منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أخت روح فلسطين مع التحية تفضلي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=58272)

خادم الحسنين 19-04-2009 06:11 PM

متابع متابع متابع

عبد محمد 22-04-2009 04:00 AM

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد للاخت الكريمة روح فلسطين

علي الفاروق 22-04-2009 04:51 AM

اللهم صل على محمد وال محمد



متابع مولانا عبد محمد وللاخت روح فلسطين .



حوار ثنائي رائع وهادئ .


دمتم في رعاية الله



علوي ,,



روح فلسطين 22-04-2009 11:13 AM

السلام عليكم وحرمة الله وبركاته
اعتذر لتاخر بالمرور بسبب دراستي
واشكرك اخي عبد محمد
واشكر المتابعين معنا
اما بالنسبة للمسالة التي توقفنا عندها وهي اختلاف رواية تاخير الامام علي عن مبايعة ابو بكر
فعند الشيعة ياتي بسبب رفض الامام العلي للمابيعة وانه هو الاحق بالخلافة مع ان خلافتة كانت ربانية وهو رضي بقضاء الله ومشيئته للبيعة لابي بكر
والسنة تقول بان تاخر الامام علي كان ليس لعدم رفه لمبايعة ابي بكر
وانما كان بسبب تواجدة مع سيدة نساء الجنة زوجته السيدة فاطمة عليها السلام وبعدها ذهب لمبايعة ابي بكر واثنى عليه

وانا ساعطي وجهة نظري بالراويتين
رواية الشيعة التي ذكرها الاخ عبد محمد
بان الامام علي تاخر عن المبايعة لرفضه لها
ولكنه سلم لمشيئة الله ولم يعارض قدرة
وهنا ياتي التشابه مه السنة وبما ان الامام العلي كريم الخلق والاخلاق
سلم لامر الله تعالى ولم ينازع على الخلافة فمن الطبيعي ان يرضى بالبيعة لابي بكر
علما انه قضاء الله بان الناس تبايع ابو بكر والامام ليس براد لقضاء الله
وليس منازع على الخلافة
وهنا ساقرا المزيد عما حدث في تلك الفترة لدى الروايات السنية والشيعية
لتاكد من الامر علما ان روايتهما تتختلف لكن الحق يظهر حتى لو كان بكلمة
سلام لكم

سمو العاطفه 22-04-2009 11:37 AM

للتذكير فقط
----------------------------
الحوار بين الاخ الموالي عبد محمد ، والزميل روح فلسطين
فـالحوار للمتابعه لا للمشاركه

موفقين
----------------------------------------------------

عبد محمد 22-04-2009 11:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 746991)
السلام عليكم وحرمة الله وبركاته
اعتذر لتاخر بالمرور بسبب دراستي
واشكرك اخي عبد محمد
واشكر المتابعين معنا
اما بالنسبة للمسالة التي توقفنا عندها وهي اختلاف رواية تاخير الامام علي عن مبايعة ابو بكر
فعند الشيعة ياتي بسبب رفض الامام العلي للمابيعة وانه هو الاحق بالخلافة مع ان خلافتة كانت ربانية وهو رضي بقضاء الله ومشيئته للبيعة لابي بكر
والسنة تقول بان تاخر الامام علي كان ليس لعدم رفه لمبايعة ابي بكر
وانما كان بسبب تواجدة مع سيدة نساء الجنة زوجته السيدة فاطمة عليها السلام وبعدها ذهب لمبايعة ابي بكر واثنى عليه

وانا ساعطي وجهة نظري بالراويتين
رواية الشيعة التي ذكرها الاخ عبد محمد
بان الامام علي تاخر عن المبايعة لرفضه لها
ولكنه سلم لمشيئة الله ولم يعارض قدرة
وهنا ياتي التشابه مه السنة وبما ان الامام العلي كريم الخلق والاخلاق
سلم لامر الله تعالى ولم ينازع على الخلافة فمن الطبيعي ان يرضى بالبيعة لابي بكر
علما انه قضاء الله بان الناس تبايع ابو بكر والامام ليس براد لقضاء الله
وليس منازع على الخلافة
وهنا ساقرا المزيد عما حدث في تلك الفترة لدى الروايات السنية والشيعية
لتاكد من الامر علما ان روايتهما تتختلف لكن الحق يظهر حتى لو كان بكلمة
سلام لكم

أخت روح حفظك الله وأشكرك على رجاحة عقلك

وجهة نظر ربما تكون مقبولة وتقدم ملحوظ منك

ولكن هذا لا يمنع أن الإمام علي عليه السلام

هو الأحق وهو صاحب الأمر بعد النبي محمد ص

سواء صعد كرسي الحكم أم لم يصعده

وبما أنه ثبت لديك بعض الشكوك أن لم نقل أكثرها بأنه حصل فعلا ظلم على الإمام علي ع من بعض الصحابة

سواء كان متعمدا أو إجتهادا كما يصفه البعض

فهنا يجب عليك الإحتياط لدينك واخذ تعاليم الإسلام ممن لم تكن لهم سابقة وتعمد بالظلم

ومن هم أقرب الناس لرسوله منزلة وفضل وتصديق وعلم

وهم الإمام علي ع وآهل بيته ع هذا من ناحية العقل

أما من ناحية العلم

فأترك لك الوقت الكافي للدراسة والإقتناع

وفقك الله وسدد خطاك وحشرك الله مع محمد وآله الهداة

أخوك الصغير الفقير العاصي

عبد محمد

روح فلسطين 22-04-2009 12:08 PM

نعم اخي انا معك بان الامام العلي هو الاحق بالامامه لما له من فضائل من الله ليست لاحد من الصحابه الا له
ولكن هذا ليس يدل على سوء ابي بكر في تلك الفترة
اي اثناء حياة الرسول صلى الله عليه وسلم
والان اريد ان اخد رايك في هذا الحديث
خاصة باننا بزمن لا خليفة به وتتعدد فيه المذاهب
وييخفى فيه الحق
تفضل اخي الكريم :‏حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن جابر ‏ ‏حدثني ‏ ‏بسر بن عبيد الله الحضرمي ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏أبا إدريس الخولاني ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏حذيفة بن اليمان ‏ ‏يقول ‏
‏كان الناس يسألون رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر قال نعم قلت وهل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه ‏ ‏دخن ‏ ‏قلت وما دخنه قال ‏ ‏قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك ‏

