منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل تزول صفة (ام المؤمنين) بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم عن زوجاته؟؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=104482)

الجابري اليماني 20-09-2010 05:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1225665)

لا ادري لماذا تنقل من كتب اهل السنة؟؟؟؟
لاني اسألك عن عقيدتك انت

ولكنك لم تجب على السؤال بشكل واضح
فكيف تكون صفة دائمة مع انها مخصوصة فقط في عدم التزويج
لان التزويج بعد موت النساء انتهى
فمثلا ام المؤمنين خديجة قد توفيت قبل نزول هذه الاية
فلا يمكن ان تقول ان هذا الحكم (منع التزويج) ينطبق عليها
لانها توفيت قبل نزول الحكم ولاينطبق عليها واقعا, فكيف اخذت تلك الصفة؟؟؟؟
وكذلك النساء (امهات المؤمنين) كلهم ماتوا فكيف تظل الصفة مع انها في منع التزويج الذي انتهى؟؟




اعجب لك ان تتهمنا بالتخبط وقد نقلت لك بمختصر ماينتفع منه لتقريب الفهم ولكن الحقيقة انك لاتريد ان تفهم بل تعاند وتجادل وقد فطنت من البداية لسؤالك وماتريد منه !!! فلذلك نبهت وعلقت بموضوع شامل لاقطع عليك طريق مقصدك ولذلك تسأل لما نحتج بكتب السنة والجواب بسيط لان هناك مشتركات بين السنة والشيعة كثيرة ومفترقات اساسية بالنسبة لمذهبنا ولانكم لستم من السنة ايها الوهابية لذلك تتعجب او تتهرب !!

ثم انك تريد ان تعرف معتقدنا فرددنا عليك بما نعتقد من كتبكم ليكون حجة بينه وواضحة لك ولذا نكتب الرآي العام والمتفق عليه ونسنده باحاديث وروايات من كتبكم وفي رأيي هذا في قمة الحجية عليك ودليل اتفاقنا مع اهل السنة من الاشاعرة الممثلين لثلاثة ارباع اهل السنة الذين تكفرونهم انتم الوهابية ( خوارج العصر ) .

فلم يخالف احد من المسلمي في المسلمات من القضايا الاسلامية بشكل فاضح سواكم الوهابية !!

لااطيل .


اولا لو قلنا ان السيدة الصديقة خديجة الكبرى (حبيبة المصطفى) هي غير مشمولة بآية امهات المؤمنين قلقد بينا لك ان كونها ليست ام مؤمنين (على فرض) فهذا لاينقص من مقامها (وهذا مااردت انت ) ولايجعل عائشة وغيرها من زوجات النبي (امهات المؤمنين ) افضل منزلة ومقاما منها لما بيناه لك انها سيدة نساء عصرها والكاملة المكملة من اربع نساء على وجه الحياة والى يوم القيامة .


ثانيا لما ثبت من القرآن والحديث الشريف ان خديجة كاملة مكملة من الله ثبت ايضا من القرآن والحديث الشريف ان امهات المؤمنين غير كاملات بدليل تهديد الايات لبعضهم ليقع الحكم على الشمول منهن .

ثالثا لوثبت ان خديجة ام مؤمنين اسوة بزوجات النبي فهو تشريف لها من مرتبة ادنى لانها شرفت بالكمال كسيدة نساء وهي مرتية اعلى ولو قلنا باجتماع الامرين لماتناقض القولين ام مؤمنين وسيدة نساء عالمين .

رابعا لو قلنا ان امهات المؤمنين لاتمتد منزلتهن كونهن امهات مؤمنين الى زمننا هذا بمعنى انها بمجرد موتها تنتفي منزلة امومتها على المؤمنين مع حفظ المقام لهن فهذا لايقلل من منزلتهن
بدليل ان لاسبيل لنكاح ازواج النبي بموتها فهذا يجعل السيدة خديجة الكبرى في مقام اسمى كونها لازالت سيدة نساء عالمين . رغم ان الاية فيها اطلاق على سريان الحكم لهن على المؤمنين بشروط القرآن المشروطة عليهن .

خامسا لو قلنا ان منزلة امهات المؤمنين ممتده لعصرنا هذا فهذا لايضر شئ ولايغير الحكم لان موتهن منذ زمن بعيد نفى ان يتمكن احد من الزواج بهن مع سريان الحكم لاطلاق الاية المباركة
انهن امهات مؤمنين وهذا المقام ثابت لخديجة الكبرى ولايضرها كما لم يضر غيرها من نساء النبي


سادسا انت قلت ماالربط باية تحريم الزواج مع اية امهات المؤمنين وهنا يتبين فهمك الخاطئ والقاصر لادراك ايات القران الكريم لان لو ثبت انها ام تسري حقوقها على اولادها كما تسري حقوق الامهات الوالدات لاولادهن على اولادهن لما امرهن القران بالتحجب وضرب الاستار والقعود في البيت وعدم التكلم بصوت يطمع الاخرين فيها ولما اضطركم لوضع احاديث رضاع الكبير لتنتفي الحرمة بين الرجال وبين عائشة رغم رفض زوجات النبي لهذا الفعل (على قول صحة الحديث وعندنا باطل ) .


سابعا لو كنت تقصد ان منزلة امهات المؤمنين كمنزلة الام بل اولى من الام فلما ان زوجات كن يتحجبن من ابنائها الرجال المؤمنين والقرآن ينقل لك صورة كاملة لذلك كما في سورة التحريم ففكرتك وقولك باطل . والا لما تكرر ام وامومة

اجزم ان بجوابي الكفاية لك على جميع الفرضيات التي افترضتها وفي النهاية

اقول لك عقيدتي بل عقيدة كل الشيعة تقديسنا لرموزنا (النبي واهل بيته بل والصحابة الخلص منهم) كلما تقربوا من رسول الله ولم يفعلوا مايغضب الله ولم يبدلوا بعد رسول الله فهم عندنا مقدسون لالشئ الا لانهم اخذوا الدين ونقلوه لنا من اهل بيت النبي الاكرم وسواهم باطل .

والله يدافع عن الذين آمنوا اليس كذلك .


حبا لسيدتي الصديقة خديجة ام المكسورة ضلعها !!!



المعتضد 20-09-2010 05:44 PM

[quote=أحزان الشيعة;1226454]
اقتباس:

نعم هي تتعلق بموقف معين و لكن الحكم شامل لجميع نساء النبي اللاتي توفين و هن زوجاته و توفي عنهن و هو زوجا لهن

أي السيدة خديجة سلام الله عليها تلقائيا تدخل في الحكم

عندما تجيب, فحاول ان تقنع محاورك بالاجابة
وليس فقط تضع جواب هكذا
فاقنعني كيف تدخل ام المؤمنين خديجة في حكم فقهي لاية نزلت بعد وفاتها؟؟؟؟؟
اقتباس:

ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم
و هو ينكر ما في كتبه فقط ليستشكل على الشيعة !

انا اقول انها تشريفية وايضا حرمة الزواج منهن
وانتم تنقلون لنا من تفاسيرنا مايثبت ذلك

وهذه مشاركتك
اقتباس:

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) مصنف و مدقق


{ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ } شرّف الله تعالى أزواج نبيه صلى الله عليه وسلم بأن جعلهن أمهات المؤمنين؛ أي في وجوب التعظيم والمبرّة والإجلال وحرمة النكاح على الرجال،

فلا يوجد اشكال عندي
لام ام المؤمنين خديجة تدخل في صفة الامومة من ناحية التشريف
لانها صفة تشريفية في اننا مطالبون باحترامهم وما الى ذلك... بالاضافة الى الحكم الفقهي في المنع منع من الزواج

اقتباس:

طبعا هناك تشريف و تعظيم و تقديس لنساء النبي المؤمنات اللاتي انطبقت عليهن الآيات القرآنية واللاتي لم يبدر منهن ما يخالف الله و رسوله


نحن نسأل عن اية محدد وصفة معينة
عن صفة الامومة للمؤمنين ولم نسأل عن غير ذلك
فهل في هذه الصفة وجوب تشريف النساء ام فقط حكم فقهي في منع الزواج منهن؟؟
اقتباس:



قلت لك الحكم عام و شامل و بما ان السيدة خديجة توفيت و هي زوجته فهي داخلة في الحكم و هذا ما يتقق عليه كل المسلمون فإن كان لديك شيخ أنكر هذا فلماذا لا تؤيد قولك به ؟


اشرح لي وفهمني كيف ينطبق حكم فقهي على من توفى قبل نزول ذلك الحكم؟؟؟؟؟؟

المعتضد 20-09-2010 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1226521)

ثم انك تريد ان تعرف معتقدنا فرددنا عليك بما نعتقد من كتبكم ليكون حجة بينه وواضحة لك ولذا نكتب الرآي العام والمتفق عليه ونسنده باحاديث وروايات من كتبكم وفي رأيي هذا في قمة الحجية عليك ودليل اتفاقنا مع اهل السنة من الاشاعرة الممثلين لثلاثة ارباع اهل السنة الذين تكفرونهم انتم الوهابية ( خوارج العصر ) .


