منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   تصريح السيد نعمة الله الجزائري بصيانة القرآن الكريم من التحريف بالزيادة أو النقص (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106896)

يا رب الحسين 25-10-2010 02:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1253135)
اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة
فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد
وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية


الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.
اقتباس:

لو سلمنا انه يقول بالتحريف
فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي
انه قال بعدم التحريف

هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

المسامح 25-10-2010 02:08 PM

اقتباس:

الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
وانا اقول كل من ادعى تواتر التحريف اللفظي فهو مخطا
ولم نرى للجزائري التصريح بالتحريف اللفظي
وكالعادة هروب ^_^
اقتباس:

وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.

بل هذا راي اجماع علمائنا الافاضل واتمنى
لا تبتر كلام السيد الخوئي رض
وخصوصا كلامه لا يقول بالتحريف الا من خبل عقله
اقتباس:

هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

روح للماما عايشة يمكن الكتاب عندها ^_^
فليس كل كتاب موجود على النت يا صغيري


ذو الفقارك ياعلي 25-10-2010 02:12 PM

اقتباس:

الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف

بابا ردينا عليك وأنت غبي تكرر

اقتباس:

وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.


شذ عن رأي الطائفة!!
فعلا إنك كذاب
بل عقيدة الشيعة هي نفي التحريف
وإلا لما أحالنا أئمتنا بعدم العمل على مايخالف مابين الدفتين
وثانيا تكذب على السيد الخوئي أيضا فهو وضع فصلا كاملا في كتابه البيان بعنوان
صيانة القرآن من التحريف واستعرض أقوال النافيين ورأيه أيضا نفي التحريف فلما تكذب يابابا
اقتباس:

هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

وضعنا رأيه في أول الموضوع وليس شرطا أن يكون الكتاب موجودا على الإنترنت فنحن نقلا من أحد شيوخنا وهو الشيخ التلميذ حفظه الله وهو محل ثقة عندنا

بانتظار تكفيرك للمحرفين من علمائك


يا رب الحسين 25-10-2010 02:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1253149)

وانا اقول كل من ادعى تواتر التحريف اللفظي فهو مخطا
ولم نرى للجزائري التصريح بالتحريف اللفظي
وكالعادة هروب ^_^



تحريف لفظي!!!!
هنا تجده واضح
http://shiaee.com/vb/showpost.php?p=...7&postcount=36

المسامح 25-10-2010 02:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1253156)
تحريف لفظي!!!!
هنا تجده واضح
http://shiaee.com/vb/showpost.php?p=...7&postcount=36

راجع ردي ولا تحيلني الى شيئ
قال ايش قال راجع ردي:d

يا رب الحسين 25-10-2010 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1252570)
كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الثاني - ص 458
وهذا الذي جرى على الإنجيل قد جرى مثله على القرآن حذو النعل بالنعل، وذلك أن القرآن الأول الذي جمع فيه جميع سور القرآن وآياته ما كان الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!



==============================

وهذا رابط الكتاب
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2001.htm
واذ تدخلون عليه تجدون كيف هذا الكـــــذاب الذي يامره شيوخة بان يكذب على الشيعة كيف بتر من النص

وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول:
إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان

أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل

عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه

الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما

وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي

الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه

من هناك .

فالى متى تكذب

== النجف الاشرف===


لا تتهمني بالكذب قبل ان تتاكد
بل موجود نص هذا القول في الجزء الثاني وليس الجزء الاول الذي تنقل منه انت
وهنا تجده في صفحة 458 بحروفه

http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2002.htm

المسامح 25-10-2010 02:26 PM

العجيب ان مطايا اليهود
يردون على ما يريدون ويتركون ما يردون

يا رب الحسين 25-10-2010 02:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1253154)

بابا ردينا عليك وأنت غبي تكرر


مشاركاتك لا ادري ما علاقتها بالموضوع!!!
فهل فيها تغيير من رأي الجزائري بان تنسخ قول فلان وفلان من الناس!!!