روح فلسطين 22-04-2009 12:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 747016)
وفقك الله وسدد خطاك وحشرك الله مع محمد وآله الهداة

آمين يا رب العالمين
لنا ولكم اخي ولجميع المسلمين
تشكر
وجزاك الله كل خير

عبد محمد 22-04-2009 12:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 747030)
نعم اخي انا معك بان الامام العلي هو الاحق بالامامه لما له من فضائل من الله ليست لاحد من الصحابه الا له
ولكن هذا ليس يدل على سوء ابي بكر في تلك الفترة
اي اثناء حياة الرسول صلى الله عليه وسلم
والان اريد ان اخد رايك في هذا الحديث
خاصة باننا بزمن لا خليفة به وتتعدد فيه المذاهب
وييخفى فيه الحق
تفضل اخي الكريم :‏حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن جابر ‏ ‏حدثني ‏ ‏بسر بن عبيد الله الحضرمي ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏أبا إدريس الخولاني ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏حذيفة بن اليمان ‏ ‏يقول ‏
‏كان الناس يسألون رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر قال نعم قلت وهل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه ‏ ‏دخن ‏ ‏قلت وما دخنه قال ‏ ‏قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك ‏

نعم أختي روح فلسطين بارك الله فيك

رغم أن هذه الرواية من البخاري

ونحن نحتج به ولا يحج به علينا

إلا أنني أقول وإن لم تكن صحيحة أو هي ضعيفة أو باعتبارها صحيحة لا يهم

فهي إن دلت على شيء فإنما تدل على الخوارج الذين إختفوا مدة من الزمن وخرجوا مؤخرا ونشط تواجدهم

حيث قتلوا الأطفال والشيوخ وكفروا وأقصوا كل من يخالفهم الرأي

وما تراه حاصل اليوم في أنحاء المعمورة من قتل وسلب وغيره

فهذا يدل على المقصود من الحديث والله أعلم

دمتي بود


روح فلسطين 22-04-2009 12:44 PM

اقتباس:

نعم أختي روح فلسطين بارك الله فيك

وبارك الله فيك اخي

اقتباس:

رغم أن هذه الرواية من البخاري

ونحن نحتج به ولا يحج به علينا

إلا أنني أقول وإن لم تكن صحيحة أو هي ضعيفة أو باعتبارها صحيحة لا يهم




نعم لا يهم ولكنها تميل لصحة اكثر خاصة بهذا الزمن الذي لا خليفة به
وتتعدد به المذاهب
والكل يدعي صحة مذهبه
والله اعلم بمن الصحة فبهذه الحالة ارى الحديث ذات صحة


اقتباس:

فهي إن دلت على شيء فإنما تدل على الخوارج الذين إختفوا مدة من الزمن وخرجوا مؤخرا ونشط تواجدهم
اقتباس:



حيث قتلوا الأطفال والشيوخ وكفروا وأقصوا كل من يخالفهم الرأي

وما تراه حاصل اليوم في أنحاء المعمورة من قتل وسلب وغيره

فهذا يدل على المقصود من الحديث والله أعلم




نعم اخي ربما تدل على الخوارج فيما مضى
ولكن لو نظرنا لهذا العصر فهي تدل على كثير من الطوائف
فهذا الزمن اوشك على نهايته وكثلات فيه الفتن وتجنبها افضل من الخوض فيها
وعجل الله بظهور المهدي ليظهر الحق لنا
على الاقل يعيش الانسان مطمن بانه على حق
وليس بدوامه من الصراعات والمذاهب

اقتباس:

دمتي بود



وادامك الله بود اخي
سلام لك

صفحة الحق 22-04-2009 12:45 PM

الأخ العزيز عبد محمد واختنا في الله روح فلسطين نتمنا لكم التوفيق في

هذا الحوار الرائع والجميل لما فيه من احترام متبادل بينكم .

وفقكم الله إلى كل خير .. تسجيل متابعه

روح فلسطين 22-04-2009 12:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 747057)
الأخ العزيز عبد محمد واختنا في الله روح فلسطين نتمنا لكم التوفيق في


هذا الحوار الرائع والجميل لما فيه من احترام متبادل بينكم .


وفقكم الله إلى كل خير .. تسجيل متابعه

مشكور لمرورك الطيب اخي
فالاحترام من اخلاق كل مسلم ومسلمة
ونحن اخوة في الاسلام وهذه اخلاق الاسلام
وليس هناك تفاضل الا بتقوى
مودتي

عبد محمد 22-04-2009 01:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 747057)
الأخ العزيز عبد محمد واختنا في الله روح فلسطين نتمنا لكم التوفيق في

هذا الحوار الرائع والجميل لما فيه من احترام متبادل بينكم .

وفقكم الله إلى كل خير .. تسجيل متابعه

وأنتم كذلك أخي اليسوع وحياك الله

اقتباس:

نعم اخي ربما تدل على الخوارج فيما مضى
ولكن لو نظرنا لهذا العصر فهي تدل على كثير من الطوائف
فهذا الزمن اوشك على نهايته وكثلات فيه الفتن وتجنبها افضل من الخوض فيها


كلم سليم أختي الفاضلة روح فلسطين

ولهذا لجأت الشيعة الإثنا عشرية لإتباع آل البيت ع
ومن يتطلع على آراء علماء آل البيت ع لوجدها خلافا لما يصفهم الواصفون

من تهم وإفتراءت وقذف

فها أنت قبل أيام تقريبا كانت وجهة نظرك في الشيعة خلافا لوجهة نظرك اليوم

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على نعمة العقل العظيمة التي منحها الله لعباده وهي أكبر نعمة

فلو لم تستعملي هذه النعمة لبقيتي كموج تقذفه الرياح

ولكن بالعقل تكون كالجبل لا تهزه الرياح

وبه تعرف الحق من الباطل

اقتباس:

وعجل الله بظهور المهدي ليظهر الحق لنا
على الاقل يعيش الانسان مطمن بانه على حق
وليس بدوامه من الصراعات والمذاهب