عندما يكون كل القول متشابه, فيصح الاحتجاج
لكنك تأخذ بجزء من الحقيقة
فنحن لاننكر ان الاية تشمل منع الزواج منهن ولا انتم
ولكن نقول انها تشريفية في التوقير لهم ووجوب احترامهن
وهذا الذي نختلف فيه فانا اريد ان اعرف كيف ادخلتم ام المؤمنين خديجة في هذه الاية؟؟؟

ام انها لا تدخل, فاقنعني بهذا من كتبك وعقيدتك
واما ان تنقل لي مقطع من هنا وهناك فهذا ليس بحجة
لاني لا انكر ان الاية ايضا في مسألة المنع من الزواج ... ولكن ماذا عن غير ذلك؟؟؟


اقتباس:


اولا لو قلنا ان السيدة الصديقة خديجة الكبرى (حبيبة المصطفى) هي غير مشمولة بآية امهات المؤمنين قلقد بينا لك ان كونها ليست ام مؤمنين (على فرض) فهذا لاينقص من مقامها (وهذا مااردت انت ) ولايجعل عائشة وغيرها من زوجات النبي (امهات المؤمنين ) افضل منزلة ومقاما منها لما بيناه لك انها سيدة نساء عصرها والكاملة المكملة من اربع نساء على وجه الحياة والى يوم القيامة .


انا لا اريد فرضيات او احتمالات
انا اريد جواب صريح
هل هي داخلة ام لا

اقتباس:


ثانيا لما ثبت من القرآن والحديث الشريف ان خديجة كاملة مكملة من الله ثبت ايضا من القرآن والحديث الشريف ان امهات المؤمنين غير كاملات بدليل تهديد الايات لبعضهم ليقع الحكم على الشمول منهن .

موضوعي عن صفة الامومة
وليس موضوعي ان بقية الفضائل

اقتباس:

ثالثا لوثبت ان خديجة ام مؤمنين اسوة بزوجات النبي فهو تشريف لها من مرتبة ادنى لانها شرفت بالكمال كسيدة نساء وهي مرتية اعلى ولو قلنا باجتماع الامرين لماتناقض القولين ام مؤمنين وسيدة نساء عالمين .

انا سؤالي عن الاية في صفة ام المؤمنين

وليس عن مرتبتها
فعندكم الامام افضل من النبي
ولايمكن باي حال ان نصف الامام بانه نبي ... لان هذا كفر بالله
فمقام ام المؤمنين خديجة عظيم
ولكن نسأل عن خصوصية اطلاق الصفات انزلها الله في القرآن



اقتباس:


رابعا لو قلنا ان امهات المؤمنين لاتمتد منزلتهن كونهن امهات مؤمنين الى زمننا هذا بمعنى انها بمجرد موتها تنتفي منزلة امومتها على المؤمنين مع حفظ المقام لهن فهذا لايقلل من منزلتهن
بدليل ان لاسبيل لنكاح ازواج النبي بموتها فهذا يجعل السيدة خديجة الكبرى في مقام اسمى كونها لازالت سيدة نساء عالمين . رغم ان الاية فيها اطلاق على سريان الحكم لهن على المؤمنين بشروط القرآن المشروطة عليهن .


ربما نعم وربما لا
فانا اريد جواب صريح لا احتمال فيه

اقتباس:


خامسا لو قلنا ان منزلة امهات المؤمنين ممتده لعصرنا هذا فهذا لايضر شئ ولايغير الحكم لان موتهن منذ زمن بعيد نفى ان يتمكن احد من الزواج بهن مع سريان الحكم لاطلاق الاية المباركة
انهن امهات مؤمنين وهذا المقام ثابت لخديجة الكبرى ولايضرها كما لم يضر غيرها من نساء النبي


هناك فرق بين انها انطبقت عليها الصفة في حياتها وتستمر معها لانها تصفت بها

وبين انها لم توصف بهذه الصفة في حياتها ولم ينزل عليها الحكم الفقهي نهائيا
لان الاية نتفق انها نزلت بعد وفاتها
فهذا ما نريدك ان تعلق عليه

اقتباس:

سادسا انت قلت ماالربط باية تحريم الزواج مع اية امهات المؤمنين وهنا يتبين فهمك الخاطئ والقاصر لادراك ايات القران الكريم لان لو ثبت انها ام تسري حقوقها على اولادها كما تسري حقوق الامهات الوالدات لاولادهن على اولادهن لما امرهن القران بالتحجب وضرب الاستار والقعود في البيت وعدم التكلم بصوت يطمع الاخرين فيها ولما اضطركم لوضع احاديث رضاع الكبير لتنتفي الحرمة بين الرجال وبين عائشة رغم رفض زوجات النبي لهذا الفعل (على قول صحة الحديث وعندنا باطل ) .

انا اتحدث عن صفة الامومة ماذا تعني
فهي من معانيها حرمة التزويج
وليس اباحة النظر اليهن
ولكن هل التشريف داخل في هذه الصفة ام لا
هنا سؤالي

اقتباس:



سابعا لو كنت تقصد ان منزلة امهات المؤمنين كمنزلة الام بل اولى من الام فلما ان زوجات كن يتحجبن من ابنائها الرجال المؤمنين والقرآن ينقل لك صورة كاملة لذلك كما في سورة التحريم ففكرتك وقولك باطل . والا لما تكرر ام وامومة

لا حول ولاقوة الا بالله
فهل انا قلت هذا؟
ام سألت عن هذا؟؟
لماذا هذا التخب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاول ان تختصر وتعلق على مانسأل وليس تذكر اشياء لا علاقة لها باسئلتي؟؟؟
فخير الكلام ماقل ودل ...

بنت الغريب 20-09-2010 06:51 PM

بوركتم ياشيعة علي الكرار على هذه الجهود العظيمه لما تبذلونه من وقت وجهد لادخال هذه المعلومات البسيطه للعقول التافهه مثل عقول النواصب ولكن لافائده منهم عقولهم مقفله
وصفهم القران الكريم بصفات تليق بهم
قلوبهم مقفله وليست عقولهم لهذا لاتجدونهم يفهمون قال تعالى وعلى قلوب اقفالها
الله يساعد قلوبكم على هالاشكال وهالعقول
بارك الله فيكم

أحزان الشيعة 20-09-2010 07:23 PM

[quote]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226538)
عندما تجيب, فحاول ان تقنع محاورك بالاجابة
وليس فقط تضع جواب هكذا
فاقنعني كيف تدخل ام المؤمنين خديجة في حكم فقهي لاية نزلت بعد وفاتها؟؟؟؟؟


المسلم لا يرفض و يعارض القرآن و السنة فهو يتقبلها كما تحققت
و لكن هناك من يدعي أنه يريد ان يقتنع بأمر هو يرفضه أصلا !
و المسلمون ليسوا بحاجة من انحرف عن الدين والعقيدة ليحتج عليهم بما هو مؤكد في عقيدتهم !

