيره ولا يبقى يعيش في تصورات واوهام وامنيات لا صحة لها

في سابق كلامك طلبت مني ان اسأل الاميركان عن شجاعة الطيار العراقي فلما بينت لك ماهي نظرتهم لجنود صدام قلت لي اسأل العرب واسأل الايرانيين .. وانا متيقن يا اخي لوسألت الايرانيين عن قوات الغزو الصدامية لقالوا انهم مجرد غزاة احتلوا الاراضي الايرانية معتدين غاصبين تسندهم كل دول الاعراب والدول الاستكبارية برادراراتها و اقمارها الصناعية كما يعترف صدام بنفسه اذ قال نحن خضنا الحرب ضد ايران نيابة عن الغرب .. وكما اتذكر ان الجيش الصدامي بقي داخل الاراضي الايرانية لمدة سنتين ثم انهزم منها امام الزحف الايراني الذي احتل اراض عراقية لمدة ست سنوات حتى اعلن الامام الخميني امرا بالانسحاب الى الحدود الايرانية

ولست ادري لم تصر على اعادة ما يدحض من افكارك فتقول اسأل طيارا اميركيا عن الطيار العراقي .. يا اخي كفاك ان تبقى في هذا الوهم قلت لك مسبقا عن رأي الضباط الكبار في الجيش الاميركي والنيتو ..وان الجيش الصدامي بجميع فصائله وصنوفه قد تحول الى اضحوكة ومثارا للسخرية ولعبة كومبيوترية .. فأرجو منك ان تستيقظ من هذا الحلم .. وبالنسبة للطيارين الاميركان كيف تريدهم ان يحكموا على من فر من مواجهتهم وانت تقر انه لايوجد اي موقف قتالي لأي طيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي جميع طياري صدام قد انهزموا فهل صار الجبان المهزوم من المعركة مثالا للشجاعة (ان تعجب فعجب قولهم)

حالم في الخريف 26-08-2011 01:27 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا
تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا
اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين
اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب عليها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي
دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟
وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراقيه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟
وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكريه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟
،،،،

سيد طيار .. في زمن الطاغية دار حوار بيني وبين طيار من كلاب صدام..وهو من المتشيعة سألته الى اي مدى انت ملتزم بالاوامر قال لو امرني السيد الرئيس صدام ان انزل بطائرتي الميك 29 الى اوطأ مسافة ممكنة فقط لأقصف كوخا لرجل عجوز بريء مع اسرته البريئة فلن اتوانى عن التنفيذ ولو ثانية واحدة .. وهنا سألته وماذا لو امرك ان تقصف الكعبة قال بالحرف الواحد اي امر عسكري ان على استعداد لتنفيذه ..

يبدو انك لازلت صغير السن ولست على دراية بمن اعطوا ولاءهم للطاغوت والا لعلمت ان اشد الناس ولاءاً لصدام كان الطيارون اذ يختارهم من خلفيات معينة ويخضعونهم لسلاسل من التمحيص والتدقيق والبحث واختبار الولاء للحزب والثورة وشخص الطاغية المجرم.. وصدقني وفق المعايير الشرعية لا حرمة لدماء اولئك الانجاس الذين قتلوا الابرياء في ايران والعراق والكويت..

ومقارنة العدوان الصدامي المجرم على ايران مع موقف الجيش الايراني الذي كان يدافع عن ارضه وشعبه ويرد على العدوان الصدامي هو ظلم لا يليق ان يعتنقه شيعي .. والله سبحانه قد امر ان نقاتل الفئة التي تبغي .. ام تريد من ايران ان تنثر على رؤوس العراقيين وردا وجيش صدام المعتدي ينثر النار على رؤوس الابرياء فيها؟؟

حالم في الخريف 26-08-2011 02:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1518098)
وتحياتي القلبية سيدنا العزيز وهي معلومات لأنني كنت قريباً من الحدث والتي هي عبارة عن متابعة الأمور ورؤية الأمور بواقعية وتمحيص كل الوقائع ووضعها في واقع الرؤية العلمية والمنطقية والمواكبة للحدث مع الأخذ بكل الأراء والخروج بزبدة هذه الأراء من ناحية البحث والتدقيق.
وللأسف الشديد أصبح كل من يخالف الرأي يقولون عليه بعثي وصدامي.

شاكرين تعليقاتك الكريمة والعزيزة علي.


يا سيد عبود يا سيد طيار ..

لم لا نجعل الشريعة الاسلامية هي الفيصل في تبيان حقيقة الموقف من نصرة صدام والدخول في جيشه الاجرامي المهزوم سواء كان في صنف الطيران ام في اي صنف اخر .. ويمكننا ان نلجأ الى القرآن الكريم ونبحث عن الايات الكريمة التي تحرم وتجرم وتكفر من نصر الطواغيت واعانهم وكذلك نلجأ الى السنة المعصومة في احاديث اهل البيت ..

او نلجأ الى الفقهاء والمراجع في النجف الاشرف .او في كربلاء ..ويمكننا ان نذهب الى بيوتهم بعد الاتفاق على موعد معين ونستطيع ان نلتق ببعض المراجع لا سيما في بيت السيد السيستاني او السيد على السبزواري او الشيخ الاصفي وكذلك السيد محمد تقي المدرسي او السيد الشيرازي في كربلاء المقدسة وكلهم فقهاء عدول.. فنسألهم عن نصرة الطاغوت اذا ما اراد مهاجمة شعب مسلم آمن.. هل تجوز نصرته والقتال تحت رايته وهل يجوز ان نقصف القرى الامنة والبلدان والشعوب ( اعتداءا وبغيا) بالطائرات بحجة انه امر عسكري او اننا مجبورون على هذا .. ولا نعتمد على مراسلات وكلاء المراجع بل نستطيع البحث بأنفسنا عن الحقيقة من اجل براءة الذمة على الاقل ..

دعونا من العواطف ولنلجأ الى الشريعة الستم تقلدون مراجعا عدولا تثقون بحكمهم ام تقلدون انفسكم ؟؟..

لعل فينا من هو مخطئ فيعتذر عن خطأه ويستفيد من تجربة الحوار ..

كما ارجو من الادارة الموقرة عدم ايقاف الموضوع او حذفه حتى تظهر الحقيقة

طيار عراقي 26-08-2011 05:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518278)
سيد طيار .. من انكر اجهزة الرصد حتى تتعب نفسك بتفصيلها .. انت تعتقد (واهما) بوجود اجهزة رصد تحرق الطائرة وطيارها موجودة لدى الجيش الاميركي .. كما في كلامك السابق .. هنالك فرق بين جهاز رصد رارداري يرصد ويبين المواقع ويعطي الاحداثيات ..وبين ما تدعيه انت بأنه يحرق الطائرة والطيار قبل طيرانها.. فأذا تفضلت علينا وسميته لنا لنجري عنه بحثا اذ لابد ان يكون له اسم في المعدات التقنية العسكرية.. ويا حبذا تذكر لي واقعة واحدة حاول بها طيار عراقي واحد من الطيران لمهاجمة الجيش الاميركي فأحرقته اجهزة الرصد المزعومة.. هل لك ان تذكر لنا مصدر الخبر لنتحقق من الامر ام هو مجرد اعذار وضعها الطيارون الهاربون من ساحة المواجهة لتبرير جبنهم..وياليتك تراجع نفسك هداك الله في من عليه ان يوسع تفكيره ولا يبقى يعيش في تصورات واوهام وامنيات لا صحة لها



يا اخي حقيقه لا اعلم هل حقاً انت لم تفهم كلامي ام هي مماطله ساعطيك اقتباس لكلامي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي (المشاركة 1517887)
واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار




احرق ولم اقل احرقه نظام الرصد بذاته
فهل فهمت الان كلامي ام تحتاج الى توضيح اكثر ؟؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518278)

في سابق كلامك طلبت مني ان اسأل الاميركان عن شجاعة الطيار العراقي فلما بينت لك ماهي نظرتهم لجنود صدام قلت لي اسأل العرب واسأل الايرانيين .. وانا متيقن يا اخي لوسألت الايرانيين عن قوات الغزو الصدامية لقالوا انهم مجرد غزاة احتلوا الاراضي الايرانية معتدين غاصبين تسندهم كل دول الاعراب والدول الاستكبارية برادراراتها و اقمارها الصناعية كما يعترف صدام بنفسه اذ قال نحن خضنا الحرب ضد ايران نيابة عن الغرب .. وكما اتذكر ان الجيش الصدامي بقي داخل الاراضي الايرانية لمدة سنتين ثم انهزم منها امام الزحف الايراني الذي احتل اراض عراقية لمدة ست سنوات حتى اعلن الامام الخميني امرا بالانسحاب الى الحدود الايرانية




هل لك ان تعطيني اسم هذه الاراضي لان حقيه اول مره اسمع بهذا الخبر !!!!


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518278)


ولست ادري لم تصر على اعادة ما يدحض من افكارك فتقول اسأل طيارا اميركيا عن الطيار العراقي .. يا اخي كفاك ان تبقى في هذا الوهم قلت لك مسبقا عن رأي الضباط الكبار في الجيش الاميركي والنيتو ..وان الجيش الصدامي بجميع فصائله وصنوفه قد تحول الى اضحوكة ومثارا للسخرية ولعبة كومبيوترية .. فأرجو منك ان تستيقظ من هذا الحلم .. وبالنسبة للطيارين الاميركان كيف تريدهم ان يحكموا على من فر من مواجهتهم وانت تقر انه لايوجد اي موقف قتالي لأي طيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي جميع طياري صدام قد انهزموا فهل صار الجبان المهزوم من المعركة مثالا للشجاعة (ان تعجب فعجب قولهم)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518278)


كوني طيار عراقي وتدربت على ايادي الطيارين الامريكان
وحظرت جلسات عديده بين الطيارين العراقيين والامريكان واستمعت الى احاديثهم حول حرب الخليج وغيرها
وكما كنت استمع لما يسميه الامريكان بالمغامرات المميته للطيارين العراقيين
في الميك 25 وغيرها

طيار عراقي 26-08-2011 05:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1518295)

سيد طيار .. في زمن الطاغية دار حوار بيني وبين طيار من كلاب صدام..وهو من المتشيعة سألته الى اي مدى انت ملتزم بالاوامر قال لو امرني السيد الرئيس صدام ان انزل بطائرتي الميك 29 الى اوطأ مسافة ممكنة فقط لأقصف كوخا لرجل عجوز بريء مع اسرته البريئة فلن اتوانى عن التنفيذ ولو ثانية واحدة .. وهنا سألته وماذا لو امرك ان تقصف الكعبة قال بالحرف الواحد اي امر عسكري ان على استعداد لتنفيذه ..

