منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   دعوه للنقاش (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105730)

السهام الكاسرة 06-10-2010 08:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1236920)
يا جماعة انتوا تحاورون حمار ونتوا بكرامة


ننتظر ونشوف شنو عنده


شكرا على تعبيرك الجميل

المسامح 06-10-2010 08:55 AM

انصفع الوهابي *__^
جاوب

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1236924)
وقلت في مشاركة سابقة


تعريف الصحابي في عقيدتنا، هو كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم ولو مرة واحدة ومات على ذلك

الان سؤال الك يا شطور مالفرق بين تعريفيك ماحذفت في الثانية وما كتبت في الاولى
لترى انك تكتب دون تفكير ودون منهجية علمية

والسلام

أين الإشكال عندك، في مات مؤمنا به أم في ولو مرة واحدة؟

المسامح 06-10-2010 09:04 AM

الوهابي يرد على ما يشاء ويترك ما يشاء
جاوب
دليلك على التعريف
كلام النبي ص ما تصنع به
هل النبي ص يكذب عندك

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1236926)
في صحيحكم





يقول النبي ص : في اصحابي اثنا عشر منافق
فما ررايك هل نكذب النبي ص

ونصدق المكسور او ماذا :d

إن النفاق كان ساريا في أهل المدينة بنص القرآن الكريم، ولم يكن في أهل مكة ولا في المهاجرين، وأبو بكر الصديق، وعمر، وعثمان، جميعهم مكيون، ومن المهاجرين أيضا، وأنتم جعلتموهم من المنافقين.
]وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرابِ مُنافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ[.

المسامح 06-10-2010 09:08 AM

النبي ص يقول يوجد في اصحابي منافقين
وانت قلت المنافق ليس صحابي
فانت تكذب النبي ص
فما حكمك يا من تكذب النبي ص؟؟
^__^

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:10 AM

ثم من سلم لكم أن المنافقين في عداد الصحابة، فإن المنافقين عرفوا من عدة وجوه:
فمنهم من يعرف في لحن القول كما قال تعالى: ]ولتعرفنهم في لحن القول[، ومنهم من أظهر ما في باطنه، وإن اتخذ بعد ذلك يمينه جنة كما حصل للمتخلفين يوم غزوة تبوك، باستثناء الثلاثة الصادقين.
ومنهم من نص العلماء على اسمه بما ظهر من كلامه أو مواقفه.
ومنهم من كان حذيفة يترك الصلاة عليه إذا مات، ويترك الصحابة الصلاة عليه أسوة بحذيفة.

المسامح 06-10-2010 09:11 AM

النبي ص قال في اصحابي
اثنا عشر منافق
فهذا تصريح ان في الصحابة منافقين
وما زلنا ننتظر

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1236935)
الوهابي يرد على ما يشاء ويترك ما يشاء

جاوب
دليلك على التعريف
كلام النبي ص ما تصنع به

هل النبي ص يكذب عندك

أعوذ بالله الذي يكذب النبي صلى الله عليه وسلم أو يشك في صدقه ونقله ورسالته فهو عندنا كافر نخلد في النار والعياذ بالله.

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1236939)
النبي ص يقول يوجد في اصحابي منافقين


وانت قلت المنافق ليس صحابي
فانت تكذب النبي ص
فما حكمك يا من تكذب النبي ص؟؟

^__^

اقرأ ما كتبناه لك قبل أن ترد فإن السرعة تقتل، والذي يكذب الني صلى الله عليه وسلم في عقيدتنا كافر عدو لله.

الأثنا عشريه 06-10-2010 09:15 AM

الاخ السهام الطائره ليش تتجاهل مشاراكتي *_^

المسامح 06-10-2010 09:16 AM

انت قلت في البداية
الصحابي لا يكون منافق
قلنا لك النبي ص يقول انه يوجد في الصحابة منافق
اي انت كذبت النبي ص
الان اما تقول نعم يوجد منافقين وانا كنت جاهل وغبي
عندما وضعت تعريف من عقلي الصغير
او تقول النبي ص كاذب والعياذ بالله
ماذا تختار؟؟
*__^

المسامح 06-10-2010 09:17 AM

قرأتها ولم اجد رد
النبي ص يقول في الصحابة منافقين
المكسور يقول لا يكون الصابي منافق
من تصدق يا سني؟؟

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:18 AM

وأنتم جعلتم خيار الصحابة من المنافقين وقد برأ حذيفةt عمرt وقال: لست منهم وهو عندكم من رؤوس النفاق، فخالفتم حديث حذيفة الذي تحتجون به علينا، هل حذيفة أيضا يكذب النبي صلى الله عليه وسلم حين قال لعمر إنك لست منهم، وعندنا أيضا حديث أم سلمة رضي الله عنها يشهد لحديث حذيفة.
نحن جعلنا في جملة الصحابة من عرف بالجهاد بالنفس والمال في سبيل الله والمنافقون ليسوا كذلك، وجعلنا في جملتهم أهل الصنف الحسن والفقه في الدين، والمنافق لا تجتمع فيه هاتان الخصلتان، وجعلنا المهاجرين والأنصار الذين آووا ونصروا وأحوالهم هذه تنافي النفاق.
فهل لكم أن تسموا واحدا ممن عددناهم من الصحابة وتثبتوا عليه ما يدل على النفاق؟ فإذا عجزتم فدعواكم إذا باطلة مائة بالمائة.