و قد طالبتك بأن تاتي بأقوال تنفي أمومة السيدة خديجة من الآية و انك لا تعترف بها على انها أم المؤمنين

فإن كنت تؤمن بأنها أم المؤمنين فلا معنى لحججك الباطلة أصلا

و أنا لا أعتقد أنك تؤمن بذلك


اقتباس:

انا اقول انها تشريفية وايضا حرمة الزواج منهن
وانتم تنقلون لنا من تفاسيرنا مايثبت ذلك

و أنا نقلت تفاسير كثيرة كلها كررت حرمة نكاهن فلماذا تتوقف عن هذا الكلام الذي أعجبك فقط !!!
يعني التفاسير تؤكد حرمة نكاحهن
فانت لم تات بشئ جديد

اقتباس:

فلا يوجد اشكال عندي
لام ام المؤمنين خديجة تدخل في صفة الامومة من ناحية التشريف
لانها صفة تشريفية في اننا مطالبون باحترامهم وما الى ذلك... بالاضافة الى الحكم الفقهي في المنع منع من الزواج


و لم يقل أحد غير هذا و لاأدري لماذا كل هذا اللف والدوران ؟

و ليس أنت من تدخل السيدة خديجة سلام الله عليها من الآية أو تخرجها فقد أدخلها الله و رسوله و ليس لك حكم بعد حكم الله و حكم رسول الله

قلنا لك التفاسير أكدت على حرمة نكاحهن بالدرجة الأولى مع الإحترام و الإكرام في بعضها


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1226414)


تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق

وقوله: { وأزْوَاجُهُ أمَّهاتُهُمْ } يقول: وحرمة أزواجه حرمة أمهاتهم علـيهم، فـي أنهن يحرم علـيهن نكاحهن من بعد وفـاته، كما يحرمُ علـيهم نكاح أمهاتهم. وبنـحو الذي قلنا فـي ذلك قال أهل التأويـل. ذكر من قال ذلك:

و يقول
تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ) مصنف و مدقق

{ وَأَزْوٰجُهُ أُمَّهَـٰتُهُمْ }تشبيه لهنّ بالأمهات في بعض الأحكام، وهو وجوب تعظيمهنّ واحترامهن،وتحريم نكاحهن: قال الله تعالى:
{ وَلاَ أَن تَنكِحُواْ أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً }

و يقول
تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) مصنف و مدقق


{ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ } شرّف الله تعالى أزواج نبيه صلى الله عليه وسلم بأن جعلهن أمهات المؤمنين؛ أي في وجوب التعظيم والمبرّة والإجلال وحرمة النكاح على الرجال،


و يقول
تفسير تفسير الجلالين/ المحلي و السيوطي (ت المحلي 864 هـ) مصنف و مدقق


ٱلنَّبِىُّ أَوْلَىٰ بِٱلْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ } فيما دعاهم إليه ودعتهم أنفسهم إلى خلافه { وَأَزْوٰجُهُ أُمَّهَٰتُهُمْ } في حرمة نكاحهن

و يقول
تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ) مصنف و مدقق

{ وَأَزْوٰجُهُ أُمَّهَـٰتُهُمْ } تقريراً آخر، وذلك لأن زوجة النبـي صلى الله عليه وسلم ما جعلها الله تعالى في حكم الأم

تفسير تفسير القرآن/ الفيروز آبادي (ت817 هـ) مصنف و مدقق

{ وَأَزْوَاجُهُ } أزواج النبي صلى الله عليه وسلم { أُمَّهَاتُهُمْ } كأمهاتهم في الحرمة

و يقول

تفسير زاد المسير في علم التفسير/ ابن الجوزي (ت 597 هـ) مصنف و مدقق

{ وأزواجُه أُمَّهاتُهم } أي: في تحريم نكاحهنَّ على التأبيد،

و يقول
تفسير الدر المنثور في التفسير بالمأثور/ السيوطي (ت 911 هـ) مصنف و مدقق


وأخرج ابن أبي حاتم عن قتادة رضي الله عنه في قوله { وأزواجه أمهاتهم } يقول: أمهاتهم في الحرمة، لا يحل لمؤمن أن ينكح امرأة من نساء النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ان طلق، ولا بعد موته. هي حرام على كل مؤمن مثل حرمة أمه





اقتباس:

اشرح لي وفهمني كيف ينطبق حكم فقهي على من توفى قبل نزول ذلك الحكم؟؟؟؟؟؟


كلامي واضح
قلت لك الحكم عام و شامل و بما ان السيدة خديجة توفيت و هي زوجته فهي داخلة في الحكم و هذا ما يتقق عليه كل المسلمون فإن كان لديك شيخ أنكر هذا فلماذا لا تؤيد قولك به ؟


و هذا هو حكم الدين لا حكم الهوى

و السيدة خديجة سلام الله عليها أجلّ و أكرم منهن جميعا

فهي سيدة نساء أهل الجنة و سيدة نساء العالمين قبل أن تتوفى و قبل نزول آية الأمومة
يعني هي ليست بحاجة لهذا الحكم لكي تثبت مكانتها بل على العكس هناك من أمهات المؤمنين من جرحت أمومتها و اسقطت مكانتها و خلعت عنها لباس التقوى

و هي من توفي عنها رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

بينما سيدة نساء العالمين السيدة خديجة سلام الله عليها كانت ذات مكانة لم تصل اليها اي واحدة من نساء النبي كلهن !

فهي لم يصدر منها أي قول فاحش ولا عمل مخالف
فقد كانت كاملة مكملة كما قال عنها رسول الله

لهذا أكرر

إن كان لديك أقوال تخالف أهل السنة و الشيعة كما تقول بنفي أمومة السيدة خديجة لكون الآية نزلت بعد وفاتها فلا تشملها فأحضرها لنعرف من أي مذهب أنت ؟


فإن كنت تقصد أن السيدة خديجة تدخل في الآية من حيث التشريف و التكريم فقط دون حرمة النكاح
كالباقي اللاتي يقع عليهن حكم حرمة نكاحهن فهذا لا خلاف عليه كونها توفيت قبله

لكنها داخلة في الحكم لأن الحكم عام لزوجات النبي و هي زوجته قبلهن و ان توفيت فالحكم يشملها

أحزان الشيعة 20-09-2010 07:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226424)


وقد نبهت الى عدم فائدة الاستدلال بكتب اهل السنة
لاني اسألك عن عقيدتكم, فلا ادري هل تتعبدون الله بكتب اهل السنة؟؟؟


ألا تلاحظ أنك اصبحت تهرج

نأتي لك باقوال و تفاسير أهل السنة و كتبهم ترفضها

ناتي لك بما نعتقده نحن الشيعة فتتبجح و تهرج

على ماذا تريد ان تبني حوارك ؟

فأنت لا تقبل من السنة ولا من الشيعة

و لا تقبل أدلة عقلية و لا أدلة نقلية

فأي حوار هذا ؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226546)
انا اتحدث عن صفة الامومة ماذا تعني
فهي من معانيها حرمة التزويج
وليس اباحة النظر اليهن
ولكن هل التشريف داخل في هذه الصفة ام لا
هنا سؤالي
...





نعم معناها حرمة النكاح منهن
هذا ظاهر معنى الآية
و باقي كلامك مجرد تفسير

فهل لديك آية قرآنية تدعم تفسيرك ؟

المعتضد 20-09-2010 07:54 PM

[quote=أحزان الشيعة;1226592]
اقتباس:




المسلم لا يرفض و يعارض القرآن و السنة فهو يتقبلها كما تحققت
و لكن هناك من يدعي أنه يريد ان يقتنع بأمر هو يرفضه أصلا !
و المسلمون ليسوا بحاجة من انحرف عن الدين والعقيدة ليحتج عليهم بما هو مؤكد في عقيدتهم !

و قد طالبتك بأن تاتي بأقوال تنفي أمومة السيدة خديجة من الآية و انك لا تعترف بها على انها أم المؤمنين

فإن كنت تؤمن بأنها أم المؤمنين فلا معنى لحججك الباطلة أصلا

و أنا لا أعتقد أنك تؤمن بذلك


انا اطلب منك دليل على انها داخلة ضمن الاية
وليس مجرد اطلاق اللقب
فتستطيع ان تقول هي سيدة النساء وهي كذا وكذا من الالقاب ... الخ
ولكن اريد الدليل على دخولها في اية الامومة وليس مجرد اطلاق لقب


اقتباس:

و أنا نقلت تفاسير كثيرة كلها كررت حرمة نكاهن فلماذا تتوقف عن هذا الكلام الذي أعجبك فقط !!!
يعني التفاسير تؤكد حرمة نكاحهن
فانت لم تات بشئ جديد

حرمة النكاح هذا شيء ثابت
ولا ننكره
فلا ارى وجه لاعتراضك

اقتباس:


و ليس أنت من تدخل السيدة خديجة سلام الله عليها من الآية أو تخرجها فقد أدخلها الله و رسوله و ليس لك حكم بعد حكم الله و حكم رسول الله


كيف تثبت لي بمعتقدك انها داخلة في الاية؟؟؟؟؟
هات اثبات تحتج به ... وليس تنقل لي قول فلان وفلان


أحزان الشيعة 20-09-2010 07:58 PM

[quote]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226605)

انا اطلب منك دليل على انها داخلة ضمن الاية
وليس مجرد اطلاق اللقب
فتستطيع ان تقول هي سيدة النساء وهي كذا وكذا من الالقاب ... الخ
ولكن اريد الدليل على دخولها في اية الامومة وليس مجرد اطلاق لقب


عليك ان تأتي بدليل النفي

فهل تملك دليل نفي ما نعتقد به ؟



اقتباس:

حرمة النكاح هذا شيء ثابت
ولا ننكره
فلا ارى وجه لاعتراضك


كيف تثبت لي بمعتقدك انها داخلة في الاية؟؟؟؟؟
هات اثبات تحتج به ... وليس تنقل لي قول فلان وفلان



لأنها زوجة رسول الله

و القرآن يقول

أزواجه أمهاتهم

فقط هذا هو الدليل

فهل تعترض على كلام الله عز وجل ؟

أم انك لا تراها زوجة لرسول الله ؟!

