منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ســـــورة عـبـس و عثمان بن عفان رضي الله عنه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106385)

موالي قطيفي 16-10-2010 06:19 AM

هههههههههههههههههه
الله يعاتب المقربين ؟!!!!! اذن اتضح ان بني اسرائيل مقربين الى درجه القران ثلثه فيهم ؟!!!!!!

رد النجف الاشرف يكفي هههههه

المسامح 16-10-2010 06:20 AM

كل هذا ولا يعتبر تدليس :D
الا تفرق بين اذا نزلت في كذا
وبين انه جزم انها نزلت في كذا:D
راجع كلام الشيخ الطوسي رض
فهو فصل فيمن نزلت
والى حد الان نكرر
يلا
التكرار يعلم الحمار
:rolleyes:

يا رب الحسين 16-10-2010 06:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1245834)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي من هروب الى تدليس ...



لا يوجد تدليس.
فماذا ادعيت حتى تتهمني بالتدليس؟؟؟؟؟
انا نقلت لكم تفسير الايات من كتاب الطبرسي واخبرتكم بان نغض الطرف عن الشخصية هناك.
واريدكم ان تضعوا مكان الشخصية عثمان بن عفان بدلا من الرسول صلى الله عليه وسلم بحسب قولكم.
فاي تدليس تتحدث عنه؟؟؟؟

[quote]والايات ذم له .... واذ قلت لماذا قال الطبرسي ما قال قلنا بانه اللزم اهل العامه واول الايات بناء على أنك على خلق عظيم [/quote]
اذا كانت مذمه, فالطبرسي اخرج عثمان بعذر جميل
- فليس في الايات دليل على المنع قبل وقوعه.
- وايضا العبوس في وجه الاعمي ليس له اثر.
- ولان مجرد العتاب ليست مذمة فقد يعاتب الله رسول الكريم
وبقية الايات مادحه له لانها تجعل عثمان من المبلغين عن رب العالمين.
وهذا موضوعي

اقتباس:

عجيب والله هل يكون الصحابي افضل من الرسول عند الله ؟!!!!!!!
من قال بهذا؟؟؟

يا رب الحسين 16-10-2010 06:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1246075)
كل هذا ولا يعتبر تدليس :d
الا تفرق بين اذا نزلت في كذا
وبين انه جزم انها نزلت في كذا:d
راجع كلام الشيخ الطوسي رض
فهو فصل فيمن نزلت
والى حد الان نكرر
يلا
التكرار يعلم الحمار
:rolleyes:

اي تدليس تتحدث عنه؟؟؟؟
قلنا لكم ضعوا مكان الشخصية عثمان بن عفان وقلتم تدليس؟؟؟؟


هل بقية الايات تطبق على عثمان بن عفان؟؟؟؟

المسامح 16-10-2010 06:28 AM

وما زال يقول اين التدليس
قلنا لكم عيب تتبعون رضاعة الرجاجيل وتكذبون مثلها

المسامح 16-10-2010 06:30 AM

اقتباس:

اي تدليس تتحدث عنه؟؟؟؟
جوابناك سابقا
اقتباس:

قلنا لكم ضعوا مكان الشخصية عثمان بن عفان وقلتم تدليس؟؟؟؟
الدنيا مو مهزلة يا حبوب
كلام الشيخ الطوسي رض مقدم على الجميع فراجعه
اقتباس:

هل بقية الايات تطبق على عثمان بن عفان؟؟؟؟
راجع ردنا الاول في المشاركة الاولى وستجد الجواب
كرر كرر
كرر
ونحن نكرر الى ان تفهم

يا رب الحسين 16-10-2010 06:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1245920)


ثم يفسر الطبرسي بناءاً على تلك الاقوال
اي هو اراد ان ينزه النبى صلى الله عليه واله حتى بناء على كلمة قيل و طبعا قوله شاذ عن بقية الشيعة
لكن هل ركزت على قوله في :
قالوا: وفي هذا لطف من الله عظيم لنبيه (ص)، إذ لم يخاطبه في باب العبوس، فلم يقل عبست. فلما جاوز العبوس عاد إلى الخطاب فقال. وما يدريك.




اذا هو فسر انها نزلت في عثمان تعال لنا ثم ناقشنا و بشرط ان يستدل بقول صحيح و ليس بصيغة التمريض ( قيل ) و يفسر على بنائها !!!