المسامح 06-10-2010 09:21 AM

وما زلنا ننتظر وازد على ما ذ كرناه
من اين اتيت بهذا التعريف؟؟؟
النبي ص يقول يوجد في الصحابة منافقين
المكسور الصحابي لا يكون منافق
المكسور يكذب النبي ص
المكسور يقول انه كافر من كذب النبي ص
المكسور كفر نفسه ^___^

الأثنا عشريه 06-10-2010 09:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236947)
وأنتم جعلتم خيار الصحابة من المنافقين وقد برأ حذيفةt عمرt وقال: لست منهم وهو عندكم من رؤوس النفاق، فخالفتم حديث حذيفة الذي تحتجون به علينا، هل حذيفة أيضا يكذب النبي صلى الله عليه وسلم حين قال لعمر إنك لست منهم، وعندنا أيضا حديث أم سلمة رضي الله عنها يشهد لحديث حذيفة.

نحن جعلنا في جملة الصحابة من عرف بالجهاد بالنفس والمال في سبيل الله والمنافقون ليسوا كذلك، وجعلنا في جملتهم أهل الصنف الحسن والفقه في الدين، والمنافق لا تجتمع فيه هاتان الخصلتان، وجعلنا المهاجرين والأنصار الذين آووا ونصروا وأحوالهم هذه تنافي النفاق.

فهل لكم أن تسموا واحدا ممن عددناهم من الصحابة وتثبتوا عليه ما يدل على النفاق؟ فإذا عجزتم فدعواكم إذا باطلة مائة بالمائة.



يازين اللي ينسخن .. وراهـ تتجاهل كلامي يابو :p

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:32 AM

طيب نأخذك على قد عقلك أيها المسامح وإن كنت لست مسامحا بل مجرحا، لو سلمنا أننا أخطأنا في عد بعض المنافقين في الصحابة، والمنافقون لم يعرفوا بتحمل العلم ونشره في الناس، فلا يضر حيث أنهم ليست لهم رواية.
وهذا وجه آخر لعلك تفهم:لو سلمنا أننا أخطأنا في عد من ليس بصحابي صحابيا وذلك في نطاق ضيق جدا، فأين خطؤنا هذا من تكفيركم وتفسيقكم السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والتابعين لهم بإحسان إلا نفرا يسيرا؟ أين هذا من ذاك؟ ولو سلمنا بخطئنا في ذلك فالخطأ في العفو خير من الخطأ في العقوبة.
أليس كذلك أيها المسامح صاحب الأخلاق العالية؟


المسامح 06-10-2010 09:33 AM

وما زلنا ننتظر وازد على ما ذ كرناه
من اين اتيت بهذا التعريف؟؟؟
النبي ص يقول يوجد في الصحابة منافقين
المكسور الصحابي لا يكون منافق
المكسور يكذب النبي ص
المكسور يقول انه كافر من كذب النبي ص
المكسور كفر نفسه ^___^

المسامح 06-10-2010 09:34 AM

عندما كفر الوهابي نفسه
بدأ يهجر ويضرب راسه في الجدار
يعجبني الوهابي اذا انحشر *___^

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:42 AM

إذا لم يبق لنا إلا أن نقول للمسامح: البينة على المدعي -عليك أنت الذي لا يكذب النبي صلى الله عليه وسلم- أن تثبت لنا من سميناهم لك من الصحابة حسب ما أوتيت من العلم على أنه منافق وتأتينا بالأدلة على أنه فعل أفعال المنافقين أو سلك مسلك المنافقين، وأنا لك ذلك؟

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:46 AM

ثم إن الواقع والتاريخ أيها المسامح يثبتان قلَّةَ المنافقين وضعْفَهُم هذا له وجه من وجاهة، في زمن الصحابة، على مذهبكم في زمن المنافقين، ولو كان الأمر كما تزعمون لكانوا هم أهل الشوكة والقوة والكثرة ولاستطاعوا أن يسفكوا برسول اللهr وبالفئة القليلة المؤمنة الذين لا يتعدون تسعة على رأيكم، أو بضعة عشر على رأي بعضهم.
ويقال لكم على سبيل الإلزام: بأي شيء أخرجتم من ترضون عنهم من الصحابة -يعني الذين هم في نظركم صحابة- من جملة المنافقين، أو بأي دليل؟ وما يستدل به غيركم على عدالة من تكفرونه أو تفسقونه؟
أظن أن سؤالي واضح أيها المسامح؟

