|
ههههههه
مسلمه سنية أريد منك أن تقولي لي منذ أن تشيعتي ماهي المسائل العقائدية التي تعلمتها ولا تمديني بروابط فأنت لم تضعي حوارك إلا لهدف وأنا أريدك أن تحاوريني وكلي مرحب بذلك |
اقتباس:
حيّاك الله في أمور كتير ... منها ما تعمّقت بها نوعا ما و منها ما قرأتها بتعمّق أقلّ و منها مازلت أتوق للقراءة عنها .. في كتب قرأتها و في كتب كتير متلهفة لقراءتها و طبعا بحاول بحسب وقتي ... طبعا انا أيضا أُعتبر في بدايات تشيّعي و ما بدّعي ابدا اني بعرف كل شي ... و لا جاهلة بكل شي ... و من أسباب قلّة تواجدي بالمنتدى قراءتي في بعض الكتب ... متل ما حكيت هناك أمور قرأتها بتعمّق أقل من سواها و منها مازلت لم أقرأ عنها بعد ... هذه الأمور لنتركها قليلا ... الأمور التي حاولت و جاهدت لأتعمّق بها أهمها الإمامة و الولاء و البراء و لا أخفيك بأنّ موضوع الصحابة و قضية عدول الصحابة أخذ حيزا كبيرا جدا معي و لا زال ... و أعطيه الجزء الأكبر من وقتي ... و هذا راجع لبيئتي التي انتمي اليها >>> في بيئتي الأغلب و ليس الجميع لا يكفّرون الشيعة ... فالكثير منهم لا يحملون مشاعر البغض الموجودة لدى البعض ضد الشيعة ... طبعا لديهم انتقادات كثيرة على الشيعة و هناك أمور لا يفهمونها و يستغربوها لكن تبقى مسألة الصحابة هي الأهم لديهم ... و حاجز كبير بينهم و بين المذهب الشيعي .... ( لاحظي قلت الأغلب و ليس الكل ... و قلت من بيئتي أي أهلي و أهل زوجي ) ... نيجي لمشاهد لتفهمي قصدي الوالدة : توقّفت عند مسألة التوسّل ... و عند مسألة اللطم ... ( بكلام مكرر مما تسمعه في التلفاز بطرقهم الملتوية ) ... لكن ما أثار حفيظتها و جعل الوضع حساسا جدا هو مسألة الصحابة !!!! و محاولة توضيح بعض ما قاموا به ... فبعد ان تأثّرت قليلا ببعض ما قلت لها لدرجة ان تدمع عيناها عندما علمت عن وصّية الزهراء عليها السلام ( طبعا كانت معلومات جديدة بالنسبة لها )... ثمّ عادت للمنزل لتسأل أخاها الشيخ و زوجة أخيها الواعظة و يجيبوها > بأنّ هذه الأمور الأفضل عدم الخوض بها !!!! فعادت لزيارتي في محاولة لإقناعي بفضل ابي بكر و بهاد اليوم صار بينا مشكلة ... و توقّفنا هون >>> عند الصحابة و بالذات ابو بكر !!!!! أختي الوسطى : برضو أغلب نقاشنا كان عن الصحابة !!!! و لا زالت تحاول اقناعي بعدولهم جميعا !!! أختي الكبرى : كانت جلسة واحدة ... ما حكينا كتير ... رافضة الفكرة ... حكينا شوي و بمجرّد ما ذكرت اسم ابو بكر و عمر و شعرَت اني بدي أحكي عنهم مش بالطريقة المعتادة من تقديس ما رضيت تسمع شي نفعلت و تنرفزت !!!!!! أخي : الجلسة الصريحة كانت جلسة وحدة ... حكينا فيها كتير ... تناقشنا شوي بالامامة ... تناقشنا شوي بحديث الغدير ... تناقشنا شوي عن ثورة الحسين عليه السلام ( طبعا كان الحوار مشتت بسبب أخي ... كل ما سأل سؤال بيفكّر انو من خلالو رح يطعن في المذهب و يلاقيني برد عليه بكلام مقنع كان يقطع علي و ينتقل لموضوع تاني ) ... المهم حكينا بأمور كتير و من خلال الحوار حكينا شوي عن الصحابة و طبعا أخي بدو يقنعني بفضل الصحابة من صحيح البخاري !!!! من خلال كلامو حكى حديث من البخاري : أن لو كان نبي بعد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لكان عمر !!!! هون غلطت و حكيت بلهجة ساخرة : الحمد لله انو ما في نبي بعد رسولنا الكريم ( صلى الله عليه و آله ) ... انتبه أخي للهجتي و عيونو طلعوا من راسو ... احتدّ الحوار كتير و هو بيردد : إلّا ابو بكر و عمر !!!! إلّا ابو بكر و عمر !!!! لو كانوا متعودين يضربوا كان الله بيعلم شو عمل فيّا ... طلع معصّب كتير من عندي ... حاولت أمنعو و وقفت على باب بيتي لحتى ما يطلع عندي بهالصورة .. لكن كان وجهو أحمر كتير و كان يحكي ابعدي عن طريقي اذا ضلّيت عندك رح ارتكب جريمة !!! لحد ما زاحني هو عن الباب و طلع !!!! كل هاد علشان حاولت