اقتباس:


شذ عن رأي الطائفة!!
فعلا إنك كذاب
بل عقيدة الشيعة هي نفي التحريف
لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37
اقتباس:

وثانيا تكذب على السيد الخوئي أيضا فهو وضع فصلا كاملا في كتابه البيان بعنوان
صيانة القرآن من التحريف واستعرض أقوال النافيين ورأيه أيضا نفي التحريف فلما تكذب يابابا
بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.

اقتباس:


وضعنا رأيه في أول الموضوع وليس شرطا أن يكون الكتاب موجودا على الإنترنت فنحن نقلا من أحد شيوخنا وهو الشيخ التلميذ حفظه الله وهو محل ثقة عندنا
في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.




المسامح 25-10-2010 02:41 PM

السلام عليكم
رجعت الى الرابط فلم اجد ما ذكره في الصفحة المذكورة
فتاكد من رقم الصفحة يا صغيري
اقتباس:

لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قبل قليل الخوئي رض والان الطبرسي رض
اقتباس:

قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37

وهنا الرد من وجهين
الوجه الاول وهو ان العلماء صرحوا ان
كتاب فصل الخطاب زيد فيه ونقص وبهذا
لا يمكن الاستدلال بهذا الكتاب علينا
ثانيا لو سلمنا جدلا بان هذا الكلام للطبرسي
فنقول ان الطبرسي جزما مخطأ فالكتاب
كما هو واضح ليس فيه تقية ولا هم يحزنون
بل كما هو موجود يناقش الاراء فمثلا
قضية عبس وتولى صرح انها ليست في
النبي ص فلو كان فعلا للتقية لقال
انها في النبي ص وكذلك في اية الولاية
ذكر كل الاراء وناقشها فهذه الدعوى
باطلة بالتاكيد وان صح عن الطبرسي فهو مخطا
اقتباس:

بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.

اتنا بكلام السيد الخوئي رض لنرى ما هو
ولا ترم الكلام على هكذا هراء واتمنى
عدم البتر يا صغيري المدلل
اقتباس:

في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.
انت لا تعرف ما معنى القرءان الموجود
عند ائلامة ع فخليك ساكت فعلا جاهل
ابسط الامرو لا يعرفها والان ماذا عندك ايضا
والسلام

يا رب الحسين 25-10-2010 03:02 PM

:: بابا رد على كلامنا ولا تهرب ::

الجابري اليماني 25-10-2010 03:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة لم اجد في رابطك في الصفحة 458 بحروفه !!


هل انت متأكد مما تقول ام !!


http://up.top4top.net/uploads/2010/1...88ce8f76b1.jpg


ذو الفقارك ياعلي 25-10-2010 03:08 PM

اقتباس:

مشاركاتك لا ادري ما علاقتها بالموضوع!!!
فهل فيها تغيير من رأي الجزائري بان تنسخ قول فلان وفلان من الناس!!!

والله أنك بهيم راجع أول مشاركة في الموضوع واقرأها واقرأ تعليقاتنا الذي لا زلت تفر منها
اقتباس:

لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37

بل تكذب لأن كتاب فصل الخطاب لا يحتج به إلا الكذابين والحمقى
اقتباس:

بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.

أنت من أدخلت الشيخ الطوسي ياكذاب
فأين قال الشيخ الطوسي أن القرآن وقع فيه تحريف وأين قال السيد الخوئي أن القرآن محرف
بابا إلى متى تظل تكذب
اقتباس:

في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.


قد قلنا في ردودنا أن آخر رأيه هو نفي التحريف فلو سلمنا جدلا أن الآراء السابقة هو قول بالتحريف

فرأيه الأخير ينهي كل جهالاتكم وتهريجكم


بانتظار تكفير هؤلاء


الكشميري الحنفي




http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg






يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )



فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع


====
مالك بن أنس



http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png






http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png




الراغب الأصبهاني


http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg



( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )




محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت



=====
أحمد بن حنبل وابن عباس





http://www.alkafi.net/up/uploads/ima...ac342c1b75.jpg





المسامح 25-10-2010 03:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1253188)
حاول ان ترد على مسألة الجزائري ورأيه في التحريف

فقد نقلت لكم قوله, ولم نسمع لكم تفنيد له, وانما تعتذون باعذار واهية من قراءات وغيرها
مع انه يذكر امثله على التحريف في النص
ويصرح بان مصحف عثمان (مصحف الصحابة) محرف , وانه يعمل بهذا القران الى ان ياتي المهدي بالقران المخفي.