عبد محمد 20-09-2010 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226433)
انا اسأل عن صفة انزلها الله في كتابة لشخصيات معينة (ام المؤمنين)

وهن ازواج رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
ولم يقل الله ان زوجة نوح هي ام للمؤمنين
بل الله تعالى قد نفى ان يكون ابن نوح الكافر من اهل نوح لانه كافر.
(قال ينوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح)


فان شرع الانبياء يختلف في اباحة الزواج من كافرات وغير ذلك
وهذا لاينطبق على شريعة الاسلام
بالاضافة اني اسألة عن خصوصية هذه الصفة (الامومة)

واما مسألة ام الرسول صلى الله عليه وسلم فلم ينزل القران في وصفها بانها ام للمؤمنين
فلا علاقة لها في هذه الصفة التي نسأل عنها
فان كانت تدخل في هذه الصفة, فعندها نتحدث فيها
ولكن ان تقحمها في هذا الموضوع ... فهذا من التشويش الذي لافائدة منه
لا ادري ماهذا التخبط فيكم؟؟؟

إقرأ المشاركة جيدا فأنا لم أذكر امرأة نوح بل قلت لك أمهات الأنبياء

فلماذا كل هذا الهروب والمراوغة؟

الجابري اليماني 20-09-2010 08:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

انت تهرج يامعتضد !!

اولا ماتريد من قولك في عدم دخول السيدة خديجة في نساء النبي ؟


وثانيا ماتريد من ان باقي زوجات النبي هن امهات مؤمنين وخديجة لا ؟

بين لنا لنكمل فلقد تغير اسلوب الحوار وصدق حدسي بما اردت .

النجف الاشرف 20-09-2010 10:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا موالين هذا الشيخ الوهابي الجويهل قد افحمناه منذ اول رد وهو يتهرب ولاحظوا هنا كيف يخرج بغضه ونصبه الى السيدة خديجه الكبرى وهذه احد الامور التي توارثوها عن الحميراء
ولكن رسول الله قد حسم الامر


علي الحلبي - السيرة الحلبية - في سيرة الأمين المأمون



- وعن عائشة ( ر ) : ما غرت على أحد ما غرت على خديجة ( ر ) ولقد هلكت قبل أن يتزوجني رسول الله (ص) وقالت له (ص) وقد مدح خديجة ( ر ) ما تذكر من عجوز حمراء الشدقين قد بدلك الله خيرا منها فغضب رسول الله (ص) وقال والله ما أبدلني الله خيرا منها آمنت بن حين كذبني الناس وواستني بمالها حين حرمني الناس ورزقت منها الولد وحرمته من غيرها واتفق له (ص) أنه أرسل لحما لامرأة تناوله (ص) ودفعه لآخر يدفعه لها فقالت له عائشة ( ر ) لم تحرز يدك فقال إن خديجة أوصتني بها فقالت عائشة لكأنما ليس في الأرض امرأة إلا خديجة فقام رسول الله (ص) مغضبا فلبث ما شاء الله ثم رجع فإذا أم رومان أم عائشة ( ر ) فقالت يا رسول الله مالك ولعائشة إنها حديثة السن وأنت أحق من يتجاوز عنها فأخذ بشدق عائشة ( ر ) وقال أليست القائلة كأنما ليس علي وجه الأرض امرأة إلا خديجة والله لقد آمنت بي إذ كفر بي قومك ورزقت منها الولد وحرمتموه .


الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/s...book=3&id=1707

وفوقها هذا الشيخ يتكلم بكلام فعلا اكبر من مستواه هو وكبار علماء العوران في السعودية
اقتباس:

فاقنعني كيف تدخل ام المؤمنين خديجة في حكم فقهي لاية نزلت بعد وفاتها؟؟؟؟؟
هههههههههههه
حكم فقهي بلله هات لنا الحكم الفقهيي الذي يختص بنساء النبي
ويا صغيري صفة الامومه لتحريم النكاح فقط واما السيدة خديجه دخلت فيها لانها زوجه الرسول ومن باب المسامحه والتساهل سميت كل زوجه من زوجات الرسول ام المؤمنين تكريما للرسول الاعظم



الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ع ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 201 )



15189- عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏ ‏الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة، وفاطمة سيدة نسائهم إلا ما كان لمريم بنت عمران‏ ‏‏، قلت‏:‏ رواه الترمذي غير ذكر فاطمة ومريم‏ ، رواه أحمد وأبو يعلي ورجالهما رجال الصحيح‏.‏



15190- وعن إبن عباس قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏ ‏ سيدات نساء أهل الجنة بعد مريم بنت عمران فاطمة وخديجة، ثم آسية بنت مزاحم امرأة فرعون ‏‏‏، رواه الطبراني في الأوسط والكبير بنحوه إلا أنه قال‏:‏ ‏‏وآسية‏‏‏ ،‏ ورجال الكبير رجال الصحيح‏.‏



15191- وعن أبي هريرة أن رسول الله (ص) قال‏:‏ ‏إن ملكا من السماء لم يكن زارني فاستأذن الله في زيارتي فبشرني أو أخبرني أن فاطمة سيدة نساء أمتي‏ ‏‏،‏ رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير محمد بن مروان الذهلي ووثقه إبن حبان‏.‏



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=15189#SR1

ولا يوجد دليل واحد فقط لا من القران ولا من السنة بان امهات المؤمنين يدخلن الجنه بل ان القران قد حسم الامر بان عائش وحفص لم يتبوبا
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
ونسال هنا يا عمير من هن هتين الذين لم يتوبا ؟!!!


صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث :( 4534 )



‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏

ويا اعزائي هولاء هم الوهابيه قمة في الجهل والعناد

والسلام عليكم

أحزان الشيعة 20-09-2010 11:00 PM

الواقع ان هؤلاء لكثرة عنادهم أخذوا بالطعن في كلام الله مباشرة

فأحدهم يسخف سبب نزول آية الولاية

و هذا يريد حكما من هواه أن السيدة خديجة لا بد ان تكون خارج حكم الآية !


طيب هذا كلام الله هذا قرآن المسلمين

فإن خالفوا ما جاء فيه فماذا تبقى لهم من الإسلام ؟

و خاصة أنهم يأخذون بظاهر الآيات و لا يؤمنون بالتأويل

و الظاهر عندهم يختل فقط عند فضائل أهل البيت عليهم السلام
و كل منهم يصبح فيلسوف زمانه في التأويل !

الجابري اليماني 21-09-2010 01:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يامعتضد

مالي لاارى الوهابي ام كان من الهاربين !!!!


.................................................. ..............

متيم بالعشق هايم ..لحظة بليلي مانايم

روحي والقلب والعين .. شاغلهن غرام حسين

ياريت انحسب خادم

ريحانة رسول الله حسين ومهجة الزهره ... شبل حيدرعلي الكرار ماادراك ماادرى

وماادرى الذي عاداه باجر بالحشر يلكاه ... لو صلى العمر خسران لوكان العمر صايم

المعتضد 21-09-2010 07:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1226635)
إقرأ المشاركة جيدا فأنا لم أذكر امرأة نوح بل قلت لك أمهات الأنبياء

فلماذا كل هذا الهروب والمراوغة؟

تم الرد في المشاركة رقم 37
يبدا من السطر التاسع من مشاركتي
فلم نجد التعليق عليه!!!!