المسامح 06-10-2010 09:46 AM

لما انحشر الوهابية في زاوي حرجة
بدأ يتلفت يمين وشمال للخروج من الورطة
انت كذبت النبي ص من حيث لا تدري
وكفرت نفسك ايضا *___^
حل المشكلة مع نفسك يلا جاوبنا
طرحنا اكثر من تساول وتفضل

المسامح 06-10-2010 09:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236959)
ثم إن الواقع والتاريخ أيها المسامح يثبتان قلَّةَ المنافقين وضعْفَهُم هذا له وجه من وجاهة، في زمن الصحابة، على مذهبكم في زمن المنافقين، ولو كان الأمر كما تزعمون لكانوا هم أهل الشوكة والقوة والكثرة ولاستطاعوا أن يسفكوا برسول اللهr وبالفئة القليلة المؤمنة الذين لا يتعدون تسعة على رأيكم، أو بضعة عشر على رأي بعضهم.

نفهم من كلامك يوجد في الصحابة منافقين
هل ستصفع نفسم وتبين للجميع انك متناقض يا زميلي :p:rolleyes:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236959)

ويقال لكم على سبيل الإلزام: بأي شيء أخرجتم من ترضون عنهم من الصحابة -يعني الذين هم في نظركم صحابة- من جملة المنافقين، أو بأي دليل؟ وما يستدل به غيركم على عدالة من تكفرونه أو تفسقونه؟

أظن أن سؤالي واضح أيها المسامح؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236959)

اجبتك من البداية
اذا كان منتجب وجليل نترضى عنه كسلمان رض
اما اذا كان منافق وناصبي وابن زنا كعمر
نلعه ولا كرامة له عندنا
يلا حبيبي انت كفرت نفسك من حيث لا تعرف
:cool::rolleyes::cool:

السهام الكاسرة 06-10-2010 09:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1236960)
لما انحشر الوهابية في زاوي حرجة

بدأ يتلفت يمين وشمال للخروج من الورطة
انت كذبت النبي ص من حيث لا تدري
وكفرت نفسك ايضا *___^
حل المشكلة مع نفسك يلا جاوبنا

طرحنا اكثر من تساول وتفضل

رمتني بدائها وانسلت.
لم تجب ولا بنصف إجابة على ما كتبناه لك.
نعيد ونكرر من جديد، ونقول لك: سلمنا لك بأن النبي صلى الله عليه وسلم عد بعض أصحابه من جملة المنافقين، سؤالي واضح يا مسامح، فبأي شيء أخرجتم من ترضون عنهم من الصحابة -يعني الذين هم في نظركم صحابة مثل سلمان الفارسي وأبو ذر، والمقداد، وبعضكم من أوصلهم إلى سبعة- من جملة المنافقين، أو بأي دليل؟ وما يستدل به غيركم على عدالة من تكفرونه أو تفسقونه؟

السهام الكاسرة 06-10-2010 10:06 AM

ثم الذي يظهر لي أنكم متناقضون جميعا حتى مع أئمتكم ومخالفون لهم فيما جاء عن بعضهم في بعض مراجعكم ورواياتكم بالثناء على الصحابة إما عموما أو بأوصاف معينة كمن بايع تحت الشجرة إلى غير ذلك.

السهام الكاسرة 06-10-2010 10:18 AM

ما رأيك أن نقف عند هذا الحد على أن نواصل حوارنا غدا بمشيئة الله تعالى إن كان في العمر بقية، وفي نفس الوقت تهيئ إجابة علمية صحيحة لما سطرناه لك، والتي عجزت عن الإجابة عنها إلى حد الآن؟

السهام الكاسرة 06-10-2010 11:11 AM

ألست القائل أيها المسامح أن كتبنا لا قيمة لها عندك وأضاف زميلك الزلزال العلوي أن صحاحنا مكذوبة؟
إذا كان الأمر كما تدعون فلماذا تحتجون علينا بحديث: «إن في أصحابي اثني عشر منافقا منهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط».
وهو حديث مكذوب في كتبنا، أيحتج بالحديث المكذوب؟ ولا أدخل معكم في بيان معنى هذا الحديث ومن هم المقصودون لأن أحاديثنا مكذوبة؟
إذا عليكم أن تثبتوا هذا الحديث من كتبكم وقد اتفقنا في بداية الحوار ألا تحتجون علي بما هو في كتبنا.
فأنا أمهلكم سنة كاملة لأن تأتوني بهذا الحديث من كتبكم تتوفر فيه شروط الصحة.
أمامكم جميعا الوقت الكافي لتبحثوا عن هذا الحديث من مصادركم لا من مصادرنا.
والآن نخلد للراحة قليلا على أمل اللقاء بكم هذه الليلة إن شاء الله تعالى.