أحكي انو ابو بكر و عمر مش بالقدسية اللي بيتخيّلوها !!!! هالكلام صار قبل أشهر ... ما توقّعت انو أخي يرجع يحكي معي بعد هداك اليوم ... و خفت ليحكي لوالدي ... بس اللي صار انهم كلهم بيحالوا يتصرّفوا معي كأنّو شي ما صار ( احيانا بتطلع من الوالدة بعض الكلمات ) لكن بالغالب بيحاولوا يتجاهلو الموضوع ... بطريقة انا شاعرة انهم متفقين عليها ... يمكن موكلين الموضوع لأختي الوسطى لأنها أهدا وحدة و دارسة شريعة و بتحكي بطريقة سياسية نوعا ما ... فيمكن معتمدين عليها ترجعني لجادة الصواب !!!!! زوجي : حكيت معو كتير و بأمور كتير ... في أمور كتير اقتنع فيها ... لكنّوا عايش الدنيا ... و بيحكي انو ما في فايدة ندوّر بالماضي !!! طبعا تعبت كتير معو ... لكن المهم انو من الأمور اللي استوقفتني معو ... انو مرة اجا مستاء و بيحكي لي : طيّب الشيعة ليش بيسبوا و بيغلطوا عالصحابة !!!!!!!!!! حاليا بما انو زوجي كان يسمع لي أحيانا مرات بهدوء و مرات بعصبية .. لكن كان يسمعني أكتر من أهلي ... فهو حاليا مقتنع بعدم عدول الصحابة جميعا ... و هو نفسو صار يستغرب بعض الأمور و يذكر بعض الأمور ... و فترة صار يصلي و هو مسدل ايديه ( مرة هيك و مرة هيك ) ... في امور كتير اقتنع فيها ... لكن للأسف يمكن حسبها ... تشيُّع معناه خسارة كيبرة بالمجتمع اللي نحنا عايشين فيه >>> عداوة ... نبذ ... و حتى مشاكل بالشغل ...و مشاكل سياسية ... يمكن هاي التضحيات هو مش جاهز الها ... لهيك صار يتجنّب الحوار بهالأمور خوف لضميرو يأنبو .. فهو تاركني ماشية بطريقي ( و هاد فضل كبير منو علي ) ... بس بيتجنّب هيك حوارات ... المؤسف انو سمع و اقتنع لكن بيحاول ينسى علشان المجتمع !!!!! ربنا يهديه ... سلفتي : مسكينة حاليا لا سنّية و لا شيعية ... و صدّقت عدم عدول الصحابة .. و مع انها صارت تبغض ابو بكر و عمر بصورة واضحة ... إلّا انها مرّات بتسرح و بتحكي معقول ؟؟؟!!!! ابو بكر و عمر هيك ؟؟!!!! آسفة أطلت الكلام ... لكن كنت بدي خبرك ليش مهتمة كتير بموضوع الصحابة ... و يمكن كتير من مواضيعي كانت عن الصحابة ... مو لأني بدي أطعن في الصحابة .... فالصحابة فيهم المؤمن و فيهم المنافق ... و توقّفت وقفات عديدة مع ابي بكر و عمر ... للإشارة لظلمهم و أخطائهم اللي مجرّد الاشارة لها يُعد خرقا لهالة القدسية المحيطة بهما ... فهما مقدّسان لا يخطئان !!!!!!! مضطّرة اتوقف كتير عند أعمالهم و مضطّرة ابحث كتير بمواقفهم ... علّ و عسى يجي يوم يرجعوا يحكوا معي أهلي و يسمعوا مني بطريقة أهدا شوي ... و الأهم أنهم يسمعوا ... لكن للأسف بدهم يحكوا بدون نقاش ... كما تعوّدوا دوما تسليم بالأمر ... فإذا آمنوا بقضية عدم عدول جميع الصحابة ... و أنّ هذه الشخصيات قد تخطئ و منها ما هو ظالم ... فالكثير يكون قد أُنجز معهم ... آسفة ازا فضفضت زيادة ... لكن للأسف صرت اشعر بغربة كبيرة و انا بوسط اهلي و ناسي ... و حبّيت أحكي شوي مع ناس تفهم علي ... ........................... ممكن أسألك : ** شو رأيك بموقف ابي بكر من الزهراء عليها السلام في فدك و في ارسال مجموعة من الهمج لتهديدها باحراق بيتها ؟؟؟!!!!! ** شو رأيك بموقف ابي بكر من الخلافة ؟؟؟!!! و سلامي |
مداخلة بسيطة اختي وارجو عدم الاحراج فيها
اذا كان اهلك مثلما تقولين فهنيئا لك بمثل هؤلاء طبعا اللي فهمته من كلامك السابق وحوراتك السابقة مع اهلك انهم يعلمون بانك مستبصرة ولم يمنعونك من ذالك خصوصا زوجك هل هذا الكلام صحيح ام لا تحياتي لكم |
اقتباس:
