|
هههههههههه رضوان الله تعالى على القائل ( الحمدلله الذي جعل اعداءنا من الحمقى )
يا كذوب لم يأتي في تهذيب التهذيب اي قول عن ابو هشام بأنه كذاب ولو فرضنا ان احدا ما قال عنه هذا الكلام فهل نأخذ به ونرمي احتجاج مسلم به ؟؟؟ سؤالي في هذا المجال ولن اطيل لوضوح الموضوع كيف احتج مسلم برجل كابو هشام ان كان فيه قول بأنه كذاب ؟؟؟ وهل الاحاديث التي في صحيح مسلم يا جويهل لابو هشام ترمى ولا نأخذ بها اجبني اما عن ابن اسحاق فهو مدلس من الطبقة الرابعة وهذه الطبقة يا تافه لا يقبل حديثها الا اذا صرحوا بالسماع ولم يعنعنوا وفيما نقلت نرى ان ابن اسحاق قد عنعن اقرأ طبقات المدلسين حتى تتعلم شيئا يا طفل !!!! فتعلم متى يقبل حديث المدلس في الطبقة الرابعة ومن ثم حاججني يا جويهل يا وهابي اما عن حديث ام سليط راجع كلامي مرة اخرى ولا تتذاكى فقد قلت ربما قبل المعركة ونعم سيعطشون قبل المعركة لان الماء قد ينفذ يا جويهل وقلت ايضا ربما اثناء المعركة قبل ان ينهزم المسلمون فلا تأخذ مقطعا من كلامي وتترك ما لا يعجبك اما حديث ابن عمر عن عمر فمالي لا اراك علقت عليه ؟؟ الرد: اضحكتني كثيرا لان الامام مسلم يا جاهل لم يروي عن ابو هشام في صحيحه و الا فاتي برواية. و اما ابن اسحاق فهو فراجع ترجمته يا تافه و راجع ما قاله يحيى بن معين عنه و راجع ما قيل عنه يا احيمق انه امير المحدثين و غيره و اما حديث ام سليط فالحديث نفسه لم يوقت متى سقت الناس فعلى هذا يكون الاحتمال الاكبر يا من تعفن عقله ان سقي الماء يكون في يوم احد سواء كان هذا اثناء المعركة قبل او بعد الانهزام. |
اقتباس:
فعلا من اجهل ما قتل وهل تعاند في هذا القول يا عزيزي الوهابي ان ابو هشام احد شيوخ مسلم !!! ءألى هذا الحد وصل بكم الجهل يا اخي طالع اقرأ اي كتاب ترجمة وانظر في ترجمة ابو هشام وجود رمز ال ( م ) الذي يشير الى مسلم وبما انك ادعيت بأنك لست وهابيا فها هو كتاب طبقات الشافعية الكبرى للامام تاج الدين السبكي يقول في هذه الموسوعة في الصفحة 26 بعد ان ينقل حديثا : أخبرنا أبو عيسى الترمذي الحافظ حدثنا أبو هشام الرفاعي حدثنا ابن فضيل ح وأخبرنا أحمد بن علي بن داود وزينب بنت الكمال وفاطمة بنت إبراهيم إذنا عن محمد بن عبد الهادي عن الحافظ أبي طاهر السلفي أخبرنا أبو غالب محمد بن الحسن الباقلاني أخبرنا أبو بكر محمد بن عمر الحرقي حدثنا أبو القاسم عمر بن محمد الترمذي حدثنا أبو بكر محمد بن عبيد الله بن مرزوق حدثنا عفان بن مسلم حدثنا عبد الواحد بن زياد قال أخبرنا عاصم بن كليب وقال ابن فضيل عن عاصم بن كليب عن أبيه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) كل خطبة ليس فيها تشهد فهي كاليد الجذماء هذا لفظ الترمذي ولفظ الآخر شهادة موضع تشهد رواه أبو داود بلفظ الترمذي في كتاب الأدب من سننه عن مسدد وموسى ابن إسماعيل كلاهما عن عبد الواحد بن زياد عن عاصم به وهذا إسناد صحيح على شرط مسلم بن الحجاج وقال الترمذي إنه حسن غريب قلت وقد تكلم ابن معين في أبي هشام الرفاعي من أجل رواية هذا الحديث وأبو هشام أحد شيوخ مسلم رحمه الله تظاهر بأني لم اقل هذا القول فهل تقبل قول تاج الدين السبكي في ان ابو هشام احد شيوخ مسلم يا اخي اتقي الله وتدبر في النقل مرة اخرى حين تنقل من احد المنتديات موضوعا !!! فالتدليس كثير هذه الايام ولا اظن انه بقي لك حجة بعد هذا الرد في ان تقول ان ابو هشام لم يكن من شيوخ مسلم !!! اما ابن اسحاق فهو ثقة امام ثبت حافظ لا غبار عليه في عدالته لكن يا عزيزي سأعطيك درسا بسيطا لعلي اكسب فيك اجرا فقد وجدت فيك شخصا بسيطا ينقصه الكثير من العلم ولا ادعي العلم والعياذ بالله لكن لربما كان وقتي فارغا اكثر من وقتك وتسنى لي القراءة والمطالعة اكثر منك المهم يا عزيزي العدالة والوثاقة شيء والتدليس شيء اخر يحيى بن معين امير المؤمنين في الحديث قبلت توثيقه لابو هشام الرفاعي ولم انظر الى العنعنة او التحديث لان ابو هشام الرفاعي لا يعد من المدلسين اما ابن اسحاق فهو يعد من المدلسين الكبار وفي الطبقة الرايعة وهذه الطبقة لا يقبل حديثهم الا اذا صرحوا بالسماع اي ان يقول ابن اسحاق حدثنا او اخبرنا او انبأنا فهو ثقة امام فحين يقول اخبرنا او حدثنا او انبأنا لا يكذب في هذا فيكون قد سمع الحديث من الشيخ الذي روى عنه اما حين يعنعن فيقون ابن اسحاق عن فلان .. فلا يقبل حديثه لانه عنعن ولم يصرح بالسماع لاشتهاره بالتدليس فيا اخي اتقي الله وانظر من الجاهل ولا تجعل من نفسك اضحوكة اكثر من هذا |
اقول انا الكتاب الشامل : ان كان القصد من كلامك انه اتهم بالكذب في تهذيب التهذيب هو هذا المقطع فأقول لك يا ابله راجع الكلام الذي قبله والذي هو :