يبدو انك لازلت صغير السن ولست على دراية بمن اعطوا ولاءهم للطاغوت والا لعلمت ان اشد الناس ولاءاً لصدام كان الطيارون اذ يختارهم من خلفيات معينة ويخضعونهم لسلاسل من التمحيص والتدقيق والبحث واختبار الولاء للحزب والثورة وشخص الطاغية المجرم.. وصدقني وفق المعايير الشرعية لا حرمة لدماء اولئك الانجاس الذين قتلوا الابرياء في ايران والعراق والكويت..


ومقارنة العدوان الصدامي المجرم على ايران مع موقف الجيش الايراني الذي كان يدافع عن ارضه وشعبه ويرد على العدوان الصدامي هو ظلم لا يليق ان يعتنقه شيعي .. والله سبحانه قد امر ان نقاتل الفئة التي تبغي .. ام تريد من ايران ان تنثر على رؤوس العراقيين وردا وجيش صدام المعتدي ينثر النار على رؤوس الابرياء فيها؟؟


قد لا اكون في عمرك لكن اجيب جميع اسئلتك على عكس ما تفعله انتي يا اخي الاكبر

واتمنى ان تجيبني على ما سألت انا فيه الاخت مليكا وانت اقتبس كلامي فيه كان سؤالي هو هذا
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟

طيار عراقي 26-08-2011 06:52 AM

حقيقه لم اكن متأكد من سبب تأمين العراق للطائرات في ايران
لكن بعد البحث في الانترنيت وجدت التالي في اكثر من موقع
عند بدأ حرب الدول المتحالفه على العراق على عام 1991 , كان لابد من القيادة العراقية ان تحافظ على طائرات العراق المدنية والعسكرية من الهجمات الجوية الاميركية .
فكان منهم ان يتخذوا قرار بأرسالهم الى احد دول الجوار .
وبأثناء الحرب وفي الساعات الاولى من الحرب تم استفار جميع طياري الخطوط العراقية وتم اتخاذ القرار بارسالها الى ايران بعد تعذر ارسالها الى المملكة العربية السعودية بسبب تمركز القوات الاميركية وتعذر ارسالها الى الاردن بسبب المصالح الاردنية لدى الولايات المتحدة وتم تعذر ارسالها الى سوريا كون سوريا كانت ومازالت في وضع حرب مع اسرائيل وكان لابد منها ان تتجنب استقبال الطائرات العراقية كون علاقاتها مع الولايات المتحدة متوترة , وتم تعذر ارسالها الى تركيا بسبب معارضة القيادة التركية للحرب على العراق حينها وبسبب وجود قاعدة اميركية " انجرليك " فيها , فكان القرار بارسالها الى ايران والمحافظة عليها الى انتهاء الحرب وتم اتخاذ القرار بذلك بالاتفاق مع ايران , ولكن ايران مكثت بوعدها واستولت عليها بحجة تعويضها عن اضرار الحرب عليها ...

عبود مزهر الكرخي 26-08-2011 03:03 PM

اقتباس:


وبخصوص انواع الطائرات فلا فرق في كونها كانت اذرع الطاغوت الكافر صدام سواء شاركت بقمع الانتفاضة ام اقتصرت على مساندة العدوان الصدامي الكافر على الجمهورية الاسلامية علما ان المقاتلات العراقية الصدامية قد ساهمت في ابادة الكورد في الانفال كما ساهمت في تدمير الكويت وساهمت في قمع الانتفاضة لأن من المعلوم لدى الكل ان اميركا قد اعطت الضوء الاخضر لصدام لقمع الانتفاضة بجميع اسلحته بنصيحة من السعودية ودول الخليج العربية وازيدك معلومة ان من المناطق الشيعية التي دمرتها المقاتلات هي ما لم تكن ضمن خطوط حضر الطيران التي اوقف بوش الاب العمل بها الى حين انتهاء عمليات القمع ..

هذا غير صحيح أن رفع الحظر على الطيران في قمع الأنتفاضة كان على طائرا ت الغزال الفرنسية وهي كانت ضمن عدد محدود والذين قادوا تلك الطائرات من النخبة الذين هم من أزلام النظام البائد لأن الطاتئرات المقاتلة كانت غير موجودة وعليها حظر طيران.


ومن المعلوم أن الجيش عندما انسحب من الكويت فأن أغلب القطعات قد رجعت الى البيوت وهذا معروف للجميع وعادوا الجنود والضباط الى بيوتهم وتم قمع الأنتفاضة من قبل قوات الحرس الخاص والطواريء التي تم تحريكها من بغداد الى مناطق الأنتفاضة وتم القمع بشراسة ووحشية وبصورة لا مثيل وهناك حتى أفلام توضح الوقائع ولم يتم الأعتماد على قوات الجيش لأنها كانت غير موجودة بالأصل وخوفاً من حدوث عصيان في حالة قمع الأنتفاضة الشعبانية وهذا موثق من قبل الجميع والديل أن أن منكانوا قادة القمع كلهم من المقربين للمقبور صدام من أمثال الجرم حسين كامل والجرم قصي وغيرهم.


وأعود واكرر أسال من الذين عاصروا الأحداث ليخبروك نفس الكلام الذي قلته.

اقتباس:


ولست ادري يا اخ عبود كيف لي ان افخر بالطيارين الذين قتلوا الشيعة والابرياء من بلدي ومن خارجه ولم يستقووا الا على الضعفاء .. في حين انهم انهزموا كالكلاب امام المجندات الاميركيات ولمرتين متتاليتين ولاذوا بنسائهم كالماسكة عدة من طلاق او ترمل..اين الخبرة هنا افي قتل الابرياء والامنين في بيوتهم ام في الانهزام امام الاقوياء ..ان الخبرات تصنع وهي ليست حكرا على الطواغيت واذنابهم..




الطيارين هم ليسوا بهذه الكيفية التي تصفهم فهم أبنائنا وأخواننا والذين ذكرت من حولهم فهم قاتلوا ألأميركان بالطائرات البدائية التي يملوكنها وأسقطوا عدد من طائرات الأميركان وقد شهد الأميركان بكفاءة طيارينا وليس فقط هؤلاء بل الكل يعرف ذلك.


ولأزودك بمعلومة ربما كانت غائبة عنك لأنك كنت صغير هؤلاء الطيارين لهم شرف ضرب إسرائيل ولهم تاريخ مشرف وعالي القيم لايملكه أي احد من كل دول الجوار أو الأخرين .


فهم لهم شرف ضرب إسرائيل في حرب أكتوبر عام 1973 وأن الطائرات العراقية أول من ضربت خطوط دفاعات بارليف واعشاش الصورايخ للصهاينة ودمروها بسربين من طائرات البريطانية(الهوكر هنتر) التي يمتلكها العراق وطاروا على أرتفاعات منخفضة للهرب من الرادارات الإسرائيلية مما يدلل على مهارة طيارينا وكفاءتهم والذين كان الطيارين المصريين وغيرهم يتهيبون من أختراق الدفاعات الإسرائيلية وهذين السربين كانوا موجودين في مصر وهذا ما شهدته مصر على لسان قادتها الميدانيين وفي مقدمتهم الفريق ركن سعد الدين الشاذلي وحتى السادات وهم من وجهوا الضربات الموجعة لإسرائيل في هذه الحرب وقالت إسرائيل وبالحرف الواحد ((لقد ذبحونا العراقيين)) فهل هذا شرف لجيشنا الذي حمى دمشق من سقوطها بيد الصهاينة وتحرك على سرف الدبابات لكي يحمي سوريا وأنت تردد بكلامك الأنشائي مليء بتعابير الحقد على تاريخ هذا الجيش المشرف لكل عراقي وعربي ومسلم والذي عندما تأسس عام (1921) كان أول فوج سمي بأسم فوج موسى الكاظم(ع).


والذي يدل على ماهية نشأته.


ولأذكر لك حادثة تبين على مدى وطنية جيشنا وخلفية نشأته أنه في زمن الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم وعندما أراد ان يجتاح الكويت حرك الفرقة الأولى الى البصرة وكان قائدها الزعيم الركن والذي لا أذكر اسمه الأول ولكن لقبه كان الربيعي فما كان من هذا القائد ألا أن استفتى هل يحق له دخول الكويت وطلب الفتوى في ذلك الوقت من المرجع الديني آية الله السيد محسن الحكيم(قدس سره) وعند ذلك لم يجيز سماحته هذا الدخول وقتل أخوانه المسلمين فما كان منه إلا أن رفض الأمر ولم ينفذ مما أدى الى تأخر الأجتياح وبالتالي الى فشل خطة عبد الكريم قاسموهذا يدلل على خلفية نشأته الشيعية والوطنية.


فهل هذا نقول عنه تاريخ مشرف أم تاريخ عار علينا وهذه الحادثة موثقة في الكتب والمراجع وأرجع اليها لتجد الكثير والكثير من المواقف الذي يشيد بجيشنا على مواقفة الوطنية والمشرفة تجاه البلاد والشعب والذي يشهد العدو قبل الصديق والذي توجد في فلسطين قرية تسمى (كفر قاسم) تيمناً على أسم عبد الكريم قاسم لأن الجيش العراقي وبالذات لواء (19) الذي هو لواء قاسم كان يسمى حمى هذه القرية وبقية فلسطين من السقوط في حرب 1948 ولا زال هناك قبور لشهداء عراقيين في هذه القرية ومقبرة خاصة بهم.

اقتباس:


والله يا اخ عبود لقد اثلج صدريهذا الرقم الذي ذكرته عن عدد الطيارين الصداميين الذين اخذ شيعة آلمحمدالقصاص منهم وياليت هنالكاعدادا اخرى من كبار ضباط الجيش السابق ومخابرات البعث الكافر واجهزته الامنيةالقمعية ومن الرفاق الحزبيين وكل من شارك في دفن اخواننا في مقابر جماعية .. فليذهبالطغاة الى جهنم وساءت مصيرا



ام تراك سوف تعتذر عنهم بأنهممجبورون على ان يدفنوا الناس احياءا وامواتا صغارا وكبارا رجالا ونساءا في مقابرجماعية ..