كالعادة يطرح شبهات ويتم صفعة
واخر شي حاوبل ان ترد
بابا ردينا مع وجهك بس شنو سوي لك
يلا بابا بوس الماما ونام:d
ونصيحة روح الى امامك مالك الذي
قال مصحف عثمان ذهب يلا حبوب سلام

يا رب الحسين 25-10-2010 04:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1253194)



قد قلنا في ردودنا أن آخر رأيه هو نفي التحريف فلو سلمنا جدلا أن الآراء السابقة هو قول بالتحريف

فرأيه الأخير ينهي كل جهالاتكم وتهريجكم


رأيه الاخير موجود في كتاب البراهين
فلا يوجد فرق
لانه فسر بشكل واضح وفق مفهوم التحريف, لان القران محفوظ عند الائمة (قران علي بن ابي طالب) ولم يلحقه تحريف
لان التحريف انما حصل على قران الصحابة الموجود الان
فلا يوجد تغيير في الرأي

ولو حبذا ان تجتهد في الحصول على نسخة من الكتاب (التفسير)

ذو الفقارك ياعلي 25-10-2010 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1253241)
رأيه الاخير موجود في كتاب البراهين


فلا يوجد فرق
لانه فسر بشكل واضح وفق مفهوم التحريف, لان القران محفوظ عند الائمة (قران علي بن ابي طالب) ولم يلحقه تحريف
لان التحريف انما حصل على قران الصحابة الموجود الان
فلا يوجد تغيير في الرأي

ولو حبذا ان تجتهد في الحصول على نسخة من الكتاب (التفسير)

أحمق مثلك ماعمري شفت


اقتباس:

قال السيد نعمة الله الجزائري في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) :

اقتباس:



( [إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] ((إنا نحن ... الآية)) رد لإنكارهم واستهزائهم في قوله: [ يا أيها الذي نزل عليه الذكر ... الآية] ((لحافظون)) من الشياطين والزيادة والنقصان بخلاف الكتب المتقدمة فإنه لم يتول حفظها وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه.
((الذكر)) أي القرآن ((لحافظون)) من الزيادة والنقصان والتغيير والتحريف، وقيل: معناه: وإنا نتكفل بحفظه إلى آخر الدهر على ما هو عليه فتنقله الأمة وتحفظه عصرا بعد عصر إلى يوم القيامة لأنه حجة على الكل، وقيل: يحفظه من كيد المشركين ولا يمكنهم إبطاله ولا يندرس ولا ينسى، وقال الفراء: يجوز أن يكون الهاء في له كناية عن الرسول صلى الله عليه وآله فكأنه قال: إنا نزلنا القرآن وإنا لمحمد لحافظون) اهـ .


_____

تعليق ( يتيم آل محمد )

جزاك الله خيرا شيخنا التلميذ
هذا النص في غاية الأهمية نفعنا الله بك

وبودي أن أضيف شيئاً بأن هذا الكتاب ألفه بعد كتبه الأخرى التي تعرض فيها لمسألة التحريف ككتاب (الأنوار النعمانية / منبع الحياة / نور البراهين ) ، وهذا كاشف عن استقرار رأيه الأخير بما في عقود المرجان .. وتوضيح ذلك من خلال ذكر التسلسل الزمني لتأليفاته المذكورة رحمه الله :

(1) ـ الأنوار النعمانية : فرغ منه سنة 1089 هـ ( الذريعة 2/446) ، وكان عمره بهذا التاريخ (39) سنة .
(2) ـ نور البراهين : فرغ منه سنة 1099 هـ ( الذريعة 24/363 )
(3) ـ منبع الحياة : فرغ منه سنة 1100 هـ . ( الذريعة 22/359)
(4) ـ عقود المرجان : فرغ منه سنة 1102 هـ


قال الشيخ الطهراني في الذريعة عن كتاب عقود المرجان : (15/305) :

[ ........... ويوجد نسخة منه سميت ( عقود المرجان في حواشي القرآن ) أو ( عقود المرجان لحواشي القرآن ) وفى آخره انه فرغ منه بعد صلاة الجمعة سادس عشر ربيع الثاني 1102 وله خطبة مختصرة ، والنسخة ممزقة مأكولة كتبها مستقلا السيد آقا التستري بتعب كثير ] . أهـ .