أحزان الشيعة 06-10-2010 11:12 AM

الصفحة (122)
7212 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ بْنُ الْحَجَّاجِ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَبِى نَضْرَةَ عَنْ قَيْسٍ قَالَ قُلْتُ لِعَمَّارٍ أَرَأَيْتُمْ صَنِيعَكُمْ هَذَا الَّذِى صَنَعْتُمْ فِى أَمْرِ عَلِىٍّ أَرَأْيًا رَأَيْتُمُوهُ أَوْ شَيْئًا عَهِدَهُ إِلَيْكُمْ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ مَا عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- شَيْئًا لَمْ يَعْهَدْهُ إِلَى النَّاسِ كَافَّةً وَلَكِنْ حُذَيْفَةُ أَخْبَرَنِى عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ قَالَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- « فِى أَصْحَابِى اثْنَا عَشَرَ مُنَافِقًا فِيهِمْ ثَمَانِيَةٌ لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِى سَمِّ الْخِيَاطِ ثَمَانِيَةٌ مِنْهُمْ تَكْفِيكَهُمُ الدُّبَيْلَةُ وَأَرْبَعَةٌ ». لَمْ أَحْفَظْ مَا قَالَ شُعْبَةُ فِيهِمْ.
__________


صحيح مسلم




فكيف نفيتم الصحبة عن المنافقين ؟


و القاعدة الحوارية تقول : ألزموهم بما ألزموا بهم أنفسهم !

أحزان الشيعة 06-10-2010 11:18 AM

و أيضا صحيح مسلم


الصفحة (122)
7213 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى وَمُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ - وَاللَّفْظُ لاِبْنِ الْمُثَنَّى - قَالاَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَبِى نَضْرَةَ عَنْ قَيْسِ بْنِ عُبَادٍ قَالَ قُلْنَا لِعَمَّارٍ أَرَأَيْتَ قِتَالَكُمْ أَرَأْيًا رَأَيْتُمُوهُ فَإِنَّ الرَّأْىَ يُخْطِئُ وَيُصِيبُ أَوْ عَهْدًا عَهِدَهُ إِلَيْكُمْ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ مَا عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- شَيْئًا لَمْ يَعْهَدْهُ إِلَى النَّاسِ كَافَّةً. وَقَالَ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « إِنَّ فِى أُمَّتِى ». قَالَ شُعْبَةُ وَأَحْسِبُهُ قَالَ حَدَّثَنِى حُذَيْفَةُ. وَقَالَ غُنْدَرٌ أُرَاهُ قَالَ « فِى أُمَّتِى اثْنَا عَشَرَ مُنَافِقًا لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يَجِدُونَ رِيحَهَا حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِى سَمِّ الْخِيَاطِ ثَمَانِيَةٌ مِنْهُمْ تَكْفِيكَهُمُ الدُّبَيْلَةُ سِرَاجٌ مِنَ النَّارِ يَظْهَرُ فِى أَكْتَافِهِمْ حَتَّى يَنْجُمَ مِنْ صُدُورِهِمْ ».
__________



http://www.islamww.com/booksww/pg.ph...90&pageID=8526


و ايضا


الصفحة (123)
7214 - حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا أَبُو أَحْمَدَ الْكُوفِىُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ جُمَيْعٍ حَدَّثَنَا أَبُو الطُّفَيْلِ قَالَ كَانَ بَيْنَ رَجُلٍ مِنْ أَهْلِ الْعَقَبَةِ وَبَيْنَ حُذَيْفَةَ بَعْضُ مَا يَكُونُ بَيْنَ النَّاسِ فَقَالَ أَنْشُدُكَ بِاللَّهِ كَمْ كَانَ أَصْحَابُ الْعَقَبَةِ قَالَ فَقَالَ لَهُ الْقَوْمُ أَخْبِرْهُ إِذْ سَأَلَكَ قَالَ كُنَّا نُخْبَرُ أَنَّهُمْ أَرْبَعَةَ عَشَرَ فَإِنْ كُنْتَ مِنْهُمْ فَقَدْ كَانَ الْقَوْمُ خَمْسَةَ عَشَرَ وَأَشْهَدُ بِاللَّهِ أَنَّ اثْنَىْ عَشَرَ مِنْهُمْ حَرْبٌ لِلَّهِ وَلِرَسُولِهِ فِى الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الأَشْهَادُ وَعَذَرَ ثَلاَثَةً قَالُوا مَا سَمِعْنَا مُنَادِىَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَلاَ عَلِمْنَا بِمَا أَرَادَ الْقَوْمُ. وَقَدْ كَانَ فِى حَرَّةٍ فَمَشَى فَقَالَ « إِنَّ الْمَاءَ قَلِيلٌ فَلاَ يَسْبِقُنِى إِلَيْهِ أَحَدٌ ». فَوَجَدَ قَوْمًا قَدْ سَبَقُوهُ فَلَعَنَهُمْ يَوْمَئِذٍ.
__________
معانى بعض الكلمات :
الحرة : أرض بها حجارة سوداء كثيرة




http://www.islamww.com/booksww/pg.ph...90&pageID=8527

السهام الكاسرة 06-10-2010 11:21 AM

هذا حديث مروي في كتبنا، ونحن طالبنا زملاءك بأن يأتوننا بالحديث من مصادركم، لأن مصادرنا عندهم لا قيمة لها والأحاديث التي بها كلها مكذوبة.
ساعدي إذا زملاءك في البحث عن هذا الحديث من مصادركم لا من مصادرنا.