عندها سوف اقول لك اكيد ان اللهورسوله و اهل بيت العصمة لا يوافقونك الرأي اذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ((قالوا ربنا هؤلاء اضلونا فأتهم عذابا ضعفا من النار قال لكل ضعفولكن لا تعلمون))




يا اخي بدلا ان تعتذر لأجرام منساند صدام المجرم في عدوانه على الناس وعلى شعبنا حاول ان تبسط المفهوم وتقول ان مناخطأ بحق غيره في مساندة صدام والالتحاق بجيشه و العمل تحت امرته فليتوجه الى اللهوليتب و لا يتمسك بخيط واهٍ اسمه (مجبور او عسكري مأمور)( فأنه من رضي بعمل قوم حشر معهم ) كما يقول احد المعصومينعليهم السلام ..



في حين تمكن الملايين منالعراقيين من الفرار منالعراقاو الهروب من الجيش اوالتخلف عن اداء الخدمةالعسكرية بل ومنهم من لم يعمل في دوائر الدولة الصدامية حتى سقطصدام المجرم والحمد لله الذي شرفني ان اكون ورهط من صحبي واخوتي من هؤلاء فلم يكتبفي دفتر خدمي الالزامية سيق الى الخدمةالعسكرية ولم اعمل في اية وظيفة لا انا ولا اخواني في الله علمااننا كلنا من حملة الشهادات وفينا من كانت اختصاصاتهم نادرة في ذلك الوقت وقد حفظناالله سبحانه من بطش المجرمين سنينا طوالا فنكون حجة بأذن الله على من شارك في اعانةصدام في حروبه وقمعه لشعبنا .. واحب ان انوه الى ان الكثير من المراجع اعزهم اللهومنهم السيدالسيستانيوشهيدالمحراب السيدمحمدباقرالحكيمومن قبلهم السيد الشهيدمحمدباقرالصدركانوا يفتون بحرمة العمل فيدوائر الحكومات الظالمة ناهيك عن الالتحاقبجيشها


هذا قولك مرفوض لأن من يهرب كان يواجه بحكم الأعدام ويتم وملاحقة عائلته وحتى أقرباءه وللعلم وكما قلت سابقاً أن من كان يرسلون الى محرقة الحرب هم من أبناء الشيعة وفي الجبهات الأمامية أما أبناء العوجة وتكريت والمناطق السنية المميزة فكانوا في الخطوط الخلفية.


وأقول هذا القول وأسال الكبار لأنك وحسب ماذكرت عندما بدأت الحرب كنت فتى لم تبلغ الحلم حيث كان عمرك (9) سنين وعند انتهائها كنت طالب في الأعدادية فلم تخدم حتى في الجيش ولا تتفاخر بأن لديك بطولات في الهروب من الجيش في الجامعة والتي تبيح لك الأعفاء من الخدمة العسكرية وحسب قوانين صدام الجائرة التي تدعي بجورها والتي كنت مستفاد منها وغيرك الكثيرين أما (المكاريد) من اولاد الخايبة فكانوا في محرقة الحرب والذين تصفهم بأبشع النعوت بانهم أنجاس والى غير ذلك فكانوا وقود الحرب والتي هي كالنار وقودها الناس والحجارة.


فيا أخي الكريم أبحث عن الحقيقة وراجع التاريخ وأدرسه وابحث لكي تستشف الحقيقة ولا تكون أنت والزمن سيف على أخوانك العراقيين البسطاء والذين سحقوا في زمن النظام البائد ولحد الآن هم مسحوقين وبأشد وطأة التي من قبل ومن قبل أخوانهم العراقيين بهذه المقولات والتي تأجج نار الحقد والعداء ولنتعلم السماحة والحلم ونحتضن كل أخواننا الذين لم تتلطخ دمائهم بالعراقيين لا من قريب ولا من بعيد ولنتأسى بسيرة نبينا الأكرم محمد(ص) والذي عفا عن الكافرين والمشركين بعد فتح مكة والذين قال لهم ماذا تظنون أني فاعل بكم ((قالوا أخ وأبن أخ كريم)) قال لهم روحي الفداء ((أذهبوا فأنتم الطلقاء)) بينهم راس الشرك والنفاق أبوسفيان(لعنه الله) واخرين وحتى التي قتلت عمه الحمزة.


وهذا سيدي مولاي علي زين العابدين(ع) الذي اجار الوزغ بن الوزغ مروان بن الحكم(لعنه الله) هو وعائلته بعد أن استباح يزيد اللعين المدينة المنورة هو وتابعة المجرم مسلم بن عقبة وبالرغم من كل افعال المجرمة التي فعلها مروان اللعين ولكن أبى روحي له الفداء امامنا زين العابدين إلا يجيره ويجعله في حمايته فأين نحن من هذا الخلق لائمتنا المعصومين(سلام الله عليهم أجمعين) ونحن ندعي أننا نسير على سيرتهم ومذهبهم.


وتقبل مني كل التحايا.

حمزة الصغير 26-08-2011 08:46 PM

اسمحولي بمداخله بسيطه
انا مع كل توجه عراقي صادق واحب كل شئ اسمه عراقي واتعصب له
ولكن للانصاف لم يكن الجيش العراقي يوما يحمل شرف الدفاع عن العراق والعراقين
فمن قتل انتفاضة التسعينيات
ومن ضرب المقدسات في كربلاء
فجيش العراق كان جيش صدام فقط ولم يكن للعراق
اما بطولاته الخارجيه فهي في خدمة السياسه ومشاريعها
فلم يقف جيش العراق وقفه واحده لجانب اهله ولو وقف الجيش كما وقف الجيش المصري مع اهله لما وصلنا لما نحن عليه
لكن يمكن ان نجد له عذرا انه مغلوب على امره ولكن هذه لاتعفيه عن المسؤلية

حمزة الصغير 26-08-2011 09:08 PM

اما موضوع الطيارين فهم لايختلفون عن باقي افراد مجتمعنا كالاطباء واصحاب الاختصاصات الاخرى وشرائح المجتمع الاخرى
فالكل مطلوب تصفيته لانهم وفي نضر ايران هم كفار يجب قتلهم لانهم لم يهربوا من العراق ايام الحرب العراقيه الايرانيه وساعدوا صدام
وللتاريخ وانا قريب من هذه المعلومه ولكن الان اصبحت معروفه ولا سريه فيها التثقيف الايراني ومن اعلى المستويات هو اقتل
من حارب الامام الخميني وبما ان كل العراقين مشتركين بذلك اذا لايهم الكل مطلوبين للقتل شيعة وسنة
ولا اذهب بعيدا حتى من دافع عن ايران ودفع دمه في سبيلها اذا خرج عن خطها يجب قتله ولها اليد الطولى بذلك
وفعلتها مع شخصيات مناضله مثل السيد الصافي نائب السيد محمد باقر الحكيم لانه كان عراقيا عربيا والرميثي محافظ السماوه وجليل حمزه محافظ الديوانيه واخرين ارادوا العراق والتحرر من قبضة ايران
علما ان هؤلاء افنوا حياتهم في الدفاع عن ايران
ولولا الخوف الذي ابتلينا به لقال اخرون كلمتهم ولكن حب الدنيا يغلب

حمزة الصغير 26-08-2011 09:18 PM

الطيار ثروة قوميه
ومن الصعوبه الحصول على شخص ذو لياقه بدنيه تؤهله للطيران
ولم تنفع المحسوبيه والواسطه لهذا الامر
فانا لله وانا اليه راجعون

حالم في الخريف 27-08-2011 04:07 AM

يا سيد عبود..
اشكرك على هذا السرد التأريخي الذي تفضلت به وهو طبعا سوف يفيدني كما تفيد اية معلومة اخرى ولسوف عمل بنصيحتك وادرس التأريخ بالاضافة الى دراستي له الى جانب كل مادرسته في حياتي .. وطبعا اتفهم السبب الذي جعلك تذهب خلف بطولات الجيش في ثورة تموز بقيادة الزعيم عبد الكريم قاسم وحرب 73 ..

وهذا الذي لا يعني نقاشنا في شيء حيث كنا نتناقش حول الجيش الصدامي .. واستجابته للطاغوت و تنفيذه لأوامر الطاغية في مهاجمة بلد مسلم ..

جنابكم ذكرت الربيعي قائدا عسكريا استفتى المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم في حلية غزو الكويت .. فأمتنع بعدما علم حرمة اجتياح الكويت لكون الكويتيين مسلمين .. جيد جدا ,, اتقبل منك هذا الكلام الجميل ..

والان قل لي .. هل لك ان ترشدني الى مرجع شيعي من المراجع العدول من يفتي بجواز وحلية مهاجمة ايران وقتل اهلها وقصف مدنها واحتلال ارضها كما فعل صدام المجرم.. وهل هنالك مرجع شيعي واحد يجيز للجيش الصدامي بطياريه وكافة صنوفه ان ينصر صدام في حربه ضد ايران .. قل لي ياسيد عبود الست تقلد مرجعا في امور دينك .. ايجوز ان اقلد المرجع في الغسول و لا اقلده في استباحة دماء شعب مسلم شيعي قد هاجمه طاغية مجرم بجيش جرار تنصره كل قوى الاستكبار في العالم بأقمارها الصناعية ومعداتها العسكرية المتطورة ويغدق عليه الاعراب بالمليارات..