المعتضد 21-09-2010 07:32 AM

[quote=أحزان الشيعة;1226606]
اقتباس:




عليك ان تأتي بدليل النفي

فهل تملك دليل نفي ما نعتقد به ؟


نتفق انه قبل نزول الاية الصفة لم تكن موجودة لا في ام المؤمنين خديجة ولا بقية الامهات
وبعد نزول الاية, لو كانت الصفة متعلقة بحكم فقهي مخصص وهو حرمة النكاح
لما جاز لكم ان نقولوا ان الله يقصد زوجة قد ماتت ( اي ان لايتزوج المسلم من امرأة ماتت او ان الله تعالى يقول لامرأة قد توفيت ان لاتتزوج بعد وفاة زوجها)
لان هذا في حكم المحال ان ينزل الله احكاما شرعية في من توفاه لايمكنه ان يعمل بها
فهي لم تدخل في هذا الحكم الفقهي عندكم و

ونضع لك مثال (حكم فقهي):
المعلوم ان الخمر كان لم يكن محرما في بداية الدعوة الاسلامية
- فهل يجوز ان نقول ان كل من شرب الخمر قبل نزول تحريمه ينطبق عليه حكم التعزير في شرب الخمر؟؟؟
او من مات من المسلمين وقد شرب الخمر قبل نزول تحريمه.
- فهل يجوز بان نصفه بانه ملعون لانه شارب الخمر ملعون على لسان رسول الله؟؟؟
ام نقول هذا حكم فقهي نزل وينطبق على من نزل عليهم, واللعنة انما صفة تطلق على الذي وقع عليه الحكم فقط, لا غيرهم وان كانوا فعلوا نفس الفعل.


اقتباس:

لأنها زوجة رسول الله

و القرآن يقول

أزواجه أمهاتهم

فقط هذا هو الدليل

فهل تعترض على كلام الله عز وجل ؟

أم انك لا تراها زوجة لرسول الله ؟!


نحن لا نعترض على ان زوجاته امهات للمؤمنين
ولكن نختلف في المعنى المقصود من هذا,,, وعليه لزم انزال الصفات بناءا على من وقع عليهن الحكم.
فانتم تقولون : ان هذا حكم فقهي مخصص في حرمة الزواج فقط, وعلى ذلك لزمكم ان لاتدخلون ام المؤمنين خديجة عندكم, فهذا من باب الالزام
واما نحن فنقول : انه حكم فقهي في حرمة الزواج منهن, ولكن هذا فيه تشريف ايضا لكل الزوجات من قبل الله تعالى, وفيه وايضا احترام كل الزوجات من قبلنا, وخديجة تدخل من هذا الباب (باب التشريف)

المعتضد 21-09-2010 07:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1226646)
انت تهرج يامعتضد !!
اولا ماتريد من قولك في عدم دخول السيدة خديجة في نساء النبي ؟
وثانيا ماتريد من ان باقي زوجات النبي هن امهات مؤمنين وخديجة لا ؟
بين لنا لنكمل فلقد تغير اسلوب الحوار وصدق حدسي بما اردت .


اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فليس ذنبي ....
والا فام المؤمنين خديجة داخلة في الاية لاننا مطالبون بتشريف كل من دخل في الاية
وليست محصورة في حكم فقهي لا ينطبق عليها كما هو عندكم


عبد محمد 21-09-2010 07:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226883)
تم الرد في المشاركة رقم 37


يبدا من السطر التاسع من مشاركتي
فلم نجد التعليق عليه!!!!

لماذا كل هذا الإستعباط؟

فمشاركتك التي أشرت إليها لا تتعلق بحواري معك فهي هروبا من الرد على مشاركاتي

والآن ها أنت تهرب مجددا

فهذه مشاركتك وتحتها ردي

أرأيت كيف أنك هربت؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد http://www.imshiaa.info/vb/ana-shiae...s/viewpost.gif

انا اسأل عن صفة انزلها الله في كتابة لشخصيات معينة (ام المؤمنين)


وهن ازواج رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
ولم يقل الله ان زوجة نوح هي ام للمؤمنين
بل الله تعالى قد نفى ان يكون ابن نوح الكافر من اهل نوح لانه كافر.
(قال ينوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح)




فان شرع الانبياء يختلف في اباحة الزواج من كافرات وغير ذلك

وهذا لاينطبق على شريعة الاسلام
بالاضافة اني اسألة عن خصوصية هذه الصفة (الامومة)

واما مسألة ام الرسول صلى الله عليه وسلم فلم ينزل القران في وصفها بانها ام للمؤمنين
فلا علاقة لها في هذه الصفة التي نسأل عنها
فان كانت تدخل في هذه الصفة, فعندها نتحدث فيها
ولكن ان تقحمها في هذا الموضوع ... فهذا من التشويش الذي لافائدة منه
لا ادري ماهذا التخبط فيكم؟؟؟



إقرأ المشاركة جيدا فأنا لم أذكر امرأة نوح بل قلت لك أمهات الأنبياء

فلماذا كل هذا الهروب والمراوغة؟

المعتضد 21-09-2010 07:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1226724)

حكم فقهي بلله هات لنا الحكم الفقهيي الذي يختص بنساء النبي
ويا صغيري صفة الامومه لتحريم النكاح فقط واما السيدة خديجه دخلت فيها لانها زوجه الرسول ومن باب المسامحه والتساهل سميت كل زوجه من زوجات الرسول ام المؤمنين تكريما للرسول الاعظم



انا لا اتحدث عن فضائل ام المؤمنين خديجة
بل اتحدث عن تفسيركم للاية وكيفية دخولها في ذلك الحكم الفقهي
فلا ادري لماذا كل هذا النقل الطويل؟؟؟؟
حاول ان تجيب على الاسئلة بجواب مقنع
لان المسامحة ليست حجة في الاثبات... لاتكون في احكام فقهية لا تقع
لان الصفة عندكم متعلقة بحكم فقهي مستحيل ان يقع على ام المؤمنين خديجة رضي الله عنها
وراجع المشاركة رقم 55 ... فلا نكرر الجواب لكل مشارك


المعتضد 21-09-2010 07:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1226900)



إقرأ المشاركة جيدا فأنا لم أذكر امرأة نوح بل قلت لك أمهات الأنبياء

فلماذا كل هذا الهروب والمراوغة؟

هل تقرأ؟؟؟
اقتباس:

واما مسألة ام الرسول صلى الله عليه وسلم فلم ينزل القران في وصفها بانها ام للمؤمنين
فلا علاقة لها في هذه الصفة التي نسأل عنها
فان كانت تدخل في هذه الصفة, فعندها نتحدث فيها
ولكن ان تقحمها في هذا الموضوع ... فهذا من التشويش الذي لافائدة منه
لا ادري ماهذا التخبط فيكم؟؟؟

:confused::confused::confused::confused:

المعتضد 21-09-2010 07:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1226733)
الواقع ان هؤلاء لكثرة عنادهم أخذوا بالطعن في كلام الله مباشرة

فأحدهم يسخف سبب نزول آية الولاية

و هذا يريد حكما من هواه أن السيدة خديجة لا بد ان تكون خارج حكم الآية !


طيب هذا كلام الله هذا قرآن المسلمين

فإن خالفوا ما جاء فيه فماذا تبقى لهم من الإسلام ؟

و خاصة أنهم يأخذون بظاهر الآيات و لا يؤمنون بالتأويل

و الظاهر عندهم يختل فقط عند فضائل أهل البيت عليهم السلام
و كل منهم يصبح فيلسوف زمانه في التأويل !


اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فنحن نتفق على القران ,,,, ولكن نختلف في التفسير الايات في اغلب المواضع
فليس ذنبي ....

الجابري اليماني 21-09-2010 11:13 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لما لم ترد على سؤالي الاخير ؟!!

والقرآن اطلق القول على الجميع ولم يستثن واحده منهن ( وازواجه امهاتكم ).

رد على سؤالي ولنستفاد من عقلك الذي لااعلم كيف تفكر به !!!

النجف الاشرف 21-09-2010 11:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الشيخ المعتضد هروب متواصل وسفاسف ما بعدها سفاسف
اقتباس:

انا لا اتحدث عن فضائل ام المؤمنين خديجة
بل اتحدث عن تفسيركم للاية وكيفية دخولها في ذلك الحكم الفقهي
فلا ادري لماذا كل هذا النقل الطويل؟؟؟؟
حاول ان تجيب على الاسئلة بجواب مقنع
لان المسامحة ليست حجة في الاثبات... لاتكون في احكام فقهية لا تقع
لان الصفة عندكم متعلقة بحكم فقهي مستحيل ان يقع على ام المؤمنين خديجة رضي الله عنها
وراجع المشاركة رقم 55 ... فلا نكرر الجواب لكل مشارك
يا عزيزي انت تقول حكم فقهي وانا سئلتك اين هذا الحكم ؟!!!! وتقول ان المسامحه ليست بحجه في الاحكام الفقهيه قلنا اين هذه الاحكام هذه صفه تطلق وانت بلسانك اعترفت مشاركة 47
اقتباس:

حرمة النكاح هذا شيء ثابت
فكيف تكون الان عائش امك وهي ميته قبل ان يولد شيخ عشيرتك ؟!!!!
ركز يا عزيزي ركز

ولكن اذ لم يناقض السلفي نفسه ويعاند لا يرتاح

وعلى كل حال قد تنوعت الاجوبه والزميل الى الان لا يعرف ماذا يريد يقول احكام فقهيه قلنا اين هذه الاحكام ابرزها لنا مشكورا مقدما

الجابري اليماني 21-09-2010 03:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226904)

اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فنحن نتفق على القران ,,,, ولكن نختلف في التفسير الايات في اغلب المواضع
فليس ذنبي ....