الهم إسمع واستجب

اللهم عجل لولي امرك الفرج وسهل له المخرج


** مسلمة سنية ** 26-04-2009 10:39 PM

الأخت روح فلسطين ... هل لنا أن نسأل عن أحوال بحثك و الى ما توصّلت ... و إن كان لا يزال لديك الشكوك فأرجو أن تحافظي على حوارك مع الأخ عبد محمد ....و فقك الله ... لك تحيتي و السلام

روح فلسطين 26-04-2009 10:57 PM

اهلا بك اختي
انا عدت للبحث بعد توقفي ايام معدودة
وتوصلت لمعرفة عدة امور عن الشيعة واقتنعت بها
لكن هناك بعض الامور التي تشكل عرقلة في طريقي
من خلال الروايات المعاكسة
فبعض الامور نجد بينها حلقة وصل او ربما كلمة دلالية
وهناك البعض يكون العكس تماما ويصعب اي الروايات تصدق
واي منها المكذوب وايها الحقيقي
وانا هنا اقرا مواضيع للاعضاء تفيدني
والامور التي تشتت فكري اسال عنها
وكل سؤال يدور في ذهني اساله
وانا الان بعد قرائتي لكتاب ثم اهتديت
اقرا في كتاب ليالي بيشاور
لكن ليس كل وقتي بحث
علما وان اخفيك الحقيقة
فبحثي هذا لا تعلم به اسرتني
لان تصورهم عن الشيعة مخالف لما هو اصل الشيعة
خاصة من الشيعين الاقلة الذين هنا
وشكرا لسؤالك
وجزاك الله كل خير

** مسلمة سنية ** 26-04-2009 11:36 PM

وفقك الله أختي ...

روح فلسطين 26-04-2009 11:41 PM

السلام عليكم
اخ عبد محمد
السؤال
الامام علي عرض لظلم شديد
وعلى الرغم لم يلعن فلما تاتي الشيعة اليوم اي افراد الشيعة وليس كمذهب
ويقمون باللعن ؟؟؟؟؟
اليس هذا عدم اقتداء اللامام علي

حيدري للأبد 26-04-2009 11:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 754802)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 754802)
علما وان اخفيك الحقيقة
فبحثي هذا لا تعلم به اسرتني
لان تصورهم عن الشيعة مخالف لما هو اصل الشيعة
خاصة من الشيعين الاقلة الذين هنا
وشكرا لسؤالك
وجزاك الله كل خير



الله يعطيكي العافية أختي والله يوفقك لإنهاء بحثك و كشف الحقيقة

و هناك الكثيرين ممن يدعون لعدم قراءة الكتب الشيعية لما فيها من أصحية و أمور منطقية و جميع الأمور مستندة على القرآن الكريم و عترة آل البيت و السنة الصحيحة

عبد محمد 26-04-2009 11:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 754802)
لكن هناك بعض الامور التي تشكل عرقلة في طريقي
من خلال الروايات المعاكسة
فبعض الامور نجد بينها حلقة وصل او ربما كلمة دلالية
وهناك البعض يكون العكس تماما ويصعب اي الروايات تصدق
واي منها المكذوب وايها الحقيقي


أختي روح حياك الله

لدينا كتب كثيرة أهمها أربعة



تقييم أحاديث الكتب الأربعة

ان مدرسة أهل البيت لم تعتبر جميع أحاديث الكتب الأربعة : الكافي والفقيه والاستبصار والتهذيب ،
صحيحة كما هو الشأن لدى مدرسة الخلفاء بالنسبة إلى صحيحي مسلم والبخاري ،

وان أقدم الكتب الأربعة زمانا وأنبهها ذكرا وأكثرها شهرة هو كتاب الكافي للشيخ الكليني ،

وقد ذكر المحدثون بمدرسة أهل البيت ان فيها خمسة وثمانين وأربعمائة وتسعة آلاف حديث ضعيف من مجموع 16121 حديث ،

وإذا رجعت إلى شرح الكافي المسمى بمرآة العقول وجدت مؤلفه المجلسي - احد كبار علماء الحديث -
يذكر لك في تقييمه أحاديث الكافي ضعف ما يراه منها ضعيفا ، وصحة ما يرى منها صحيحا ،
ووثاقة ما يرى منها موثقا أو قويا باصطلاح أهل البيت .

صحة كتب الحديث عند الشيعة

عندما قيل عن مكانة ( الكافي ) عند الشيعة : " علماء الشيعة لم يدعوا يوما بأن ما جمعه كله صحيح … " .

قال : استمع إلى أقوال علماء الشيعة المعتبرين عن الكافي :

1- قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم

وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .

2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...

3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .

طبعا نحن لا نقول بصحة كتبنا 100% كما يقول غيرنا بصحة كتبه 100%

لأنه لا يوجد صحيح إلا القرآن الكريم لأنه كلام الله

وأما ما عداه من الكتب

فهو من إملاءات البشر

والبشر ليس معصوما من السهو والخطأ

ونحن إذا وجدنا رواية فيها شبهة نعرضها على القرآن فإن وافقت القرآن فبها

فإن لم نجد لها في القرآن دليلا نعرضها على العقل

فإن وافقت العقل وإلا ضربنا بها عرض الحائط

مصادر التشريع عند الشيعة

* القرآن: وهو كتاب الله
* السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره.
* العقل: وهو الدليل العقلي القطعي و كل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي
* الإجماع: وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي و الأئمة

روح فلسطين 26-04-2009 11:51 PM

نعم اخ محمد
شكرا لك وساطلع على كتاب الكافي ان شاء الله
وفعلا انا شاكرة لك
لما تقدمه لي من عون منذ دخولي هنا
جزاك الله كل خير

عبد محمد 27-04-2009 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 754889)
السلام عليكم
اخ عبد محمد
السؤال
الامام علي عرض لظلم شديد
وعلى الرغم لم يلعن فلما تاتي الشيعة اليوم اي افراد الشيعة وليس كمذهب
ويقمون باللعن ؟؟؟؟؟
اليس هذا عدم اقتداء اللامام علي