اما ان يكون مهاجمة ايران واستباحة دماء الشعب الايراني استجابة للطاغية المجرم صدام هو حلال وفق الشريعة بغض النظر عن كون الذين نصروا صداما عليه اللعنة مجبورين ام مختارين ..فحينها تكونون انتم على حق وفق دينكم هذا الذي سوف تدينون الله به جميعا يوم القيامة .. او ان تكون دماء الشعب الايراني الذي هاجمه صدام واستباح قتله واحتلال ارضه هو محرم كحرمة الدم الكويتي .. فحينه اقول لكم اعيدو النظر في حساباتكم وليكن حكمكم وفق حكم الله ورسوله والائمة من اهل البيت المعصومين الطاهرين ولا تتبعوا اهواءكم وعنصريتكم ولا تأخذكم العزة بالاثم .. وكما انت يا سيد عبود تطلب التراحم لمن تلطخت ايديهم بدماء الشيعة الايرانيين استجابة للطاغية صدام فأطلبوا المغفرة من الله سبحانه على ما قدمت ايديكم والسنتكم واقلامكم (ان السمع والبصر والفؤاد كل اولئك كان عنه مسؤولا)
ومسألة لجنة الاعدامات لن تجعل من المسلم الغيور على دينه قاتلا فقد هرب من جيش صدام مئات الالاف ولم تعدم عوائلهم ومنهم من نال الشهادة على ايدي جلاوزة البعث الكافر .. وتعلمون ان شهيد المحراب السيد الحكيم كان يقود جيشا من الفارين من جيش صدام المجرم عادوا بعد سقوط الطاغية الى اهليهم

وليكن بعلمك يا سيد عبود .. ان صغر سني في احداث حكم الطاغية لم يحل بيني وبين ان اختار طريق الحق .. والدراسة في الكلية شرف تحصيل علم لاذنب لي اذا غيري اختار الجهل وليس هروبا من العسكرية وان كان الهروب من خدمة البعث الكافر او آلة الحكم الصدامية هو شرف ورفعة افتقر اليها الكثيرون فقد هربنا الى عقيدتنا المحمدية الحقة والحمد لله انني قضيت خمس سنوات من اخر حكم الطاغية واسمي لم يسجل في اية وحدة من جيشه المهزوم ..

دفاعك عن طياري صدام الذين لم يكن في مثل ولائهم للطاغية احد .. والذين انهزمو شر هزيمة يوم دخلت قوات بوش بغداد ..انما يعبر عن هوى نفسك وليس من الشرع المحمدي في شيء ولسوف يبقون وفق شرع الله اعوانا للطواغيت غرقت ايديهم بدماء شيعة آل محمد .. (( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان )) ورغم اعذارك الواهية واللاشرعية فأن حرمة دماء شيعة ايران لا تقل عن حرمة دماء شيعة العراق فكفاكم افتخارا بمن اراقها لأن ( من احب عمل قوم حشر معهم ) وان اخرجتهم بهواك من اثم دماء العراقيين فلن تخرج هؤلاء الانجاس من اثم دماء الكورد الذين ابادوهم بعيد انتهاء الحرب العراقية الايرانية وقبل انتهائها ام تناسيتم مجزرة حلبجة وعمليات الانفال..

واما كونهم اخوانكم .. فيا اخي الكريم هنيئا لكم بهذه الاخوة واجعلوها حكرا عليكم فنحن وفق شرع الله نكفر بأخوتهم.. انما الاخوة اخوة العقيدة وبها تحرم الدماء او تحل .. فأستشر من هو اعلم منك وادرى بأمور الشريعة التي يبدو انكم تسدلون دونها ثوبا وتغضون عنها ابصاركم.. وليس فينا من لا يعلم ان المقابر الجماعية قد شارك فيها اخوانك الذين تدافع عنهم من جميع صنوف الجيش الذين التحقوا بركب الطاغية ولم يهربوا الى اهليهم كما التحق بقمع الابرياء كل البعثيين العفالقة الانجاس في ذلك الوقت الا مارحم ربي ..

ام ترى ان البعثيين ليسوا اخوانا لكم في عراقيتكم ام هم ايضا معذورون في قتل اخوانكم الاخرين ..

وهل لك ياسيد عبود ان تخبرني عن امر .. على اعتبار ان عمرك الكريم اكبر من عمري .. الم يكن الحرس الجمهوري من اخوانكم العراقيين .. عجبا والله اخوانكم قتلوا اخوانكم وقبروهم في مقابر جماعية وهتكوا اعراض مئات الاخوان في السجون القمعية و مقرات البعث الكافر ..كما دمر اخوانكم الاخرين الكويت المسالمة وقتلوا اهلها .. ودمر اخوانكم قرى اخوانهم الكورد ..كما دمر اخوانكم الطيارين قرى الايرانيين .. ما هذه الاخوة الشوهاء بحق الله عليك؟؟؟

والله يا عبود ..

انني اكفر بهذه الاخوة التي ينادي بها هوى نفوسكم والعنها جملة وتفصلاً ويكفيني اخوة في الله تصان فيها الدماء المحرمة والاعراض المحصنة والبيوت الامنه ..

ياليتكم يامن تدافعون عن طياري صدام الانجاس و جيشه المهزوم تعرضون كلامكم هذا على مراجعكم اتمنى من اي شخص فيكم ان يتشجع ولو قليلاً ويبحث عن براءة ذمته فيما تعتقدون .. هل يرضى بكلامكم مراجعكم .. ام انكم لتقرون على انفسكم بأن كلامكم ينافي ويعارض الشريعة المحمدية..

والسلام

حالم في الخريف 27-08-2011 04:26 AM

نعم ان الطيار ثروة شأنه شأن المهندس والطبيب .. ولنا بالله غنى عن انصار الطواغيت وكلابهم الذين انهزموا ولم نعثر على جثة طيار عراقي واحد قد تفحمت في طائرته التي لم تطر كما يدعي البعض .. عند احتلال العراق .. كما لم يسجل التأريخ الصديق ولا العدو اي موقف مشرف لطيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي الذي اسقط كلب العوجة ..كل طياريكم استنوا بسنة معبودهم المجرم الطاغية فلاذوا بالفرار هاربين تلحقهم لعائن الدارين ولخزي الاخرة اكبر..
فلم لا نتوجه الى الاجيال الشابة الناهضة الواعية ونعدها اعدادا مهنيا عقائديا و ندعو الى ارسالهم الى الدول المتقدمة في مجال الطيران الحربي والمدني لنحصل على ثروة وطنية حقيقية وطيارين اكفاء لم تتلطخ ايديهم بدماء الابرياء ولم يتنجسوا بعبادة الطاغوت

طيار عراقي 27-08-2011 06:00 AM

ومازلت لم تجبني عن اسئلتي
يا اخي الاكبر مني عمراً

حالم في الخريف 28-08-2011 02:35 AM

سيد طيار ..
واي من اسئلتك لم اجب عنه .. بخصوص طياري صدام .. اجبتك بما فيه الكفاية .. علما ان هنالك فئات كثيرة في العراق تتهم منظمة بدر بقتلهم .. وهنيئا لمنظمة بدر هذا الشرف العظيم في تصفية قتلة شيعة آل محمد ... ولا اعتقد ان عاقلا يقول ان منظمة بدر هي جناح عسكري ايراني..

كما اجبتك عن باقي اسئلتك التي طرحتها .. غير انك كما يبدو لم تطرح اسئلتك باحثا عن اجابات بل طرحتها باحثا عن مؤيدين لآرائك .. وايضا طرحتها دون ان تميز مابين تصرفات او تجاوزات او اخطاء ادارية تحدث بين جميع البلدان في العالم دون ان تشكل تلك التصرفات سياسة دولة وبين سياسة الدولة ومنهجها العام .. وكما تعلم جنابكم ان العراقيين اليوم يعيشون بأعداد كبيرة في الجمهورية الاسلامية بل ان مدينة قم وحدها اصبحت مدينة للعراقيين لاتحتاج اصلا الى استخدام الفارسية فيها فأذا كانت سياسة الجمهورية الاسلامية هي العداء للشعب العراقي لم لا تقتل المقيمين فيها فهل تراها تخاف منهم وهم على اراضيها مثلا ..

ولا اعتقد بعد استعراض اسباب ودوافع ايران لدعم العراقيين الذين اختاروا الجهاد ضد الكفار الحربيين المحتلين لبلدنا تبقى حاجة للنقاش في الامر.. بكل بساطة اختار العراقيون ان يقاوموا المحتل الاميركي منطلقين من المنطلق الشرعي فأذا لم يعجبك الامر اما ان تأت بفتوى صريحة من مرجعية النجف الاشرف تدين قتال المحتل الذي يقبع على اراضينا واما ان تحترم ارادة الفصائل والتشكيلات العراقية التي قررت الجهاد ضد الكفار وصدقني ان الدفاع عن اولئك العراقيين الذين يقاتلون الاميركان اشرف واطهر عند الله من دفاعكم عن اعوان صدام من الطيارين المجرمين..

وليكن لدينا ميزان نوزن به اراءنا مستقبلا كي لا نختلف وهو الميزان الشرعي وخصوصا عندما نتناول هكذا مواضيع حساسة في حياتنا فعندما نعتقد بأمر ما نعرضه على المقاييس الشرعية فأن وافق الشرع الحنيف استسلمنا امامه حتى وان خالف هوانا .. وان لم يوافق الشرع الحنيف ضربنا به عرض الجدار وكان الله يحب المحسنين ..

ولا زلت انتطر منكم ان تعرضوا افكاركم حول العدوان الصدامي على ايران وشعبها المسلم الشيعي على مرجعياتكم ان كنتم حقا تتبعون مرجعيات دينية ..

والرجاء الى كل من تتعارض افكاره مع توجهات العراقيين الذين يقاتلون الاحتلال (والاحتلال فقط) متبعين طريق الجهاد الصادق اما ان يأتوا بفتوى من مرجعية معتد بها عادلة تحرم مهاجمة الاميركان تحريما صريحا لا لبس فيه واما ان لا ينتقص من هذه المسألة التي هي من صميم الشرع المقدس وغير خاضعة اطلاقا للأهواء

والسلام
اخوك الاكبر منك عمرا .. او عمك صدقني لافرق

melika 28-08-2011 05:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الصغير (المشاركة 1517393)
[
[/quote]تسلم على هل موضوع والطرح العراقي
انت تكلمت بلسان الشرفاء من شيعة العراق
واضيف لموضوعك هذا يا اخي لو رايت منظر الكرد الفيلين المسفرين في ايران ومعاملتهم وحجزهم رغم انهم اصلا ايرانين ولكن نكروهم وظلموهم لو رايتهم لكفرت بكل شئ ولكن كان لاحول ولاقوه لنا
ولو رايت العراقين الشيعه وهم على الحدود العراقيه يطردون من ايران لصدام لانهم قالوا وحديث خاص بينهم ان اغلب المجتهدين لايؤيدون ولاية الفقيه هذه القول لن تنفع معه شفاعة الكل

والكثير لو قيل لم يصدق وليس له اهلا ولكن يبقى في النفوس افضل خوفا من مهاترات البعض
لعدم درايتهم او لانهم لايجدون انفسهم الا بالخلاف
نسال الله ان يجعلك من الصادقين

سلام علیکم

اعذرنی اخی طیار یمکن تگول خرجنا من صلب الموضوع

للتوضیح فقط:

بالنسبه للعراقیین المسفرین والی تگول عنهم ایرانیین بالاصل

حالهم حالنا ویمکن احسن لحد الان مااعرف من المسفرین الموجودین بمدینتنا متخرج وگاعد بالبیت واذا موکلهم اکثرهم یعمل حسب مهنته ومحد متعرض الهم
او حارمهم

اخذوا جنسیات وعایشین احسن عیشه
ومایعرفون ای محرومیه او ظلم .
واما العراقیین الغیر مسفرین هما بعد عایشین برااحه وامان وماکو فرق بینهم وبین الباقیین حتی اکثرهم مارجعوا للعراق

وبقوا لحد الان بایران لان یگولون نبقی بایران احسن النا
هذا کلامهم موکلامی


هذا نموذج من النماذج الاخری ولانظلم احد او طرف بکلام ماندری عنه

والسلام.