و قال الحسين بن إدريس الأنصارى : سمعت عثمان بن أبى شيبة يقول : أبو هشام الرفاعى رجل حسن الخلق ، قارىء للقرآن ، و لم يذكره بغير هذا . قال : ثم سألت عثمان أنا وحدى عن أبى هشام الرفاعى ، فقال : لا تخبر هؤلاء إنه يسرق حديث غيره فيرويه . قلت : أعلى وجه التدليس أو على وجه الكذب ؟ فقال : كيف يكون تدليسا و هو يقول : حدثنا !! فانظر كم من النص بترت يا بتار ؟؟ ودقق في الكلام وستجد ان عثمان ابن ابي شيبة يستغيب الاخرين فهو لم يقل الا كل خير عن الرجل في محضر لجماعة من اصحابه وحين اختلى الحسين بن ادريس بعثمان قال له انه يسرق الحديث فأسأل نفسك لما قال عنه امام الناس انه حسن الخلق وقارىء للقرأن ومن ثم حين اختلى بالحسين بن ادريس قال عنه هذا الكلام ؟؟؟؟!!!! هذا ليس طعنا بابو هشام بل هو طعن بعثمان ابن ابي شيبة فالغيبة كافية لاسقاط عدالته !!! وحتى نحل هذا الموضوع هاتني بترجمة الحسين بن ادريس الانصاري هذا !!! الرد: يا غبي هات مصدر هذه الزيادة و اما كلام الحسين بن ادريس فهذا هو من موقع شيعي اخر: http://www.aqaed.com/book/513/alwaddaeoon-06.html فلم ابتر يا كذاب , ثم ان كنت تطعن بابي شيبة فعليك ان تطعن بالكلام الذي قاله ابن ابي شيبة عن حسن خلق ابو هشام (على فرض طبعا صدق كلامك يا احيمق) اليس كذلك يا جاهل!؟ اما الحسين ابن ادريس الانصاري فهذه ترجمته: الحُسَيْن بن إدريس ابن مبارك بن الهيثم , الإمام المحدث الثقة الرحال أبو علي الأنصاري الهروي , كان صاحب حديث وفهم. حدث عن : سعيد بن منصور , وخالد بن هياج , وداود بن رشيد , وهشام بن عمار , وسويد بن سعيد , ومحمد بن عبد الله بن عمار , وعثمان بن أبي شيبة , وطبقتهم. حدث عنه : بشر بن محمد المزني , ومنصور بن العباس , وأبو حاتم بن حبان , وأبو بكر النقاش المفسر , ومحمد بن عبد الله بن خميرويه , والهَروِيّون. وله تاريخ كبير وتصانيف. وثقه الدارقطني. وقال أبو الوليد الباجي : لا بأس به. قال عبد الرحمن بن أبي حاتم يُعرف بابن خُرَّم , كتب إليّ بجزء من حديثه , عن خالد بن هياج بن بسطام , فيه بواطيل , فلا أدري البلاء منه , أو من خالد ؟ قلت : بل من خالد ؛ فإنه ذو مناكير عن أبيه , وأما الحسين فثقة حافظ. أرَّخ موته أبو النضر الفامي , في سنة إحدى وثلاث مائة ولعله جاوز التسعين. |
فعلا من اجهل ما قتل وهل تعاند في هذا القول يا عزيزي الوهابي ان ابو هشام احد شيوخ مسلم !!! ءألى هذا الحد وصل بكم الجهل يا اخي طالع اقرأ اي كتاب ترجمة وانظر في ترجمة ابو هشام وجود رمز ال ( م ) الذي يشير الى مسلم وبما انك ادعيت بأنك لست وهابيا
فها هو كتاب طبقات الشافعية الكبرى للامام تاج الدين السبكي يقول في هذه الموسوعة في الصفحة 26 بعد ان ينقل حديثا : أخبرنا أبو عيسى الترمذي الحافظ حدثنا أبو هشام الرفاعي حدثنا ابن فضيل ح وأخبرنا أحمد بن علي بن داود وزينب بنت الكمال وفاطمة بنت إبراهيم إذنا عن محمد بن عبد الهادي عن الحافظ أبي طاهر السلفي أخبرنا أبو غالب محمد بن الحسن الباقلاني أخبرنا أبو بكر محمد بن عمر الحرقي حدثنا أبو القاسم عمر بن محمد الترمذي حدثنا أبو بكر محمد بن عبيد الله بن مرزوق حدثنا عفان بن مسلم حدثنا عبد الواحد بن زياد قال أخبرنا عاصم بن كليب وقال ابن فضيل عن عاصم بن كليب عن أبيه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) كل خطبة ليس فيها تشهد فهي كاليد الجذماء هذا لفظ الترمذي ولفظ الآخر شهادة موضع تشهد رواه أبو داود بلفظ الترمذي في كتاب الأدب من سننه عن مسدد وموسى ابن إسماعيل كلاهما عن عبد الواحد بن زياد عن عاصم به وهذا إسناد صحيح على شرط مسلم بن الحجاج وقال الترمذي إنه حسن غريب قلت وقد تكلم ابن معين في أبي هشام الرفاعي من أجل رواية هذا الحديث وأبو هشام أحد شيوخ مسلم رحمه الله تظاهر بأني لم اقل هذا القول فهل تقبل قول تاج الدين السبكي في ان ابو هشام احد شيوخ مسلم يا اخي اتقي الله وتدبر في النقل مرة اخرى حين تنقل من احد المنتديات موضوعا !!! فالتدليس كثير هذه الايام ولا اظن انه بقي لك حجة بعد هذا الرد في ان تقول ان ابو هشام لم يكن من شيوخ مسلم !!! اما ابن اسحاق فهو ثقة امام ثبت حافظ لا غبار عليه في عدالته لكن يا عزيزي سأعطيك درسا بسيطا لعلي اكسب فيك اجرا فقد وجدت فيك شخصا بسيطا ينقصه الكثير من العلم ولا ادعي العلم والعياذ بالله لكن لربما كان وقتي فارغا اكثر من وقتك وتسنى لي القراءة والمطالعة اكثر منك المهم يا عزيزي العدالة والوثاقة شيء والتدليس شيء اخر يحيى بن معين امير المؤمنين في الحديث قبلت توثيقه لابو هشام الرفاعي ولم انظر الى العنعنة او التحديث لان ابو هشام الرفاعي لا يعد من المدلسين اما ابن اسحاق فهو يعد من المدلسين الكبار وفي الطبقة الرايعة وهذه الطبقة لا يقبل حديثهم الا اذا صرحوا بالسماع اي ان يقول ابن اسحاق حدثنا او اخبرنا او انبأنا فهو ثقة امام فحين يقول اخبرنا او حدثنا او انبأنا لا يكذب في هذا فيكون قد سمع الحديث من الشيخ الذي روى عنه اما حين يعنعن فيقون ابن اسحاق عن فلان .. فلا يقبل حديثه لانه عنعن ولم يصرح بالسماع لاشتهاره بالتدليس فيا اخي اتقي الله وانظر من الجاهل ولا تجعل من نفسك اضحوكة اكثر من هذا الرد: نعم مسلم حدث عن ابو هشام و لكن ليس في الصحيح لان ابو هشام صاحب غرائب و قد قلت كثيرا و لم تاتي لي برواية له في صحيح مسلم . و لا يعني انه حدث عنه انه ثقة فقد حدث بعض علمائنا عن سيف بن عمر و ابو مخنف و هم يعلمون من هم في ضعفهم. اما ابن اسحاق فرواياته في المغازي مقبولة و هالك قول الشافعي فيه:وروى حرملة عن الشافعي قال : من أراد أن يتبحر في المغازي ، فهو عيال على محمد بن إسحاق . و اما قول يحيى بن معين فيه:وقال ابن أبي خيثمة : سألت يحيى بن معين عن ابن إسحاق ، فقال: قال عاصم بن عمر بن قتادة : لا يزال في الناس علم ما عاش محمد بن إسحاق . و قول الزهري في مغازيه: وقال نعيم بن حماد ، عن سفيان قال : رأيت الزهري أتاه محمد بن إسحاق ، فاستبطأه فقال له : أين كنت ؟ قال : وهل يصل إليك أحد مع حاجبك ، قال : فدعا حاجبه ، فقال له : لا تحجبه إذا جاء . وقال : قال سفيان ، قال أبو بكر الهذلي : سمعت الزهري يقول : لا يزال بالمدينة علم جم ما دام فيهم ابن إسحاق . وقال علي : عن ابن عيينة ، قال ابن شهاب ، وسئل عن مغازيه ، فقال : هذا أعلم الناس بها -يعني ابن إسحاق . وقيل في مغازيه: النفيلي : عن عبد الله بن فائد ، قال : كنا إذا جلسنا إلى محمد بن إسحاق ، فأخذ في فن من العلم ، قضى مجلسه في ذلك الفن . قلت : قد كان في المغازي علامة . قال الميموني : حدثنا أبو عبد الله بحديث استحسنه عن ابن إسحاق ، فقلت : يا أبا عبد الله ! ما أحسن هذه القصص التي يجيئ بها ابن إسحاق ! فتبسم إلي متعجبا . واما قولك انه لا يقبل قول ابن اسحاق الا حدثني فالحمد الله انك قلت هذا فسند رواية كعب بن مالك هي ابن اسحاق يقول حدثني ابن شهاب الزهري عن كعب بن مالك...الرواية و ها هي سند الرواية مرة اخرى: حدثنا حميد قال حدثنا سلمة عن محمد بن اسحاق قال: كان اول من عرف رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد الهزيمة و قول الناس قتل رسول الله صلى الله عليه وسلم - كما ذكر لي الزهري- اخو بني سلمة , كعب بن مالك , اخو بني سلمة , قال : عرفت عينيه ....الرواية و فيها ذكر ان عمر بن الخطاب صعد الشعب مع الرسول صلى الله عليه وسلم. |
وجدت اخيرا الترجمة الكاملة لابو هشام الرفاعي في تهذيب التهذيب:
[865] م ت ق مسلم والترمذي وابن ماجة محمد بن يزيد بن محمد بن كثير بن رفاعة بن سماعه العجلي أبو هشام الرفاعي الكوفي قاضي بغداد روى عن عبد الله بن إدريس وعبد الله بن نمير وحفص بن غياث وأبي أسامة ومحمد بن فضيل وأبي بكر بن عياش ومعاذ بن هشام وسعيد بن عامر الضبعي وغيرهم روى عنه مسلم والترمذي وابن ماجة وعثمان بن خرزاذ وبقي بن مخلد وابن أبي خيثمة وأحمد بن علي الأبار وابن أبي الدنيا وابن خزيمة وابن صاعد والبغوي ومحمد بن هارون الحضرمي وابن بجير والحسين بن إسماعيل المحاملي وآخرون وذكر بن عدي أن البخاري روى عنه قال بن محرز سألت بن معين فقال ما أرى به بأسا وقال العجلي كوفي لا بأس به صاحب قرآن قرأ على سليم وولي قضاء المدائن وقال البخاري رأيتهم مجتمعين على ضعفه وقال النسائي ضعيف وقال الحسين بن إدريس سمعت عثمان بن أبي شيبة يقول أبو هشام الرفاعي رجل حسن الخلق قارىء للقرآن قال ثم سألت عثمان وجدي عن أبي هشام الرفاعي فقال لا تخبر هؤلاء أنه يسرق حديث غيره فيرويه قلت أعلى وجه التدليس أو على وجه الكذب فقال كيف يكون تدليسا وهو يقول حدثنا وقال بن عقدة عن محمد بن عبد الله الحضرمي ألقيت على بن نمير حديثا فقال ألقه على أهل الكوفة كلهم ولا تلقه على أبي هشام فيسرقه وقال أبو حاتم الرازي سألت بن نمير عنه فقال كان أضعفنا طلبا وأكثرنا غرائب وقال بن عدي سمعت عبدان يقول كنا مع أبي بكر بن أبي شيبة في جنازة فأقبل أبو هشام فقلت يا أبا بكر ما تقول فيه فقال أنظر إليه ما أحسن خضابه وقال أحمد بن علي الآبار سألوا عبد الله بن عمر يعني بن أبان عن أبي هشام فلم يعجبه وقال بن أبي حاتم سألت أبي عنه فقال ضعيف يتكلمون فيه هو مثل مسروق بن المرزبان وقال طلحة بن محمد بن جعفر استقضي أبو هشام الرفاعي في سنة اثنتين وأربعين وهو رجل من أهل القرآن والعلم والفقه والحديث قرأ علينا بن صاعد أكثر كتابة في القراءات وذكره بن حبان في الثقات وقال يخطىء ويخالف وقال البرقاني ثقة أمرني الدارقطني أن أخرج حديثه في الصحيح قال بن حبان مات سنة ثمان وأربعين ومائتين في سلخ شعبان وقال طلحة بن محمد مات سنة تسع وقال الخطيب الأول أصح قلت وقال أبو عمرو الداني أخذ القراءات عن جماعة وله عنهم شذوذ كثير فارق فيه أصحابه قال بن عدي أنكر على أبي هشام أحاديث عن بن إدريس وأبي بكر وغيرهما مما يطول ذكره وقال الدارقطني تكلم فيه أهل بلده وقال الحاكم أبو أحمد ليس بالقوي عندهم وقال مسلمة لا بأس به وما نقله المؤلف عن بن عدي أنه ذكره في شيوخ البخاري هو كما قال لكن بن عدي قال استشهد به البخاري وقد بين المؤلف بعد أنه غلط من بن عدي وأن الذي روى عنه البخاري إنما هو محمد بن يزيد الحزامي الكوفي وقد فرق البخاري وغيره بينه وبين أبي هشام فالله تعالى أعلم الخلاصة : الرجل ضعيف الحديث صاحب غرائب يسرق الاحاديث و من قال بان البخاري استشهد به فقد اخطا. المصدر:تهذيب التهديب (ويكي مصدر). |
الاخوة محمد ب و الكتاب الشامل
نرجو منكم الابتعاد عن الخشونة |
اقتباس:
اما مصدر الزيادة يا عزيزي فتجدها في تهذيب الكمال للمزي في ترجمة ابو هشام الرفاعي هذا هو المصدر الذي طلبت وكذلك تجدها في تهذيب التهذيب للذهبي وهذه الزيادة موجودة فيما نقلت اي الترجمة كاملة لابو هشام ولكن للاسف لم تطلع عليها ولم تكلف نفسك عناء قراءتها والا لما طلبت ان أتيك بمصدر هذه الزيادة وسأبين لك مكانها في رد اخر ... اما قولك : اقتباس:
والطعن يا اخي في ابن ابي شيبة فهو اخفى الحقيقة عن سائر الناس ولم يجرؤ على ان يقول هذا الكلام امام اصحابه وانما قاله حين اختلى بابن ادريس وهذا يعني انعثمان ابن ابي شيبة لربما في نفسه شيء على ابو هشام وهذا الشيء لا يرتقي الى تجريحه ولربما اخذته الغفلة في تلك الساعة وقال ما قال لابن ادريس وحده |