والذي يظهر مما سبق أن رأيه في عقود المرجان هو الأخير حتى تاريخ 1102 هـ ولا لم أقف على الكتب التي ألفها بعد هذا التاريخ إلى وفاته سنة 1112 هـ رحمه الله تعالى




هذه المشاركة الأول ياأغبى وهابي شفته في حياتي لا حظ الفرق بين التواريخ




بانتظار تكفير هؤلاء


الكشميري الحنفي












يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )



فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع


====
مالك بن أنس


















الراغب الأصبهاني





( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )




محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت



=====
أحمد بن حنبل وابن عباس











إلى متى الهروب

النجف الاشرف 25-10-2010 08:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى متى تبقى تكذب يا عزيزي ؟!!!! عيب والله عليك
صفحة 458

قال الرضا عليه السلام: يا جاثليق ألا تخبرني عن الإنجيل الأول حين

افتقدتموه عند من وجدتموه ومن وضع لكم هذا الإنجيل ؟ قال له: ما

افتقدنا الإنجيل إلا يوما واحدا حتى وجدنا غضا طريا فأخرجه إلينا

يوحنا ومتى، فقال له الرضا عليه السلام: ما أقل معرفتك بسر الإنجيل وعلمائه

فإن كان كما تزعم فلم اختلفتم في الإنجيل إنما وقع الاختلاف في هذا

الإنجيل الذي في أيديكم اليوم . فلو كان على العهد الأول لم تختلفوا فيه،

ولكني مفيدك علم ذلك، إعلم أنه لما افتقد الإنجيل الأول اجتمعت

النصارى إلى علمائهم فقالوا لهم: قتل عيسى بن مريم 1) عليه السلام وافتقدنا

الإنجيل وأنتم العلماء فما عندكم ؟ فقال لهم الوقا ومر قابوس: إن الإنجيل

في صدورنا، ونحن نخرجه إليكم سفرا سفرا في كل أحد، فلا تحزنوا

عليه ولا تخلوا الكنائس، فإنا سنتلوه عليكم في كل أحد سفرا سفرا حتى

نجمعه لكم كله، فقعد الوقا ومر قابوس ويوحنا ومتى ووضعوا لهم هذا

الإنجيل بعد ما افتقدتم الإنجيل الأول، وإنما كان هؤلاء الأربعة تلاميذ

التلاميذ الأولين، أعلمت ذلك ؟ قال الجاثليق: أما هذا فلم أعلمه وقد

علمته الان، وقد بان لي من فضل علمك بالإنجيل وسمعت أشياء مما

علمته شهد قلبي أنها حق فاستزدت كثيرا من الفهم .
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2002.htm

وقد صوروا لك الصفحه حتى تعلم باني جئت لك بالنص الصحيح الذي كشفت فيه كذبك

ومن ثم
اقتباس:

قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37
فصل الخطاب الي تنسخ منه ليس هو كتاب علامتنا الطبرسي بل من وضع علمائك الكذابين واذ تقرا فصل الخطاب تجده يتناول ادلتكم التي انا وضعتها لك وليس غير شي

بطل كذب واعطينا حكم عائش الي كانت تعتقد بان القران قد اكل منه السخل 5 ايات واصرات على ذلك حتى قالت بان القران فيه اخطاء

يلله شد حيلك .... وهنا نحن اجهزه كاشفه للكذب فالكذب دعه في المواقع التي انت مشرف فيها هنا نقاش علمي اوك حبوب


يا رب الحسين 26-10-2010 07:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1253190)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة لم اجد في رابطك في الصفحة 458 بحروفه !!