الطبرسي لم يخرج من الايات اي مذمة
ولم يجعل العمل مذموما لو كان فاعله الرسول صلى الله عليه وسلم
بل فسرها بالقول انه الرسول صلى الله عليه وسلم, لانه ليس فيه مذمه, فهو تقبل هذا التفسير واختاره, ولم يختر تفسير لا المرتضى.
وعليه كيف تجعلونه مذمة اذا فعله عثمان؟؟؟؟؟

ام هذا اسمه الكيل بمكيالبين؟؟؟؟؟

اي لو كان نفس الفعل فعله الرسول ... فهو ليس مذموم
ولو فعله عثمان ... فهو مذموم


المسامح 16-10-2010 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1246084)

التفسير واختاره, ولم يختر تفسير لا المرتضى.
وعليه كيف تجعلونه مذمة اذا فعله عثمان؟؟؟؟؟




بدأنا بالكذب مرة اخرة؟؟؟؟
هل جزم انها في النبي ص
ام ماذا بالله عليكم ما تستحون؟؟
يعني عادي تكذبون عيني عينك وبعدها
بكل قلة ادب يقول اين التدليس
احفاد ابو قطوة :d

المختصر المفيد 16-10-2010 09:29 AM

[quote=النجف الاشرف;1246049]
اقتباس:

أستحمار منقطع النظير اذ كانت صفه لا اراديه فكيف يعاتب الله عليها ؟!!!!!!!!!!!

لعظم النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، فكأن الله يقول لرسوله : كما أنك بلغت الكمال في أفعالك الإرادية ، أريد منك حتى في ردود أفعالك اللاإرادية أن لا يكون فيها أي ملحظ عليها ، فلا تحزن و لا يكن في صدرك ضيق و لا تكن عابسا من أفعال الكفار ..

و كأن أفعاله الإرادية ليس فيها مجال للعتاب و التوجيه فأصبح التوجيه في أفعاله اللاإرادية .. و هذا إن دل على شيء دل على بلوغه الكمال البشري ..!


اقتباس:

العبوس يا صغيري الجاهل اي حينما يساله احد يعبس في وجهه اي ينظر الى السائل بنظرات استحقارية ..... ولا اعلم كيف تؤمن بنبي متناقض ؟!!!!!


متى عبس الرسول ؟ هل بعد سؤال الأعمى له أو قبل مجيء الأعمى ؟؟!!


اقتباس:

الله يعاتب المقربين ؟!!!!! اذن اتضح ان بني اسرائيل مقربين الى درجه القران ثلثه فيهم ؟!!!!!!


و هل الآيات التي تتحدث عن بني إسرائيل لوم أو وعيد ..!!!

أليس تعرف الفرق بين قوله تعالى لبني إسرائيل :" أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم و فريقا تقتلون " ؟؟!! .. و بين قوله تعالى : " عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا و تعلم الكاذبين "

ألا ترى الفرق الشاسع بين أسلوب الزجر و التوبيخ و التقريع في الآية الأولى ، وبين أسلوب العتاب اللطيف و التهذيب البليغ من الله لرسوله حين يقول له : لم فعلت كذا يا حبيبي عفا الله عنك ، فيعاتبه في نفس الوقت الذي يعذره على فعله و يبين سبب فعله للفعل ...!!


المسامح 16-10-2010 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1245288)
السلام عليكم