اقتباس:
عزيزي قلت في الرد السايق : اقتباس:
ولا ادري كيف رميت بقول الامام تاج الدين السبكي حين قال ان ابو هشام كان من شيوخ مسلم وكذلك فيما نقلته لك من طبقات الشافعية الكبرى قوله ( وهذا اسناد صحيح على شرط مسلم بن الحجاج ) الا يعني هذا يا ذكي ان مسلم اخرج له في الصحيح ومن عيوني تفضل هذه الرواية : جاء في كتاب غرر الفوائد المجموعة في بيان ما وقع في صحيح مسلم من الأحاديث المقطوعة للامام الحافظ رشيد الدين أبي الحسن يحيى بن علي بن عبدالله بن مفرج القرشي النابلسي المصري : رقم الحديث: 85 -10 (حديث مرفوع) حديث أورده مسلم في مقدمة كتابه تعليقا بغير إسناد ، فقال فيه : ويذكر عن عائشة رضي الله عنها ، أنها قالت : " أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ننزل الناس منازلهم " . وهذا الحديث رواه أبو هشام الرفاعي ، وغيره من الثقات ، عن يحيى بن يمان ، عن الثوري ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ميمون بن أبي شبيب ، عن عائشة رضي الله عنها ، وأخرجه أبو داود في سننه من هذا الوجه ، وإسناده جيد ، إلا أنه معلول ، فإن ميمون بن أبي شبيب لم يسمع من عائشة رضي الله عنها ، قاله غير واحد من العلماء ، وقد نبه أبو داود على هذه العلة عقيب هذا الحديث ، ولذلك لم يذكر له مسلم إسنادا فيما أرى ، وإن كان رجال إسناده كلهم من شرط كتابه ، وإنما أورده على وجه التعليق ، والله عز وجل أعلم . اهـ . فلاحظ قوله ان رجال اسناده كلهم من شرط كتابه اي ( صحيح مسلم ) وهذا يعني ان ابو هشام الرفاعي على شرط مسلم بن الحجاج في الصحيح !!! ولا اظن ان هناك قولا بعد هذا القول .. ولهذا نجد ان اغلب روايات ابو هشام الرفاعي قد قبلها المحدثون والعلماء الفقهاء ومن هذه الاحاديث حديث ( كل خطبة ليس فيها تشهد ، فهي كاليد الجذماء ) وهذا الحديث رواه ابو هشام الرفاعي وهو صحيح راجع الرابط التالي : http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%83%D9%84+%D8%AE%D8%B7%D8%A8%D8%A9 +%D9%84%D9%8A%D8%B3+%D9%81%D9%8A%D9%87%D8%A7&xclud e=°ree_cat0=1 اما قولك في ابن اسحاق في ان روايته في المغازي مقبولة وفي غيرها لا فقد قلت لك يا عزيزي ان ابن اسحاق مدلس من الطبقة الرابعة هداك الله اخي ما عنعن فيه لا يقبل وما احدث به يؤخذ بعين الاعتبار ولكي انصفك انت نقلت رواية لم يعنعن فيها ابن اسحاق ولهذا سندرسها سويا دون ان ارفضها مباشرة لتدليس ابن اسحاق المشهور وهي قولك : اقتباس:
لم يرو له احد الشيخين وليس على شرطهما روى له ابو داود والترمذي وابن ماجه قال عنه ابن حجر : حافظ ضعيف قال عنه الذهبي : الحافظ وثقه جماعة والاولى تركه وكذلك الزهري لم يسمع من كعب بن مالك بل انه لم يسمع من ابنه عبد الرحمن بن كعب حتى يسمع من ابيه اي انه لم يدركه راجع تهذيب التهذيب في ترجمة الزهري و قال ابن أبى حاتم : حدثنا على بن الحسين قال : قال أحمد بن صالح : لم يسمع الزهرى من عبد الرحمن بن كعب بن مالك ، إنما يروى عن عبد الرحمن بن عبد الله بن كعب ولم يذكر الزهري في تلاميد كعب بن مالك ولم يذكر كعب بن مالك في شيوخ الزهري وبهذا تكون الرواية منقطعة السند فلا نعلم الواسطة بين الزهري وكعب بن مالك واتحداك يا عزيزي واتحدى اكبر شيوخك في ان يثبت ان الزهري روى عن كعب بن مالك مباشرة وادركه وان اتيتني بهذا الاثبات سأقر معك بصحة الرواية ... والان لاحظ ما لون بالاخضر والذي تحته خط في الاقتباس هذا هو ما نقلته انت من تهذيب التهذيب وللاسف اتهمتني انه من صنعي واختلاقي !!!!! وصل اللهم على محمد واله الطاهرين |
ولا ادري عزيزي محمد كيف تصر على ان ابو هشام لم يرو له مسلم وقد جاء في تهذيب التهذيب صراحة ان مسلم روى له وحين يكون الرمز ( م) موجودااعلم انه في الصحيح اي على شرط مسلم يا عزيزي !!!!! فلن اجيب على هذه النقطة فهي تمت بحمدالله
|
غريب ينقل من التهذيب التهذيب من دون تركيز !
مع انها جاءت ترجمته في التهذيب بأن مسلم روى عنه ! لكن سنعطيه صورة أبسط منها ما ذكر في : الكتاب : جامع البيان في تأويل القرآن المؤلف : محمد بن جرير بن يزيد بن كثير بن غالب الآملي، أبو جعفر الطبري (المتوفى : 310هـ) المحقق : أحمد محمد شاكر أبو هاشم الرفاعي- شيخ الطبري : هو محمد بن يزيد بن محمد بن كثير قاضي بغداد تكلم فيه بعضهم ، والراجح توثيقه وقد روى عنه مسلم في صحيحه . 589/4 http://sh.rewayat2.com/tafseer/Web/4992/009.htm |
اقتباس:
|
ومن عيوني تفضل هذه الرواية :
جاء في كتاب غرر الفوائد المجموعة في بيان ما وقع في صحيح مسلم من الأحاديث المقطوعة للامام الحافظ رشيد الدين أبي الحسن يحيى بن علي بن عبدالله بن مفرج القرشي النابلسي المصري : رقم الحديث: 85 -10 (حديث مرفوع) حديث أورده مسلم في مقدمة كتابه تعليقا بغير إسناد ، فقال فيه : ويذكر عن عائشة رضي الله عنها ، أنها قالت : " أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ننزل الناس منازلهم " . وهذا الحديث رواه أبو هشام الرفاعي ، وغيره من الثقات ، عن يحيى بن يمان ، عن الثوري ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ميمون بن أبي شبيب ، عن عائشة رضي الله عنها ، وأخرجه أبو داود في سننه من هذا الوجه ، وإسناده جيد ، إلا أنه معلول ، فإن ميمون بن أبي شبيب لم