حيّاك الله أخي كلامك صحيح و مش صحيح ... يعني شاعرين بهالشي لكن بيحاولوا يتظاهروا بعدم معرفتهم و عدم ملاحظتهم ... بيفكروا انها حالة و رح تعدي ... يعني الاعتراف الصريح ما صار .. و ازا صار ما بتوقّع خير ... لي أخ متشيّع في السجن ... في أوّل زيارة له قبل أكتر من سنة ( ما كنت مستبصرة بعد ... و بس انا الوحيدة من العائلة اللي سمحوا لي الصهاينة بالزيارة ) وصّتني الوالدة أخبّر أخي انها زعلانة منو كتير لأفكاره و وصّتني أحلفه ان يبعد عن هالطريق ... أخي رد أنه على سنة محمد صلى الله عليه و آله ... طبعا بوقتها فهمنا هالكلام على انو سني ... الوالدة الحنونة العطوفة رح تزعل كتير و ما بستبعد تقاطع و تغضب ... فهي بتحب ابناءها ... لكنها بتفكّر انو اللي بتعملو لنصرة الدين !!!! زوجي >>> أكتر انسان متستر علي ... ما بعرف شو رح يكون موقفو ازا نكشف الموضوع و تسبب له بمشاكل ... الوالد ... ازا ما صار فيه شي ( لا سمح الله ) ما بتوقّع يرحمني .. للأسف متأثّر كتير بابن تيمية ... يعني بهادك اليوم بتسألو اختي سؤال ... فجوابها بتردد بما يعتقد و بعد هيك قال بس ابن تيمية بيحكي غير هيك !!!! مع انو مقتنع برأي آخر إلّا انه يعوّل كثيرا على آراء ابن تيمية ... و طبعا بتعرف منيح ارائه في الشيعة و خصوصا الرافضة ... و قد صرّحت كثيرا بأني رافضية قبل كوني شيعية .. فتخيّل الوضع ... أعمامي و أخوالي من شيوخ البلد المعروفين و لهم مكانات لذلك ... فهالشي ما رح يعجبهم أبدا ... قبل فترة توفى شخص متشيّع من منطقة قريبة >>> في كتير ناس رفضوا الصلاة عليه !!!!! اللي بيتستروا علي حاليا ناس بيحبوني .. بس ازا انكشف الموضوع ما بعرف شو ردّة فعلهم رح تكون معي ... أغلب هدول الناس طيبين فعلا ... و يمكن المشاكل السياسية مبعدتهم عن هيك أمور ... لكن اي مجموعة بتنفر من مخالفيها ... فما بالك ان كان شخص منهم ثمّ تركهم لفكر مخالف ... ربنا يهدي الجميع ... شاكرة لك اهتمامك |
قبل أن أجيبك على سؤالك
أنا معك في حكايتنا ربما نكون متشابهتين ولكن المحيط الذي يحيط بي قبلي ولايرحم الفتاة أبدا ولا يجعلها تختار ما تريد فالفتاة لاتختار ماتريد ولا تخير فالرجال مسيطرون وبقوة ولو علموا أو حتى شكوا بشي يثبت أنني لست على مذهبهم لن يتركوا في جسدي ضلع سليم أتفهمين هذا لا أستطيع أن أكون قوية أمام المحيط الذي يحيط بي فجميعهم متشددين لمذهبهم وإن علموا بأمري لا تتوقعي أنهم سيضحكون وسيكرمونني بل إلى القبر سيحملونني |
اقتباس:
كان الله في عونك و في عون الأخت مسلمة أنا بعرف انو يمكن وضعي يكون أهون من وضعكم ... بس برضو المستقبل و ردّة الفعل مجهولة ... اوعي تفكري انو سكوتك ضعف ... أبدا ... تصرفي بحسب البيئة المحيطة بك و كان الله في عونك |
أعلم أنني لست ضعيفة
فالضعيف من يرى الحق ولا يستطيع إتباعه ومن يرى الحق ويقول باطلا وهو عالم بمدى صحته من الذكاء أن تتصرف بهدؤ وتجعل في نفسك من الحيطة كما كافيا لتنجو من أي أمرا قد يعرقل سيرك في سبيل الحق ولاكن لا أخفي أنني في بعض الأحيان أشعر أنني أختنق من زود الحمل الذي علي |
اقتباس:
كلنا في هذا سواء و ان اختلفت الصورة قليلا ... فكلنا غرباء بين أهلنا و أقاربنا و الغالين على قلوبنا ... في انتظار اجابتك على السؤالين المطروحين و أكون شاكرة لك |
موقفي من أبا بكر مع سيدتنا الزهراء عليها السلام
هذا هو الظلم البشع بأكمله فلما يسلب حقا من حقوقها وهو ميراثها وموقفي من الخلافه لا أرى في أبا بكر صفة الشخص القيادي الذي يستحق أن يتولى منصب الخلافة فالخليفة لابد أن يكون من أهم صفاته العدل والحكمة وغيرها الكثير |
اقتباس:
لكنّ رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد أشار لأبي بكر بالصلاة بالمسلمين قبل وفاته !!!! ثمّ عن عائشة و ان ما خاب ظني في صحيح البخاري بأنّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد قال بما معناه : يأبى الله و رسوله و المؤمنون إلا ابا بكر ... ( فليصلحني أهل السنة ان أخطأت ) ... طيّب هالكلام مو شايفة فيه إشارة لتعيين ابو بكر للخلافة ؟؟؟!!!!! أكون شاكرة ان أجبت ... و ان لم ترغبي فلك الاحترام |
نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ...