هل انت متأكد مما تقول ام !!


http://up.top4top.net/uploads/2010/1...88ce8f76b1.jpg



لو استخدم خاصية البحث عن الكلمات ستجدها في الشرح المرقم بنفس ارقام صفحات الكتاب في الاسفل


http://img191.imageshack.us/img191/9...eeef234324.jpg

http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2002.htm
====================
يــــــــــــــــــا كـــــــذاب
الان وضعت لنا من كتاب اسمه شرح نور البراهين وليس من الرابط الذي تضعه الا تستحي وانت تزور

شاهدوا الصور التي وضعها هذا المزور والرابط والحكم لكم

== النجف الاشرف==

موالي قطيفي 26-10-2010 08:09 AM

الحين انت تشوفه اقر التحريف في الحروف صدق غبي اسمح لي

ركز على قرائات عثمان ركزت زين


http://www.imshiaa.info/vb/showthrea...t=82591&page=3

كتاب بلا عنوان 26-10-2010 10:44 AM

اي ترتيب التنزيل و ترتيب الناسخ و المنسوخ و قد صرح به علمائك أن مصحف الامام علي ع مرتب على حسب النزول
و كذلك لا ننسى انه يحتوي على التأويل كما انزل و كذلك التفسير
فهذا هو مقصده ( حذو النعل ) و له نص واضح في كتابه الانوار بنفس المضمون

الجابري اليماني 26-10-2010 11:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1252276)
الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم


اقرأ مايكتب اليك من قبل الاعضاء جيدا وهذا قول الاخ كتاب بلاعنوان قد جعل لك عنوان وانت ياالعين الثالثة لاتقرأ؟!!



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1252625)
اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير


ثم اعاد عليك التنبيه ولكن دون جدوى



[quote=أمجدالمبادر;1252629]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1252569)
[right]

قلت :
-
هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.

[/r[/quote


وقولك في وادي آخر حسب فهمك ؟!



لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.


ولذا بادرت لسؤالك ولكن تردد ماتتصوره وتستنجه بعقلك القاصر ليس الا وهذه مشكلتك انت !

وهذه الردود جميعها تحوي على تنبيه وتنويه لك ولكن كعادتك تغمض عينيك وتصم اذنيك !

على العموم شوف غيرها صارت قديمة .

والحمدلله رب العالمين.

يا رب الحسين 26-10-2010 02:01 PM

اي ترتيب سور
بل زيادة ونقصان في القران (قران الصحابة) كما حصل للانجيل تماما
ولا ادري ما علاقة ترتيب السور في التحريف!!!!
فلو قلت ان السورة الفلانية قبل السورة الفلانية, فهل هذا تحريف في القران مثل التحريف في الانجيل؟؟؟؟

حاول ان تضع ردود واسلة لها علاقة بالموضوع.
ولا تكثر من التخبط

وما استدلالاته في ذلك الا واضحة عندما ذكر الروايات


منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

وقوله
أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.


فهل هذا اختلاف ترتيب؟؟؟؟؟

يا رب الحسين 26-10-2010 02:04 PM

اقتباس:



لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.

راجع قول الجزائري في المشاركة السابقة
فهي رد عليك, فنسيت ان اضع الاقتباس
ولا اقدر ان اعدل على المشاركات بعد وضعها ...

وبعدين ماذا تقصد بترتيب الايات؟؟؟
هل تؤمن بان الايات غير مرتبة ايضا مع السور؟؟؟؟

الجابري اليماني 26-10-2010 02:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة أمرك عجيب !

انظر الى مشاركتك التي اقتبست فيها كلامي واجب على كلامي وبعدها افهمك المقصد !!

المسامح 26-10-2010 02:35 PM

قرءان الصحابة يختلف عن قرءان الامام علي ع
فقراءنالامام علي ع مضوح فيه
اسباب النزول وتاويل الايات هل فهمت ام لا؟؟؟
اما بقية ما ذكرته تم الرد عليه سابقا لا اعرف لماذا
التكرار الله يلعن امك عائشة قول امين ^_^

يا رب الحسين 26-10-2010 02:50 PM



انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...

المسامح 26-10-2010 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1254007)



فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.


اذن
هل القرءان الذي عندنا اليوم
يوافق ما ذكرته ام لا؟؟؟
فكما هو موجود في اليوم يبدأ بسورة الفاتحة
فما رايك

الجابري اليماني 26-10-2010 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1254007)


انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...