حياك الله أخت روح

الإمام علي ع عندنا بمنزلة الرسول محمد ص

غير أنه ليس بنبي

وهو نفس رسول الله ص

أما بخصوص اللعن فلا أظنه لعانا

ولكن كونه يلعن الظالمين فلا أعتقد أنه لا يفعل ذلك

لأن لعن الظالمين مبدأ القرآن

فكثير من آيات القرأن ورد فيها لعن الظالمين والكاذبين والمنافقين

أما كونه لا يلعن شخص معين فأخلاقه تمنعه من ذلك

فهو يحسن لمن اساء إليه

رغم أن السنة تنسب إلى رسول الله ص اللعن في بعض رواياتهم

على كل

أخت روح

ما يحصل في المنتدى أو في التلفاز من لعن فهذا لا يحسب على المذهب الإثنا عشري

لأننا مرتبطين بمراجع ومجتهدين لهم رسائل عملية خاصة بأمور الفقه

فإن كان صدر من أحد هؤلاء شيء ينافي العقيدة فيوضع تحت المجهر ويناقش

هل هذا العالم من الحوزة العلمي أم أنه مدعي المرجعية

هذا ما فهمته من سؤالك وأنتظر منك إستفسارات أخرى

وأنصحك بقراءة بحوثك

وأحب أن أوضح وأكرر لك

كتبنا ليست كالبخاري صحيحة 100%

ودمتم

اقتباس:

نعم اخ محمد
شكرا لك وساطلع على كتاب الكافي ان شاء الله
وفعلا انا شاكرة لك
لما تقدمه لي من عون منذ دخولي هنا
جزاك الله كل خير

وفقك الله وهذا واجبنا

أتمنى لك التوفيق وان تجدي ضالتك وتركبيها بإذن الله

عبد محمد



** مسلمة سنية ** 27-04-2009 02:34 PM

بارك الله فيكم أخي عبد محمد و أختي روح فلسطين على ما يسود هذه الصفحات من احترام اتمنى أن يدوم و يثمر ...

أختي الكريمة روح فلسطين اتمنى أن تقرأي الكتاب التالي : " مناظرات عقائدية " و أرجو ممن لديه الرابط أن يضعه للأخت ... حاولت وضعه و كان فيه مشاكل ...



و ربنا يوفقك لكل خير ... سلام

** مسلمة سنية ** 27-04-2009 02:37 PM

هذا هو الرابط و ان شا الله بيشتغل معك

http://www.4shared.com/file/62139990...ified=8a1251e0

موالي الحق 27-04-2009 03:06 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هه

بابا عيب والله

جاي تدافع عن اللعين عتيق

والحوار محصور بين الاخت وبين الشيعة وغيرها يحذف ردهم

فهمت لو اجيب لك مدرس هندي يفهمك ؟!؟!

== النجف الاشرف==

موالي الحق 27-04-2009 03:09 PM

بابا وهذا اخر تحذير ................

== النجف الاشرف==

** مسلمة سنية ** 27-04-2009 03:31 PM

لماذا قام ابو بكر بترشيح عمر ؟؟؟ لماذا أقدم على هذه الخطوة ؟؟؟ لماذا لم يترك للأمة حقّ الترشيح و الاختيار و التشاور كما تزعمون أنّ رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) قد فعل ؟؟؟ لماذا خالف سنّة رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟ ارجو الردّ بمنطقية أكثر من ذلك ....


و تقول بأنّ الأمر كان شورى !!!!! لماذا لم يشاوروا سيدنا علي عليه السلام ... و له من قرابة رسول الله ما له و ما ليس لهم ؟؟؟ و هو أسبقهم الى الاسلام .... أكثرهم علما .... و لماذا تأخّر عليه السلام حتى بايع ابا بكر ؟؟؟؟؟

النجف الاشرف 27-04-2009 08:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الحوار محصور ..................

واما المتذاكين السلفين فلا يكذبوا كثيرا فنحن هنا وليكملوا ما فتحوا من مواضيع


روح فلسطين 27-04-2009 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 754930)
حياك الله أخت روح
وانت كذلك اخي


الإمام علي ع عندنا بمنزلة الرسول محمد ص

غير أنه ليس بنبي

وهو نفس رسول الله ص
نعم فهو بصحبة الرسول منذ طفولته ومنزل فيه اية التطهير غير انه ليس بنبي

أما بخصوص اللعن فلا أظنه لعانا

ولكن كونه يلعن الظالمين فلا أعتقد أنه لا يفعل ذلك
نعم اخي ان الشخص يلعن
لكن هناك اشخاص لا يعلن عنهم باللعن للحكمة وخاصة ان الامام علي حكيم وهو ايضا لا يخاف احد غير الله
وهو عندما تكلم عن ابو بكر وعمر وفل نقل السيدة عائشة ايضا
فو لم يذكر اسمائهم ولك يلعنهم
ولو تم التفكير بالامر لما لم يذكر اسمائهم ولم يلعنهم مع انهم ظالمين
لتضحت عدة امور وهي حكمة الامام علي واخلاقة وتسامحه
كما انه ايضا المتكلم عنهم ليسو كاي اناس وانما هم كانو خلفاء وقتها ولا تنسى انهم رافقو الرسول ص ايضا
وكما السيدة عائشة زوج رسول الله ص
فالامام علي تعرض لظلم منهم ولم يلعنهم
وربما كان يريد بذلك اتقاء فتنه تحصل بسبب تقليد شيعته له ان قلدته بلعنهم ان هو قام بلعنهم والله اعلم
لأن لعن الظالمين مبدأ القرآن

فكثير من آيات القرأن ورد فيها لعن الظالمين والكاذبين والمنافقين

أما كونه لا يلعن شخص معين فأخلاقه تمنعه من ذلك

فهو يحسن لمن اساء إليه

رغم أن السنة تنسب إلى رسول الله ص اللعن في بعض رواياتهم


وضح لي هذا اي ان الرسول لعن بعض الشخاص اما انه امر اخر
وان كان لعن لبعض الاشخاص فانه رسول ويبلغ بلعنهم
اما عن كلامي فانه ليس عن انهم ملعونون ام لا قصد كلامي بانهم ليسو كاي الناس او من عامتهم فهم كانو مع رسول الله ص
على كل