السهام الكاسرة 06-10-2010 11:29 AM

حبذا لو راجعت الحوار من البداية يا أحزان الشيعة حتى تستوعبي الموضوع جيدا، لأنه على ما يبدو جئت متأخرة بكثير.

أحزان الشيعة 06-10-2010 11:33 AM

هي حجة عليك و ارجع الى حوارك و كيف كانت ردودك على سؤال الأخ المسامح ؟!

ذوالفقار حيدر 06-10-2010 11:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236984)
هذا حديث مروي في كتبنا، ونحن طالبنا زملاءك بأن يأتوننا بالحديث من مصادركم، لأن مصادرنا عندهم لا قيمة لها والأحاديث التي بها كلها مكذوبة.


ساعدي إذا زملاءك في البحث عن هذا الحديث من مصادركم لا من مصادرنا.

و من قال ان كل الاحاديث في مصادركم مكذوبه ؟؟!!!

يوجد في كتبكم حديث الثقلين و حديث من كنت مولاه فهذا علي مولاه

و أحاديث أخرى نعتقد بها و نلزمكم بها

و لاكن هنالك احاديث في كتبكم انتم تقبلونها و نحن لا

فلذلك عندما نأتي بحديث من كتبكم نحن نقبله و انتم تقبلونه فهذا أكبر حجة عليكم

هذا هو النقاش المنطقي و العلمي

لا القاعدة التي تفضلتم بها

السهام الكاسرة 06-10-2010 11:36 AM

كيف هي حجة علي؟
اشرحي لنا أكثر حتى نعرف مرادك.

النجف الاشرف 06-10-2010 11:38 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا الجهله الوهابيه يكذبون وينثرون
اقتباس:

ألست القائل أيها المسامح أن كتبنا لا قيمة لها عندك وأضاف زميلك الزلزال العلوي أن صحاحنا مكذوبة؟
إذا كان الأمر كما تدعون فلماذا تحتجون علينا بحديث: «إن في أصحابي اثني عشر منافقا منهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط».
وهو حديث مكذوب في كتبنا، أيحتج بالحديث المكذوب؟ ولا أدخل معكم في بيان معنى هذا الحديث ومن هم المقصودون لأن أحاديثنا مكذوبة؟
إذا عليكم أن تثبتوا هذا الحديث من كتبكم وقد اتفقنا في بداية الحوار ألا تحتجون علي بما هو في كتبنا.
فأنا أمهلكم سنة كاملة لأن تأتوني بهذا الحديث من كتبكم تتوفر فيه شروط الصحة.
أمامكم جميعا الوقت الكافي لتبحثوا عن هذا الحديث من مصادركم لا من مصادرنا.
والآن نخلد للراحة قليلا على أمل اللقاء بكم هذه الليلة إن شاء الله تعالى.
هههههههههههههههههه
صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم - باب - رقم الحديث : ( 4983 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏حدثنا ‏ ‏شعبة بن الحجاج ‏عن ‏قتادة ‏عن ‏‏أبي نضرة ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال : قلت ‏لعمار ‏ أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر ‏ ‏علي ‏ ‏أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ما عهد إلينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية ‏لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم الخياط ‏ثمانية منهم ‏ ‏تكفيكهم ‏ ‏الدبيلة ‏ ‏وأربعة ‏لم أحفظ ما قال ‏ ‏شعبة ‏ ‏فيهم . ‏



‏ الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4983&doc=1



ويقول الجهله مكذوب ؟!!!! اذن كيف صحيح مسلم واحاديثه مكذوبه فهل رايتم ايها المسلمين كذب الوهابيه

صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم - باب - رقم الحديث : ( 4984 )



- حدثنا محمد بن المثنى ومحمد بن بشار ( واللفظ لابن المثنى ) قالا حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن قتادة عن ابى نضرة عن قيس بن عباد قال قلنا لعمار أرأيت قتالكم أرأيا رأيتموه فان الرأى يخطئ ويصيب أو عهدا عهده اليكم رسول الله (ص) فقال ما عهد الينا رسول الله (ص) شيئا لم يعهده إلى الناس كافة وقال ان رسول الله (ص) قال ان في امتى قال شعبة واحسبه قال حدثنى حذيفة وقال غندر اراه قال في امتى اثنا لا يدخلون الجنة ولا يجدون ريحها حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة سراج من النار يظهر في اكتافهم حتى ينجم من صدورهم .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4984&doc=1