اضع لك ما قاله الشيخ الطوسي رض
ففيه الجواب الشافي الكافي
تفسير البيان للشيخ الطوسي رض ج10ص267:
سورة عبس مكية في قول ابن عباس والضحاك، وهي أثنتان واربعون آية في الكوفي والمدنيين واحدى وأربعون في البصري. بسم الله الرحمن الرحيم (عبس وتولى(1)أن جاءه الاعمى (2) وما يدريك لعله يزكى (3) أو يذكر فتنفعه الذكرى (4) أما من استغنى ( 5a8 5) فأنت له تصدى (6) وما عليك ألا يزكى (7) وأما من جاءك يسعى (8) وهو يخشى (9) فأنت عنه تلهى) (10) عشر آيات. قرأ عاصم وحده (فتنفعه الذكرى) بالنصب على أنه جواب (لعل) فجرى مجرى جواب الامر والنهي، لان (لعل) للترجمي فهي غير واجبة، كما أن الامر غير واجب في حصول ما تضمنه. الباقون بالرفع عطفا على (يذكر). وقرأ نافع وابن كثير (تصدى) مشددة الصاد على أن معناه تتصدى فأدغم، أحدى التائين في الصاد لقرب مخرجهما. الباقون (تصدى) بتخفيف الصاد باسقاط أحدى التائين. وقرأ ابن ابي بزة وابن فليح عن ابن كثير (تلهى) بتشديد اللام بمعنى تتلهي، فأدغم احدى التائين في اللام. الباقون بتخفيف اللام وحذف احدى التائين
[ 268 ]
يقول الله تعالى (عبس وتولى) ومعناه قبض وجهه وأعرض، فالعبوس تقبض الوجه عن تكره، والعبوس البسور وهو التقطيب وعبس فلان في وجه فلان مثل كلح، ومنه اشتق اسم عباس، ومعنى (تولى) أعرض وذهب بوجهه عنه فصرفه عن ان يليه يقال: تولى عنه بمعنى أعرض عنه، وتولاه بخلاف تولى عنه، فان تولاه بمعنى عقد على نصرته، وتولى عنه أعرض. وقوله (أن جاءه الاعمى) معناه عبس لان جاءه الاعمى، وقال ابن خالويه: تقديره إذ جاءه الاعمى المراد به عبد الله بن أم مكتوم - في قول ابن عباس ومجاهد وقتادة والضحاك وابن زيد - وقال الفراء: كانت أم مكتوم أم ابيه. وقال غيره: كانت أمه. وقال ابن خالويه ابوه يكنى أبا السرج. واختلفوا فيمن وصفه الله تعالى بذلك، فقال كثير من المفسرين وأهل الحشو: إن المراد به النبي صلى الله عليه واله قالوا وذلك أن النبي صلى الله عليه واله كان معه جماعة من أشراف قومه ورؤسائهم قد خلابهم فاقبل ابن أم 5a8 مكتوم ليسلم فأعرض النبي صلى الله عليه واله عنه كراهية أن تكره القوم إقباله عليه فعاتبه الله على ذلك. وقيل: إن ابن أم مكتوم كان مسلما، وإنما كان يخاطب النبي صلى الله عليه واله وهو لا يعلم أن رسول الله مشغول بكلام قوم، فيقول يا رسول الله. وهذا فاسد، لان النبي صلى الله عليه واله قد أجل الله قدره عن هذه الصفات، وكيف يصفه بالعبوس والتقطيب، وقد وصفه بأنه (على خلق عظيم) (1) وقال (ولو كنت فظا غليظ القلب لا نفضوا من حولك) (2) وكيف يعرض عمن تقدم وصفه مع قوله تعالى (ولا تطرد الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه) (3) ومن عرف النبي صلى الله عليه واله وحسن أخلاقه وما خصه الله تعالى به من مكارم الاخلاق وحسن * (الهامش) * (1) سورة 68 القلم آية 4 (2) سورة 3 آل عمران آية 159 (3) سورة 6 الانعام آية 52 (*)
[ 269 ]
الصحبة حتى قيل إنه لم يكن يصافح احدا قط فينزع يده من يده، حتى يكون ذلك الذي ينزع يده من يده. فمن هذه صفته كيف يقطب في وجه أعمى جاء يطلب الاسلام، على أن الانبياء عليهم السلام منزهون عن مثل هذه الاخلاق وعما هو دونها لما في ذلك من التنفير عن قبول قولهم والاصغاء إل دعائهم، ولا يجوز مثل هذا على الانبياء من عرف مقدارهم وتبين نعتهم. وقال قوم: إن هذه الايات نزلت في رجل من بني أمية كان واقفا مع النبي صلى الله عليه واله، فلما اقبل ابن أم مكتوم تنفر منه، وجمع نفسه وعبس في وجهه وأعرض بوجهه عنه فحكى الله تعالى ذلك وانكره معاتبة على ذلك. وقوله (وما يدريك) خطاب للنبي صلى الله عليه واله وتقديره (قل) يا محمد (وما يدريك لعله يزكى) وإنما اضاف العبوس إلى النبي صلى الله عليه واله من أضاف (وما يدريك) أنه رآه متوجها إليه ظن انه عتب له دون أن يكون متوجها إليه على أن يقول لمن فعل ذلك ويوبخه عليه. ومعنى قوله (يزكى) أي يتزكي بالعمل الصالح، فأدغم التاء في الزاي، كما أدغمت في الذال في قوله (يذكر) ومعناه يتذكر، ولا يجوز وإدغام الزاي في التاء، لانها من حروف الصفير، وهي الصاد والسين والزاي. وقوله (أو يذكر) معناه أو يتذكر ما أمره الله تعالى به، ويفكر فيما أمره بالفكر فيه. وقد حث الله تعالى على التذكير في غير موضع من القرآن فقال) وذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين) (1) وقال (إنما يتذكر أولو الالباب) (2) وينبغي للانسان أن يستكثر من ذكر ما يدعو إلى الحق ويصرف عن الباطل.

وما زال بني صهيون في حيص وبيص
ويسألون اسئلة مثل وجههم :D
نرفعه لاتفاع المخنث عصمان
:rolleyes:

كتاب بلا عنوان 16-10-2010 08:09 PM

اقتباس:

تفسير الطبرسي للايات اذا افترضنا ان المقصود بها عثمان بن عفان لايتعبر مذمة
اقتباس:

بل جعلته في اعلى مراتب الايمان

وهذا موضوعي.