أخت روح

ما يحصل في المنتدى أو في التلفاز من لعن فهذا لا يحسب على المذهب الإثنا عشري
نعم وهو كذلك وانا على علم بانه ليس هذا بمذهب الشيعة لكن انا ناقشت ذلك ليعم الاعضاء هنا وغيرهم انهم على جهل مبذهبهم عندما يلعنون وهذا ليس فخر يتفاخرون بهم
ان كان الامام علي رضي الله عنه وهو قدوتهم لم يقم بلعنهم فلما هم ياتو ويعملون عكس ما عمله الامام فهم بذلك غير مقلدين له

لأننا مرتبطين بمراجع ومجتهدين لهم رسائل عملية خاصة بأمور الفقه

فإن كان صدر من أحد هؤلاء شيء ينافي العقيدة فيوضع تحت المجهر ويناقش

هل هذا العالم من الحوزة العلمي أم أنه مدعي المرجعية

هذا ما فهمته من سؤالك وأنتظر منك إستفسارات أخرى

نعم اخي لكن لم تجبني على ما اريده
وكان اصل سؤالي هو

بان الشيعة الذين يفعلون ذلك هم غير مقلدون للامام علي وغير سائرون على عمله ويعاكسونه ويصدرون ما لم يصدره هو فاين حبهم وتقليدهم للامام علي رضي الله عنه؟
وأنصحك بقراءة بحوثك

وأحب أن أوضح وأكرر لك

كتبنا ليست كالبخاري صحيحة 100%

نعم اخي ساخذ هذا بعين الاعتبار



وفقك الله وهذا واجبنا

أتمنى لك التوفيق وان تجدي ضالتك وتركبيها بإذن الله


عبد محمد



و وفقك الله ايضا وشكرا لك


الاجابة بالازرق

روح فلسطين 27-04-2009 11:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 755742)
هذا هو الرابط و ان شا الله بيشتغل معك

http://www.4shared.com/file/62139990...ified=8a1251e0



مشكورة اختي
وجزاك الله الخير
تم تحمليه عندي
سلام لكِ

روح فلسطين 27-04-2009 11:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 755858)
لماذا قام ابو بكر بترشيح عمر ؟؟؟ لماذا أقدم على هذه الخطوة ؟؟؟ لماذا لم يترك للأمة حقّ الترشيح و الاختيار و التشاور كما تزعمون أنّ رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) قد فعل ؟؟؟
انا لم ادافع عن ابو بكر واقول بانه لم يخالف
فمن يقرا عن الامور التي حصلت في السابق فسيلاحظ ذلك وهو لما ابو بكر لم يفعل كما فعل الرسول ؟ وهذا يبقى علمه عندهم هم في ذلك الزمان والمكان
وانا قرات وعلمت وايقنت بان الرسول الله كان موصي للامام علي بالخلافة ولكن لما تتم له الخلافة فهذا امر الله ومشيئته ولله في خلقه شؤون
لماذا خالف سنّة رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟ ارجو الردّ بمنطقية أكثر من ذلك ....

الخلاف ربما يكون له عدة اسباب
قد يكون بذلك مسدي دينا لعمر بان بايعة كخليفة
او ربما لتكون بوجهة نظره ان عمر قادر على الخلافة من بعدة
هذه توقعات ليست الا
فانا ليس لي علم حقيقي لما حصل ولماذا حصل
وان جئت للروايات فكل منها يعطي راي والله اعلم مع من الحق ومن منها المنقول كما حصل فعلا ومن منها الزور
ولكن كلها ليست حجج على ان ابو بكر لم يتخد سنة الرسول ص اذا كانت قد اتخذت شورى مع ان الرسول ص كان موصي بها لعي ع لكن مشيئة الله ان يحصل ما حصل
ولا حد يعلم ما دار وقتها حقا


و تقول بأنّ الأمر كان شورى !!!!! لماذا لم يشاوروا سيدنا علي عليه السلام ... و له من قرابة رسول الله ما له و ما ليس لهم ؟؟؟ و هو أسبقهم الى الاسلام .... أكثرهم علما .... و لماذا تأخّر عليه السلام حتى بايع ابا بكر ؟؟؟؟؟

لم يذكر تفاصيل ذلك بالروايات
كما ان كل مذهب يعطي روايه فالشيعة رواية عن سبب التاخر وللسنة روايه
وانا عرضتها سابقا للاخ عبد محمد وبقي الامر مفتوح لكن كل منها يعطي راي مختلف


وشكرا لك لمحاورتك
مودتي

** مسلمة سنية ** 28-04-2009 12:20 AM

عزيزتي روح فلسطين ... اعتذر لسوء الفهم ... ما كتبته كان ردا على مشاركة كتبها موالي للحق ... و ليس لك ... أرجو أن تتعمّقي أكثر في بحثك و قراءتك ... و أرجو أن تقرأي الكتاب الذي أعطيتك إيّاه ... و أكملي حوارك مع الأخ عبد محمد ... أمّا ما كتبتيه من رد على مشاركتي فسأتركه للأخ عبد للرد عليه ... و أكرر طلبي منك بالتعمّق أكثر ....

دمتي في رعاية الله و السلام ....

عبد محمد 28-04-2009 12:39 AM

أختي روح فلسطين

أهنيك هذا التقدم الملحوظ

غير أني لا أجدك تقولين عند ذكر الإمام علي

عليه السلام

كلمة عليه السلام بدلا من رضي الله عنه

علما أنه وارد في كتبكم كالبخاري وغيره

كلمة عليه السلام عند ذكر أصحاب الكساء؟

البخاري وعدد من علمائكم من امثال الألباني وابي داوود

في كثير من المواطن عندما يمروون على أسماء أصحاب الكساء الذين طهرهم الله تطهيراً واذهب عنهم الرجس

(علي و فاطمة والحسن والحسين) عليهم صلوات الله وسلامه يقولون كلمة (عليه السلام)

نضع أمثله على ذلك

البخاري عندما يمر على اسم فاطمة الزهراء عليها السلام يقول ((عليها السلام))

المصدر: البخاري - باب المرأة تطرح عن المصلي شيئا من الأذى - حديث رقم 490
------------------------------------------------------

البخاري يقول عند ذكر علي وفاطمة ((عليهما السلام))

المصدر :البخاري - باب التكبير والتسبيح - حديث رقم 5843

البخاري يمر على أسم الأمام الحسين والأمام علي وفاطمة الزهراء وعلي بن الحسين ويقول ((عليهم السلام))

المصدر : البخاري - باب شهود الملائكة بدراً - الحديث رقم 3702

الشيخ ناصر الدين الألباني عندما ذكر اسم الأمام علي قال ((عليه السلام))

حدثنا حفص بن عمر حدثنا شعبة عن أبي إسحق عن عاصم بن ضمرة عن علي عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي قبل العصر ركعتين * ( حسن _ لكن بلفظ : أربع ركعات ) ، ضعيف الجامع الصغير 4568 . وهو في صحيح أبي داود باختصار السند برقم 1133 .