بل والقاضية من البخاري



صحيح البخاري - تفسير القرآن - وكنت عليهم شهيدا.... - رقم الحديث : ( 4259 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏المغيرة بن النعمان ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ خطب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال يا أيها الناس ‏ ‏إنكم محشورون إلى الله حفاة عراة ‏ ‏غرلا ‏ ‏ثم قال ‏كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين ‏إلى آخر الآية ثم قال ألا وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏ألا وإنه يجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصيحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح ‏وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد ‏ فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4259&doc=0

اقتباس:

هذا حديث مروي في كتبنا، ونحن طالبنا زملاءك بأن يأتوننا بالحديث من مصادركم، لأن مصادرنا عندهم لا قيمة لها والأحاديث التي بها كلها مكذوبة.
ساعدي إذا زملاءك في البحث عن هذا الحديث من مصادركم لا من مصادرنا.
عجيب يا بابا ماهي كتبك تقول بان هناك منافقين وصحابه مرتدين فتبرا منهم اولا واما كتبنا فالاخبار فيها مستفاضه وثابته

اقتباس:

حبذا لو راجعت الحوار من البداية يا أحزان الشيعة حتى تستوعبي الموضوع جيدا، لأنه على ما يبدو جئت متأخرة بكثير.
لماذا انت جبان الى هذه الدرجه ولكن الان ثبت كيف ان الوهابيه يكذبون كتبهم ويبنون عقائدهم على خلف مافي كتبهم
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران
وهذا دليل من القران الكريم

اقتباس:

ثم الذي يظهر لي أنكم متناقضون جميعا حتى مع أئمتكم ومخالفون لهم فيما جاء عن بعضهم في بعض مراجعكم ورواياتكم بالثناء على الصحابة إما عموما أو بأوصاف معينة كمن بايع تحت الشجرة إلى غير ذلك.
صغيري بل المتناقض انت فنحن لا نكفر عموم الصحابه بل شرذمه معينه فقط واما روايات المدح تم نسفها فرجع الى منتدى رد الشبيهات لتجد ان الروايات عباره عن اكاذيب سنيه
واما من بايع تحت الشجرة فيهم المؤمن والفاسق وهذا نص القران
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح

فاذا كان الكل مؤمنين لماذا قال عن المؤمنين الاولى ان يقول رضي الله عن المبايعن تحت الشجرة ....

وتادب ولا تتجاوز اوك يا سهام مكسره

والسلام عليكم

النجف الاشرف 06-10-2010 11:43 AM

اقتباس:

طيب نأخذك على قد عقلك أيها المسامح وإن كنت لست مسامحا بل مجرحا، لو سلمنا أننا أخطأنا في عد بعض المنافقين في الصحابة، والمنافقون لم يعرفوا بتحمل العلم ونشره في الناس، فلا يضر حيث أنهم ليست لهم رواية.
وهذا وجه آخر لعلك تفهم:لو سلمنا أننا أخطأنا في عد من ليس بصحابي صحابيا وذلك في نطاق ضيق جدا، فأين خطؤنا هذا من تكفيركم وتفسيقكم السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والتابعين لهم بإحسان إلا نفرا يسيرا؟ أين هذا من ذاك؟ ولو سلمنا بخطئنا في ذلك فالخطأ في العفو خير من الخطأ في العقوبة.
أليس كذلك أيها المسامح صاحب الأخلاق العالية؟
سبحان الله ماهذا الجهل يا عمي اذ تقول بان هناك منافقين فكيف انت تعرفهم وانتم كفرتم من يدرس حال الصحابه واعتبرتم الجميع عدول ؟!!!!!! وتقول بان المنافقين لم ينقلوا علما كيف ثبت ذلك عندك وانت لا تعرفهم ؟!!!!!! وتقول هناك عدد بنطاق ضيق سبحان الله فهل تعرف يا جويهل مامعنى الصحابه ؟؟
النووي - شرح مسلم - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 84 )


- وقد قدمنا : أن الصحيح الذي عليه الجمهور أن كل مسلم رأى النبي (ص) ولو ساعة فهو من أصحابه.

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=53&ID=7466

فكل من راى الرسول حتى لو ساعه يصبح صحابي وانت تقول مدى ضيق ؟!! اذ كنت جاهل لماذا تدخل نفسك في امور أبكت علمائك

صحيح البخاري - المغازي - غزوة الطائف - رقم الحديث : ( 3980 )



- حدثنا : ‏ ‏الحميدي ‏ ‏سمع ‏ ‏سفيان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏هشام ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏زينب بنت أبي سلمة ‏ ‏، عن ‏ ‏أمها ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏(ر) : ‏دخل علي النبي ‏(ص) ‏ ‏وعندي ‏ ‏مخنث ‏، ‏فسمعته يقول ‏ ‏لعبد الله بن أبي أمية :‏ ‏يا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أرئيت إن فتح الله عليكم ‏ ‏الطائف ‏ ‏غداً فعليك ‏ ‏بإبنة ‏ ‏غيلان ‏ ‏فإنها تقبل بأربع وتدبر بثمان ، وقال النبي ‏(ص) ‏‏: لا يدخلن هؤلاء عليكن ‏، ‏قال إبن عيينة ‏: ‏وقال إبن جريج ‏: ‏المخنث ‏ ‏هيت ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمود ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏، عن ‏ ‏هشام ‏ ‏بهذا ، وزاد وهو محاصر ‏ ‏الطائف ‏ ‏يومئذ.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3980&doc=0