لااعرف لماذا لم تجب بشكل كامل ؟!!

او سورة نزلت هي (العلق) مكية اياتها 19

(اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ) ................... اما آخر سورة فأنتم الى اليوم في حيرى ماهي ؟!!


وفيها عدة اقوال ؟!!

الربا

قال أحمد بن حنبل في مسنده:1/36: (عن سعيد بن المسيب قال: قال عمر: إن آخر ما نزل من القرآن آية الربا، وإن رسول الله (ص) قبض ولم يفسرها، فدعوا الربا والريبة)! (ورواه في كنز العمال:4/186 عن (ش، وابن راهويه، حم، هـ، وابن الضريس، وابن جرير، وابن المنذر، وابن مردويه، والبيهقي في الدلائل).

الكلالة

ففي البخاري:5/115: (عن البراء قال: آخر سورة نزلت كاملة براءة وآخر آية نزلت خاتمة سورة النساء: يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلالَةِ...). (ونحوه في: 5/185، وفي الإتقان:1/1 1 ومسند أحمد:4/298)


وفي البخاري: 5/182: (قال سمعت سعيد بن جبير قال: آية اختلف فيها أهل الكوفة، فرحلت فيها إلى ابن عباس فسألته عنها فقال: نزلت هذه الآية: ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم، هي آخر ما نزل، وما نسخها شئ)!! (ونحوه في:6/15).

وفي الدر المنثور:2/196: (وأخرج عبد بن حميد، والبخاري، ومسلم، وأبو داود، والنسائي وابن جرير، والطبراني من طريق سعيد بن جبير قال: اختلف أهل الكوفة في قتل المؤمن، فرحلت فيها... هي آخر ما نزل وما نسخها شئ)! (ومجموع النووي:18/345)


وفي مستدرك الحاكم:2/338: (عن أبي بن كعب قال: آخر ما نزل من القرآن: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه). انتهى.


وفي مسلم:8/243: (عن ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟ قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت).


وفي الكبير للطبراني:12/19: (عن ابن عباس قال: آخر آية أنزلت: واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله). انتهى.
وهي الآية 281 من سورة البقرة!


ولعل السيوطي استحى من كثرة أحاديثكم (الصحيحة) في آخر ما نزل من القرآن، فأجملها إجمالاً، ولم يعددها أولاً وثانياً، كما عدد الأقوال الأربعة في أول ما نزل! ونحن نعدها باختصار:
1 ـ أن آخر آية هي آية الربا، وهي الآية 278 من سورة البقرة.

2 ـ أن آخر آية هي آية الكلالة، أي الورثة من الأقرباء غير المباشرين، وهي الآية 176 من سورة النساء.

3 ـ أن آخر آية هي آية (واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله..) وهي الآية 281 من سورة البقرة.

4 ـ أن آخر آية هي آية (لقد جاءكم رسول من أنفسكم...) وهي الآية 128 من سورة التوبة.

5 ـ أن آخر آية هي آية (وما أرسلنا من قبلك من رسول...) وهي الآية 25 من سورة الأنبياء.
6 ـ أن آخر آية هي آية (فمن كان يرجو لقاء ربه...) الكهف ـ 11 .

7 ـ أن آخر آية هي آية (ومن يقتل مؤمنا متعمداً...) النساء: 93.

8 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة التوبة.

9 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة النصر.

هذا ماجاء فقط في إتقان السيوطي:1/1 1، وقد تبلغ أقوالهم ورواياتهم الصحيحة والموثقة ضعف ذلك، لمن يتتبع المصادر!!


اقول :


1 ـ بماذا تفسرون هذا التناقض في آخر ما نزل من القرآن والنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بينهم وكلهم موجودون؟ هل هو بسبب الجهل أو بسبب العوامل السياسية التي أثرت على كل شئ حدث به صحابتكم؟!

2 ـ كيف تقولون إن كل ما في البخاري صحيح، وفيه أحاديث متناقضة؟! فهل يصح التناقض في منطقكم؟!

3 ـ ذكر الربا في أربع سور من القرآن: في الآيتين 275 و276 من سورة البقرة، والآية161 من سورة النساء، والآية39 من سورة الروم، والآية13 من سورة آل عمران.. وبعض هذه السور مكي وبعضها مدني، فأي آية منها قصد عمر؟!