مالذي يقصد أبو بكر هو ليس بنبي فكيف يقول هكذا أكون شاكرة ان أجبت ... و ان لم ترغبي فلك الاحترام برأيك لما قلت لك في بداية الحوار أني موافقة على الحوار معي لأجل أن أسكت تفضلي وخذي راحتك فنحن أخوات وأنا لا أعلم ربما أصيب وربما أخطي فهنا تحصل الإفادة من الحوار |
اقتباس:
بحكم أني شيعيه لا مطلقا أما أنت إن كنت ترين هذا فالأمر راجع إليك |
اقتباس:
مبدأيا دعينا نكتفي بهذا و سأعود لاحقا لسؤالي عن الخلافة |
أنت قلت
أنّ ابا بكر لم يظلم الزهراء عليها السلام فهو قد احتّج بحديث سمعه من رسول الله عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... هذا رأي السنة ... فما رأيك أنت هنا ؟؟؟!!!!!!! هذا رأي السنة أي أن هذا الرأي رأي السنة أما أنا فلست سنية وموقف فدك أعلمه وقلت لك أن أبا بكر ظلمها بحكم أن أبيها أمدها بفدك فأصبحت بذلك فدك ملكا لها ولا أظن أن فدك تدخل في الميراث بحكم أنها ملكتها قبل وفاة والدها صلى الله عليه وعلى اله |
اقتباس:
جيد ... بس عزيزتي انت مستبصرة ... يمكن انكشف امرك ... أو مكن انت حبّيت تهدي بعض المقرّبين لك من اللي ممكن يسمعوا لك بدون ان يضرّوك ... فما بيكفي تحكي ان مش سنية فقولي رح يكون متل الشيعة ... ( بتمنى تقبلي كلامي من أخت أكبر منك ) ... المفروض يكون عندك معلومات أكتر و اسلوب للاقناع و حجة أقوى ... يعني ازا حابة تحكي مع صديقتك تيجي تقنعيها بالفكرة فتحكي : لأنو الشيعة فأنا رأيي هيك !!!!!! ما حد رح يسمع لك السنة بيستشهدوا بحديث معشر الأنبياء المفروض تعرفي بأي أوجه تردّي على حجتهم في مواضيع كتير المفروض تقرأي فيها و تطوري حجتك ... و اقرأي عند الطرفين مو من طرف واحد ... هيك حجتك رح تكون أقوى ... اقرأي .. اقرأي .. اقرأي ما جئت به جيّد لكنه غير كافي ... بكرر بتمنى تتقبلي كلامي كنصيحة من أختك الكبيرة موفقة و سلام بدي اروح افطر :) |
اقتباس:
من المستحيل بل من سابع المستحيلات أن أهدي أحدا من أقاربي ومن ثم عندما قلت أنني لست بسنيه وأنني شيعيه قصدت أنني لم أعد أكترث لأمر التفقه في أمور السنة فبحكم أنني شيعية أتيت لأتعلم أمور مذهبي ولم أأت لأحاجج أو أستخرج أدلة وأبث كلمات كثيرة ربما لاتعود علي بالنفع وإن كنت ترين حجتي ليست قوية أنتي سألتني رأيك وأجبتك برأي ومن ثم أن قلت حجتي من سيسمعني من أهلي لا ألومك فأنت تكتبين ماتكتبين وكأنما تصورين حالك بحالي وأنت لاتعلمين من هم أهلي ومن هم المحيطين بي فلا حجة ولا حوار ولا أسلوب في أمور المذاهب ومن ثم أهلي لا يفتحون نقاشات عن المذاهب فهناك أمور تشغلهم عن موضوع لا مجال للتحري من صحته فهم سنة ولا مجال للإستماع للغير فلا تحسبي لو أنني كنت متزوجة من سني أنه سيفعل ما فعل زوجك لا ولا ولا ولا بل سيقتلني وسيرى القتل حلالا ولن يفكر مجرد التفكير للإستماع إلي وسينتشر أمري وسأكون أضحوكة لأعدائي وحتى أهلي سيتبرون مني وتذكري جيدا يا أختي العزيزه مجتمعي يختلف تماما عن مجتمعك |
اقتباس:
عزيزتي هدأي من روعك ... فما قصدت ابدا التجريح ... و الأمور التي طلبتها ليست كما وصفتي لا تعود بالنفع ... فربما عند زيادة اطّلاعك على هذه الأمور قد ترين الأمور بطريقة مختلفة و يكون لديك منطق و حجة قوية تستطيعن من خلالها على الأقل ان تكتبي هنا او في أي مكان عبر صفحات النت العديدة ... ربّما من يدري استمع لك أحدهم و اقتنع بمنطقك و حجتك و رأيك ... و لم أقصد ان تحاوري أهلك .. بأن تحاوري المتشددين ... ربما تحدثت مع صديقاتك مع خالاتك دون البوح بحقيقة الأمر ... فقط قولي أني قرأت كذا و كذا ... فما رأيكم ... ان تنقلي الصورة كأنّك حاملة للفكرة لا مقتنعة بها ... من يدري ماذا سيكون معك ؟؟ و ان شعرت بأنّو ما في حد ممكن يسمعك فمتل ما خبرتك يمكن من خلال صفحات النت تحاوري البعض و تدافعي عن فكرك الجديد ... بالنسبة لبيئتك ... فأنا خبرتك من قلبي كان الله في عونك ... و بالنسبة لبيئتي فأحمد الله تعالى على كل حال ... لكنّ الوضع مش بالسهولة اللي مفكرتيها ... انا لسّا ما صرّحت بحقيقة الأمر إلّا لسلفتي و صديقتي و كان هدفي تشجيعهن و التأكيد على جدية الأمر ... متل ما خبرتك تصرفي حسب بيئتك و انت أدرى بها ... لكن طلبي كان أن تتعمقي في امور الخلاف بين الطرفين ... انت ما ولدت شيعية لتحكي انو هاي المعلومات ما رح تفيد ... انت انتقلت من طرف لطرف و مفروض تكوني متعمقة باسباب انتقالك ... جيّد جدا اهتمامك بالأمور الفقهية ... لكن الخلافات العقائدية لا تقل شأنا أبدا ... آسفة ان كنت ازعجتك بالتوفيق |
... انت ما ولدت شيعية لتحكي انو هاي المعلومات ما رح تفيد ... انت انتقلت من طرف لطرف و مفروض تكوني متعمقة باسباب انتقالك ...