انت في كل موضوع صاير فيه غبي
هل ركزت على هذه :
اقتباس:

فإن قيل: ( قلت انا كتاب بلا عنوان :وهنا الطبرسي يفسر بناءاً على الرواية السابقة التي ليس لها سند معروف و يلزم من يؤمن بها بالرد الآتي و لاحظوا قوله ( لو ) في الكلمة الاتية ) فلو صح الخبر الأول ، هل يكون العبوس ذنبا أم لا ؟ فالجواب: إن العبوس والإنبساط مع الأعمى سواء، إذ لا يشق عليه ذلك، فلا يكون ذنبا، فيجوز أن يكون عاتب الله سبحانه بذلك نبيه (ص)، ليأخذه بأوفر محاسن الأخلاق، وينبهه بذلك على عظم حال المؤمن المسترشد، ويعرفه أن تأليف المؤمن ليقيم على إيمانه، أولى من تأليف المشرك، طمعا في إيمانه، وقال الجبائي: في هذا دلالة على أن الفعل يكون معصية فيما بعد، لمكان النهي. فأما في الماضي، فلا يدل على أنه كان معصية قبل أن ينهى عنه، والله سبحانه لم ينهه إلا في هذا الوقت.
اقتباس:


هل دققت على كلمة فلو
اي انه هو اراد ان ينزه النبى صلى الله عليه واله حتى بناء على كلمة قيل و طبعا قوله شاذ عن بقية الشيعة

فلا يعتد بقوله حتى و ان فسر تلك الرواية الضعيفة و آمن بها لانه لا يصمد امام القول المشهور عند الشيعة ومن هو أعلم منه و اكثر تقدماً منه
فأنت مثل الخبيث يتصيد في ماء العكر و تتمسك بالقول الشاذ و تترك بقول الجمهور و هذا ما يفعله الزنادقة فهل توافق أتصيد عليك بالماء العكر عندكم و الشاذ و أترك قول جمهوركم و قولهم المشهور


اقتباس:

واريدكم ان تضعوا مكان الشخصية عثمان بن عفان بدلا من الرسول صلى الله عليه وسلم بحسب قولكم.
لا نضع و لا نتخيل لأن الطبرسي قال فلو افهم و هو اراد بكل قوته ان ينزه النبي على كلمة فلو و قيل
يعني اذا صحت تلك الرواية الضعيفة
وهذا خطأ من الطبرسي أن يفسر بناءاً على تلك الرواية الضعيفة لان في ناس حماروية مثلك لا تفهم القول البليغ

النجف الاشرف 16-10-2010 09:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لعظم النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، فكأن الله يقول لرسوله : كما أنك بلغت الكمال في أفعالك الإرادية ، أريد منك حتى في ردود أفعالك اللاإرادية أن لا يكون فيها أي ملحظ عليها ، فلا تحزن و لا يكن في صدرك ضيق و لا تكن عابسا من أفعال الكفار ..

و كأن أفعاله الإرادية ليس فيها مجال للعتاب و التوجيه فأصبح التوجيه في أفعاله اللاإرادية .. و هذا إن دل على شيء دل على بلوغه الكمال البشري ..!

عجيب يا باابا تقول لعظم منزله النبي وفي الوقت ذاته بان الصفه لا اراديه ؟!!!! فكيف يحاسب الله على شي لا ارادي ؟! هل الله الى هذه الدرجه ضالم عندك ؟!
حينما اقول لك يا عبد الشاب الامرد اكتب لي 20 ورقه ثانيه في حين انا اعرف انك لا تستطيع كتابه سطرين في ثانيه ثم اتاتي اعاتبك واقرعك ؟!!!!!!!! في اي عقل واي في مله ؟!
فعلا عقيدتك في التوحيد والله مازومه جدا
اقتباس:

متى عبس الرسول ؟ هل بعد سؤال الأعمى له أو قبل مجيء الأعمى ؟؟!!
اقرا الايه يا سفسطائي ام انك لا تدركها ؟!
اقتباس:

و هل الآيات التي تتحدث عن بني إسرائيل لوم أو وعيد ..!!!

