منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   كـيـف نـوفـق بين عـلــم الامـــام بالـغـيـب وبين القــــاء النفـــس في التهلكة؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=104378)

أحزان الشيعة 20-09-2010 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226385)
هذا ليس موضوعنا




فهي ضعيف وحتى لو وجدت بين غلافي كتاب البخاري
فافرد له موضوع اخر ان اردت مناقشته


و من أنت لتضعف الرواية و هي في أصح كتب اهل السنة الذي لا يأتيه الباطل

و هو الأصح بعد كتاب الله عز وجل عندهم و هم يقولون أن كل ما فيه صحيح ؟!




اقتباس:

انا يهمني من هذه الفتوى انه يعلم الغيب

اقتباس:


كما حاول انكارها البعض


وهنا نناقش مسألة التعارض والتوفق

فلهذا فتحنا الموضوع
فافهم






الحمد لله رب العالمين أنا أفهم و لكن ما لا أفهمه أنكم تفتحون موضوع لأجل مسالة ما و بعد الرد عليكم ينحرف بكم الأمر لمسائل أخرى !


لهذا عليك اولا أن توضح كلام علماء اهل السنة و تعقيبهم

بأن علي ابن أبي طالب له من علم الغيب بحيث يعلم توقيت موته بالسنة و الشهر والليلة !





لماذا لا تدرس هذه النظرية عندهم و ترد على تساؤلك عن توافق ذلك أو تعارضه ؟



اقتباس:

انا انكر ان علي بن ابي طالب يعلم الغيب


اقتباس:


فهذه ليست عقيدتنا


وان اخبره الرسول صلى الله عليه وسلم كما اخبر الصحابة ببعض الامور

فهذا لايعني انه يعلم كل شيء
ولم يكن يعلم ان ابن ملجم سيضربه
وايضا هذا مختلف عن مسألة شرب السم
لان الضرب قد يكون على غفله من امرة وهو لايعلم
فلذلك مافي دليل انه يعلم انه مقتول هكذا بالتفصيل او انه قبل ان ينتحر








أنت تنكر ذلك و علماء أهل السنة يثبتون الأمر هذا أولا


و ثانيا



من الذي قال لكم أنه يعلم كل الغيب ؟

فأنت أجبت عن نفسك بنفسك





فرسول الله صلى الله عليه وآله و سلك في خطبة واحدة أخبر الصحابة بما كائن و يكون الى يوم القيامة




صحيح مسلم المؤلف : مسلم بن الحجاج أبو الحسين القشيري النيسابوري الناشر : دار إحياء التراث العربي – بيروت تحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي عدد الأجزاء : 5 مع الكتاب : تعليق محمد فؤاد عبد الباقي [ جزء 4 - صفحة 2217 ] وحدثني يعقوب بن إبراهيم الدورقي وحجاج بن الشاعر جميعا عن أبي عاصم قال حجاج حدثنا أبو عاصم أخبرنا عزرة بن ثابت أخبرنا علباء بن أحمر حدثني أبو زيد ( يعني عمرو بن أخطب ) قال : صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر وصعد المنبر فخطبنا حتى حضرت الظهر فنزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى حضرت العصر ثم نزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى غربت الشمس فأخبرنا بما كان وبما هو كائن فأعلمنا أحفظنا )

صحيح مسلم كتاب الفتن وأشراط الساعة باب أخبار النبي صلى الله عليه ( وآله) وسلم ح 5149





صحيح مسلم المؤلف : مسلم بن الحجاج أبو الحسين القشيري النيسابوري الناشر : دار إحياء التراث العربي – بيروت تحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي عدد الأجزاء : 5 مع الكتاب : تعليق محمد فؤاد عبد الباقي [ جزء 4 - صفحة 2216 ] ح ( 2891 ) وحدثنا محمد بن بشار حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة ح وحدثني أبو بكر بن نافع حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عدي بن ثابت عن عبدالله بن يزيد عن حذيفة أنه قال : أخبرني رسول الله صلى الله عليه وسلم بما هو كائن إلى أن تقوم الساعةفما منه شيء إلا قد سألته إلا أني لم أسأله ما يخرج أهل المدينة من المدينة ؟ ).

صحيح مسلم كتاب الفتن وأشراط الساعة باب إخبار النبي صلى الله عليه ( وآله ) وسلم فيما يكون إلى قيام ...ح 5148





/



أليس هذا يدخل في علم الغيب ؟



و معرفته سلام الله عليه بطريقة موته أو بزمن موته أو بمن يقتله يدخل في هذا العلم

و حتى أنه لو لم يسمي قاتله فرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قد وصفه
بأشقى الآخرين





اي أن هناك ملامح من علم الغيب بذلك مثلما أخبر صلى الله عليه و آله وسلم بمن سيقتل عمار و ما هي آخر شربة يشربها



فها هو عمار يعلم بمن يقتله و بعض تفاصيل موته !