أعلم أنني لم أولد شيعية فلذا أتيت لأهل الإختصاص ليعلمونني وأهل التجارب ليفيدونني وبالنسبة لأسباب إنتقالي ذكرت في إحدى المواضيع وهو موضوع أخي أين الحق أنني أخطي دربي في التشيع خطوة خطوة ولا أريد التسابق في خطواتي أريد التريث حتى أستطيع أن أدرك بشكل أعمق والقراءة تحتاج إلى تركيز وهدؤ وتفكير ولا تنسي أن حياتنا ليست مجرد أنترنت وتعلم بل أن هناك أمور تشغلنا وظروفا تحكمنا ولاكن أعدك بالقراءة فما من طالب يفقه بنفسه وما من مولد ينشأ بنفسه فلكل شيء أجل ولاتنسي أنني مستجدة في التشيع ولم أستطيع إلى الآن معرفة شي فحادثة فدك والله ماعلمت بها إلى عندما سألتني عن موقفي منها قرأتها وأجبتك فأنت تعلمين أبحث ولا أجد للشيعة بمثل ماأجد للسنة أنا سعيدة بحواري معك ولاتحسبين أنني منزعجة بل بلعكس أرى من المجدي أن تكوني أستاذة لي تعلمينني مالا أعلم فلا يأخذني الغرور عن حاجتي إليك أريد أن أعلم أخيتي منذ تشيعك ماأبرز ما قرأته للشيعة ويخالف للسنة أذكريلي جميع ماتعرفين بشكل مختصر حتى نبدأ دراستهم بشكل مفصل فمؤكد ستحصل الفائدة وأريد أعلمك أن الشغف في داخلي بلغ مابلغ حتى أكاد أستشعر بفرحة ما في داخلي |
اقتباس:
اتمنى ان تعذريني ان تأخرت بالردود ( رجعت حليمة لعادتها القديمة :o مثل عندنا و سوري كتير ... بس فعلا لدي اعمالي فأنا ربّة بيت و امرأة عاملة في نفس الوقت ) على كلّ سيكون حوارنا كبداية حول أول نقطة اقتباس:
حاليا اعذريني رح رد على موضوع تاني ... و بنكمل بوقت لاحق ان شاء الله ... ان اردتي ابحثي قليلا حول الموضوع ... أو تابعي في مواضيعك الأخرى ... و لنا عودة و السلام |
حسنا أتمنى لو ندرسها من الجهتين قول السنة وقول الشيعة حتى الأمور تبين بشكل أوضح
|
اقتباس:
و هذا ما أسعى له دائما ... فلو دققتي بأسئلتي السابقة ستجدينها تطرح رأي السنة و تشير و تلمح الى رأي الشيعة ... ليكن موعدنا غدا ان شاء الله تعالى تحيتي |
غدا غدا
في الإنتظار بكل شغف اللهم سهل علينا اللهم إن كان من خطأ فبينه لنا اللهم لاتحرم كل من يساهم في تعليمي من الأجر |
حوار جيد وراقي نتابع معكم حرف حرف تحياتي
|
أهلا وسهلا بكم وشكرا لك أخي الشامل
فأختيكم أصبحت شيعية و مسلمة سنية مرحبتان بكم وبمداخلاتكم فلعل الفائدة تعم وإن كان من خطأ أرجو من أهل الإختصاص والعلم التصحيح |
عذرا للتداخل بينكما لكن أحببت أن أباااارك لكما ولاية أمير
المؤمنين علي ابن ابي طاااالب عليه السلام |
بالنسبة لنقطة حوارنا الأولى
أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه أتيت بهذا ------ قال الرسول (ص) اسرته خير الأسر وشجرته خير الشجر نبتت في حرم وبسقت في كرم لها فروع طوال وثمر لاينال وهذا الثناء بحق هو ثناء هو ثناء على سلالته ايضا حيث قال رسول الله (ص) انا وعلي من شجرة واحدة وقال لحمه لحمي ودمه دمي وعلى هذا يكون بيت رسول الله (ص) وبيت علي هو بيت النبوة ة وارومتها أرومة النور والكرامة وهما المصطفيان من نسل إبراهيم وبني هاشم مع خصائص ومزايا سامقة كالطهارة والفصاحة والسماحة والشجاعة والذكاء والعفة والصبر تزويج فاطمة بنت رسول الله (ص) الأمالي للطوسي عن الضحاك بن مزاحم سمعت علي السلام يقول اتاني ابوبكر وعمر فقالا لو اتيت رسول الله فذكرت له فاطمة قال فأتيته فلما رآني رسول الله ضحك ثم قال مااء بك يااباالحسن ؟ وماحاجتك ؟ قال فذكرت له قرابتي وقدمي في الإسلام ونصرتي له وجهادي فقال ياعلي صدقت فأنت أفضل مما تذكر الإمام علي عليه السلام قال لي رسول الله (ص) قال لي رسول الله ياعلي لقد عاتبتني رجال من قريش في امر فاطمة عليها السلام وقالوا خطبناها إليك فمنعتنا وتزوجت عليا فقلت لهم والله ماانا منعتكم وزوجته بل الله تعالى منعكم وزوجه فهبط علي جبرئيل فقال يامحمد إن الله جل جلاله يقول لو لم أخلق عليا لما كان لفاطمة ابنتك كفو على وجه الأرض آدم فمن دونه الإيثار الرائع ليلة المبيت لما توجه رسول الله إلى الغار ومعه ابوبكر أمر النبي عليا ان ينام في فراشه ويتوشح ببردته فبات علي عليه السلام موطنا نفسه على القتل وجات رجال قريش من بطونها يريدون قتل رسول الله فلما ارادوا ان يضعوا عليه اسيافهم لايشكون انه محمد فقالوا ايقظوه ليجد ألم القتل ويرى السيوف تأخذه فلما أيقظوه ورأوه عليا تركوه وتفرقوا في طلب الرسول فأنزل الله ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله والله رءوف بالعباد لكل نبي وصي قال رسول الله (ص) إن لكل نبي وصيا ووارثا وان علي وصيي ووارثي وجوب طاعة الأوصياء قال الامام علي قال رسول الله قد اخبرني الله تعالى انه استجاب لي فيك ولشركائك الذين يكونون بعدك قلت يارسول الله ومن شركائي قال الذين قرن الله طاعتهم بطاعته وبطاعتي قلت من هم يارسول الله قال الذين قال فيهم الله يا أيها الذين ءامنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم قلت ومن هم يارسول الله قال هم الأوصياء بعدي يوم المؤآخاة عن المحدرج بن زيد ان رسول الله آخى بين المسلمين ثم قال ياعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لانبي من بعدي معنى أولي الأمر ياايها الذين ءامنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم رسول الله في معنى اولي الامر هو علي ابن ابي طالب علي مولى من كان النبي مولاه قال الرسول من كنت مولاه مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه التتويج يوم الغدير ياأيها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك وان لم تفعل فمابلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين قال الامام علي عليه السلام عممني رسول الله يوم غدير خم بعمامة سوداء طرفها على منكبي |