كذالك الألباني يقول عند ذكر الأمام علي ((عليه السلام))

عن علي عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي قبل العصر ركعتين * ( حسن ) _ لكن بلفظ : أربع ركعات

الكتاب صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1409 هـ - 1989 م


كذالك الألباني

الحديث رقم :1392

نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن علي عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد عفوت عن الخيل والرقيق فهاتوا صدقة الرقة من كل أربعين درهما درهما وليس في تسعين ومائة شيء فإذا بلغت مائتين ففيها خمسة دراهم . ( صحيح ) .

الكتاب صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1409 هـ - 1989 م

وهناك مواطن واحاديث عده كثيره عندما يمر الشيخ الألباني على اسم الأمام علي يقول عليه السلام

ابو داوود في سننه عندما يمر على اسم علي يقول( عليه السلام)


سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4136

وكذالك سنن ابي داوود عندما يذكر الأمام علي يقول ((عليه السلام))

سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4139

حديث آخر في سنن ابي داوود . عند المررور على اسم علي يقول: عليه السلام

سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4140

لاحظتي بأن البخاري وسنن ابي داوود والشيخ المجدد ناصر الألباني عندما ذكرو الأمام علي عليه السلام قالوا كلمة ((عليه السلام)) بعد إسمه

وكذالك في البخاري عندما مر على اسماء الأمام علي وفاطمة الزهراء والحسين وعلي بن الحسين قال عليهم السلام !!!

حدثنا ‏ ‏أحمد بن إسحاق السورماري ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏‏بينما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قائم ‏ ‏يصلي عند ‏ ‏الكعبة ‏ ‏وجمع ‏ ‏قريش ‏ ‏في مجالسهم إذ قال قائل منهم ألا تنظرون إلى هذا ‏ ‏المرائي ‏ ‏أيكم يقوم إلى ‏ ‏جزور ‏ ‏آل فلان فيعمد إلى ‏ ‏فرثها ‏ ‏ودمها ‏ ‏وسلاها ‏ ‏فيجيء به ثم يمهله حتى إذا سجد وضعه بين كتفيه فانبعث ‏ ‏أشقاهم ‏ ‏فلما سجد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وضعه بين كتفيه وثبت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ساجدا فضحكوا حتى مال بعضهم إلى بعض من الضحك فانطلق منطلق إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏وهي جويرية‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي ليلى ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليهما السلام ‏ ‏شكت ما تلقى في يدها من الرحى فأتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تسأله خادما فلم تجده فذكرت ذلك ‏ ‏لعائشة ‏ ‏فلما جاء أخبرته ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يونس ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عنبسة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن حسين ‏ ‏أن ‏ ‏حسين بن علي ‏ ‏عليهم السلام ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عليا ‏ ‏قال ‏‏كانت لي ‏ ‏شارف ‏ ‏من نصيبي من المغنم يوم ‏ ‏بدر ‏ ‏وكان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أعطاني مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه من ‏ ‏الخمس ‏ ‏يومئذ فلما أردت أن ‏ ‏أبتني ‏ ‏بفاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏حدثنا ‏ ‏محمد بن كثير ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذهيبة في تربتها فقسمها بين أربعة بين ‏ ‏الأقرع بن حابس الحنظلي ‏ ‏ثم ‏ ‏المجاشعي ‏ ‏وبين ‏ ‏عيينة بن بدر الفزاري ‏ ‏وبين ‏ ‏زيد الخيل الطائي ‏ ‏ثم أحد ‏ ‏بني نبهان ‏ ‏وبين ‏ ‏علقمة بن علاثة العامري ‏ ‏ثم أحد ‏ ‏بني ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك بن أبي سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏زيد بن وهب الجهني ‏‏أنه كان في الجيش الذين كانوا مع ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏الذين ساروا إلى ‏ ‏الخوارج ‏ ‏فقال ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏‏أيها الناس إني سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏يخرج قوم من أمتي يقرءون القرآن ليست قراءتكم إلى قراءتهم شيئا ولا صلاتكم إلى صلاتهم شيئا ولا صيامكم إلى صيامهم شيئا يقرءون القرآن يحسبون أنه لهم وهو عليهم لا تجاوز صلاتهم ‏ ‏تراقيهم ‏ ‏يمرقون ‏ ‏من الإسلام كما ‏ ‏يمرق ‏ ‏السهم من الرمية لو يعلم الجيش الذين ‏ ‏يصيبونهم ‏ ‏ما قضي لهم على لسان نبيهم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لنكلوا عن العمل ‏ ‏وآية ‏ ‏ذلك أن فيهم رجلا له عضد وليست له ذراع على عضده مثل حلمة الثدي عليه شعرات بيض

‏حدثنا ‏ ‏بشر بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شبابة بن سوار ‏ ‏عن ‏ ‏نعيم بن حكيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي مريم ‏ ‏قال ‏‏إن كان ذلك ‏ ‏المخدج ‏ ‏لمعنا يومئذ في المسجد نجالسه بالليل والنهار وكان فقيرا ورأيته مع المساكين يشهد طعام ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏مع الناس وقد كسوته ‏ ‏برنسا ‏ ‏لي ‏ ‏قال ‏ ‏أبو مريم ‏ ‏وكان ‏ ‏المخدج ‏ ‏يسمى ‏ ‏نافعا ذا الثدية ‏ ‏وكان في يده مثل ثدي المرأة على رأسه حلمة مثل حلمة الثدي عليه شعيرات مثل ‏ ‏سبالة ‏ ‏السنور ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏وهو عند الناس اسمه ‏ ‏حرقوس