الملك_ميسان 28-08-2011 07:14 PM

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي)..ورحمة الله وبركاته وتقبل الله اعمالك في شهر الطاعات..
تابعت موضوعك منذ البداية وحوارك مع الأخ الكريم(حالم في الخريف)..ومادار من حوار ونقاط..أثرتها أنت وأجاب عنها الأخ الكريم (حالم في الخريف) بشكل تفصيلي حتى لايترك حجة لأحد يأتي ويفتح موضوع كهذا ...الذي لاأفهم ماهي الغاية منه..خصوصاً أن هناك أكثر من موضوع يتعلق بإيران..فهناك من يتهمها بدعم (الجماعات السنية) وهناك من يتهمها (بمساندة الموساد والصهاينة) وهناك من يتهمها (بمساعدة الأمريكان) وهنا من يتهمها (بدعم شيعة العراق لأغراض طائفية) وهناك الكثير الكثير.............من الأتهامات التي خلقتها (الآلة الأعلامية الدعائية للغرب والمرتبطة بالماسونية العالمية التي من المهم جداً لها إسقاط الجمهورية الأسلامية).... !!
إن السياسية الخارجية ألأيرانية كاي سياسة خارجية لأي دولة أخرى في العالم..تبحث عن حماية كيانها ومصالحها (فليس من المعقول) أن نعطي الدولة الأرهابية الماسونية الأمريكية الحق في إثارة الفتن والمؤامرات وتغيير الخرائط في المنطقة بحسب ما تشتهي أنفسهم ومصالحهم ..ولا تعطي الحق "للذي يريد الدفاع عن كيانه" .. ..!!؟ لربما هناك نقاط (جنابك وبعض الأخوة ياخذها بحساسية زائدة عن اللزوم) ويطالب بتعامل (عاطفي) لا (عملي) مع الصراع القائم..فالصراع الأيراني الأمريكي ..لم تأتي به إيران للمنطقة..بل أتى به (ألأحتلال ) وهذا الصراع وضع (العراق طرفاً خدمة ً لأهداف الماسونيةالعالمية ) بتوضيف "المقبور لعنة الله عليه) من أجل ضرب إيران بالنيابة عن "القوى الأمبريالية الأستكبارية" التي هي الداعم لكل القوى التي ناهضة وتناهض الثورة الأسلامية وإيران..
الأن هناك نقطة مهمة وهي هل إيران تتعامل بشكل (معتدل فيما يخص قضايا العراق)..؟! هذا هوموضوع بحثك....وهذا يترتب عليه ..أشياء كثيرة..أجاب عنها الأخ (حالم في الخريف)..بشكل واضح كما اوضحت لك سابقاً...لكنك طرقت عدة نقاط وأسمحي بالرد عليها..
ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام..فهذا التضخيم الأعلامي يخدم المحتل ومخططاته ويضرب مصالح العراق بل ويفتح (((أبواب العراق على مصراعيها ))) لتدخلات (الكيان الوهابي الغاصب أو مايعرف بالسعودية)..! وبقية الدولة العربية..وهذا التضخيم أثمر عن نتائج يعاني منها الشعب العراقي ..والشيعة على وجه الخصوص ..المستضعفين من الناس.من خلال سماح الأحتلال لقوى (أقليمية وإرهابية ) ممارسة نشاطاتها على أرض العراق من أجل خدمة اهدافه وعدم معارضتها وكل من يقف في وجهه..فسيكون في أحدى الخانتين..(أما ان يكون "متطرف شيعي" تابع لإيران) أو (أن يكون من تنظيم القاعدة الأرهابي ) الذي أوجد على يد الدولة الماسونية الأرهابية الأمريكية والغرب..وعندي من الأدلة على ذلك ما لايرده إلا أعمى بصيرة حاشاك.. لذا عندما نريد أن نطرح موضوع نقاش حول مسألة ما ...يجب أن يكون الموضوع موجه بالأتجاه الصحيح ..لابما وجهته "الآلات الدعائية الغربية الأمريكية الماسوينة المعادية للدين والمذهب والأسلام ككل)...وإليك بعض ما تفضلت به..وإن سيطول التعليق فأرجوا ان تتحملني..لاني أجد الكثير من المنتديات تتناول مواضيع إيران..بشكل مكثف هذه الأيام وكان المسألة أصبحت (تقليعة - موضة) لاأدري أهي حمى الأعلام..أم أنه الأحباط الذي نعاني منه جميعاً..!؟


اقتباس:

وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده
كل دولة لها سياسية وطريقة معينة بإدارة سياسيتها ...لكن الجمهورية لها خصوصية وهي أنها دولة أسلامية تسعى للحفاظ على كيانها الأسلامي الذي يراد له الأسقاط بأي ثمن.فلا نستطيع فصل "الدولة الأيرانية عن الدين" لانها دولة أسلامية وتقاد من قبل علماء ورجال دين..!
اقتباس:

قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)

أخي الكريم ..الطيار العراقي....
أتعجب من تعليقك التالي...! بصراحة وكتابتك (القادسية) معركة الهزيمة والتعدي والتطاول على شعوب المنطقة التي (كانت تقاد من وراء ستار بايدي أمريكية ومدعومة بأيدي عربية حقيرة) لم يكن همها "العراق" و"الخطر الأيراني علىالعراق" ..! إنما لان الثورة في إيران (أطاحت بمصالحهم ومرغت بأنوفهم التراب)..! فهذه (المعارك الباطلة ) التي راح ضحيتها الألاف من الأبرياء.. كلها كانت من أجل الأنتقام من (الثورة الأيرانية) ..وما الطيارين الذين شاركوا فيها..إلا أدوات (للنظام المقبور) لأنه كان يرعاهم ويدعمهم بالمال والتدريب من أجل تنفيذ مخططات أسياده الذين "تخلصوا منه" ..! فيما بعد..فهؤلاء الطيارين ..لم يكونوا يوماً من الأيام ثروة بل كانوا بلوة..!


أما مسألة تصفية الطيارين العراقيين..فكم طيار عراقي "مرتبط بنظام المقبور" قتل..؟! ممكن أن تعطينا أحصائية..بذلك..
لاني لدي أحصائية مقابلة قتل فيها شخصيات وعقول عراقية فذة..لاعلاقة لها بالنظام..وسلاحه وجيشه.أغتيلوا..بأيدي (صهيونية إسرائيلية) بل أن (اللأجهزة الأسرائيلية) تعترف بأختراقها العراق ..وهم متواجدين حتى "في المؤسسة العسكرية العراقية ويقودون ويخططون لها"..! طالبني بالدليل..على ذلك...............لكن قبل مطالبتي أريد منك أحصائية ولو...........رمزية ..عن عدد "هولاء الطيارين الذين قتلوا"..! بأيدي إيرانية ..أوبالأحرى..صهيونية..!


اقتباس:

سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟

لنقلها بصراحة...هل إيران جائة وحشرت نفسها في العراق من فراغ..أم لشيء آخر..؟!وكما بينت لك في المقدمة ..هو أن ايران..كل ماقمت به ((الدفاع)) عن نفسها وهذا حق مشروع لاتستطيع أنكاره..لكن المصيبة هي أن (العراق) بلد مسلوب الأرادة ولايملك سيادة على أرضه وشعبه..بسبب الأحتلا ل ..فمتى إنتهى هذا الأحتلال..هل سبقى أي معنى "للتأثير الأيراني المزعوم"..؟! ثم أنت طرحت في بداية نقاشك أنك ..لاتتناول إيران كدولة (شيعية) بل سياسية..ثم تعود وتقول.."هل هذه هي الدولة الشيعية المهدوية"..!! ؟
إذا إنتقادك سيدي الفاضل..............لم يكن "حول سياسية" بل إنتقاد لوجود..وهذا هو التأثير الأعلامي والدعاية التي (يدفع الأحتلال من اجل الترويج لها لأكثر من أربعين قناة فضائية عراقية) فضلاً عن المجلات والصحف والمواقع..!فلاحظ هذه المسالة بدقة يرحمك الله.


اقتباس:

اولاً قامت بأحتضان ابو درع القاتل الأكبر بأسم المذهب الشيعي
الذي كان اشد بطشاً من صدام وازلامه وكان اكثر منهم كفراً فالجميع يعلم ما كان


مع اني من أكبر النابذين والحاقدين على هذا "المجرم" المدعوا ابو درع...لكن الذي شدني هو تعليقك ومقارنتك حكم المقبور لعنة الله عليه ونظام البعث..الذي حكم أكثر 30 سنة وقتل الملايين ودمر البلد ولم يبقى ولم يذر..وتقارنه برجل "كانت له رد فعل خاطئة" وفي فترة قياسية وزمنية بسيطة..مقارنتك أعتبرها ((تبرئة )) للنظام المقبور..ولاتصح بل هي ضرب لمشاعرنا أخي (طيار عراقي) ..! أتعرف لماذا..لانك ببساطة تقول وبصراحة
(ان المقبور وبعثه وأرهابييه) لم يرتكبوا ((جرائم)) بحق العراقيين "لكن أبودرع" المدعوم من إيران..إرتكب ذلك وإيران هي المسؤولة..ماهذه الأزدواجية في التفكير..عجباً وهل نسيت "حلبجة " أم "هل نسيت 300 الف شيعي " في الأنتفاضة الشعبانية ..ام هل نسيت الأعدامات والسجون السرية ..ام هل نسيت "المقابر الجماعية " والتي لم تكتشف بعضها لحد هذه اللحظة..ياأخي (طيار) إنتقد سياسية ما..لكن لاتحاول التبرير (ومقارنة رجل بسيط ) (برجل دولة كان يتسلط على رقاب 25 مليون نسمة)..!