أحزان الشيعة 20-09-2010 12:56 PM

يا صاحب الموضوع

جاءتك الأدلة العقلية و النقلية و بما يوضح اشكالك

و هناك ما يثبت ان علم الغيب وقع لكل الصحابة تقريبا

و منها الفئة الباغية و قتل عمار

حدثنا أبو بكر بن دارم الحافظ بالكوفة ، ثنا أبو جعفر الحضرمي ، ثنا حمزة بن عون المسعودي ، ثنا محمد بن القاسم الأسدي ، ثنا سفيان الثوري ، و شريك ، عن عاصم بن أبي النجود ،عن زر بن حبيش قال : : (كنت جالساً عند علي فأتي برأس الزبير و معه قاتله فقال علي للآذن : بشر قاتل ابن صفية بالنار سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : لكل نبي حواري و إن حواري الزبير .
هذه الأحاديث صحيحة عن أمير المؤمنين علي و إن لم يخرجاه بهذه الأسانيد .).

هذه الأحاديث صحيحة عن أمير المؤمنين علي و إن لم يخرجاه بهذه الأسانيد .


و منها انقلاب الأمة على اهل بيته

و منها حروب الجمل و صفين و الخوارج

و منها قتل سبطه الشهيد بكربلاء

و الآن يا صاحب الموضوع

هل تؤمن بما يؤمن به أهل الإسلام من أحاديث رسول الله

أم انك تقول ان الخليفة الرابع رمى بنفسه الى التهلكة متعمدا ؟

ذو الفقارك ياعلي 20-09-2010 01:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226387)
انا انكر ان علي بن ابي طالب يعلم الغيب
فهذه ليست عقيدتنا
وان اخبره الرسول صلى الله عليه وسلم كما اخبر الصحابة ببعض الامور
فهذا لايعني انه يعلم كل شيء
ولم يكن يعلم ان ابن ملجم سيضربه
وايضا هذا مختلف عن مسألة شرب السم
لان الضرب قد يكون على غفله من امرة وهو لايعلم
فلذلك مافي دليل انه يعلم انه مقتول هكذا بالتفصيل او انه قبل ان ينتحر

أنكرت أم لم تنكر فكلامك لا قيمة له بعد أن ثبت علمائك هذه الحقيقة لأنك مجهول مقابلهم
وغير هذا أن الإمام علي في هذه الرواية الصحيحة يصرح بعلم الغيب

تفسير الصنعاني - الصفحة (241)
عبد الرزاق عن معمر عن وهب بن عبد الله عن أبي الطفيل قال شهدت عليا وهو يخطب وهو يقول سلوني فوالله لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم بليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل فقام إليه ابن الكواء و أنا بينه وبين علي وهو خلفي قال ما { والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا فالمقسمات أمرا } فقال علي ويلك سل تفقها ولا تسل تعنتا الذاريات ذرو الرياح { فالحاملات وقرا } قال السحاب { فالجاريات يسرا } السفن { فالمقسمات أمرا } قال الملائكة قال أفرأيت السواد الذي في القمر ما هو قال أعمى سأل عن عمياء أما سمعت الله يقول { وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة } فذلك محوه السواد الذي فيه قال أفرأيت ذا القرنين أنبيا كان أم ملكا قال ولا واحد منهما ولكنه كان عبدا صالحا أحب الله فأحبه وناصح الله فناصحه دعا قومه إلى الهدى فضربوه على قرنه فمكث ما شاء الله ثم دعاهم إلى الهدى فضربوه على قرنه الآخر ولم يكن له قرنان كقرني الثور قال أفرأيت هذا القوس ما هي قال علامة كانت بين نوح بين ربه وأمان من الغرق قال أفرأيت البيت المعمور ما هو قال ذلك الصرح في سبع سماوات تحت العرش يدخله كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون فيه إلى يوم القيامة قال فمن { الذين بدلوا نعمة الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار } قال الأفجران من قريش بنو أمية وبنو مخزوم كفيتهم يوم بدر قال فمن { الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا } قال كانت أهل حروراء منهم.
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=1016&pageID=619


وأما قولك ضعيفة في البخاري فهذا الكلام تضحك به على نفسك لأنك في موضوع آخر ألزمناك بتضعيف عنعنات المدلسين فإذا أنت تدافع عنها

لا حظوا ياإخوة كيف يقعون في التناقض

حسين ناصرألسعدي 21-09-2010 11:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1225214)



الرسول لايعلم الغيب

والجهاد ليس فيه القاء للتهلكة
فهو قتال وليس اكل السم كشرب الماء البارد





استغفر الله العلي العظيم
اعوذو بالله من الشيطان اللعين الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على اشرف المرسلين ابي القاسم محمد الامين
وعلى اله الغر الميامين الطيبين الطاهرين