الان ترضى عن هيت الخنيث باعتباره صحابي هههههههه

اقتباس:

نعيد ونكرر من جديد، ونقول لك: سلمنا لك بأن النبي صلى الله عليه وسلم عد بعض أصحابه من جملة المنافقين، سؤالي واضح يا مسامح، فبأي شيء أخرجتم من ترضون عنهم من الصحابة -يعني الذين هم في نظركم صحابة مثل سلمان الفارسي وأبو ذر، والمقداد، وبعضكم من أوصلهم إلى سبعة- من جملة المنافقين، أو بأي دليل؟ وما يستدل به غيركم على عدالة من تكفرونه أو تفسقونه؟
دليلنا هو انهم بايعوا الامام علي وشهدوا له وبهذا اتبعوا نص الرسول في الامام علي
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 )



14610 - عن رباح بن الحارث قال‏:‏ جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا‏:‏ السلام عليك يا مولانا، فقال‏:‏ كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب‏؟‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول‏:‏ من كنت مولاه فهذا مولاه‏ ، قال رباح‏:‏ فلما مضوا تبعتهم فقلت‏:‏ من هؤلاء‏؟‏ قالوا‏:‏ نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ‏، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال‏:‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ،‏ ورجال أحمد ثقات‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14610#SR1

ومنهم هنا الصحابي الجليل ابو ايوب الانصاري

ولكن ايها الجويهل المكسور لماذا في كل صفحه لك راي والان نحن نسال كيف تعرف المنافقين وانتم تكفرون من يدرس حالهم ؟!!

وليرى المسلمين الجهل المتبع عند بني وهب



ذوالفقار حيدر 06-10-2010 11:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236992)
كيف هي حجة علي؟


اشرحي لنا أكثر حتى نعرف مرادك.

أخي الكريم

الأمر جلي

اسئلك سوال ؟

انت كسني الا تعتقد بصحة أحاديث البخاري و مسلم ؟؟؟

طبعا احاديث التي صححوها علمائكم

طيب

و انا معك اقول هنالك أحاديث صحيحة في كتبكم و أعترف بصحتها علمائكم

و كذلك نحن نعترف بها

يعني اتحدت السنة و الشيعة بصحتها

و انها صادرة من النبي صل الله عليه و آله بلاشك عند الكل

و ضربت لك أمثله

و منها هذا الحديث الذي تراه في توقيعي و أحاديث أخرى

فعندما أتيك بمثل هذه الأحاديث كيف لا تكون حجة عليك ؟؟؟

السهام الكاسرة 06-10-2010 11:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذوالفقار حيدر (المشاركة 1236989)
و من قال ان كل الاحاديث في مصادركم مكذوبه ؟؟!!!


يوجد في كتبكم حديث الثقلين و حديث من كنت مولاه فهذا علي مولاه

و أحاديث أخرى نعتقد بها و نلزمكم بها

و لاكن هنالك احاديث في كتبكم انتم تقبلونها و نحن لا

فلذلك عندما نأتي بحديث من كتبكم نحن نقبله و انتم تقبلونه فهذا أكبر حجة عليكم

هذا هو النقاش المنطقي و العلمي


لا القاعدة التي تفضلتم بها


هذا شيء ممتاز أن في كتبنا أحاديث صحيحة، الحمد لله أنك خالفت زميلك الذي قال عن أحاديث الصحيحين أنها مكذوبة.
لكن ما ينبغي أن نشير إليه هنا، لماذا عجز علماؤكم عن رواية مثل هذه الأحاديث؟ ما وجدت إلا في كتب أهل السنة.
==================================================
عجيب انت تقول بان احاديث الصحيحن مكذوبه عجيب والله في كل صفحة تكذب
(إذا كان الأمر كما تدعون فلماذا تحتجون علينا بحديث: «إن في أصحابي اثني عشر منافقا منهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط».
وهو حديث مكذوب في كتبنا، أيحتج بالحديث المكذوب؟ ولا أدخل معكم في بيان معنى هذا الحديث ومن هم المقصودون لأن أحاديثنا مكذوبة؟) في الصفحه السابقه
فلماذا تكذب
هل رايتم عباد الله كذب الوهابيه

والان بما ان الصحاح كل احاديثها صحيحه فهي اجابتك بان هناك منافقين فماهو موقفك منهم ومن هم

== النجف الاشرف==

عبد محمد 06-10-2010 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السهام الكاسرة (المشاركة 1236886)
موافق على كل شروطكم، لكن شريطة أن تكون الروايات التي يحتج بها الخصم صحيحة على مذهبه، يعني إذا أنت تحتج علي بحديث من عندك ينبغي أن يكون صحيحا عندك بشروط القواعد الإمامية، ولا ينبغي لك أن تحتج علي بحديث من كتبنا لأن كتبنا كلها ضعيفة في نظركم، ولا ينبغي أن يحتج بعضنا على بعض بفتوى مختلف فيها سواء كانت الفتوى من مذهبنا أو من مذهبكم، كما أنه لا يحتج بروايات من كتب التاريخ غير مسندة وصحيحة.