اقتباس:

اعتقد انت ايضاً تعلم ان اي دولة ذات سيادة


وهنا أسالك..............ياأخي (الطيار العراقي)........ماهو دليلك على سيادة العراق...؟! أعطني دليل..على أن العراق بلد ذات سيادة...لو سمحت.

اقتباس:

فأنا قلت الطيارين الذين ساهموا في الحرب العراقيه الأيرانيه لا الأنتفاضه الشعبانيه ولا الانفال ولا غيرهافأنا قلت دافعوا عن العراق وشعبه واخوانهم الذين في ارض المعركه
لا دافعوا عن سلطة العراق المتمثله سابقاً بصدام المقبور وزبانيته

عجباً قولك والله أخي طيار عراقي..............
هؤلاء المجرمين هم أنفسهم من شارك بقمع الأنتفاضة وضرب الشعب العراقي..
وهؤلاء هم أنفسهم كانو مستعدين للدفاع عن المقبور...ونظامه..
وهؤلاء أنفسهم هم من جعل المقبور وزبانيته..يستولون على البلاد وإسترقاق العباد..!
هؤلاء الطيارين المجرمين الذين إرتكبوا أبشع الجرائم هم نواة نظام المقبور..وأدواته..
فما هو عذرهم وقتالهم (ضد إيران) دفاعاً عن العراق..! وهل (إيران من هاجم العراق)..؟!
ياأخي حتى هذه تريدون قلب حقيقتها..!؟ حتى الأحتلال الأمريكي الأرهابي الماسونية
أعترف ..بأن رجلهم (المقبور أبو الحفر) هو من أعتدى على جيرانه "إيران والكويت) فيكف يكون الطيارين "مدافعين عن البلد"..! وليس عن النظام..؟؟!!!!!!!!!!!!!

عذرا على الأطالة..............تقبل خاص تحياتي ودعواتي.

طيار عراقي 28-08-2011 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1519560)
سيد طيار ..

واي من اسئلتك لم اجب عنه .. بخصوص طياري صدام .. اجبتك بما فيه الكفاية .. علما ان هنالك فئات كثيرة في العراق تتهم منظمة بدر بقتلهم .. وهنيئا لمنظمة بدر هذا الشرف العظيم في تصفية قتلة شيعة آل محمد ... ولا اعتقد ان عاقلا يقول ان منظمة بدر هي جناح عسكري ايراني..

كما اجبتك عن باقي اسئلتك التي طرحتها .. غير انك كما يبدو لم تطرح اسئلتك باحثا عن اجابات بل طرحتها باحثا عن مؤيدين لآرائك .. وايضا طرحتها دون ان تميز مابين تصرفات او تجاوزات او اخطاء ادارية تحدث بين جميع البلدان في العالم دون ان تشكل تلك التصرفات سياسة دولة وبين سياسة الدولة ومنهجها العام .. وكما تعلم جنابكم ان العراقيين اليوم يعيشون بأعداد كبيرة في الجمهورية الاسلامية بل ان مدينة قم وحدها اصبحت مدينة للعراقيين لاتحتاج اصلا الى استخدام الفارسية فيها فأذا كانت سياسة الجمهورية الاسلامية هي العداء للشعب العراقي لم لا تقتل المقيمين فيها فهل تراها تخاف منهم وهم على اراضيها مثلا ..

ولا اعتقد بعد استعراض اسباب ودوافع ايران لدعم العراقيين الذين اختاروا الجهاد ضد الكفار الحربيين المحتلين لبلدنا تبقى حاجة للنقاش في الامر.. بكل بساطة اختار العراقيون ان يقاوموا المحتل الاميركي منطلقين من المنطلق الشرعي فأذا لم يعجبك الامر اما ان تأت بفتوى صريحة من مرجعية النجف الاشرف تدين قتال المحتل الذي يقبع على اراضينا واما ان تحترم ارادة الفصائل والتشكيلات العراقية التي قررت الجهاد ضد الكفار وصدقني ان الدفاع عن اولئك العراقيين الذين يقاتلون الاميركان اشرف واطهر عند الله من دفاعكم عن اعوان صدام من الطيارين المجرمين..

وليكن لدينا ميزان نوزن به اراءنا مستقبلا كي لا نختلف وهو الميزان الشرعي وخصوصا عندما نتناول هكذا مواضيع حساسة في حياتنا فعندما نعتقد بأمر ما نعرضه على المقاييس الشرعية فأن وافق الشرع الحنيف استسلمنا امامه حتى وان خالف هوانا .. وان لم يوافق الشرع الحنيف ضربنا به عرض الجدار وكان الله يحب المحسنين ..

ولا زلت انتطر منكم ان تعرضوا افكاركم حول العدوان الصدامي على ايران وشعبها المسلم الشيعي على مرجعياتكم ان كنتم حقا تتبعون مرجعيات دينية ..

والرجاء الى كل من تتعارض افكاره مع توجهات العراقيين الذين يقاتلون الاحتلال (والاحتلال فقط) متبعين طريق الجهاد الصادق اما ان يأتوا بفتوى من مرجعية معتد بها عادلة تحرم مهاجمة الاميركان تحريما صريحا لا لبس فيه واما ان لا ينتقص من هذه المسألة التي هي من صميم الشرع المقدس وغير خاضعة اطلاقا للأهواء

والسلام

اخوك الاكبر منك عمرا .. او عمك صدقني لافرق


سؤالي كان


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي (المشاركة 1518458)
ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟


انا لست ضد من يقاتل المحتل
بل ضد من يقتل العراقيين بالعبوات وكاتم الصوت
والمجاميع التي انت واهم بأنها تدافع وتجاهد ضد المحتل هي تجاهد ضد ابناء العراق

واعتقد البيانات الكثيره التي صدرت منها واحدها اباحت دم مقتدى الصدر

طيار عراقي 28-08-2011 09:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)
بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي)..ورحمة الله وبركاته وتقبل الله اعمالك في شهر الطاعات..
تابعت موضوعك منذ البداية وحوارك مع الأخ الكريم(حالم في الخريف)..ومادار من حوار ونقاط..أثرتها أنت وأجاب عنها الأخ الكريم (حالم في الخريف) بشكل تفصيلي حتى لايترك حجة لأحد يأتي ويفتح موضوع كهذا ...الذي لاأفهم ماهي الغاية منه..خصوصاً أن هناك أكثر من موضوع يتعلق بإيران..فهناك من يتهمها بدعم (الجماعات السنية) وهناك من يتهمها (بمساندة الموساد والصهاينة) وهناك من يتهمها (بمساعدة الأمريكان) وهنا من يتهمها (بدعم شيعة العراق لأغراض طائفية) وهناك الكثير الكثير.............من الأتهامات التي خلقتها (الآلة الأعلامية الدعائية للغرب والمرتبطة بالماسونية العالمية التي من المهم جداً لها إسقاط الجمهورية الأسلامية).... !!
إن السياسية الخارجية ألأيرانية كاي سياسة خارجية لأي دولة أخرى في العالم..تبحث عن حماية كيانها ومصالحها (فليس من المعقول) أن نعطي الدولة الأرهابية الماسونية الأمريكية الحق في إثارة الفتن والمؤامرات وتغيير الخرائط في المنطقة بحسب ما تشتهي أنفسهم ومصالحهم ..ولا تعطي الحق "للذي يريد الدفاع عن كيانه" .. ..!!؟ لربما هناك نقاط (جنابك وبعض الأخوة ياخذها بحساسية زائدة عن اللزوم) ويطالب بتعامل (عاطفي) لا (عملي) مع الصراع القائم..فالصراع الأيراني الأمريكي ..لم تأتي به إيران للمنطقة..بل أتى به (ألأحتلال ) وهذا الصراع وضع (العراق طرفاً خدمة ً لأهداف الماسونيةالعالمية ) بتوضيف "المقبور لعنة الله عليه) من أجل ضرب إيران بالنيابة عن "القوى الأمبريالية الأستكبارية" التي هي الداعم لكل القوى التي ناهضة وتناهض الثورة الأسلامية وإيران..
الأن هناك نقطة مهمة وهي هل إيران تتعامل بشكل (معتدل فيما يخص قضايا العراق)..؟! هذا هوموضوع بحثك....وهذا يترتب عليه ..أشياء كثيرة..أجاب عنها الأخ (حالم في الخريف)..بشكل واضح كما اوضحت لك سابقاً...لكنك طرقت عدة نقاط وأسمحي بالرد عليها..




ساجيب عن اجوبتك وتسائلاتك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)
ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام..فهذا التضخيم الأعلامي يخدم المحتل ومخططاته ويضرب مصالح العراق بل ويفتح (((أبواب العراق على مصراعيها ))) لتدخلات (الكيان الوهابي الغاصب أو مايعرف بالسعودية)..! وبقية الدولة العربية..وهذا التضخيم أثمر عن نتائج يعاني منها الشعب العراقي ..والشيعة على وجه الخصوص ..المستضعفين من الناس.من خلال سماح الأحتلال لقوى (أقليمية وإرهابية ) ممارسة نشاطاتها على أرض العراق من أجل خدمة اهدافه وعدم معارضتها وكل من يقف في وجهه..فسيكون في أحدى الخانتين..(أما ان يكون "متطرف شيعي" تابع لإيران) أو (أن يكون من تنظيم القاعدة الأرهابي ) الذي أوجد على يد الدولة الماسونية الأرهابية الأمريكية والغرب..وعندي من الأدلة على ذلك ما لايرده إلا أعمى بصيرة حاشاك.. لذا عندما نريد أن نطرح موضوع نقاش حول مسألة ما ...يجب أن يكون الموضوع موجه بالأتجاه الصحيح ..لابما وجهته "الآلات الدعائية الغربية الأمريكية الماسوينة المعادية للدين والمذهب والأسلام ككل)...وإليك بعض ما تفضلت به..وإن سيطول التعليق فأرجوا ان تتحملني..لاني أجد الكثير من المنتديات تتناول مواضيع إيران..بشكل مكثف هذه الأيام وكان المسألة أصبحت (تقليعة - موضة) لاأدري أهي حمى الأعلام..أم أنه الأحباط الذي نعاني منه جميعاً..!؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)


كل دولة لها سياسية وطريقة معينة بإدارة سياسيتها ...لكن الجمهورية لها خصوصية وهي أنها دولة أسلامية تسعى للحفاظ على كيانها الأسلامي الذي يراد له الأسقاط بأي ثمن.فلا نستطيع فصل "الدولة الأيرانية عن الدين" لانها دولة أسلامية وتقاد من قبل علماء ورجال دين..!