4 ـ بماذا تفسرون أن معاوية بن أبي سفيان أدلى بدلوه في سوق التناقض في آخر آيةٍ نزلت من القرآن، ونفى على المنبر أن تكون آية (اليوم أكملت لكم دينكم..) آخر ما نزل، وأفتى بأن آخر آية نزلت هي الآية11 من سورة الكهف، وأنها كانت تأديباً من الله لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم)!! ففي الكبير للطبراني:19/392: عن عمرو بن قيس أنه سمع معاوية بن أبي سفيان على المنبر نزع بهذه الآية: اليوم أكملت لكم دينكم.. قال: نزلت يوم عرفة في يوم جمعة، ثم تلا هذه الآية: فمن كان يرجو لقاء ربه... وقال:
2010-04-06 11:27:35
إنها آخر آية نزلت... تأديباً لرسول الله...). انتهى.


ومازالت آخر آية مستعصية عليكم ؟؟!! وتقولون انتم اتباع السنة والجماعة ؟!!

اليس من الافضل ان تقرأ وتتدبر ياصديقي وسسنعود لاحقا لكلامك ونرى اين التحريف!!

يا رب الحسين 26-10-2010 05:42 PM

:: هروبك أصبح واضحا لكل متابع إذا لم يكن عندك رد على مشاركتي الأخيره فلا تهرج هنا ::

الجابري اليماني 26-10-2010 06:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا النجف الاشرف البارحة كتبت له في منتدى آخر:

راح اتشلل من وراك والخطية برقبتك !

صدقني يهرج ويتهرب دوما من المواضيع .

النجف الاشرف 26-10-2010 06:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههه فعلا حالتك ميؤسه يا صغيري كتاب شرح نور البراهين هل هو للسيد نعمه الله الجزائري ؟!!!
واساسا الكلام لم يكن حول التحريف
ولو تلاحظ تجد ان قوله هو عين الصواب
الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما

انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم

كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن

قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل

شرح نور البراهين في أخبار السادة الطاهرين - صفحة 460

الناس على قراءته والعمل بأحكامه
، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت
بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس
وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى
البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 2 / ص 436)
حدثنا سعيد قال : نا أبو معاوية قال : نا هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ) ، و ( إن هذان لساحران ) ، فقالت : « يا ابن أختي هذا عمل الكتاب ، أخطأوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...69&startno=601

فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 24)
حدثنا أبو عبيد حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن : عن قوله إن هذان لساحران ، وعن قوله والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي وهو على شرط الشيخين كما قال السيوطي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...=14700&hid=477


تاريخ المدينة - (ج 3 / ص 1013)
حدثنا عمرو بن مرزوق قال، حدثنا عمر بن القطان، عن قتادة، عن نصر بن عاصم، عن عبد الله بن فطيم، عن يحيى بن يعمر قال، قال عثمان رضي الله عنه: إن في القرآن لحنا ستقيمه العرب بألسنتها
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=194101

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 106)
حدثنا عبد الله قال حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان رضي الله عنه : « في القرآن لحن وستقيمه العرب بألسنتها » حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان بن عفان رضي الله عنه : « إن في القرآن لحنا وستقيمه العرب بألسنتها » [ قال أبو بكر : هذا عبد الله بن فطيمة أحد كتاب المصاحف ]
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?

والان ماهو حكم عائش التي تؤمن بان القران ناقص ذهبت منه ايات الرضاع الخمس



الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

ولا نعلم الى متى يبقى الوهابي هاربا


كتاب بلا عنوان 26-10-2010 07:57 PM

و كذلك فتح الباري لأبن حجر قد قال :
وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
(14/205)

يعني حتى الايات كانت ترتيبها بالنزول عند الامام علي عليه السلام و ليس فقط السور
ولاحظوا قوله : المكي ثم المدني
يعني الايات مرتبة كترتيب النزول المكي ثم المدني
و نرى الان في بعض السور المكية في وسطها اية واحدة مدنية !
و كذلك العكس !