أيها الوهابي أتطعن برسول الله(صل الله عليه وآله) وتصفه بغير العالم بالغيب

وأنا كنت اتدبر القران الكريم ومررت في الايه الكريمة

بسم الله الرحمن الرحيم

{الر تلك ايت الكتب المبين(1) انا انزلنه قرءنآ عربيآ لعلكم تعقلون(2)}(سورة يوسف)

صدق الله العلي العظيم

ألقرآن الكريم نزل بلغة واضحة عربية يامن تدعي انك عربي
وجئت لك بهذه الآية الكريمة لأستدل بها على مايلي

بسم الله الرحمن الرحيم
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26)إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (27)لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا(28)}(سورة الجن)

صدق الله العلي العظيم

علم الغيب كما في سورة الجن من 25الى28 تبين ان الله يطلع الغيب
على من ارتظى من رسله

وعلى قولك(ألمعتضد) الرسول لايعلم الغيب

بمعنى والعياذ بالله ان الله لم يرضى على الرسول
الاعظم محمد(صل الله عليه وآله)لذلك لم يطلعه ولم يظهر غيبه على نبيه الخاتم محمد(صل الله عليه وآله) فإستغفر الله أيها الوهابي ولا تطعن بالرسول

اما تقبيل رسول الله( صلى الله عليه واله وسلم) للحسن(ع) في

فمه والحسين(ع) في نحره خير دليل على علم الرسول(صلى الله عليه وآله)

بمقتل الحسن(ع) مسموماً لذلك قبله من فمه ومقتل الحسين(ع) مذبوحاً لذلك
قبله من نحره

ويمكنك مراجعة مسلم و البخاري

والدلالة على علم رسول الله بمقتل الحسين


انضر في
مسند احمد 613

واحمد بن عبد الله الطبري في ذخائر العقبي صفحة 146 وصفحة 150


ولك هذا الحديث الشريف:

عن انس رضى الله عنه ان رسول الله صلى عليه (واله) وسلم قال:

ان ابني هذا يعني الحسين يقتل بارض من العراق فمن ادركه منكم

فلينصره قال فقتل انس مع الحسين)

وعن انس بن مالك قال استاذن ملك القطر ربه ان يزور النبي صلى الله

عليه (واله)وسلم فاذن له وكان يوم ام سلمة فقال النبي صلى الله عليه

(واله) وسلم يا ام سلمى احفظي علينا الباب لايدخل علينا احد فبينما

هي على الباب اذ دخل الحسين ابن علي طفر فاقتحم الباب فدخل فوثب

على رسول الله صلى الله عليه (واله)وسلم فجعل رسول الله صلى الله

عليه (واله)وسلم يلثمه ويقبله فقال له الملك (اتحبه) قال (نعم)

فقال "ان امتك ستقتله وان شئت اريك المكان الذي يقتل به" فأراه بسهل

او تراب احمر فاخذته ام سلمة فجعلته في ثوبها قال ثابت كنا نقول انها
كربلاء.)


اخرجه البغوي في معجمه

وابو حاتم في صحيحه

واحمدفي مسنده

الهيثمي مجمع الزوائد ومنبع الفوائد ج9 ص188 وايظآ ص 190

المزي في تهذيب الكمال ج6 ص 409

وكل من نقلت عنهم من ابناء السنه والجماعة ولله الحمد



وكفاك عناداً وجحداً للحق فنحن قلنا مراراً وتكراراً
إن الله سبحانه وتعالى أظهر الغيب على نبيه محمد(صلى الله عليه وآله)
ومحمد(ص) أطلع العلم من ماتعلمه من الله على علي(عليه السلام) وعلى
على الحسن(ع)والحسين(ع) والحسين على علي السجاد(ع) وهكذا

ويكفي أن تقرأ حديث الرسول الاعظم محمد(صلى الله عليه وآله)
حيث قال:
أنا مدينة العلم وعلي بابها ومن أراد العلم فليأت الباب
صدق رسول الله

مصادر الحديث
السيوطي في جمع الجوامع، وابن جرير الطبري في تهذيب الآثار والسيد محمد البخاري في تذكرة الأبرار، والحاكم النيسابوري في مستدرك الصحيحين، والفيروز آبادي في نقد الصحيح، والمتقي في كنز العمال ، والكنجي الشافعي في كفاية الطالب ، وجمال الدين الهندي في تذكرة الموضوعات، والأمير محمد اليماني في الروضة الندية ، والحافظ أبو محمد السمرقندي في بحر الأسانيد وابن طلحة العدوي في مطالب السئول،

هؤلاء كلهم علماء اهل السنة والجماعة وجميعهم قالوا
ان علم الرسول(ص)ألذي ورد في الحديث هو علم الغيب
فما بالك بباب علم الرسول وهو علي(ع)


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


خادم الاربعة عشر معصوم
حسين ألسعدي



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025