أليس تعرف الفرق بين قوله تعالى لبني إسرائيل :" أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم و فريقا تقتلون " ؟؟!! .. و بين قوله تعالى : " عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا و تعلم الكاذبين "

ألا ترى الفرق الشاسع بين أسلوب الزجر و التوبيخ و التقريع في الآية الأولى ، وبين أسلوب العتاب اللطيف و التهذيب البليغ من الله لرسوله حين يقول له : لم فعلت كذا يا حبيبي عفا الله عنك ، فيعاتبه في نفس الوقت الذي يعذره على فعله و يبين سبب فعله للفعل ...!!
عتاب للطيف ؟! ههههههههههه
وكذلك توجد هذه الايه
{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية
بضميمه الاولى يتضح بانه عتاب حبايب كذلك ......

والمختصر اتضح لا يعرف شي لا عن التوحيد ولا عن النبوة ؟!

ومازال الوهابيه يصرون على الطعن في رسول الله من اجل من دفن في حش كوكب

والسلام عليكم

المختصر المفيد 16-10-2010 09:38 PM

[quote=النجف الاشرف;1246676]
اقتباس:

عجيب يا باابا تقول لعظم منزله النبي وفي الوقت ذاته بان الصفه لا اراديه ؟!!!! فكيف يحاسب الله على شي لا ارادي ؟! هل الله الى هذه الدرجه ضالم عندك ؟!
حينما اقول لك يا عبد الشاب الامرد اكتب لي 20 ورقه ثانيه في حين انا اعرف انك لا تستطيع كتابه سطرين في ثانيه ثم اتاتي اعاتبك واقرعك ؟!!!!!!!! في اي عقل واي في مله ؟!
فعلا عقيدتك في التوحيد والله مازومه جدا
ماذا تهذي ؟؟ و بم تتخبط ..!!!

اقتباس:

عتاب للطيف ؟! ههههههههههه
وكذلك توجد هذه الايه
{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية
بضميمه الاولى يتضح بانه عتاب حبايب كذلك ......
أين العتاب في الآية ..؟؟!!

الآية إخبارية محضة ،فما علاقتها بالعتاب ..؟؟!!



النجف الاشرف 16-10-2010 09:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ماذا تهذي ؟؟ و بم تتخبط ..!!!
ههههههه فعلا مثل زميلك يا عبد الشاب الامرد كشفت فيكم صفه كل ما تحصرون تقولون تخبط ؟!
يا عمي تقول بان الله عاتبه وفي نفس الوقت بان صفه العبوس لا اراديه فانا سئلتك اذ لم تكن اراديه فكيف يعاتب والله عدل ؟!
وتوجد قاعده تقول تكليف المحال قبيح والله منزه عن القبيح ... ولا اعلم الشاب الامرد يمارس القبح ام لا ...
وسؤالي واضح تقول بان هذه الايه في الرسول وانه يعاتبه وفي الوقت نفسه ان العبس صفه انسانيه غير اراديه فكيف يعاتبه على شي ليس له قدره عليه ؟!! وضربت لك مثال عن مخلوقين مثلي ومثلك وقلت لك بان العدل البشري لا يقبل بان اكلفك بشي انت غير قادر عليه فكيف بالله خالق الاكوان ومنبع العدل ؟!!!!!!!!!

اقتباس:

أين العتاب في الآية ..؟؟!!
الآية إخبارية محضة ،فما علاقتها بالعتاب ..؟؟!!
يا عزيزي هذه الايه جئتها بدليل لاثبت لك ان قولك بان الله يعاتب من يحبهم فهذه الايه تثبت فضل اليهود ظاهرا - اناقشك على ما تفهم وبحسب عقيدتك لا بعقيدتي - فعاتبهم الله بمثل ما عاتب علية عثمان

فتقي الله في نفسك فرسول الله هو الاصل وليس عثمان ولا تعتقد بانك اذ تعاندنا تريد ان تنتصر لعثمان مقابلنا لا المسئله اهم واخطر فهذا شخص رسول الله

والسلام عليكم

المختصر المفيد 16-10-2010 10:10 PM

[quote=النجف الاشرف;1246685]
اقتباس:

ههههههه فعلا مثل زميلك يا عبد الشاب الامرد كشفت فيكم صفه كل ما تحصرون تقولون تخبط ؟!
يا عمي تقول بان الله عاتبه وفي نفس الوقت بان صفه العبوس لا اراديه فانا سئلتك اذ لم تكن اراديه فكيف يعاتب والله عدل ؟!
وتوجد قاعده تقول تكليف المحال قبيح والله منزه عن القبيح ... ولا اعلم الشاب الامرد يمارس القبح ام لا ...
فعلا .. كلما أحاور شيعي أكتشف أن العقل نعمة عظيمة ..
ما علاقة العتاب بالتكليف الشرعي ..!!!
ليس بالضرورة أن يكون العتاب في أمر له فيه تكليف شرعي من باب الثواب و العقاب ..
التكليف الشرعي الذي فيه ثواب و عقاب يكون في الأمور الإرادية المقدور عليها ..
أما الأمور اللاإرادية فليست موضع تكليف شرعي ..
و العتاب أصلا ليس في أمور تكليفية لأن الرسول معصوم من هذه الناحية أصلا .. لكن العتاب في الأمور غير التكليفية سواء إرادية أو غير إرادية ..