يامعتضد !!!

تراك انت تيهت الخيط والعصفور انت متأكد انك تعرف ماتريد ؟؟؟!!!!!


الى الان تنتقل من سؤال الى سؤال ومن حال الى حال وسبحان مغير الاحوال .

ياعمي اطرح سؤالك وعقب بكلمات لتضع الحد النهائي لسؤالك بالضبط دون لف ودوران والا كلمن يروح لبيتهم !!

وياريت لو عندك افكار جديدة محترمة تحب ان تفيدنا بها ويمكن يتحول خمسة الاف شيعي الى وهابي بدون مقدمات وساعتها الله تعالى يشكرك ويدخلك للجنة ...
وبصراحة اني مليت لان صارلي هواي شيعي واريد اغير جو شوي واصير وهابي لكن بافكارك هذه اخاف اصير وهابي لسبب ان افكارك متناقضة واذا انا صرت وهابي واحمل مثل فكرك يمكن اذا اطلع للسوق اتيه بيتنا ؟؟!!

انت متأكد تعرف شتريد ؟؟!! لو تيهت !!!!


أحزان الشيعة 21-09-2010 11:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226904)
اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فنحن نتفق على القران ,,,, ولكن نختلف في التفسير الايات في اغلب المواضع

فليس ذنبي ....

تلزمنا بماذا ؟

و هل كان في موضوعك ما يلزم اصلا

أنت بنيت متاهة لا تعرف الخروج منها فإن عرفت مخرج الموضوع فألزمنا

فكل ما فهمناه من موضوعك انك تستثني السيدة خديجة من أمومة المؤمنين و لكن الحكم القرآني يشملها بما انها زوج من أزواج رسول الله
و الله عزو جل قال و أزواجه أمهاتهم

فهل تنفي أنت ذلك ؟

أحزان الشيعة 21-09-2010 11:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1226927)

فكيف تكون الان عائش امك وهي ميته قبل ان يولد شيخ عشيرتك ؟!!!!

أحسنتم أخي الفاضل

فما هو رد صاحب الموضوع ؟

لماذا عائشة أمك الى الآن ؟

فهل هناك من سوف يتزوجها و هي ميتة من قرون و لا زال الحكم يؤخذ به ؟

أحزان الشيعة 21-09-2010 11:27 PM

[quote]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1226890)

نتفق انه قبل نزول الاية الصفة لم تكن موجودة لا في ام المؤمنين خديجة ولا بقية الامهات
وبعد نزول الاية, لو كانت الصفة متعلقة بحكم فقهي مخصص وهو حرمة النكاح
لما جاز لكم ان نقولوا ان الله يقصد زوجة قد ماتت ( اي ان لايتزوج المسلم من امرأة ماتت او ان الله تعالى يقول لامرأة قد توفيت ان لاتتزوج بعد وفاة زوجها)
لان هذا في حكم المحال ان ينزل الله احكاما شرعية في من توفاه لايمكنه ان يعمل بها
فهي لم تدخل في هذا الحكم الفقهي عندكم و


بما انك استثنيت السيدة خديجة سلام الله عليها من حكم القرآن أن تكون من أمهات المؤمنين و من نساء النبي

هذا يعني انك تنكر أنها زوج النبي !

و لكن لا ندري أي حكم هذا الذي تريد تطبيقه رغما عن كتاب الله , أين دليلك ؟

لماذا لا تأتي بأدلة تطابق القرآن و السنة لا تهريج و سفسطة ؟
اقتباس:


ونضع لك مثال (حكم فقهي):




اقتباس:

المعلوم ان الخمر كان لم يكن محرما في بداية الدعوة الاسلامية


- فهل يجوز ان نقول ان كل من شرب الخمر قبل نزول تحريمه ينطبق عليه حكم التعزير في شرب الخمر؟؟؟


او من مات من المسلمين وقد شرب الخمر قبل نزول تحريمه.


- فهل يجوز بان نصفه بانه ملعون لانه شارب الخمر ملعون على لسان رسول الله؟؟؟


ام نقول هذا حكم فقهي نزل وينطبق على من نزل عليهم, واللعنة انما صفة تطلق على الذي وقع عليه الحكم فقط, لا غيرهم وان كانوا فعلوا نفس الفعل.



و لكن الحكم ليس في شارب الخمر و تارك الصلاة


الحكم يخص رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

فالنبي له أحكام تخص النبوة و ليس كأحكام باقي البشر

مثل زواجه بأكثر من أربع نساء
زواج دائما
و قد توفي عن تسع زوجات فمن هو الرجل الذي ينطبق عليه هذا الحكم سوى رسول الله ؟
اقتباس:

نحن لا نعترض على ان زوجاته امهات للمؤمنين

ولكن نختلف في المعنى المقصود من هذا,,, وعليه لزم انزال الصفات بناءا على من وقع عليهن الحكم.
فانتم تقولون : ان هذا حكم فقهي مخصص في حرمة الزواج فقط, وعلى ذلك لزمكم ان لاتدخلون ام المؤمنين خديجة عندكم, فهذا من باب الالزام





واما نحن فنقول : انه حكم فقهي في حرمة الزواج منهن, ولكن هذا فيه تشريف ايضا لكل الزوجات من قبل الله تعالى, وفيه وايضا احترام كل الزوجات من قبلنا, وخديجة تدخل من هذا الباب (باب التشريف)



لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟

و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )

كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف

فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!

أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه

المعتضد 22-09-2010 07:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1226923)
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لما لم ترد على سؤالي الاخير ؟!!

والقرآن اطلق القول على الجميع ولم يستثن واحده منهن ( وازواجه امهاتكم ).

رد على سؤالي ولنستفاد من عقلك الذي لااعلم كيف تفكر به !!!


وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟

فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.


لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون

فنحن نريد الزامكم بتفسيرك

المعتضد 22-09-2010 08:09 AM

اقتباس:

فكيف تكون الان عائش امك وهي ميته قبل ان يولد شيخ عشيرتك ؟!!!!
ركز يا عزيزي ركز

ولكن اذ لم يناقض السلفي نفسه ويعاند لا يرتاح

وعلى كل حال قد تنوعت الاجوبه والزميل الى الان لا يعرف ماذا يريد يقول احكام فقهيه قلنا اين هذه الاحكام ابرزها لنا مشكورا مقدما


الجواب على سؤالك سهل , من اوجه كثيرة
اولا : يجب ان تعلم ان الصفة (ام المؤمنين) فيها منع التزويج منها وكذلك وجوب التعظيم لها.
ثانيا : قد انطبق عليه ذلك الحكم لانه نزل عليها, فالصفة لاتنفك عنها
ثالثا : بعد وفاتها الحكم في الزواج منها انتهى, ولكن حكم التعظيم والاجلال لها لم ينتهي وباقي الى يوم الدين.