ما رأيكم؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من شروط الحوار أن يحاج الخصم بما في كتبه حيث هو في معتقده صحيح

وإلا فالحوار باطل

لأنك أنت لا ترى صحة كتبنا

فبهذا يعتبر كلامك هروب

النجف الاشرف 06-10-2010 11:52 AM

ويقول السهام المكسوره
اقتباس:

ثم إن الواقع والتاريخ أيها المسامح يثبتان قلَّةَ المنافقين وضعْفَهُم هذا له وجه من وجاهة، في زمن الصحابة، على مذهبكم في زمن المنافقين، ولو كان الأمر كما تزعمون لكانوا هم أهل الشوكة والقوة والكثرة ولاستطاعوا أن يسفكوا برسول اللهr وبالفئة القليلة المؤمنة الذين لا يتعدون تسعة على رأيكم، أو بضعة عشر على رأي بعضهم.
ويقال لكم على سبيل الإلزام: بأي شيء أخرجتم من ترضون عنهم من الصحابة -يعني الذين هم في نظركم صحابة- من جملة المنافقين، أو بأي دليل؟ وما يستدل به غيركم على عدالة من تكفرونه أو تفسقونه؟
أظن أن سؤالي واضح أيها المسامح؟
اهل شوكة وقوه ؟!!! سبحان الله وتقول الواقع والتاريخ يثبت انهم قلة ؟؟ طيب من هم اولا
ولكن الرسول يقول لا يبقى الا قلة تدخل الجنه في البخاري فهل نكذب رسول الله
ولكن لنذهب الى البخاري ولنجعله يضربك على قفاك
صحيح البخاري - باب من انتظر حتى يدفن
حَدَّثَنَا آدَمُ بْنُ أَبِي إِيَاسٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاصِلٍ الْأَحْدَبِ عَنْ أَبِي وَائِلٍ عَنْ حُذَيْفَةَ بْنِ الْيَمَانِ قَالَ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ الْيَوْمَ شَرٌّ مِنْهُمْ عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانُوا يَوْمَئِذٍ يُسِرُّونَ وَالْيَوْمَ يَجْهَرُونَ
ويقول الجويهل هم قلة هل هذا فقط ؟! بل لا


صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - ما ذكر عن بني إسرائيل- رقم الحديث : ( 3197 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏( ر ) ‏ أن النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال فمن . ‏



‏ الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3197&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6774&doc=0

واليهود والنصارى تخلفوا عن انبيائهم وحرفوا شرائعهم وياتي الجهله ويقولون قلة هم المنافقين ؟!!!! فهل نصدق رسول الله ام نصدق الاكاذيب التي ينثرها هنا وهناك الجويهل سهام مكسره

واما حذيفه بن اليمان فهو يعلم بان ابو بكر وعمر وعثمان كانوا ممن حاول قتل الرسول في العقبه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 110 )



425 - وعن أبي الطفيل قال خرج رسول الله (ص) إلى غزوة تبوك فانتهى إلى عقبة فأمر مناديه فنادى لا يأخذن العقبة أحد فان رسول الله (ص) يسير يأخذها وكان رسول الله (ص) يسير وحذيفة يقوده وعمار بن ياسر يسوقه فاقبل رهط متلثمين على الرواحل حتى غشوا النبي (ص) فرجع عمار فضرب وجوه الرواحل فقال النبي (ص) لحذيفة قد قد فلحقه عمار فقال سق سق حتى أناخ فقال لعمار هل تعرف القوم فقال لا كانوا متلثمين وقد عرفت عامة الرواحل قال اتدري ما أرادوا برسول الله (ص) قلت الله ورسوله أعلم قال أرادوا أن ينفروا برسول الله (ص) فيطرحوه من العقبة فلما كان بعد ذلك نزع بين عمار وبين رجل منهم شئ ما يكون بين الناس فقال أنشدك بالله كم أصحاب العقبة الذين أرادوا أن يمكروا برسول الله (ص) قال نرى أنهم أربعة عشر قال فان كنت فيهم فكانوا خمسة عشر ويشهد عمار ان اثنى عشر حزبا لله ورسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الاشهاد ، رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...D=7&SW=425#SR1

لهذا لم يصلي هذا الصحابي الجليل لا على جيفه عمر ولا على جيفه ابو بكر وانتحداك تثبت عكس كلامي



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025