اذاً لماذا انت ضد ساستها اتجاه العراق كما قلت هنا ؟؟؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)
ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)

كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)

أخي الكريم ..الطيار العراقي....
أتعجب من تعليقك التالي...! بصراحة وكتابتك (القادسية) معركة الهزيمة والتعدي والتطاول على شعوب المنطقة التي (كانت تقاد من وراء ستار بايدي أمريكية ومدعومة بأيدي عربية حقيرة) لم يكن همها "العراق" و"الخطر الأيراني علىالعراق" ..! إنما لان الثورة في إيران (أطاحت بمصالحهم ومرغت بأنوفهم التراب)..! فهذه (المعارك الباطلة ) التي راح ضحيتها الألاف من الأبرياء.. كلها كانت من أجل الأنتقام من (الثورة الأيرانية) ..وما الطيارين الذين شاركوا فيها..إلا أدوات (للنظام المقبور) لأنه كان يرعاهم ويدعمهم بالمال والتدريب من أجل تنفيذ مخططات أسياده الذين "تخلصوا منه" ..! فيما بعد..فهؤلاء الطيارين ..لم يكونوا يوماً من الأيام ثروة بل كانوا بلوة..!




هذا اسمها صديقي العزيز قادسية صدام الملعون
ولا يحظرني الأسم الذي اطلقه عليها الجانب الأيراني
اما قولك عن الطيارين بلوة فهذه وجهت نظرك الخاصه



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)

أما مسألة تصفية الطيارين العراقيين..فكم طيار عراقي "مرتبط بنظام المقبور" قتل..؟! ممكن أن تعطينا أحصائية..بذلك..
لاني لدي أحصائية مقابلة قتل فيها شخصيات وعقول عراقية فذة..لاعلاقة لها بالنظام..وسلاحه وجيشه.أغتيلوا..بأيدي (صهيونية إسرائيلية) بل أن (اللأجهزة الأسرائيلية) تعترف بأختراقها العراق ..وهم متواجدين حتى "في المؤسسة العسكرية العراقية ويقودون ويخططون لها"..! طالبني بالدليل..على ذلك...............لكن قبل مطالبتي أريد منك أحصائية ولو...........رمزية ..عن عدد "هولاء الطيارين الذين قتلوا"..! بأيدي إيرانية ..أوبالأحرى..صهيونية..!




اعطا اخي عبود الكرخي احصائيه عن عدد الذين قتلوا
وفرح بها الاخ الحالم يمكنك ان تعود وتتحقق منها ليس عجزاً مني لكن كي لا نعيد كثيراً الكلام ذاته
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)

لنقلها بصراحة...هل إيران جائة وحشرت نفسها في العراق من فراغ..أم لشيء آخر..؟!وكما بينت لك في المقدمة ..هو أن ايران..كل ماقمت به ((الدفاع)) عن نفسها وهذا حق مشروع لاتستطيع أنكاره..لكن المصيبة هي أن (العراق) بلد مسلوب الأرادة ولايملك سيادة على أرضه وشعبه..بسبب الأحتلا ل ..فمتى إنتهى هذا الأحتلال..هل سبقى أي معنى "للتأثير الأيراني المزعوم"..؟! ثم أنت طرحت في بداية نقاشك أنك ..لاتتناول إيران كدولة (شيعية) بل سياسية..ثم تعود وتقول.."هل هذه هي الدولة الشيعية المهدوية"..!! ؟



اجل كقاده يدعون دفاعهم عن الشيعه لا كمراجع دينيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)

إذا إنتقادك سيدي الفاضل..............لم يكن "حول سياسية" بل إنتقاد لوجود..وهذا هو التأثير الأعلامي والدعاية التي (يدفع الأحتلال من اجل الترويج لها لأكثر من أربعين قناة فضائية عراقية) فضلاً عن المجلات والصحف والمواقع..!فلاحظ هذه المسالة بدقة يرحمك الله.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)


مع اني من أكبر النابذين والحاقدين على هذا "المجرم" المدعوا ابو درع...لكن الذي شدني هو تعليقك ومقارنتك حكم المقبور لعنة الله عليه ونظام البعث..الذي حكم أكثر 30 سنة وقتل الملايين ودمر البلد ولم يبقى ولم يذر..وتقارنه برجل "كانت له رد فعل خاطئة" وفي فترة قياسية وزمنية بسيطة..مقارنتك أعتبرها ((تبرئة )) للنظام المقبور..ولاتصح بل هي ضرب لمشاعرنا أخي (طيار عراقي) ..! أتعرف لماذا..لانك ببساطة تقول وبصراحة
(ان المقبور وبعثه وأرهابييه) لم يرتكبوا ((جرائم)) بحق العراقيين "لكن أبودرع" المدعوم من إيران..إرتكب ذلك وإيران هي المسؤولة..ماهذه الأزدواجية في التفكير..عجباً وهل نسيت "حلبجة " أم "هل نسيت 300 الف شيعي " في الأنتفاضة الشعبانية ..ام هل نسيت الأعدامات والسجون السرية ..ام هل نسيت "المقابر الجماعية " والتي لم تكتشف بعضها لحد هذه اللحظة..ياأخي (طيار) إنتقد سياسية ما..لكن لاتحاول التبرير (ومقارنة رجل بسيط ) (برجل دولة كان يتسلط على رقاب 25 مليون نسمة)..!




اخي الفاضل انا لم ابرء الملعون هدام وياريت ان ما تدعون شيء لم اقله
فانا قارنت ظلم الاثنين وجرائمهم
فقد كان المجرم ابو درع قاتل كبير ولم يكن رجل بسيط كما تدعي
فأذهب واسئل في مدينة الصدر عن ما يسميها بطولات ليقصوا لك العجب العجاب
لعنه الله ولعن صدام معه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)
وهنا أسالك..............ياأخي (الطيار العراقي)........ماهو دليلك على سيادة العراق...؟! أعطني دليل..على أن العراق بلد ذات سيادة...لو سمحت.


اخي الكريم يبدوا انك لم تقرأ ردودي جيداً ولو قرأتها جيداً وفهمتها لما اقتبست هذا الأقتباس
الناقص واتمنى ان تورد الاقتباس كاملاً


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1519861)
عجباً قولك والله أخي طيار عراقي..............
هؤلاء المجرمين هم أنفسهم من شارك بقمع الأنتفاضة وضرب الشعب العراقي..
وهؤلاء هم أنفسهم كانو مستعدين للدفاع عن المقبور...ونظامه..
وهؤلاء أنفسهم هم من جعل المقبور وزبانيته..يستولون على البلاد وإسترقاق العباد..!
هؤلاء الطيارين المجرمين الذين إرتكبوا أبشع الجرائم هم نواة نظام المقبور..وأدواته..
فما هو عذرهم وقتالهم (ضد إيران) دفاعاً عن العراق..! وهل (إيران من هاجم العراق)..؟!
ياأخي حتى هذه تريدون قلب حقيقتها..!؟ حتى الأحتلال الأمريكي الأرهابي الماسونية
أعترف ..بأن رجلهم (المقبور أبو الحفر) هو من أعتدى على جيرانه "إيران والكويت) فيكف يكون الطيارين "مدافعين عن البلد"..! وليس عن النظام..؟؟!!!!!!!!!!!!!

عذرا على الأطالة..............تقبل خاص تحياتي ودعواتي.


اخي الكريم لقد بين اخي عبود الكرخي لكم ان الطيارين الذين قتلوا ليس ممن ساهموا في قتل الاكراد
وقمع الانتفاضه الشعبانيه فالمقاتلات لم تستخدم معهم
اقرأ الموضوع موضوع مره اخرى وستجد الجواب
لك مني تحيه اخي العزيز

حالم في الخريف 29-08-2011 01:31 AM

سيد طيار ..
يبدو ان معلوماتك الامنية بحاجة الى المراجعة والتركيز والتمييز فيما بينها بدلا من ان تستعرضها متشابكة بهذا الشكل .. لقد بينا لك بتفصيل ممل تلكم الفصائل والتشكيلات العراقية التي دعمتها ايران فأذا لم تكن قد قرأت الرد آنفا فكيف ترد على امر لم تقرأه .. وقد بينت لك اسماءها والانشقاقات التي حدثت في بعضها وعملية التنقية والتمحيص التي اخضع لها البعض منها .. فهل تريد اسماء قياداتها الميدانية و مسارات امدادها اللوجستية حتى تبلغ اليقين.:cool::cool::cool:.؟؟؟... الغريب انك مصر على لصق جرائم الاغتيالات بالكواتم والعبوات بتلك المجاميع التي يعرف ذوي الاختصاص انهم يقاتلون الاميركان ام انك تريد تبرءة تنظيم القاعدة و بقايا البعث المجرم والضباط الصداميين السابقين في الجيش الصدامي الذين ثبت ويثبت تورطهم يوميا بعمليات القتل والتدمير والتفخيخ ..
صدق الذي قال (عن المرء لا تسل وسل عن قرينه.. ان القرين بالمقارن يقتدي) لأنك وكما يبدو متأثر جدا بفكر الطيارين الصداميين الذين يعملون معك كما اشرت من قبل.. وانا على يقين انهم على استعداد لتلويث كل بحار الدنيا بنتن افكارهم التي لازالت صدامية عفلقية بحته فراحوا يزينون لك قبيح افعالهم ويظهرون لك انفسهم على انهم ابطال وضحايا ليغطوا جرائمهم بحق الانسانية كما يغطوا خزي هزيمتهم امام الكفار الذين احتلوا بلادنا.. فأياك ان يلوثوا فطرتك السليمة بأفكارهم..
واغرب القول قولك عن سيد مقتدى ومن يصدر بيانا بقتله ,, فأذا كانت الجهة التي تريد قتله هي جهة ايرانية اوليس السيد مقتدى يسكن ايران حاليا ؟؟!! وهل من الصعب على ايران ان تدبر له طريقة موت غامضة لا تشير اليها من قريب او بعيد بدلا من ان تفضح نفسها لدرجة حتى انت صرت تعلم ببيان التهديد هذا .. ويبدو انك قد تناسيت ان ايران هي التي منحت السيد مقتدى الامن والامان عندما صال عليه رئيس وزرائك بصولة فرسانه ولولا ايران لكان زعيم التيار الصدري اليوم بين قتيل بنيران الحكومة ومن يساندها من جيش الاحتلال الكافر او يقبع سجينا في غوانتانامو



حالم في الخريف 29-08-2011 02:09 AM

سيد طيار .. لو سمحت لي ان اعلق على مقولتك هذه

((كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها))

اولا .. مع شديد احترامي لشخصكم الكريم .. يعني ان تكون مع او ضد ربط الدين بالدولة فهذا لا يغير من المعادلة الدولية في عالم السياسة اليوم ولو بحجم قشة حيث ان الجمهورية الاسلامية قد اثبتت وجودها كدولة دينية منذ عقود بل كما يبدو قبل ولادتك ..