يسمع من عائشة رضي الله عنها ، قاله غير واحد من العلماء ، وقد نبه أبو داود على هذه العلة عقيب هذا الحديث ، ولذلك لم يذكر له مسلم إسنادا فيما أرى ، وإن كان رجال إسناده كلهم من شرط كتابه ، وإنما أورده على وجه التعليق ، والله عز وجل أعلم . اهـ . فلاحظ قوله ان رجال اسناده كلهم من شرط كتابه اي ( صحيح مسلم ) وهذا يعني ان ابو هشام الرفاعي على شرط مسلم بن الحجاج في الصحيح !!! ولا اظن ان هناك قولا بعد هذا القول .. الرد: اولا :لا يعني ان يقال في تهذيب التهذيب انه مسلم حدث عنه يعني انه في صحيح مسلم فلا توجد رواية في صحيح مسلم عن ابي هشام الرفاعي لان مسلم لا ينقل في صحيحه عن صاحب غرائب في الحديث . فمثلا البخاري في التاريخ الصغير روى روايات ضعيفة باسانيد ضعيفة مع علمه بضعفها على حسب شروطه و اما في الصحيح فهو لا ينقل الا ما صح على حسب شروطه. و اما قول بان ان رجال اسناده كلهم من شرط كتابه فهذا لا يعني انه في صحيح مسلم انما يعني ان ابو هشام هو من ثقات مسلم و لكن الامام النابلسي قد غاب عنه ما قاله العلماء و انه صحاب غرائب لانه لم ينقل احد من العلماء ان الامام مسلم وثقه و الا لماذا لم ينقل عنه مسلم. و عموما لمسلم مؤلفات اخرى كطبقات مسلم و كتاب التمييز و كتاب كنى الاسماء و كتاب المنفردات و الوحدان و له كتب اخرى مفقودة و في هذه الكتب بعض الاحاديث الضعيفة و فيها ما رواه عن ابو هشام الرفاعي . اذا هي في كتب مسلم الاخرى و ليس صحيح مسلم. ثانيا : الحديث الذي ذكرته انما صار حسنا بالتواتر و ابو هشام انما ذكر روايته لهذا الحديث في سنن الترمذي وهذه هي الرواية : حدثنا أبو هشام الرفاعي حدثنا محمد بن فضيل عن عاصم بن كليب عن أبيه عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كل خطبة ليس فيها تشهد فهي كاليد الجذماء قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب وهذا شرح الحديث في تحفة الاحوذي: قَوْلُهُ : ( حَدَّثَنَا أَبُو هِشَامٍ الرِّفَاعِيُّ ) اِسْمُهُ : مُحَمَّدُ بْنُ يَزِيدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ كَثِيرٍ الْعِجْلِيُّ الْكُوفِيُّ , قَاضَى الْمَدَائِنِ , لَيْسَ بِالْقَوِيِّ , مِنْ صِغَارِ الْعَاشِرَةِ . وَذَكَرَهُ اِبْنُ عَدِيٍّ فِي شُيُوخِ الْبُخَارِيِّ , وَجَزَمَ الْخَطِيبُ بِأَنَّ الْبُخَارِيَّ رَوَى عَنْهُ . لَكِنْ قَدْ قَالَ الْبُخَارِيُّ : رَأَيْتهمْ مُجْمِعِينَ عَلَى ضَعْفِهِ . كَذَا فِي التَّقْرِيبِ . وَقَالَ فِي الْمِيزَانِ : قَالَ أَحْمَدُ الْعِجْلِيُّ : لَا بَأْسَ بِهِ , وَقَالَ الْبَرْقَانِيُّ : أَبُو هَاشِمٍ ثِقَةٌ , أَمَرَنِي الدَّارَقُطْنِيُّ أَنْ أُخْرِجَ حَدِيثَهُ فِي الصَّحِيحِ . انتهى فلاحظ اخي الكريم ما قاله الشيخ محمد عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري عن الخطيب حينما ذكر خطاه بجزمه ان البخاري روى عنه و في الحقيقة لم يروي عنه و هذا هو الحال مع الشيخ احمد محمد شاكر و الامام النابلسي فهم اشتبه عليهم و الحقيقة ان الامام مسلم لم يروي عنهم في صحيح مسلم . و هنا مقطع اخر في شرح الحديث الذي ذكرته في تحفة الاحوذي: ( هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ ) قَالَ الْحَافِظُ فِي الْفَتْحِ فِي أَوَائِلِهِ : قَوْلُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " كُلُّ أَمْرٍ ذِي بَالٍ لَا يُبْدَأُ فِيهِ بِحَمْدِ اللَّهِ فَهُوَ أَقْطَعُ " وَقَوْلُهُ : " كُلُّ خُطْبَةٍ لَيْسَ فِيهَا شَهَادَةٌ فَهِيَ كَالْيَدِ الْجَذْمَاءِ " أَخْرَجَهُمَا أَبُو دَاوُدَ وَغَيْرُهُ مِنْ حَدِيثِ أَبِي هُرَيْرَةَ ; قَالَ : وَفِي كُلٍّ مِنْهُمَا مَقَالٌ . اِنْتَهَى . وَقَالَ فِي التَّلْخِيصِ : حَدِيثُ أَبِي هُرَيْرَةَ " كُلُّ كَلَامٍ لَا يُبْدَأُ فِيهِ بِالْحَمْدِ فَهُوَ أَجْذَمُ " ( أَخْرَجَهُ ) أَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ وَابْنُ مَاجَهْ وَأَبُو عَوَانَةَ وَالدَّارَقُطْنِيُّ وَابْنُ حِبَّانَ وَالْبَيْهَقِيُّ , مِنْ طَرِيقِ الزُّهْرِيِّ عَنْ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ . وَاخْتُلِفَ فِي وَصْلِهِ وَإِرْسَالِهِ : فَرَجَّحَ النَّسَائِيُّ وَالدَّارَقُطْنِيّ الْإِرْسَالَ . قَوْلُهُ : وَيُرْوَى : " كُلُّ أَمْرٍ ذِي بَالٍ لَا يُبْدَأُ فِيهِ بِحَمْدِ اللَّهِ فَهُوَ أَبْتَرُ " , هُوَ عِنْدَ أَبِي دَاوُدَ وَالنَّسَائِيِّ كَالْأَوَّلِ , وَعِنْدَ اِبْنِ مَاجَهْ كَالثَّانِي . لَكِنْ قَالَ : " أَقْطَعُ " بَدَلَ " أَبْتَرُ " وَكَذَا عِنْدَ اِبْنِ حِبَّانَ وَلَهُ أَلْفَاظٌ أُخْرَى أَوْرَدَهَا الْحَافِظُ عَبْدُ الْقَادِرِ الرُّهَاوِيُّ فِي أَوَّلِ الْأَرْبَعِينَ الْبُلْدَانِيَّةِ . اِنْتَهَى . كَلَامُ الْحَافِظِ فَالظَّاهِرُ أَنَّ تَحْسِينَ التِّرْمِذِيِّ بِتَعَدُّدِ الطُّرُقِ , وَاَللَّهُ تَعَالَى أَعْلَمُ . فلاحظ اخي الكريم المقطع الاخير ان الحافظ رجح بتحسين الترمذي للحديث لاجتماع الطرق و ليس لصحة السند. |
و والله انه امر غريب ان اضطر لان اشرح لكم ان حديث مسلم عن شخص لا يعني ان يكون صحيحا لانه قد لايكون في صحيح مسلم انما في مؤلفاته الاخرى و الاعجب و الاغرب ان لا تعرفو ان للامام مسلم مؤلفات اخرى غير الصحيح.