بارك الله فيكم |
شكرا
بنت الحائري على ذوقك جميل أن نرى من يشجعنا في حوارنا ويثير في داخلنا رغبة نحو التقدم وإن كان بكلمات بسيطة فعندما نلمس مدى فرحتكم بنا تهيج بداخلنا إحساس غريب يدفعنا نحو الأمام دون الإلتفات إلى الخلف أشكرك بنت الحائري |
اقتباس:
جيّد جدا كمعلومات ... بس خلّينا نحاول نرتب هاي المعلومات أكتر ... يعني موضوع أفضلية الإمام رح يندرج تحتو مواضيع كتير للشهادة بهاد الفضل ... و خلّينا نوضح بعض شبهات السنة حول كل منها ... حتى ازا قرأت هالشي بمكان تاني يكون عندك فكرة .. و كمان متل ما خبرتك ازا قدرتي تحكي مع حد من صديقاتك كحاملة و ناقلة للفكرة و ليس كمقتنعة و تثيري الأسئلة لديهن ... و بعدها ممكن يبدأ حوار >>> بعد اثارة بعض الأسئلة ... بالنسبة لي هاد الأسلوب اللي اتبعته مع الكل ... حاليا العنوان الأول : * أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه رح نبدأ مع فضله عليه السلام بالاستدلال بالآيات الكريمة ... رح أغيب شوي و ارجع اكمل بأوّل آية في نقاشنا ... |
طيب
ومن ثم خذي راحتك فلست مستعجله جمع الأيات والأحاديث تحتاج لوقت |
أصبحت شيعية موضوع راااااائع جعله الله في موازين حسناتك
وقضى الله حوائجك في الدنيا والآخرة بحق محمد وآل محمد وكذلك الاخت سنية مسلمة اقول بالتوفيق انشاء الله وأجرك على أمير المؤمنين عليه السلام |
* فضائله عليه السلام من القرآن الكريم أولا ... قوله تعالى : " إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " صدق الله العلي العظيم قبل النقاش في مفهوم الآية ... و الرد على بعض الشبهات حولها ... سنذكر بعض المصادر التي تبيّن في من نزلت هذه الآية الكريمة ... 1- البخاري- التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. 2- صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي (ص) - رقم الحديث : ( 4450 ) - حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا : ، حدثنا : محمد بن بشر ، عن زكرياء ، عن مصعب بن شيبة ، عن صفية بنت شيبة قالت : قالت عائشة : خرج النبي (ص) غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. 3- مسند أحمد- حديث واثلة بن الأسقع (ر) - مسند الشاميين - رقم الحديث : ( 16374 ) - حدثنا : محمد بن مصعب قال : ، حدثنا : الأوزاعي ، عن شداد أبي عمار قال : دخلت على واثلة بن الأسقع وعنده قوم فذكروا علياًً فلما قاموا قال لي : ألا أخبرك بما رأيت من رسول الله (ص) قلت : بلى ، قال : أتيت فاطمة (ر) أسألها ، عن علي قالت : توجه إلى رسول الله (ص) فجلست أنتظره حتى جاء رسول الله (ص) ومعه علي وحسن وحسين (ر) آخذ كل واحد منهما بيده حتى دخل ، فأدنى علياًً وفاطمة فأجلسهما بين يديه وأجلس حسناًً وحسيناًًً كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه أو قال : كساءً ثم تلا هذه الآية : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، وقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق. 4- مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي (ص) - رقم الحديث : ( 25383 ) - حدثنا : أبو أحمد الزبيري ، حدثنا : سفيان ، عن زبيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة : أن النبي (ص) جلل على علي وحسن وحسين وفاطمة كساءً ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله أنا منهم ، قال : إنك إلى خير. 5- مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي (ص) - رقم الحديث : ( 25521 ) - حدثنا : عفان ، حدثنا : حماد بن سلمة قال : ، حدثنا : علي بن زيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة : أن رسول الله (ص) قال : لفاطمة : إئتيني بزوجك وأبنيك فجاءت بهم فألقى عليهم كساءً فدكياً قال : ثم وضع يده عليهم ، ثم قال : اللهم إن هؤلاء آل محمد فإجعل صلواتك وبركاتك على محمد وعلى آل محمد إنك حميد مجيد ، قالت : أم سلمة : فرفعت الكساء لأدخل معهم فجذبه من يدي وقال : إنك على خير. 6- سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - ما جاء في فضل فاطمة بنت محمد (ص) - رقم الحديث : ( 3806 ) - حدثنا : محمود بن غيلان ، حدثنا : أبو أحمد الزبيري ، حدثنا : سفيان ، عن زبيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة : أن النبي (ص) جلل على الحسن والحسين وعلي وفاطمة كساءً ، ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، فقالت أم سلمة : وأنا معهم يا رسول الله ، قال : إنك إلى خير ، قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح ، وهو أحسن شيء روي في هذا الباب وفي الباب ، عن عمر بن أبي سلمة وأنس بن مالك وأبي الحمراء ومعقل بن يسار وعائشة. 7- النسائي - خصائص أمير المؤمنين (ع) - رقم الصفحة : ( 49 ) - أخبرنا : قتيبة بن سعيد البلخي ، وهشام بن عمار الدمشقي قالا : ، حدثنا : حاتم ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال : أمر معاوية سعداًً فقال : ما يمنعك أن تسب أبا تراب ؟ ، فقال : أنا ذكرت ثلاثاًً قالهن رسول الله (ص) فلن أسبه لئن يكون لي واحدة منها أحب إلي : من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) : يقول له وخلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي : يا رسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان ؟ ، فقال رسول الله (ص) : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية غداًً رجلاًًً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فتطاولنا إليها ، فقال : إدعوا إلى علياًً ، فأتي به أرمد ، فبصق في عينيه ودفع الراية إليه ، ولما نزلت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، دعا رسول الله (ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً ، فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي 8- الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 9 ) 26141 - حدثني : محمد بن المثنى ، قال : ، ثنا : بكر بن يحيى بن زبان العنزي ، قال : ، ثنا : مندل ، عن الأعمش ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : قال رسول الله (ص) : نزلت هذه الآية في خمسة : في ، وفي علي (ر) ، وحسن (ر) ، وحسين (ر) ، وفاطمة (ر) : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. 9- الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 12 ) 26151 - حدثنا : أو كريب ، قال : ، ثنا : خالد بن مخلد ، قال : ، ثنا : موسى بن يعقوب ، قال : ثنى : هاشم بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص ، عن عبد الله بن وهب بن زمعة ، قال : أخبرتني أم سلمة : أن رسول الله (ص) جمع علياًً والحسنين ، ثم أدخلهم تحت ثوبه ، ثم جأر إلى الله ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله أدخلني معهم ، قال : إنك من أهلي. 10 - الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) 26150 - حدثنا : أبو كريب ، قال : ، ثنا : حسن بن عطية ، قال : ، ثنا : فضيل بن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، عن أم سلمة زوج النبي (ص) : إن هذه الآية نزلت في بيتها : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، قالت : وأنا جالسة على باب البيت ، فقلت : أنا يا رسول الله : الست من أهل البيت ؟ ، قال : إنك إلى خير ، أنت من أزواج النبي (ص) قالت : وفي البيت رسول الله (ص) وعلي وفاطمة والحسن والحسين (ر). 11- إبن كثير - تفسير إبن كثير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 493 ) - طريق أخرى : قال إبن أبي حاتم : ، حدثنا : أبي ، حدثنا : شريح بن يونس أبو الحارث ، حدثنا : محمد بن يزيد ، عن العوام يعني إبن حوشب (ر) ، عن إبن عم له ، قال : دخلت مع أبي على عائشة (ر) فسألتها ، عن علي (ر) فقالت (ر) : تسألني ، عن رجل كان من أحب الناس إلى رسول الله (ص) وكانت تحته إبنته وأحب الناس إليه ؟ لقد رأيت رسول الله (ص) دعا علياًً وفاطمة وحسن وحسيناًًً (ر) فألقى عليهم ثوباًً فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت : فدنوت منهم فقلت : يا رسول الله أنا من أهل بيتك ؟ ، فقال (ص) : تنحي فإنك على خير. ................. المصادر كثيرة ... مع اختلافات بسيطة جدا في الرواية ... وضعت بعضها مما أرغب في التعليق عليه لاحقا ... ............. النت مرمرني :mad: بيضل يفصل ... ان شاءالله بيصل هاد الرد ........... يتبع ---> |
رأينا عزيزتي من هم المقصودون بأهل البيت في الآية الكريمة من كتب السنة ... روايات كثيرة بطرق كثيرة كأم سلمة و عائشة و ابن عباس و ابي سعيد الخدري و غيرهم ... و جاءت في كتب الشيعة ايضا بروايات عديدة و بطرق عديدة عن علي و السجاد و الباقر و الصادق و الرضا ( عليهم السلام ) ... و أم سلمة و أبي ذر و أبي ليلى و أبي الأسود الدؤلي و عمرو بن ميمون الأودي و سعد بن أبي وقاص ... لنعد الى مفهوم اذهاب الرجس و التطهير الوارد في الآية الكريمة ... حاولت جاهدة ان ابحث لك عن ابسط شرح للمفهوم و قرأت ابحاث عديدة ... فوجدت ابسطها و اكثرها اختصارا بما يكفينا حاليا ما كتبه الأخ النجف الاشرف في موضوعه حول معنى الآية الكريمة ... مأخوذا عن بحث لسماحة السيد علي الميلاني .... و اقتطعت منه الآتي : اقتباس:
اقتباس:
في هذا الرابط : و هذا رابط بحث سماحة السيد علي الميلاني : اقرأي المعنى جيدا و ان كان لديك اي استفسار فاسألي ... و ان اردت المزيد من الأبحاث في معنى الآية زودتك ... حاليا أكتفي بهذا البحث ( إلا ان طلبت انت المزيد ) ... حتى ننتقل لاحقا للشبهات التي يطرحها البعض و الرد عليها بإذن الله تعالى ... رح احاول جاهدة اكمّل بكرا ... بس ازا ما قدرت اعذريني عندي يوم الاربعاء زيارة لأخي بالسجن و يمكن احب ارتاح شوي ... لأنو اليهود بيمرمرونا و بينشفوا ريقنا باجراءاتهم قبل الزيارة و بعدها ... دعاءك ... تحيتي |
شكرا لما أبديتي بنت الحائري
----- |
بارك الله في جهود أخي النجف الأشرف وجعل الله له فيما خطته يداه أجرا عظيما يثقل ميزانه يوم القيامة
وجزاك الله خيرا مسلمه سنيه على كل مجهود بذلته في سبيل تعليمي فترككي لمشاغلك والتفرق لأجل تعليمي غاية نبيله قرأت وفي إنتظار المزيد |
اقتباس:
و جزاك الله كل خير ... ان كان لديك أسئلة حول ما طرحت فلا تترددي ... و اعذريني على تأخيري ... بتمنى تضلي متابعة بالموضوع ... و بنفس الوقت بما اني بتأخر عليك بتمنى تقرأي في الابحاث و الحوارات المطروحة في القسم ... و شاكرة لك جدا على صبرك ... تحيتي ... |
كم جميل ان نتحلى بالصبر
فمن أجمل الصفات التي يتحلى بها الطالب الصبر بلعكس لا أرى تأخيرا بل أنني لا أحب العجلة |
اقتباس:
ربنا يجزيك عن صبرك كل خير |
بعد أنّ طرحنا مفهوم التطهير في الآية الكريمة ... و بعد أن طرحنا بعض المصادر الدالة على آل البيت المقصودين في الآية الكريمة .. رح نطرح عدد من الشبهات التي تثار غالبا حول مفهوم الآية و آل البيت المقصودين فيها ....