ثانيا .. هل لك ان تبين لنا في اية آية من كتاب الله قد انفصل الدين عن الدولة ..
ثالثا .. مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسين عليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

صدقني يا سيد طيار انني اكفر بكل دين على وجه الارض يأمرني ان ابقى ذليلا مهانا واقدم اطفالي ضحايا للطواغيت تذبحهم او تمرغ وجوههم بالتراب..

فأذا قلت ان الدين لن يقبل بذلك فقد اقررت بأن للدين سياسة تنتظر الاكفاء من اهله ليقوموا بأعباءها

وهل تراك تنكر ياسيد طيار ان حكومتك القائمة اليوم والقابعة على كراسي الحكم ما جاء بها الا امران هما الاحتلال الاميركي و التثقيف الديني في العراق..
رابعا.. مع جل احترامي لكل المراجع الشيعة .. فأن الحكم الديني والدين الذي صنع سياسته الرائعة في ايران قد تسلم مقاليد السلطة وسط اجيال من المراجع المعترضين على ادخال الدين بالسياسة في صراع عمره الفكري ما يقرب الالف سنة. فما ضره اعتراض من اعترض ولن يضره مستقبلا

خامسا.. اسمع الكثير من الاخوان هنا يدافعون عن مرجعيات يقلدونها لكن يبدو ان البعض يقلد فقط بلسانه ولا يعرف اطلاقا رأي مرجعه في مسائل الحلال والحرام او تراه لا يكترث لقول المرجع كثيرا فتجده يخوض في المحرمات والمحلالات كيفما يحلو له دون ايما اكتراث لرأي الشريعة .. فهل عرضت افكارك بخصوص عشقك وافتخارك بأفعال الطيارين الصداميين على مرجعك لتعرف رأيه فيما تعتقد ..

وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..

لازلت انتظر رأي الشرع المقدس فيما تعتقدون من افكار

والسلام

طيار عراقي 29-08-2011 02:14 AM

كعادتك لم تجب على سؤالي للمره اخرى
لذا لن اعيد عليك السؤال
،،،
اما عن ما تعتقده باني متأثر بما يقصه علي الطيارين القدماء فانت واهم
وهذا للأسف ما حصل لك فتأثرت بأفكار من يقتل الناس دون وجه حق ودون فتوى شرعيه او محكمه قانونيه
لذا اقلك راجع نفسك وافكارك كما دعوتني لعدم السماح لهم بتلويث فطرتي يا صديقي العزيز

،،،،،

الحمد لله الذي رزقني بعقل اميز فيه الحق من الباطل


طيار عراقي 29-08-2011 02:26 AM

وهل لك ان تجلب لي فتوى دينيه من مراجعك
تبيح لك قتل الطيارين ؟؟؟
انتظر من جنابكم ان تأتي بهذه الفتوى بما انك تريد فتاوى صريحه
لك مني سلام

حالم في الخريف 29-08-2011 02:33 AM

يا صديقي ..
الله سبحانه يقول ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) والفرقان في هذه الاية ملكة تميز بين الحق والباطل .. ولا تقوى ولا حق لدى من دافع عن عبدة الطاغوت الذين يصفهم القرآن بوصف المسوخ ( وجعلنا منهم القردة والخنازير ومنهم عبد الطاغوت ) وما الطيارين الصداميين الا عبدة لصدام المجرم يأتمرون بأمره وينتهون بنهيه وقلت بلسانك انك تسمع منهم خلال حواراتهم مع الطيارين الاميركان .. فما يصدر يا صاحبي من عبد الطاغوت الا الضلال .. ؟؟؟

واما من اسمع منهم انا فأنا هداك الله لم اسمع من احد انما انا اعرف من تكلمت عنهم معرفة الدراسة واليقين وهذا ما كان جزءا من عملي بل ما اعرفه من تفاصيل حول ما يحدث في الساحة الامنية في بلدي لهو اكبر مما يمكنك ان تستوعبه ولا يعاب المرء على تجارب عمله مادام على هدى من الله سبحانه..

فأتق الله يا اخي في احكامك وانصحك ان ترجع الى مرجعك الديني لعله يغرز ببعض كلمات نورانية فيها هدى وبصائر للناس مامن شأنه ان يمنحك تقوى تتحصل فيها على ملكة التمييز بين عبدة الطواغيت طياري صدام وبين الحق واهله ..

وبخصوص اسئلتك يمكنك ان تراجع اجاباتي واجابات الملك مسيان واجابات مليكة سوف تجد ماهو ملائم جدا لأسئلتك التي انما تبحث عما ينطبق وهواك فيها ..

واما حمدك على نعمة العقل ياصديقي فهو الله نعمة تفرق بيننا وبين باقي خلق الله لكن العقل بدون تقوى وبدون وعي وبدون بصيرة وبدون قاعدة شرعية يعتبره الخالق هوى اعاذنا الله واياكم..( ارأيت الذي اتخذ الهه هواه واضله الله على علم ).. فراجع نفسك هدانا وهداك الله الى سواء السبيل..

طيار عراقي 29-08-2011 02:41 AM

ابحث جيداً في اجاباتك واجابات الباقين
وستجد انك لم تجب عن هذا السؤال
من اعطاكم الحق الشرعي والفتوى بقتل الطياريين
وقد كان السيد السيستاني اصدر فتوى بتحريم قتل اي عراقي ومنهم البعث لكافر
حتى وان كان لديك دليل يدينه بقتل شخص مقرب لك
وقدم هذه الادله للمحاكم المختصه للقصاص منهم
وليس اقتلهم

حالم في الخريف 29-08-2011 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي (المشاركة 1520142)
وهل لك ان تجلب لي فتوى دينيه من مراجعك


تبيح لك قتل الطيارين ؟؟؟
انتظر من جنابكم ان تأتي بهذه الفتوى بما انك تريد فتاوى صريحه

لك مني سلام

اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة ..

لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..

ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...

انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين..
واقسم لك لو ان الشعب العراقي قد اخذ القصاص من قتلته الصداميين من بعثيين كلاب او ضباط صداميين كبار او شخصيات امنية متنفذة في دولة الطاغوت لما انفجرت سيارة واحدة في شوارعنا ( لكم في القصاص حياة )

انت المطالب بفتوى تحرم قتال الاميركان المحتلين للعراق لأن القوانين السماوية والانسانية كلها تجيز محاربة المحتل

حالم في الخريف 29-08-2011 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي (المشاركة 1520152)
ابحث جيداً في اجاباتك واجابات الباقين

وستجد انك لم تجب عن هذا السؤال
من اعطاكم الحق الشرعي والفتوى بقتل الطياريين
وقد كان السيد السيستاني اصدر فتوى بتحريم قتل اي عراقي ومنهم البعث لكافر
حتى وان كان لديك دليل يدينه بقتل شخص مقرب لك
وقدم هذه الادله للمحاكم المختصه للقصاص منهم

وليس اقتلهم

رغم انني لا اجد هكذا فتوى الا بأدعائك الذي ليس بالضرورة ان يكون حجة علي..
احترامي وتقديري لشخص جميع المراجع الشيعة .. ومن اخبرك ان فتوى اي مرجع تكون حجة على الاخرين .. وهل بحسب اعتقادك اذا افتى مرجع بأمر معين يجب ان يفتي باقي المراجع ..؟؟ ماهذا الكلام ؟؟؟ ان فتوى المرجع تكون حجة لمن يعتقد بمرجعيته حصرا .. فأذا ما سكت باقي المراجع عن منع قتل كلاب البعث سواء كانوا طيارين ام رفاقا حزبيين فهذا وحده كاف كدليل على حلية سفك دماء اولئك المجرمين الانجاس ..

بل مالحاجة الى فتوى اصلا .. اذا كنت اعرف من قتل شخصا مقربا مني كما تقول فالقصاص يضمنه القرآن الكريم لا المراجع مع احترامي

طيار عراقي 29-08-2011 03:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520172)
رغم انني لا اجد هكذا فتوى الا بأدعائك الذي ليس بالضرورة ان يكون حجة علي..


احترامي وتقديري لشخص جميع المراجع الشيعة .. ومن اخبرك ان فتوى اي مرجع تكون حجة على الاخرين .. وهل بحسب اعتقادك اذا افتى مرجع بأمر معين يجب ان يفتي باقي المراجع ..؟؟ ماهذا الكلام ؟؟؟


ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520172)
ان فتوى المرجع تكون حجة لمن يعتقد بمرجعيته حصرا .. فأذا ما سكت باقي المراجع عن منع قتل كلاب البعث سواء كانوا طيارين ام رفاقا حزبيين فهذا وحده كاف كدليل على حلية سفك دماء اولئك المجرمين الانجاس ..



بل مالحاجة الى فتوى اصلا .. اذا كنت اعرف من قتل شخصا مقربا مني كما تقول فالقصاص يضمنه القرآن الكريم لا المراجع مع احترامي


تعتقد ان عدم الفتوى بتحريم قتلهم هي دليل على ان قتلهم حلال
اذا اذهب وهدم الكنائس واقتل ابناء الديانه المسيحيه
فهم يؤمنون بالثالوث وهذا اشراك والقرآن يقول قاتلوا المشركين
وبما انك تعتقد ان القتل لا يحتاج لفتوى شرعيه
ويمكن استخلاص ذلك من القرآن دون العوده الى مراجع التقليد
،،،،
فهنا يكمن سر الخلاف بيني وبينك ولن نتفق مهما طال الحديث بيننا
فانا اعتقد ان القتل يجب ان يكون بحكم شرعي اي من مرجع التقليد
او حكم قانوني صادر عن المحاكم المختصه

«من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32
،،،،
اقدم لك سلامي وتحياتي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:25 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024