و اما عن وجود ذلك الحديث المرفوع الموجود في كتاب صحيح مسلم فاولا الحديث بغير اسناد و ثانيا الحديث ليس موجود في ابواب مسلم انما هو في مقدمة الكتاب وقد ذكر الامام النابلسي ان مسلم اورد الحديث على وجه التعليق فقط. |
اقتباس:
ثرثرة على الفاضي ابو هشام الرفاعي روى عنه مسلم في صحيحه انت كيف تقرأ ؟ بالمقلوب ! كفاية عناد على الجهل و الباطل نقلت لك من قبل لكن تجاهلت ردي : الكتاب : جامع البيان في تأويل القرآن المؤلف : محمد بن جرير بن يزيد بن كثير بن غالب الآملي، أبو جعفر الطبري (المتوفى : 310هـ) المحقق : أحمد محمد شاكر أبو هاشم الرفاعي- شيخ الطبري : هو محمد بن يزيد بن محمد بن كثير قاضي بغداد تكلم فيه بعضهم ، والراجح توثيقه وقد روى عنه مسلم في صحيحه . ( قال في صحيحه ) و هنا مثال صغير من صحيح مسلم : صحيح مسلم - ج2 - ص 33 تقيء الأرض أفلاذ كبدها أمثال الأسطوان من الذهب والفضة و حدثنا واصل بن عبد الأعلى وأبو كريب ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لواصل قالوا حدثنا محمد بن فضيل عن أبيه عن أبي حازم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم تقيء الأرض أفلاذ كبدها أمثال الأسطوان من الذهب والفضة فيجيء القاتل فيقول في هذا قتلت ويجيء القاطع فيقول في هذا قطعت رحمي ويجيء السارق فيقول في هذا قطعت يدي ثم يدعونه فلا يأخذون منه شيئا صحيح مسلم بشرح النووي قَوْله : ( مُحَمَّد بْن يَزِيد الرِّفَاعِيّ ) مَنْسُوب إِلَى جَدّ لَهُ وَهُوَ مُحَمَّد بْن يَزِيد بْن مُحَمَّد بْن كَثِير بْن رِفَاعَة بْن سَمَاعَةَ أَبُو هِشَام الرِّفَاعِيّ قَاضِي بَغْدَاد . و ايضا في سنن الدارمي حسن الشيح حسين اسد جميع الاحاديث التي فيه ابو هشام الرفاعي ( علماً جميعها انفرد بها ) باب في فضل الشهيد 2408 - أخبرنا محمد بن يزيد الرفاعي ثنا صفوان بن عيسى عن بن عجلان عن القعقاع بن حكيم عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ما يجد الشهيد من ألم القتل إلا كما يجد أحدكم من ألم القرصة قال حسين سليم أسد : إسناده حسن http://www.islamicbook.ws/hadeth/snn-aldarmi-004.html حديثه لا ينزل عن مرتبة الحسن لان الراجح توثيقه و أما التجريح كلها أمور شخصية و دنيوية بينه و بين الاخرين |
كذلك روى مسلم في صحيحه عن ابي هشام الرفاعي محمد بن يزيد في باب الزكاة
|
و حدثنا واصل بن عبد الأعلى وأبو كريب ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لواصل قالوا حدثنا محمد بن فضيل عن أبيه عن أبي حازم عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم تقيء الأرض أفلاذ كبدها أمثال الأسطوان من الذهب والفضة فيجيء القاتل فيقول في هذا قتلت ويجيء القاطع فيقول في هذا قطعت رحمي ويجيء السارق فيقول في هذا قطعت يدي ثم يدعونه فلا يأخذون منه شيئا صحيح مسلم بشرح النووي قَوْله : ( مُحَمَّد بْن يَزِيد الرِّفَاعِيّ ) مَنْسُوب إِلَى جَدّ لَهُ وَهُوَ مُحَمَّد بْن يَزِيد بْن مُحَمَّد بْن كَثِير بْن رِفَاعَة بْن سَمَاعَةَ أَبُو هِشَام الرِّفَاعِيّ قَاضِي بَغْدَاد . الرد: راجع ما قيل في السند : واللفظ لواصل فمسلم لم ينقل لفظ الحديث عن ابو هشام و كل ما حدث عنه ابو هشام في صحيح مسلم لم يكن بلفظ ابو هشام لان مسلم لم يعتمد على لفظه لكلام الناس عليه و فيه و لم يحدث عنه في صحيح مسلم الا بعد ان سمع الحديث من واصل و ابو كريب و السبب في هذا ان عند مقياس مسلم ابو هشام صاحب غرائب في الحديث وهو مخالف لشرط مسلم لا يؤخذ كلامه الا اذا وافقه محدث اخر و يكون اللفظ غير لفظ ابو هشام . و هاك حديث اخر في صحيح مسلم لم ياخذ مسلم فيه بلفظ ابو هشام و نقله عن المحدث الاخر :حدثنا عبد الله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لابن أبان قالا حدثنا بن فضيل عن أبي إسماعيل عن أبي حازم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده لا تذهب الدنيا حتى يمر الرجل على القبر فيتمرغ عليه ويقول يا ليتني كنت مكان صاحب هذا القبر وليس به الدين إلا البلاء . فالواضح ان مسلم لا ياخذ كلام ابو هشام الا مع وجود من يحدث بنفس الشيء. فراجع صحيح مسلم . و الرواية المنقولة لا تصح لانها مروية بلفظ ابو هشام و لم يرويها احد غير ابي هشام فالرواية ضعيفة . ملاحظة: في اخر رد لي تسرعت في الحكم بان اسم الرجل غير موجود و هذا كان استعجال و خطا مني فاعذروني . |
نعم روى نفس الحديث في كتاب الزكاة في باب الترغيب في الصدقة قبل أن لا يوجد من يقبلها[1013] وحدثنا واصل بن عبد الأعلى وأبو كريب ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لواصل قالوا: حدثنا محمد بن فضيل عن أبيه عن أبي حازم عن أبي هريرة قال: قال رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png: تقيءالأرض أفلاذ كبدها أمثال الأسطوان من الذهب والفضة فيجيء القاتل فيقول في هذا قتلت ويجيء القاطع فيقول في هذا قطعت رحمي ويجيء السارق فيقول في هذا قطعت يدي ثم يدعونه فلا يأخذون منه شيئا.
و لاحظ نفس الشيئ لفظ الحديث لواصل و لم ينقل فقط عن ابو هشام لانه لا تقبل رواية مروية عنه الا اذا كان هناك اخر من يحدث بنفس الحديث و مع هذا فاللفظ للمحدث الاخر و ذلك لان ابو هشام على معيار مسلم صاحب غرائب في الحديث و مسلم لا ينقل الاحاديث الغريبة في صحيحه . |
و اعلم اخي الكريم كاتب بلا عنوان ان الرواية المذكورة في البداية (الشبهة) هي رواية غريبة اي مروية عن شخص واحد و هذا هو تعريف الحديث الغريب :