فلا يوجد تناقض


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1226927)

يا عزيزي انت تقول حكم فقهي وانا سئلتك اين هذا الحكم ؟!!!! وتقول ان المسامحه ليست بحجه في الاحكام الفقهيه قلنا اين هذه الاحكام هذه صفه تطلق وانت بلسانك اعترفت مشاركة 47


اللقب مترتب على الاية
والاية انتم تقولون انه فقط حكم شرعي في حرمة ان تتزوج بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
وام المؤمنين خديجة لانطبق عليها هذا القول عندكم.. فلا ندري ما هو دليلكم

واما اطلاق اللقب, فاي شخص يستطيع ان يقول هي ام المؤمنين
وهي السيدة العظيمة
وهي الشريفة زوجة الشريف
وهي الطاهرة المطهرة ... الخ

ولكن انا لم اسأل عن مجرد اطلاق لقب هكذا بمجرد التعظيم
بل اسأل عن الاية ومدى صحة اطلاق اللقب في الاية
لان اللقب منزل من الله تعالى ... فهل ينطبق هذا اللقب حقيقة و الذي انزله الله في القران بناءا على تفسيركم ام لا؟؟؟
هنا السؤال ونريد الجواب



المعتضد 22-09-2010 08:25 AM

[quote=أحزان الشيعة;1227377]
اقتباس:

الحكم يخص رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و لكن الحكم ليس في شارب الخمر و تارك الصلاة فالنبي له أحكام تخص النبوة و ليس كأحكام باقي البشر
مثل زواجه بأكثر من أربع نساء زواج دائما
و قد توفي عن تسع زوجات فمن هو الرجل الذي ينطبق عليه هذا الحكم سوى رسول الله ؟
لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟
و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )

كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف
فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!
أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه

قبل نزول الاية في منع التزويج من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن الامر محرما
وكذلك التزوج بـ 9 نساء او حتى 10
فقد كان الامر محللا بالتزوج باكثر من اربع لكل المسلمين
ولكنه حرم عليهم واختص به الرسول
فاصبحت من خصائص الرسول صلى الله عليه وسلم دون المسلمين

فتنبه ,,,,,

اقتباس:

لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟
هذا منتدى حوار
وقد سألناكم عن معنى الامومة , فقلتم هو الحكم الفقهي في عدم التزوج
فلماذا تطالبني بكلام علمائكم وانتم قد اجبتم على السؤال؟؟؟
فهل علماءكم عندهم جواب اخر؟؟؟؟؟
ما هذا التخبط؟؟


اقتباس:

و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )
كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف
فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!
أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه
قد اجبناه في المشاركة رقم 68
فراجع ذلك


الجابري اليماني 22-09-2010 06:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1227531)

وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟

فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.


لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون

فنحن نريد الزامكم بتفسيرك



ياعالم !! ممكن تكون ذو منهج علمي وتنقل نصوص التفاسير التي تقرها انت من كتبنا وبدون بتر

ثم نتناقش ولايوجد بحث بهذه الطريقة تعلموا !!

أحزان الشيعة 22-09-2010 10:52 PM

[QUOTE]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1227535)
قبل نزول الاية في منع التزويج من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن الامر محرما

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد (المشاركة 1227535)

وكذلك التزوج بـ 9 نساء او حتى 10

فقد كان الامر محللا بالتزوج باكثر من اربع لكل المسلمين
ولكنه حرم عليهم واختص به الرسول
فاصبحت من خصائص الرسول صلى الله عليه وسلم دون المسلمين



من خصوصيات النبي !!!!



إذن فلا معنى لاعتراضاتك على أن الآية شاملة جميع أزواج النبي أم تخص عائشة فقط !!!!!




المعنى واحد وهو المبدأ حكم خاص بشخص النبي فقط



و القرآن الكريم واضح



أزواجه أمهاتهم



و لم يقل زوجه أو زوجتيه ؟!



و لم يقل الأحياء لا الأموات ؟!



فالآية عامة شاملة



ولم يأتي يوما حكم خاص بزوج واحد ما عدا أمر التزويج

فكل الأحكام شاملة



فلماذ هذه المكابرة و المعاندة لكلام الله عز وجل من أجل أن تصنع لنفسك نصر وهمي على الشيعة ؟؟!!




تفسير ابن كثير




الصفحة (211)



قال البيهقي: وروينا من حديث قيس بن الحارث أو الحارث بن قيس، وعروة بن مسعود الثقفي، وصفوان بن أمية -يعني حديث غيلان بن سلمة (8) .
فوجهُ الدلالة أنَّه لو كان يجوز الجمعُ بين أكثر من أربع لسوغَ له رسولُ الله صلى الله عليه وسلم سائرهن في بقاء العشرة (9) وقد أسلمن معه، فلما أمره بإمساك أربع وفراق سائرهن دل على أنه لا يجوز الجمعُ بين أكثر من أربع بحال، وإذا كان هذا في الدوام، ففي الاستئناف بطريق الأولى والأحرى، والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب.
حديث آخر في ذلك: روى أبو داود وابن ماجة في سننهما (10) من طريق محمد بن عبد الرحمن ابن أبي ليلى، عن حُمَيضة (11) بن الشَّمَرْدَل -وعند ابن ماجة: بنت الشمردل، وحكى أبو داود أن منهم من يقول: الشمرذل بالذال المعجمة -عن قيس بن الحارث. وعند أبي داود في رواية: الحارث بن قيس بن (12) عميرة الأسدي قال: أسلمت وعندي ثماني نسوة، فذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم فقال: "اختر منهن أربعا".
وهذا الإسناد حسن، ومجرد هذا الاختلاف لا يضر مثلُه، لما للحديث من الشواهد (13) .
حديث آخر في ذلك: قال الإمام أبو عبد الله محمد بن إدريس الشافعي، رحمه الله، في
__________









القصد من الكلام أن الجمع بأكثر من أربع كان في الجاهلية قبل الإسلام



و الصحابة الذين أسلموا و لهم أكثر من أربع زوجات كان رسول الله يأمرهن باختيار اربع



اي أن كلامك فيه مغالطة حين قلت أنه حكم في الإسلام


اقتباس:


فتنبه ,,,,,


أرى أنه عليك أنت ان تتنبه أكثر و أكثر !

اقتباس:


هذا منتدى حوار
وقد سألناكم عن معنى الامومة , فقلتم هو الحكم الفقهي في عدم التزوج
فلماذا تطالبني بكلام علمائكم وانتم قد اجبتم على السؤال؟؟؟
فهل علماءكم عندهم جواب اخر؟؟؟؟؟
ما هذا التخبط؟؟



نعم هذا منتدى حوار و قد نبهتك لهذا من قبل



و أنا ارى ردود كلها تخبط في تخبط



و الحوار العقائدي يبنى على الأدلة و أنت تريد افحامنا بكلامك أنت !!



بالإضافة الى أنك لا تريد أن تقنع لا بأدلة سنية و لا بأدلة شيعية



و لا تريد أن تقبل لا بأقوال السنة و لا بما يعتقد به الشيعة



يعني كل حوارك سفسطة وتهريج



باختصار تريد منا ان نقبل بتهريجك هكذا !!



و نحن لم نخرج من الحوار معك في كل هذه الصفحات إلا بإفادة واحدة و هي



أنك تعترض على شمولية الآية بالسيدة خديجة سلام الله



و أنا طالبتك بأقوال تسند مدعاك هذا



لأنه لم يصلنا أي راي من اي عالم سني أو شيعي بأن السيدة خديجة خارج الآية إلا من حضرتكم !!



اقتباس:


قد اجبناه في المشاركة رقم 68
فراجع ذلك







م / 58



اقتباس:


انا لا اتحدث عن فضائل ام المؤمنين خديجة



بل اتحدث عن تفسيركم للاية وكيفية دخولها في ذلك الحكم الفقهي
فلا ادري لماذا كل هذا النقل الطويل؟؟؟؟
حاول ان تجيب على الاسئلة بجواب مقنع
لان المسامحة ليست حجة في الاثبات... لاتكون في احكام فقهية لا تقع
لان الصفة عندكم متعلقة بحكم فقهي مستحيل ان يقع على ام المؤمنين خديجة رضي الله عنها
وراجع المشاركة رقم 55 ... فلا نكرر الجواب لكل مشارك








نفس الشبهة تنطبق الآن



لماذا لا زال حكم الأمومة مفروضا ؟



فكلهن أموات !

النجف الاشرف 23-09-2010 11:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة الشيخ الوهابي في قمة السذاجه وجاء اليوم باسم اخر
اقتباس:

وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟

فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.

لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون

فنحن نريد الزامكم بتفسيرك
يا عزيزي مئه مره فهمناك واعطينا لك الادله وتقول تفسيرها عندنا هههههههه لم نراك تاتي بشي وتقول بان حرمة الزواج حكم فقهي ؟! يختص لمن كان سابقا فهو نفس حكم الفقهي لتحريم الخمر على مراحل فهل اليوم يمكن شرب الخمر ما عدا الصلاة ؟!!!!!
فعلا غبائك منتشر
اقتباس:

الجواب على سؤالك سهل , من اوجه كثيرة

اولا : يجب ان تعلم ان الصفة (ام المؤمنين) فيها منع التزويج منها وكذلك وجوب التعظيم لها.
ثانيا : قد انطبق عليه ذلك الحكم لانه نزل عليها, فالصفة لاتنفك عنها
ثالثا : بعد وفاتها الحكم في الزواج منها انتهى, ولكن حكم التعظيم والاجلال لها لم ينتهي وباقي الى يوم الدين.
كيف لا تنفك عنها الصفة والصفة هنا محدده بحياتها ؟! فهل من العقل ان يقال تزوجت عائش وهي ميته ؟! واما التعظيم لها عجيب القران الكريم يوضح حقيقة نفاقها وانت تقول التعظيم لها ؟!!!!!!!
وأجلها لماذا ؟!


مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )



‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

ومن دعانا القران الى جهلن اذ اتقين
{يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا} (32) سورة الأحزاب
فهنا تخصيص ... وهل عائش لها في التقوى بذمتك يا رجل من ترضع الرجال وترسلهم الى اختها ترضع بهم حتى تراهم متقيه ؟!!!!

اقتباس:

اللقب مترتب على الاية
والاية انتم تقولون انه فقط حكم شرعي في حرمة ان تتزوج بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
وام المؤمنين خديجة لانطبق عليها هذا القول عندكم.. فلا ندري ما هو دليلكم

واما اطلاق اللقب, فاي شخص يستطيع ان يقول هي ام المؤمنين
وهي السيدة العظيمة
وهي الشريفة زوجة الشريف
وهي الطاهرة المطهرة ... الخ
سيدة عظيمة ؟! وطاهره مطهره
(زاد المعاد في هدي خير العباد، ج3، ص521) لابن قيم الجوزية، شعيب الأرنؤوط وعبد القاهر الأرنؤوط مؤسسة الرسالة، يقول: (إن عائشة ابتليت بالمسألة) مسألة رضاع الكبير وإدخال كذا عليها (وكانت تعمل بها وتناظر عليها وتدعوا إليها صواحباتها) يعني أزواج النبي (فلها بها مزيد اعتناء) أهذه الطاهره المطهره ؟!
ومتع ناظريك بما يقوله الالباني حتى نثبت كيف انكم ناس جهله كذابين حيث يثبت ان لا دليل على عدم زنا عائش سوى الايه طبعا هذا بما انكم ذهبتم على انها صاحبة الافك وهو باطل
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...332405d724.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...f57b88e331.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...4a83b94795.gif

لهذا حرم الله الزواج بها فقط حرمة لرسول الله حتى لا ياتين بطفل وينسبوه الى رسول الله مثلما نسبوا بان المنافقين هم خير الصحابه
اقتباس:

لان اللقب منزل من الله تعالى ... فهل ينطبق هذا اللقب حقيقة و الذي انزله الله في القران بناءا على تفسيركم ام لا؟؟؟
اول رد لي على موضوعك المضحك هذا اجبت عن السؤال

واليوم النياحة التي نراهم من الوهابيه ومتاجرتهم بعرض عائش كشفنا ان لا اصل لها ولكن فعلا يمهمل ولا يهمل فتلك عائش كانت تقلب الامة على عثمان حتى يقتل وبعدها اخذت قميصه وطالبت بدمه واليوم يعدوها اتباعها مثل القميص يرفعونه ضدنا فما اشبهه الامس باليوم بالامس خرجت الحميراء تحارب الامام علي واليوم أتباعها وعبيدها يحاربون شيعة علي

وصدق رسول الله
صحيح البخاري - فرض الخمس - ما جاء في بيوت أزواج النبي ( ص ) وما - رقم الحديث : ( 2873 )



‏- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏( ر ) ‏‏قال : ‏قام النبي ‏ (ص) ‏ ‏خطيبا فأشار نحو مسكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال ‏ ‏هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان . ‏

وحتى نضرب كل من يعترض على قفاه نقول ليس المقصد هنا البيت بل المقصود شخص عائش وفعلا قرن الشيطان ظهر منها
وصدق حبيب الله

والسلام عليكم

النجف الاشرف 23-09-2010 11:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة الشيخ الوهابي في قمة السذاجه وجاء اليوم باسم اخر
اقتباس:

وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟

فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.

لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون

فنحن نريد الزامكم بتفسيرك
يا عزيزي مئه مره فهمناك واعطينا لك الادله وتقول تفسيرها عندنا هههههههه لم نراك تاتي بشي وتقول بان حرمة الزواج حكم فقهي ؟! يختص لمن كان سابقا فهو نفس حكم الفقهي لتحريم الخمر على مراحل فهل اليوم يمكن شرب الخمر ما عدا الصلاة ؟!!!!!
فعلا غبائك منتشر
اقتباس:

الجواب على سؤالك سهل , من اوجه كثيرة

اولا : يجب ان تعلم ان الصفة (ام المؤمنين) فيها منع التزويج منها وكذلك وجوب التعظيم لها.
ثانيا : قد انطبق عليه ذلك الحكم لانه نزل عليها, فالصفة لاتنفك عنها
ثالثا : بعد وفاتها الحكم في الزواج منها انتهى, ولكن حكم التعظيم والاجلال لها لم ينتهي وباقي الى يوم الدين.
كيف لا تنفك عنها الصفة والصفة هنا محدده بحياتها ؟! فهل من العقل ان يقال تزوجت عائش وهي ميته ؟! واما التعظيم لها عجيب القران الكريم يوضح حقيقة نفاقها وانت تقول التعظيم لها ؟!!!!!!!
وأجلها لماذا ؟!


مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )



‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

ومن دعانا القران الى جهلن اذ اتقين
{يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا} (32) سورة الأحزاب
فهنا تخصيص ... وهل عائش لها في التقوى بذمتك يا رجل من ترضع الرجال وترسلهم الى اختها ترضع بهم حتى تراهم متقيه ؟!!!!

اقتباس:

اللقب مترتب على الاية
والاية انتم تقولون انه فقط حكم شرعي في حرمة ان تتزوج بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
وام المؤمنين خديجة لانطبق عليها هذا القول عندكم.. فلا ندري ما هو دليلكم

واما اطلاق اللقب, فاي شخص يستطيع ان يقول هي ام المؤمنين
وهي السيدة العظيمة
وهي الشريفة زوجة الشريف
وهي الطاهرة المطهرة ... الخ
سيدة عظيمة ؟! وطاهره مطهره
(زاد المعاد في هدي خير العباد، ج3، ص521) لابن قيم الجوزية، شعيب الأرنؤوط وعبد القاهر الأرنؤوط مؤسسة الرسالة، يقول: (إن عائشة ابتليت بالمسألة) مسألة رضاع الكبير وإدخال كذا عليها (وكانت تعمل بها وتناظر عليها وتدعوا إليها صواحباتها) يعني أزواج النبي (فلها بها مزيد اعتناء) أهذه الطاهره المطهره ؟!
ومتع ناظريك بما يقوله الالباني حتى نثبت كيف انكم ناس جهله كذابين حيث يثبت ان لا دليل على عدم زنا عائش سوى الايه طبعا هذا بما انكم ذهبتم على انها صاحبة الافك وهو باطل
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...332405d724.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...f57b88e331.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...4a83b94795.gif

لهذا حرم الله الزواج بها فقط حرمة لرسول الله حتى لا ياتين بطفل وينسبوه الى رسول الله مثلما نسبوا بان المنافقين هم خير الصحابه
اقتباس:

لان اللقب منزل من الله تعالى ... فهل ينطبق هذا اللقب حقيقة و الذي انزله الله في القران بناءا على تفسيركم ام لا؟؟؟
اول رد لي على موضوعك المضحك هذا اجبت عن السؤال

واليوم النياحة التي نراهم من الوهابيه ومتاجرتهم بعرض عائش كشفنا ان لا اصل لها ولكن فعلا يمهمل ولا يهمل فتلك عائش كانت تقلب الامة على عثمان حتى يقتل وبعدها اخذت قميصه وطالبت بدمه واليوم يعدوها اتباعها مثل القميص يرفعونه ضدنا فما اشبهه الامس باليوم بالامس خرجت الحميراء تحارب الامام علي واليوم أتباعها وعبيدها يحاربون شيعة علي

وصدق رسول الله
صحيح البخاري - فرض الخمس - ما جاء في بيوت أزواج النبي ( ص ) وما - رقم الحديث : ( 2873 )



‏- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏( ر ) ‏‏قال : ‏قام النبي ‏ (ص) ‏ ‏خطيبا فأشار نحو مسكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال ‏ ‏هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان . ‏

وحتى نضرب كل من يعترض على قفاه نقول ليس المقصد هنا البيت بل المقصود شخص عائش وفعلا قرن الشيطان ظهر منها
وصدق حبيب الله

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:00 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025