أتمنى لك التوفيق والسداد أخت روح فلسطين


روح فلسطين 28-04-2009 10:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 756749)
أختي روح فلسطين




أهنيك هذا التقدم الملحوظ

غير أني لا أجدك تقولين عند ذكر الإمام علي

عليه السلام

كلمة عليه السلام بدلا من رضي الله عنه


كلا اخي اقول عليه السلام مرات ومرات اقول رضي الله عنه وفالسلام والرضا كلاهما جيدان ولا يفسدان بالامر شيء
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله اجمعين

علما أنه وارد في كتبكم كالبخاري وغيره

كلمة عليه السلام عند ذكر أصحاب الكساء؟

البخاري وعدد من علمائكم من امثال الألباني وابي داوود

في كثير من المواطن عندما يمروون على أسماء أصحاب الكساء الذين طهرهم الله تطهيراً واذهب عنهم الرجس

(علي و فاطمة والحسن والحسين) عليهم صلوات الله وسلامه يقولون كلمة (عليه السلام)

نضع أمثله على ذلك

البخاري عندما يمر على اسم فاطمة الزهراء عليها السلام يقول ((عليها السلام))

المصدر: البخاري - باب المرأة تطرح عن المصلي شيئا من الأذى - حديث رقم 490
------------------------------------------------------

البخاري يقول عند ذكر علي وفاطمة ((عليهما السلام))

المصدر :البخاري - باب التكبير والتسبيح - حديث رقم 5843

البخاري يمر على أسم الأمام الحسين والأمام علي وفاطمة الزهراء وعلي بن الحسين ويقول ((عليهم السلام))

المصدر : البخاري - باب شهود الملائكة بدراً - الحديث رقم 3702

الشيخ ناصر الدين الألباني عندما ذكر اسم الأمام علي قال ((عليه السلام))

حدثنا حفص بن عمر حدثنا شعبة عن أبي إسحق عن عاصم بن ضمرة عن علي عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي قبل العصر ركعتين * ( حسن _ لكن بلفظ : أربع ركعات ) ، ضعيف الجامع الصغير 4568 . وهو في صحيح أبي داود باختصار السند برقم 1133 .

كذالك الألباني يقول عند ذكر الأمام علي ((عليه السلام))

عن علي عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي قبل العصر ركعتين * ( حسن ) _ لكن بلفظ : أربع ركعات

الكتاب صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1409 هـ - 1989 م


كذالك الألباني

الحديث رقم :1392

نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن علي عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد عفوت عن الخيل والرقيق فهاتوا صدقة الرقة من كل أربعين درهما درهما وليس في تسعين ومائة شيء فإذا بلغت مائتين ففيها خمسة دراهم . ( صحيح ) .

الكتاب صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1409 هـ - 1989 م

وهناك مواطن واحاديث عده كثيره عندما يمر الشيخ الألباني على اسم الأمام علي يقول عليه السلام

ابو داوود في سننه عندما يمر على اسم علي يقول( عليه السلام)


سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4136

وكذالك سنن ابي داوود عندما يذكر الأمام علي يقول ((عليه السلام))

سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4139

حديث آخر في سنن ابي داوود . عند المررور على اسم علي يقول: عليه السلام

سنن أبي داود - السنة - باب في قتال الخوارج حديث رقم :4140

لاحظتي بأن البخاري وسنن ابي داوود والشيخ المجدد ناصر الألباني عندما ذكرو الأمام علي عليه السلام قالوا كلمة ((عليه السلام)) بعد إسمه

وكذالك في البخاري عندما مر على اسماء الأمام علي وفاطمة الزهراء والحسين وعلي بن الحسين قال عليهم السلام !!!

حدثنا ‏ ‏أحمد بن إسحاق السورماري ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏‏بينما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قائم ‏ ‏يصلي عند ‏ ‏الكعبة ‏ ‏وجمع ‏ ‏قريش ‏ ‏في مجالسهم إذ قال قائل منهم ألا تنظرون إلى هذا ‏ ‏المرائي ‏ ‏أيكم يقوم إلى ‏ ‏جزور ‏ ‏آل فلان فيعمد إلى ‏ ‏فرثها ‏ ‏ودمها ‏ ‏وسلاها ‏ ‏فيجيء به ثم يمهله حتى إذا سجد وضعه بين كتفيه فانبعث ‏ ‏أشقاهم ‏ ‏فلما سجد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وضعه بين كتفيه وثبت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ساجدا فضحكوا حتى مال بعضهم إلى بعض من الضحك فانطلق منطلق إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏وهي جويرية‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي ليلى ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليهما السلام ‏ ‏شكت ما تلقى في يدها من الرحى فأتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تسأله خادما فلم تجده فذكرت ذلك ‏ ‏لعائشة ‏ ‏فلما جاء أخبرته ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يونس ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عنبسة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن حسين ‏ ‏أن ‏ ‏حسين بن علي ‏ ‏عليهم السلام ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عليا ‏ ‏قال ‏‏كانت لي ‏ ‏شارف ‏ ‏من نصيبي من المغنم يوم ‏ ‏بدر ‏ ‏وكان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أعطاني مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه من ‏ ‏الخمس ‏ ‏يومئذ فلما أردت أن ‏ ‏أبتني ‏ ‏بفاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏حدثنا ‏ ‏محمد بن كثير ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذهيبة في تربتها فقسمها بين أربعة بين ‏ ‏الأقرع بن حابس الحنظلي ‏ ‏ثم ‏ ‏المجاشعي ‏ ‏وبين ‏ ‏عيينة بن بدر الفزاري ‏ ‏وبين ‏ ‏زيد الخيل الطائي ‏ ‏ثم أحد ‏ ‏بني نبهان ‏ ‏وبين ‏ ‏علقمة بن علاثة العامري ‏ ‏ثم أحد ‏ ‏بني ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك بن أبي سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏زيد بن وهب الجهني ‏‏أنه كان في الجيش الذين كانوا مع ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏الذين ساروا إلى ‏ ‏الخوارج ‏ ‏فقال ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏‏أيها الناس إني سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏يخرج قوم من أمتي يقرءون القرآن ليست قراءتكم إلى قراءتهم شيئا ولا صلاتكم إلى صلاتهم شيئا ولا صيامكم إلى صيامهم شيئا يقرءون القرآن يحسبون أنه لهم وهو عليهم لا تجاوز صلاتهم ‏ ‏تراقيهم ‏ ‏يمرقون ‏ ‏من الإسلام كما ‏ ‏يمرق ‏ ‏السهم من الرمية لو يعلم الجيش الذين ‏ ‏يصيبونهم ‏ ‏ما قضي لهم على لسان نبيهم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لنكلوا عن العمل ‏ ‏وآية ‏ ‏ذلك أن فيهم رجلا له عضد وليست له ذراع على عضده مثل حلمة الثدي عليه شعرات بيض