تعريفه لغة : هو صفة مشبهه ,بمعنى المنفرد , أو البعيد عن أقاربه . اصطلاحا : هو ما ينفرد بروايته راو واحد . أى هو الحديث الذى يستقل بروايته شخص واحد اما فى كل طبقة من طبقات السند و او فى بعض طبقات السند ولو فى طبقة واحدة , ولا تضر الزيادة عن واحد فى طبقات السند لان العبرة للأقل . و له اقسام منها الحديث الغريب النسبي و منها الحديث الغريب المطلق: ـ الغريب المطلق : هو ما كانت الغرابة فى أصل سنده أى ما ينفرد بروايته شخص واحد فى أصل سنده . مثاله : حديث ( إنما الأعمال بالنيات ) تفرد به عمر بن الخطاب , هذا وقد يستمر التفرد الى آخر السند وقد يرويه عن ذلك المتفرد عدد من الرواه . ب ـ الغريب النسبى : وهو ما كانت الغرابة فى أصل سنده , أى يرويه أكثر من راو فى أصل سنده ثم ينفرد بروايته راو واحد عن أولئك الرواه . مثاله : حديث مالك عن الزهرى عن أنس ( ان النبى صلى الله عليه وسلم دخل مكة وعلى رأسه المغفر ) أخرجه الشيخان . أنواع الغريب النسبى : هناك انواع من الغرابة او التفرد يمكن اعتبارها من الغريب النسبى , لان الغرابة فيها ليست مطلقة , وانما حصلت الغرابة فيها بالنسبة لشئ معين وهذه الانواع هى : أ ـ تفرد ثقة برواية الحديث كقولهم لم يروه ثقة الا فلان . ب ـ تفرد راو معين عن راو معين : كقولهم تفرد به فلان عن فلان , و ان كان مرويا من وجوه اخرى عن غيره . و الشبهة هنا هي رواية غريبة نسبية من النوع الثاني و هو ما تفرد به راو معين عن راو معين و هذا يا اخي بمقياس مسلم لا يصح و لذلك لم يرو مسلم عن ابو هشام الا و معه محدث اخر و اللفظ يكون للمحدث الاخر لان المعروف عن ابو هشام انه متهم و معروف عنه انه يروي الغرائب كما فعل في هذه الرواية (الشبهة) و لذلك هي رواية ضعيفة حتى بمقياس مسلم هي غير مقبولة . و اصلا مسلم لا ينقل هذا النوع من الغرائب و لذلك لم يضعها مسلم في صحيحه. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي محمد الى الان تدور في نفس الحلقة كاني أ راك من عشاق الجدل لا أكثر ومن طالبين السراب لا الحقيقة ... على كل حال في مصطلح الآخبارين ( أهل الحديث ) بان الحديث الغريب هو الذي تفـرد به راو او اثنين .. كما انت وضعت ... وفي العقائد المذهب الصحيح بان أخبار الآحاد ليست بحجه بخلاف الفقهه... والحاصل بان عمر من المنهزمين في واقعه أحد وهذه الاخبار التي جئت بها لا تدل على مطلوبك لان سقهما واضح والسلام عليكم |
اقتباس:
لكن ردي عليك كان فقط محصور في رواية ابي هشام في صحيح مسلم فقط انا كان ردي عليك فقط في إنكارك بأن مسلم لم يروي عنه بتاتاً وهذه مغالطة منك او عدم إطلاعك الكافي أما ما وجد في صحيح مسلم بأنه مقرون , فنعم فهو مقرون و أنا اعلم بذلك و أما ابو هشام الرفاعي ففيه قول لكن القول يجب الفحص عنه بشكل أدق هل ثبت انه يغرب أم لا ؟ لكن بإختلاف النقاد بتجريحه و تعديله ففيه نظر و يجب التحرز في رواياته و أما الشيعة عندما يحتجون عليكم بهذا الحديث لان من في علمائكم يقبل رواياته حتى بالتفرد و يعتبره ثقة و حسن الحديث و قليل جدا من رواتكم من سلم من النقد و هذه العالة التي تواجهكم في الحوارات لكن كل هذا لا يبرر بأن عمر ليس بجبان و هارب بل الثابت بأنه هرب في عدة مواطن و قد اثبتناها و بإعترافك فقول الشيعة حقيقة في عمر و ليس إدعاء |
اقتباس:
|
لكن بإختلاف النقاد بتجريحه و تعديله ففيه نظر و يجب التحرز في رواياته
و أما الشيعة عندما يحتجون عليكم بهذا الحديث لان من في علمائكم يقبل رواياته حتى بالتفرد و يعتبره ثقة و حسن الحديث و قليل جدا من رواتكم من سلم من النقد و هذه العالة التي تواجهكم في الحوارات الرد: اخي الكريم انا اوردت لك ترجمة الرجل و الوحيدين الذين قبلوه من السابقين هم البرقاني و يحيى بن معين و احمد العجلي و اما البقية كالبخاري و النسائي و الترمذي و الحاكم و ابو حاتم و ابن عقدة و غيرهم فلم يقبلوه حتى مسلم لم يقبل غرائبه الا ان تكون مروية ايضا عن شخص اخر و يكون اللفظ من ذلك الشخص الاخر فهذا يعني ان مسلم لا يثق بالروايات عن ابو هشام فقط . و عموما اكثر اهل الحديث اليوم يرون راي مسلم . فاذا اخي الكريم الرواية (الشبهة) بمعيارنا هي غير مقبولة . |
عزيزي محمد الى الان تدور في نفس الحلقة كاني أ راك من عشاق الجدل لا أكثر ومن طالبين السراب لا الحقيقة ...
على كل حال في مصطلح الآخبارين ( أهل الحديث ) بان الحديث الغريب هو الذي تفـرد به راو او اثنين .. كما انت وضعت ... وفي العقائد المذهب الصحيح بان أخبار الآحاد ليست بحجه بخلاف الفقهه... والحاصل بان عمر من المنهزمين في واقعه أحد وهذه الاخبار التي جئت بها لا تدل على مطلوبك لان سقهما واضح الرد: اخي الكريم النجف الاشرف انت اتهمتني باللف و الدوران و انني احب الجدل و الغريب انك لم ترد على اجوبتي و لا بخصوص ترجمة ابن هشام ولا بخصوص غرائب ابو هشام و عدم ثقة مسلم به . و اما بالنسبة لاخبار الاحاد فالحمد لله انك قلتها لان الرواية (الشبهة) اصلا هي رواية احاد فان كنت حكمت على رواية ابن اسحاق انها احاد فرواية ابو هشام (الشبهة) هي اصلا احاد و غريبة نسبية فهي لم تروى الا عنه و بهذا السند و بمعيار مسلم الرواية غير مقبولة . اما رواية البخاري في رد عمر على ابو سفيان فهي متواترة و صحيحة و ليست اخبار احاد و قد اتيت لك بالمصادر. |
انظروا الى ابناء الزنا جماعة تق تق و شاهدوا عداوتهم للإمام علي عليه السلام و كيف يسيئون الادب معه في غزوة احد
http://ejabat.google.com/ejabat/thre...cc82fa68d5e049 و يقولون انهم يحبون الامام علي عليه السلام كذبوا لعنة الله عليهم و هل يقارنون الامام بغيره ؟ و شاهدوا رد ابن تيمية المحترق لعنة الله عليه كيف يكذب و يناصب الامام ع لكنهم بغبائهم يثبتون ان اسيادهم هربوا ثم رجعوا |
لابي هشام ثلاث روايات في مسلم كلها مقرونة لان الرجل كما قلت لا تؤخذ غرائبه كما هي حال الرواية و ها هي الروايات الثلاث:
1. أخبرناه ميمون بن إسحاق الهاشمي ببغداد ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا أبو بكر بن عياش وحدثنا أبو محمد بن عبد الله المزني ثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ثنا أحمد بن يونس والعلاء بن عمرو الحنفي ومحمد بن يزيد الرفاعي وعبد الله بن سعيد الكندي قالوا ثنا أبو بكر بن عياش ثنا أبو إسحاق عن عاصم بن ضمرة قال قال علي رضى الله تعالى عنه إن الوتر ليس بحتم كصلاتكم المكتوبة ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم أوتر ثم قال يا أهل القرآن أوتروا فإن الله وتر يحب الوتر . (كتاب الرتر / رقم 1118) 2. وحدثنا واصل بن عبد الأعلى وأبو كريب ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لواصل قالوا: حدثنا محمد بن فضيل عن أبيه عن أبي حازم عن أبي هريرة قال: قال رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png: تقيءالأرض أفلاذ كبدها أمثال الأسطوان من الذهب والفضة فيجيء القاتل فيقول في هذا قتلت ويجيء القاطع فيقول في هذا قطعت رحمي ويجيء السارق فيقول في هذا قطعت يدي ثم يدعونه فلا يأخذون منه شيئا. (كتاب الزكاة / رقم 1013) 3. حدثنا عبد الله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح ومحمد بن يزيد الرفاعي واللفظ لابن أبان قالا حدثنا بن فضيل عن أبي إسماعيل عن أبي حازم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده لا تذهب الدنيا حتى يمر الرجل على القبر فيتمرغ عليه ويقول يا ليتني كنت مكان صاحب هذا القبر وليس به الدين إلا البلاء . فلاحظو اخوتي ان رواياته الثلاث في مسلم كلها مقرونة . فالرواية الاولى هو مقرون باحمد بن يونس و العلاء بن عمرو الحنفي و عبدالله بن سعيد الكندي. و الرواية الثانية هو مقرون بواصل بن عبد الاعلى و ابو كريب. و الرواية الثالثة هو مقرون بابن ابان. الخلاصة ان الرواية (الشبهة) لا تصح مطلقا . و على هذا فيكون عمر ثبت في احد . |