فتح الباري لأبن حجر قد قال :
نعم ترتيب بعض السور على بعض أو معظمها لا يمتنع أن يكون توقيفا وإن كان بعضه من اجتهاد بعض الصحابة
(14/202)




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟؟

الوهابي دخل هذا الموضوع و تورط و الدليل لم يرد على علمائهم المحرفين

الجابري اليماني 26-10-2010 10:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

احسنتم استاذنا كتاب بلا عنوان .

وماذا يقول من كان مذهبه متناقضا ؟!!

يا رب الحسين 27-10-2010 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [i
ذو الفقارك ياعلي[/i];1254198]
:: هروبك أصبح واضحا لكل متابع إذا لم يكن عندك رد على مشاركتي الأخيره فلا تهرج هنا ::


لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟


فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.

يا رب الحسين 27-10-2010 07:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1254316)
و كذلك فتح الباري لأبن حجر قد قال :
وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
(14/205)

يعني حتى الايات كانت ترتيبها بالنزول عند الامام علي عليه السلام و ليس فقط السور
ولاحظوا قوله : المكي ثم المدني
يعني الايات مرتبة كترتيب النزول المكي ثم المدني
و نرى الان في بعض السور المكية في وسطها اية واحدة مدنية !
و كذلك العكس !


فتح الباري لأبن حجر قد قال :
نعم ترتيب بعض السور على بعض أو معظمها لا يمتنع أن يكون توقيفا وإن كان بعضه من اجتهاد بعض الصحابة
(14/202)




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟؟

الوهابي دخل هذا الموضوع و تورط و الدليل لم يرد على علمائهم المحرفين


نعم يوجد اوضح من ذلك , فهل توجد علاقة بين قول الجزائري وهذا القول:


قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.

هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟

كتاب بلا عنوان 27-10-2010 09:36 AM

نعرف ذلك
وانت مازلت تكرر ردك
قلنا لك كلها تأويل فالتأويل يسمى أيضا قرآن على منظور الشيعة

كتاب بلا عنوان 27-10-2010 09:37 AM

لماذا انت تهرب من قول علمائك المحرفين ؟؟

الجابري اليماني 27-10-2010 11:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1254765)
لماذا انت تهرب من قول علمائك المحرفين ؟؟


و
عندك حل له غير الهروب :eek:؟!!

يمعود اذا لقيت له حل خابرني :D!

النجف الاشرف 27-10-2010 01:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي هاربا بعد كشف اكاذيبه
اقتباس:

لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟

فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.
عجيب الان تقول مافائده هذا الطرح هههههههههههههه
بعدما كشفنا اجماع الصحابه على ان القران قد حرف ؟!!!!
مسكين والله

اقتباس:

قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.

هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟
يا عمي عجيب مو قلنا لك اذ انته حمش اوي فهذا الكلام مثل كلام عائش
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983


واذ ترجع الى الكتاب تجد بان السيد رحمه الله يدفع هذا القول ولكن كذاب مثلك امتهن الكذاب ماذا نفعل له

ومازلنا ننتظر ماهو حكم اجماع الصحابه على تحريف القران ابتدا من الرجم الى الرضعات التي اكلها السخل الى ايه الوديان ؟!!!! تريد المزيد ؟!!!!!


النجف الاشرف 27-10-2010 01:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي هاربا بعد كشف اكاذيبه
اقتباس:

لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟

فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.
عجيب الان تقول مافائده هذا الطرح هههههههههههههه
بعدما كشفنا اجماع الصحابه على ان القران قد حرف ؟!!!!
مسكين والله

اقتباس:

قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.

هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟
يا عمي عجيب مو قلنا لك اذ انته حمش اوي فهذا الكلام مثل كلام عائش
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983


واذ ترجع الى الكتاب تجد بان السيد رحمه الله يدفع هذا القول ولكن كذاب مثلك امتهن الكذاب ماذا نفعل له

ومازلنا ننتظر ماهو حكم اجماع الصحابه على تحريف القران ابتدا من الرجم الى الرضعات التي اكلها السخل الى ايه الوديان ؟!!!! تريد المزيد ؟!!!!!


خادم الحسنين 03-11-2010 09:38 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025