** الشبهة الأولى : إنّ الآية الكريمة لا تدل على العصمة و جوبا ... هذه الشبهة يمكن الرد عليها من خلال مفهوم آية التطهير الذي اوردناه سابقا ... فأولا علمنا أنّ الإرادة المقصودة في الآية الكريمة انما هي ارادة تكوينية خاصة بآل البيت عليهم السلام ... ثمّ ما اراده الله واضحا في الآية الكريمة و هو اذهاب الرجس ( الذنوب و القبائح ) عن آل البيت عليهم السلام و هذا انما يكون بطهارتهم من الذنوب ... و الطهارة من الذنوب و المعاصي انما هي العصمة المقصودة ... و بالامكان التعبير عن العصمة بعدة صيغ لفهمها أكثر : الصيغة الأولى : أنّ العصمة انّما تعود الى الدرجات العليا من التقوى ... فإذا بلغت التقوى قمتها فإنها تمنع الانسان عن اقتراف كل ما هو قبيح .. الصيغة الثانية : أنّ العصمة انّما تكون نتيجة العلم القطعي بضرر ارتكاب المعاصي و هذا العلم يصدّ الانسان العالم عن اقتراف هذه المعاصي ... للتوضيح فإنّ الانسان العاقل لا يقدم على مسك أسلاك كهربائة مكشوفة لمعرفته بضرر الاقدام على هذا العمل .. الصيغة الثالثة : الاستشعار بعظمة الخالق جلّ و علا ... بطريقة تقود الى التفاني في الحق و التقرّب للله تعالى بحيث لا يستبدل شيء برضاه جلّ و علا .. هذه صيغ بسيطة لفهم حقيقة العصمة لآل البيت عليهم السلام ... و من ينكر عليهم الدرجات العليا من التقوى ؟؟؟ و من ينكر عليهم علمهم المستمد من جدهم صلى الله عليه و عليهم و سلّم تسليما كثيرا و الذي لايضاهيهم في هذا العلم أحد؟؟؟ و من ينكر عليهم استشعارهم لعظمة الخالق بطريقة لا يستبدلون فيها رضاه ؟؟؟ اذا العصمة ليست أمرا لا يمكن حدوثه ... انّما يمكن ان يضع الله مسبباتها في من اراد من خلقه ... و لا يعيق ارادة الله شيء في الأرض و لا في السماء ... و قد شاء و اراد الله ان يضع عصمته في آل البيت عليهم السلام ( الذين سنأتي لاحقا لنقاش حول من هم ) ... يتبع ---> |
** الشبهة الثانية لآية التطهير : هل حصل التطهير ( العصمة ) فعلا ؟؟؟ ربّما قال احدهم : قال تعالى في الآية الكريمة : " إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " صدق الله العلي العظيم الآية تقول : يريد ... و لم تقل بأنّ الطهارة قد حدثت فعلا ................. الرد : لم يقع هذا الإشكال سوى لارتباط الآية الكريمة بأهل البيت عليهم السلام .. فقد ورد هذا اللفظ في كثير من الآيات و لم يخطر ببال أحد ان يسأل هكذا سؤال ... فقد قال تعالى : " يريد الله ليبيّن لكم " فهل يقولون هنا انّ الله تعالى لم يبيّن للمخاطبين بالآية ما أراد تبيانه ؟؟؟!!!! و قال تعالى : " يريد الله بكم اليسر و لا يريد بكم العسر " فهل يقولون هنا أنّ اليسر لم يكن ... لأنّ الله اراده و لم يقل بحصوله ؟؟؟!!!! انّما لم تأتِ الآية بصيغة الماضي ... أو بصيغة وقوع الأمر و الوقوف عند هذا ... و أتَت الآية بصيغة المستقبل ... لأنّ فعل المستقبل ( المضارع ) يدلّ على الدوام .... وهو سبحانه يريد إفادة هذه الإرادة واستمرارها مدى الأيام والسنين .... ............... ---> يتبع الشبهة الثالثة لاحقا بإذن الله تعالى .............. " أصبحت شيعية " ما بعرف ازا كنت بكتب امور كتير و انت مو حابة تتعمقي بالموضوع حاليا بهاي الصورة ... ازا كنت بس حابة تعرفي امور الخلاف ممكن أسردها مع مصادرها ... لكن انا كنت حابة تعرفي النقاش و الشبهات المثارة حول أغلبها ... علشان يكون تصديقك للمواضيع من منطلق قناعة ( و بتمنى ازا كان عندك شي مو مقتنعة فيه تسألي ) .. يعني ما يكون الموضوع مسلّم به بس لأنو الشيعة هيك حكوا ... انما مفروض يكون تصديقك بهذه الأمور ناتج عن قناعة بها ... طبعا ازا انت مش حابة تتعمقي في الوقت الحالي لظروف معينة يا ريت تخبريني ... تحيتي و السلام |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:18 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024