اقتباس:

يا عزيزي هذه الايه جئتها بدليل لاثبت لك ان قولك بان الله يعاتب من يحبهم فهذه الايه تثبت فضل اليهود ظاهرا - اناقشك على ما تفهم وبحسب عقيدتك لا بعقيدتي - فعاتبهم الله بمثل ما عاتب علية عثمان
الآية التي وضعتها ليس فيها أي نوع من العتاب ..
العتاب يكون بالصيغة الآتية : لماذا فعلت كذا ؟ لماذا لم تفعل كذا ؟ ماكان ينبغي أن تفعل كذا ... و ماشابه
مثل قوله تعالى : يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك ... فهذه الآية من آيات العتاب
و لاحظ أن الرسل حر في أن يأكل ما يشاء من الطعام الحلال أو لا يأكل ما لايريد أكله ،، و لكن نجد الله يعاتبه عتابا لطيفا في أمور هو له كامل الحرية فيها ، فيقول له : لماذا تمنع عن نفسك العسل بسبب زوجاتك ؟ لا داعي لأن تحرم على نفسك ما أحل الله لك من أجل مرضات أزواجك .. إن قامت زوجاتك بإيذائك و إزعاجك فسنبدلك بخير منهن .. إلى آخر الآيات
فهذا مثال حي للعتاب .. و هذا العتاب فيه لمحات كثيرة للعقلاء فقط ..!

النجف الاشرف 16-10-2010 10:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

فعلا .. كلما أحاور شيعي أكتشف أن العقل نعمة عظيمة ..
ما علاقة العتاب بالتكليف الشرعي ..!!!
ليس بالضرورة أن يكون العتاب في أمر له فيه تكليف شرعي من باب الثواب و العقاب ..
التكليف الشرعي الذي فيه ثواب و عقاب يكون في الأمور الإرادية المقدور عليها ..
أما الأمور اللاإرادية فليست موضع تكليف شرعي ..
و العتاب أصلا ليس في أمور تكليفية لأن الرسول معصوم من هذه الناحية أصلا .. لكن العتاب في الأمور غير التكليفية سواء إرادية أو غير إرادية ..
عجيب فاذا كان ليس في محل مهم فلماذا يعاتب الله ؟!!!!!! وتقول العتاب في امور غير تكليفة يعني نبي من ياتي له سائل يعبس في وجهه من الاخلاق الحميده ؟!
ويا عزيزي الشيعي دائما يفحمك ويجعلك تلف حول اذنيك ...... واما قولك ليس بالضروره ففي هذا المحل هو ضروره
وسؤالي واضح لا يحتاج الى كل هذا الهروب
ان كان الامر غير ارادي كيف ضلم الله رسوله في عتابه اياه ؟!!!! واين ذهبت ايه انك على خلق عظيم هل اكلها الداجن مثلما اكل خمس رضاعات من ايه الرضاع في مصحف عائش ؟!!!!!!

اقتباس:

الآية التي وضعتها ليس فيها أي نوع من العتاب ..
العتاب يكون بالصيغة الآتية : لماذا فعلت كذا ؟ لماذا لم تفعل كذا ؟ ماكان ينبغي أن تفعل كذا ... و ماشابه
مثل قوله تعالى : يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك ... فهذه الآية من آيات العتاب
و لاحظ أن الرسل حر في أن يأكل ما يشاء من الطعام الحلال أو لا يأكل ما لايريد أكله ،، و لكن نجد الله يعاتبه عتابا لطيفا في أمور هو له كامل الحرية فيها ، فيقول له : لماذا تمنع عن نفسك العسل بسبب زوجاتك ؟ لا داعي لأن تحرم على نفسك ما أحل الله لك من أجل مرضات أزواجك .. إن قامت زوجاتك بإيذائك و إزعاجك فسنبدلك بخير منهن .. إلى آخر الآيات
فهذا مثال حي للعتاب .. و هذا العتاب فيه لمحات كثيرة للعقلاء فقط ..!
وواقعا بدات ايقن بانكم بلا عقل كيف يا بشر تتبع رجلا يحرم ما احل الله ويعبس في وجهه السائل
فاما الايه التي تتخذها انت ومشيختك لطعن في رسول الله فهذا خطاب يراد به خاص اي ان المراد ازواج النبي الكذابتين التين تقصدهم القصه واظنك تعرف من وليس الرسول هو المقصود من قول يا ايها الرسول لا تحرم
بمثل هذه الايه
{لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا} (2) سورة الفتح

لان المخاطب في هذه الايه قومه وليس هو .......