‏حدثنا ‏ ‏بشر بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شبابة بن سوار ‏ ‏عن ‏ ‏نعيم بن حكيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي مريم ‏ ‏قال ‏‏إن كان ذلك ‏ ‏المخدج ‏ ‏لمعنا يومئذ في المسجد نجالسه بالليل والنهار وكان فقيرا ورأيته مع المساكين يشهد طعام ‏ ‏علي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏مع الناس وقد كسوته ‏ ‏برنسا ‏ ‏لي ‏ ‏قال ‏ ‏أبو مريم ‏ ‏وكان ‏ ‏المخدج ‏ ‏يسمى ‏ ‏نافعا ذا الثدية ‏ ‏وكان في يده مثل ثدي المرأة على رأسه حلمة مثل حلمة الثدي عليه شعيرات مثل ‏ ‏سبالة ‏ ‏السنور ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏وهو عند الناس اسمه ‏ ‏حرقوس


أتمنى لك التوفيق والسداد أخت روح فلسطين


مشكور لعرض الادلة اخي
لكن انا ليس لدي مشكلة مع قول عليه السلام
فانا اعلم ان الصلاة والسلام على الرسول ص وعلى اله الكرام عليهم الصلاة والسلام
ولكن يبقى بالامر هو تعود اللسان على قول عليه السلام
فمنذ الصغر ونحن نقول رضي الله عنه
فلو راجعت مشاركاتي لوجدتني مرة اقول عليه السلام ومرة اخرى رضي الله عنه
وشكرا لك اخي



لكن لم تجبني على سؤالي الذي بقيت اناقش به يومين هنا
انتظر الاجابة وبصراحة تامة
مع علمي بانهم غير مقلدين وغير سائرين
لكن اريد ان تقولها انت

عبد محمد 28-04-2009 10:47 AM

أشكرك اخت روح فلسطين

لم أفهم صيغة سؤالك الذي تريدينه

إذا ممكن صياعته مرة اخرى؟

روح فلسطين 28-04-2009 10:57 AM

السؤال هو
الذين يقمون بلعن ابو وبكر وعمر والسيدة عائشة خاصة
اي انهم يفعلون ما لم يفعله الامام علي عليه السلام
هل هم بذلك مقلدون للامام عليه السلام وسائرون على نهجة
ام انهم يقمون بفعل هو لم يفعله ويلعنونهم هم بحجة ظلمهم للامام عليه السلام مع ان الامام لم يلعنهم
وخاصة الذين يلعنون السيدة عائشة ولا يصدقون ان المذهب الشيعي لا يلعنهم
كمان رايت انت في الموضوع السابف الذي كنا ننقاش فيه هذا الامر كيف ان عدد من الاعضاء يردون ان لعنونو ويخالفون فعل الامام عليه السلام

عاشق ال14 28-04-2009 11:01 AM



الإمام علي (ع) يلعن معاوية والعاص في قنوته
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف ، عن أبي جناب الكلبي : أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة.‏
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
6947 - حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : حصين ، قال : ، حدثنا : عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة ، قال : فقنت فقال في قنوته : اللهم عليك بمعاوية وأشياعه ، وعمرو بن العاص وأشياعه ، وأبا السلمي وأشياعه ، وعبد الله بن قيس وأشياعه.


روح فلسطين 28-04-2009 11:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 757494)


الإمام علي (ع) يلعن معاوية والعاص في قنوته




إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- فذكر أبو مخنف ، عن أبي جناب الكلبي : أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة.‏





إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )



6947 - حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : حصين ، قال : ، حدثنا : عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة ، قال : فقنت فقال في قنوته : اللهم عليك بمعاوية وأشياعه ، وعمرو بن العاص وأشياعه ، وأبا السلمي وأشياعه ، وعبد الله بن قيس وأشياعه.






انا تكلمت عن ابو بكر وعمر بن الخطاب والسيدة عائشة
ولم اتكلم عن الذين تم لعنهم بتصريح
ثم لو جئت للحديث قال عليك بشيعتهم
ولم يقل العنهم فهناك فرق بين عليك او العن

عاشق ال14 28-04-2009 11:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين (المشاركة 757497)
انا تكلمت عن ابو بكر وعمر بن الخطاب والسيدة عائشة
ولم اتكلم عن الذين تم لعنهم بتصريح
ثم لو جئت للحديث قال عليك بشيعتهم
ولم يقل العنهم فهناك فرق بين عليك او العن

في اارواية الأولى لعن ولم يقل عليك بمعويةو....

الحكمة أختي العزيزة أنه يجوز لعن الظالمين

روح فلسطين 28-04-2009 11:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 757503)
في اارواية الأولى لعن ولم يقل عليك بمعويةو....

الحكمة أختي العزيزة أنه يجوز لعن الظالمين

حسنا اخي نعم يجزو ذلك
لكن هل ورد بالقران او عن الامام علي عليه السلام انه لعن ابو بكر او عمر او السيدة عائشة
والمذهب الشيعي يعترف بذلك فلا يلعنهم
اما افراد الشيعة يصرون على لعنهم وهم بذلك مخالفين للامام علي عليه السلام ويفعلون ما لم يفعله الامام علي عليه السلام
ام انا مخطأ بقولي لا تقتدون به

روح فلسطين 28-04-2009 11:17 AM

اخوتي راجعة للنقاش لما ارجع من الجامعة
هلأ عندي محاضرة
وان شاء الله لما ارجع بكمل معكم
اترككم برعاية الله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:35 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024