لا يوجد دخان من دون نار
فغاية البحوث ان عمر هرب في عدة مغازي فدفاعك عنه في غزوة احد غير مجدية لان المفروض ان تبحث عن مخرج حول هروبه في بقية الغزوات و منها اعترافك انه هرب ثم رجع فالهروب ثابت |
لا يوجد دخان من دون نار
فغاية البحوث ان عمر هرب في عدة مغازي فدفاعك عنه في غزوة احد غير مجدية لان المفروض ان تبحث عن مخرج حول هروبه في بقية الغزوات و منها اعترافك انه هرب ثم رجع فالهروب ثابت الرد: و لا تبدا النار الا من شرارة , و الشرارة بدات من الفهم الخاطئ للروايات و الاعتماد على الروايات الضعيفة كما حصل في نقاشنا عن حنين و احد . اما انه في حنين انهزم ثم رجع فقد انهزم جميع المسلمين ما عدا الرسول صلى الله عليه وسلم و ثلاثة من اهل بيته منهم علي و اتيت لك بالرواية . فان كان رجوع عمر و المسلمين لا يعتبر من الثبات فعلى هذا يعتبر انهم كلهم فرارين بما فيهم عمار و سلمان و ابوذر و على هذا فان السكينة و النصر الذي انزله الله تعالى يكون نزل على الاف الفرارين و ان كان هم فرارين و جبناء فلماذا ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم و لما اصلا ينادي الا انه كان يريد من المهاجرين و الانصار الرجوع . ثم ان النصر تم حينما رجع المهاجرين و الانصار و الاية تقول ان الله تعالى نصر المؤمنين و انزل عليهم السكينة فعلى هذا يكون الذين رجعو هم من المؤمنين و الثابتين . و الاهم شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم لابي قتادة بالشجاعة و المعروف انه كان مع عمر . و اخيرا قولك اني ابحث عن مخرج فهذا بحق كلام مضحك لانه لو كان همي الاول ان اكذب الروايات الصحيحة من اجل عمر لما ذكرت ان عمر و ابو بكر و الحباب و سعد بن عبادة قد انهزمو يوم خيبر . انما اعتمد على ما ثبت في الروايت الصحيحة. و الاحظ عليك اخي الكريم انني كلما اتيت لك بدليل ادعيت واخذت تدندن على ان هذا لا ينفع عمر لانه على حسب دعواك فر في مواطن عدة و هذه دعوى باطلة و ضعيفة تدل على عدم قدرتك على الرد لانني قد ذكرت و اثبت لك ان عمر ثبت في احد و حنين. |
حيلة العاجز تكرار الرد
نحن اثبتنا بأن عمر هرب و من اصح كتبكم منها في حنين و انت اعترفت بنفسك لكن تبحث عن مخرج بأنه رجع بعد الفرار و الزحف لكن العالم يعرف ما يذكره الله سبحانه و تعالى عن الزاحف و منها في خيبر تواترت الاخبار عنه بأنه يجبن اصحابه و اصحابه يجبنوه لكن انتم لن تتعبون من نسخ الردود و انا اعرف انك تريد يكون الموضوع منتهي بأخر رد يكون لك بنفس اسلوب الوهابية فهنيئا لك اذا كنت تعتقد بأن ذلك هو الانتصار |
انا بنتظرك ترد بعدي لانكم جميعا تعتقدون الرد الاخير هو الانتصار
انا فقط لاثبت عليكم هذه الظاهرة التي فيكم |
انا بنتظرك ترد بعدي لانكم جميعا تعتقدون الرد الاخير هو الانتصار
انا فقط لاثبت عليكم هذه الظاهرة التي فيكم |
انا بنتظرك ترد بعدي لانكم جميعا تعتقدون الرد الاخير هو الانتصار
انا فقط لاثبت عليكم هذه الظاهرة التي فيكم انا ارد نفس الشيء لانك تطرح نفس السؤال و الشبهة و اما قضية الرد الاخير فهذا ادعاء طفولي و اساليب طفولية , انت تطرح شبهة و انا ارد عليها انت تتمني بشيء و انا ارد على اتهامك لي و اطلب منك ان تترك الاساليب الطفولية . |
نحن اثبتنا بأن عمر هرب و من اصح كتبكم
منها في حنين و انت اعترفت بنفسك لكن تبحث عن مخرج بأنه رجع بعد الفرار و الزحف اسلوب طفولي انظر يا اخي انت تقول نفس السؤال هنا و قد رددت على هذا في اخر ردين لي و لم تجاوبني عن عمار و ابو ذر في حنين و لا كم قتل سلمان و ابو ذر و لا عن من قتل العاص و لماذا شهد الرسول صلى الله عليه وسلم لابو قتادة بالشجاعة و غيرها و المشكلة كل ما اجاوب ترجع تسال نفس السؤال و تتهمني بتهم اصلا موجهة اليك فكل ما كجاوب تعيد السؤال الف مرة و تعتمد على اسلو التطفيش و هو اسلوب طفولي لتوهم القراء انك رددت و اثبت وجهة نظرك و غيرها من الاساليب الطفولية التي لاحظتها فيك ... طفش طفش طفش حتى يمل المحاور |
اللهم لا شماتة
اللهم لا شماتة فالحوار الراقي و البناء لا بستغني بكثرة الردود بل بقيمة المنطق و ان قلة حروفه |
ردي الاخير واضح ماكنت اعنيه في ردي الذي قبله لكن للاسف لم اتوقع منك
ارجو منك لا تكرر مثل هذه الألفاظ حتى لا تسقط في العصبية لمجرد كلمة و كنت اقصد فيها بأن الحوار يرتقي بالمعلومة و ان قلة حروفها و لا يحتاج تكرارها |
ردي الاخير واضح ماكنت اعنيه في ردي الذي قبله لكن للاسف لم اتوقع منك
ارجو منك لا تكرر مثل هذه الألفاظ حتى لا تسقط في العصبية لمجرد كلمة و كنت اقصد فيها بأن الحوار يرتقي بالمعلومة و ان قلة حروفها و لا يحتاج تكرارها |
ارجو منك لا تكرر مثل هذه الألفاظ
حتى لا تسقط في العصبية لمجرد كلمة و كنت اقصد فيها بأن الحوار يرتقي بالمعلومة و ان قلة حروفها و لا يحتاج تكرارها يا اخي الكريم انت الذي اتهمتني بانني استعمل اسلوب الوهابية و قد طلبت اكثر من مرة من الاخوة في المنتدى ان لا ينعتوني بالوهابي و لا يربطوني بهذا اللقب و لكن مع هذا اتهمت و ما زلت اتهم بهذا فاعلم يا اخي انني لم ابدا بهذا الاسلوب فارجو و للمرة الاخيرة من الاخوة في المنتدى الا يتهموني باني وهابي. |
عمر يووم احد سجل الرقم القياسي العالمي في الركض ويشهد له الجميع بذلك هذه مسالة واضحة
|
عمر يووم احد سجل الرقم القياسي العالمي في الركض ويشهد له الجميع بذلك هذه مسالة واضحة
اين دليلك ؟؟؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:53 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025