هل لاحظتم ايها المسلمين حينما افلس في الايه الاولى جاء بايه اخرى مشابهه يريد الطعن فيها برسول الله ولكن هيهات الشيعة هنا ........

ويبقى السؤال حائرا

اذ كان العبوس صفه لااراديه في الانسان - وهذا خلاف الواقع - والانسان لا يتحكم بنفسه في هذه الصفه فكيف الله العادل يعاتب عليها ؟!!!!! وهو يعلم بان عباده لا تستطيع السيطرة على انفسهم

وانت لو كان عندك عقل لما اتبعت رسول تعتقد بانه عبوس يحرم ما يحل الله بل ويذنب ......

وعثمان من دفن في حش كوكب هو المتهم يا صغيري

وتكيف المكلف بالمحال قبيح فكيف الله يفعل القبيح تبقى هذه القاعده تضربك على قفاك ... ويا سفسطائي جاوب على قدر السؤال والرسول معصوم من كل صغيره وكبيره فهو خير ما خلق الله ولو ابى عبيد الشاب الامرد

والسلام عليكم

يتيمة آل مُحمد 16-10-2010 11:14 PM

لأجل عصمان الكافر هنا توقفوا ياروافض
هذا الكلام لايجوز أن يقال عن عصمان لكن يجوز أن يقال بحق سيد الخلق أجمعين صلوات الله عليه وآله
فأي حماقة هذه
اكتشفت حتى يدافعوا عن صحابتهم كل شيء يلصقونه بالرسول
تخيلوا
واثبتنا يا اخوتي الشيعة أن الخطاب الموجه لعصمان لم يكن عتاباً بل كان مبالغة في الزجر

المختصر المفيد 17-10-2010 01:53 AM

[quote=النجف الاشرف;1246701]
اقتباس:

عجيب فاذا كان ليس في محل مهم فلماذا يعاتب الله ؟!!!!!! وتقول العتاب في امور غير تكليفة يعني نبي من ياتي له سائل يعبس في وجهه من الاخلاق الحميده ؟!
ما دليلك على أن عبوس الرسول كان بسبب سؤال الأعمى ..؟؟!!
هات الدليل ..
لأن الثابت هو أن عبوس الرسول كان بسبب الكفار الذين لم يسمعوا له ، فدخل عليه الأعمى وهو على هذه الحال .. و ليس أن الرسول كان مبتسما فلما دخل عليه الأعمى عبس في وجهه و كأن الأعمى سيرى عبوسه ..!!!
قليلا من العقل ..!!!!

اقتباس:

وسؤالي واضح لا يحتاج الى كل هذا الهروب
ان كان الامر غير ارادي كيف ضلم الله رسوله في عتابه اياه ؟!!!!
و هل العتاب و التوجيه ظلم ..؟؟!!!
هل عتاب الخالق على المخلوق تعتبره ظلما ..؟؟!!

اقتباس:

واين ذهبت ايه انك على خلق عظيم هل اكلها الداجن مثلما اكل خمس رضاعات من ايه الرضاع في مصحف عائش ؟!!!!!!

و لأنه على خلق عظيم ، يريد الله من رسوله أن يحاول التحكم في ردود أفعاله اللاإرادية حتى و إن كانت لا تؤذي ذلك الأعمى و حتى إن كان الأعمى لا يرى وجه الرسول و لا يعرف إن كان مبتسما أو عابسا أو غاضبا .. لكن يريد من رسوله أن لا يأثر عليه الكافرون و يترك عبوسه و يستقبل الأعمى الذي يريد هذا الدين بالابتسامة و إن كان لن يرى تلك الإبتسامة ..!!

اقتباس:

لان المخاطب في هذه الايه قومه وليس هو .......

يا أيها النبي .. معناه يا قريش ..!!!
فعلا العقل نعمة ..

اقتباس:

وعثمان من دفن في حش كوكب هو المتهم يا صغيري
متهم بماذا ؟؟
متهم بأنه عابس في وجه أعمى لا يرى ..؟؟
متهم أن الأعمى جاء إلى عثمان يسعى ليتزكى و يأخذ الدين منه ؟؟!!
هل عثمان متهم بأن الله كلفه بتبليغ دين الله ، و أنه يقوم بدور الرسل في بيان شريعة الله للناس حتى أن الناس يسعون إليه و يأتونه حتى الأعمى يسعى برغم أن الأعمى لا يستطيع الركض و السعي .. و لكن من أجل عثمان يسعى الأعمى !!!


النجف الاشرف 17-10-2010 07:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله ملينا من كثر جدل هذا السفسطائي
اقتباس:

ما دليلك على أن عبوس الرسول كان بسبب سؤال الأعمى ..؟؟!!
هات الدليل ..
لأن الثابت هو أن عبوس الرسول كان بسبب الكفار الذين لم يسمعوا له ، فدخل عليه الأعمى وهو على هذه الحال .. و ليس أن الرسول كان مبتسما فلما دخل عليه الأعمى عبس في وجهه و كأن الأعمى سيرى عبوسه ..!!!
قليلا من العقل ..!!!!
هههههههههههههههههههههههههه
يخرب بيتك لا تكثر فول
أقرا الايه يا صغيري واي كفار ؟!!!!! يعني لا تعرف تقرا القران ولا تعرف القصه وجاي تدافع عن الحشره المدفون في حش كوكب ؟!
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
عَبَسَ وَتَوَلَّى {عبس/1} أَن جَاءهُ الْأَعْمَى {عبس/2} وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى {عبس/3} أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنفَعَهُ الذِّكْرَى {عبس/4} أَمَّا مَنِ اسْتَغْنَى {عبس/5} فَأَنتَ لَهُ تَصَدَّى {عبس/6} وَمَا عَلَيْكَ أَلَّا يَزَّكَّى {عبس/7} وَأَمَّا مَن جَاءكَ يَسْعَى {عبس/8} وَهُوَ يَخْشَى {عبس/9}
اقتباس:

و هل العتاب و التوجيه ظلم ..؟؟!!!
هل عتاب الخالق على المخلوق تعتبره ظلما ..؟؟!!
يا صغيري نعم
الله عادل وليس بضالم فالعبد الغير مستحق لعتاب لا يعاتبه الله لانه عدل وهذا ربنا نحن المسلمين واما ربك الامرد لا نعرف عنه شي ....
وقلت لك اذ كنت تطبع بثانيه 10 اوراق هل يصح ان اعاتبك اذ قلت لك اطبع لي 100 ورقه في الثانيه هذا وانا وانت مخلوقين فكيف بالعادل الله الخالق ؟!!!!!!
والسؤال مازال مطروحا والوهابي خائف من الاجابه

اقتباس:

و لأنه على خلق عظيم ، يريد الله من رسوله أن يحاول التحكم في ردود أفعاله اللاإرادية حتى و إن كانت لا تؤذي ذلك الأعمى و حتى إن كان الأعمى لا يرى وجه الرسول و لا يعرف إن كان مبتسما أو عابسا أو غاضبا .. لكن يريد من رسوله أن لا يأثر عليه الكافرون و يترك عبوسه و يستقبل الأعمى الذي يريد هذا الدين بالابتسامة و إن كان لن يرى تلك الإبتسامة ..!!
عجيب يا عزيزي هل تعرف معنى لا ارادي ؟! مثلا دقات القلب غير اراديه اي لا يستطيع اي احد يتحكم فيها ....
فاذا اساسا هو لا يستطيع التحكم بافعاله الا اراديه فكيف يعاتبه الله ؟!
العقل العقل يا جويهل
اقتباس:

يا أيها النبي .. معناه يا قريش ..!!!
فعلا العقل نعمة ..
نعم صغيري هناك اسلوب بلاغي ومبحث اصولي يسمى خطاب بصيغه المفرد يراد به الجمع والعكس بالعكس .....
ولم اقصد انا قريش بل المسلمين لان الايه هي ايه الفتح .....

اقتباس:

متهم بماذا ؟؟
متهم بأنه عابس في وجه أعمى لا يرى ..؟؟
متهم أن الأعمى جاء إلى عثمان يسعى ليتزكى و يأخذ الدين منه ؟؟!!
هل عثمان متهم بأن الله كلفه بتبليغ دين الله ، و أنه يقوم بدور الرسل في بيان شريعة الله للناس حتى أن الناس يسعون إليه و يأتونه حتى الأعمى يسعى برغم أن الأعمى لا يستطيع الركض و السعي .. و لكن من أجل عثمان يسعى الأعمى !!!
يا عمي والله عجيب ؟! مره في عثمان وأخرى في الرسول
نعم عثمان متهم لانه كان كثيرا ما يعبس في وجهه السائل وماهذا الاعمى الا مثال .......
ومن عثمان حتى يبلغ فذهب واقرا عن سيرته العفنه .... بل ان القصد ان عثمان كثير العبوس في وجهه السائل في اموريكلفه فيها رسول الله والله قد عاتبه ......
والسلام عليكم



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:54 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025